08/09/19 23:59:03
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腐女子がゲームを駄目にする4
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
そのほかにもたくさんあります
こちらから探してください
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
3:没個性化されたレス↓
08/09/20 10:49:57
>>1乙
4:没個性化されたレス↓
08/09/20 14:26:36
>>1乙乙
レズ板でこんなのみつけた
レズで腐女子というのもやはりいるようだ
6 名前：１じゃないけど偏見混じりに説明してみた。間違いあったら指摘ヨロ 投稿日：2008/06/17(火) 19:14:41 ID:QIFi138z
リバ＝タチでもネコでもイケる人のこと。
百合用語では、カップリングの受と攻を入れ替えること
バイ＝両性愛者。百合的には「男とやるビッチはｲﾗﾈ」と言う意見と
「だからこそ奥深い百合が描ける」と言う意見とに判れる
フェム＝女性的なビアンのこと。（対義語＝ボーイッシュ、マニッシュ、ブッチ）
主婦レズ＝男性との既婚者のビアン。
仮面夫婦だったり性交渉はなかったりじつはバイだったり事情はいろいろ
Ａセク＝とてつもなく大雑把に言えば、性欲がない人のこと。
Ｖ系＝ヴィジュアル系ロックバンド（ヴィドール、ガゼット、アリスナインなどが多い）を
愛好するビアンのこと。レイヤーや腐女子と同じく
「801ごっこ」の似非同性愛者がいるために、不審な目で見られがちだが
もちろん真面目なビアンも多い
余談めくが、腐女子ビアンについて。
精神分析の見解では
個人が性的魅力を感じるには必ずしもなにかのファンタジーが必要（オカズなしのオナニーは無理ってこと）
であり、女性的なセックスファンタジーは男性向けエロよりＢＬで充足されるケースのほうが多いので
リアルの性的嗜好と正反対である、ホモ同士の恋愛にビアンが萌えることも全然ありうる。
5:没個性化されたレス↓
08/09/20 14:29:54
なんちゃって＝「ビアンなアテクシカコイイ」的思想のもとに
異性愛者がビアンぶること。
男性嫌悪傾向を隠すためのかっこつけが多い。
百合漫画には意外とこのタイプがいっぱい登場する
（「青い花」の杉本センパイとか
ＧＩＤ＝Gender Identity Disorder（性同一性障害）。
肉体的な性と本人の性的自覚（性自認と言う）が違うこと。
「そんなら性自認のほうを矯正すればいいじゃない」とか言われがちだが、
ジェンダー論の文脈では「男性らしさ・女性らしさ」という概念自体が
社会的に作り上げられた部分が大きい、と言う意見（構築主義）が主流。
よって「体が女なら女だろ！」と決め付けて、
無理矢理、心の性を体の性と一致させるのは時代遅れのアプローチ。
ＦＴＭ＝心は男性で体は女性。
ＭＴＦ＝体は男性で心は女性。「マーメイドライン」嫁
ＦＴＸ、ＭＴＸ＝性自認が確定してない状態。
トランスジェンダー＝ＦＴＭかＭＴＦ
トランスヴェスタイト＝性自認と肉体的性別は一致してるけど、異性のファッションを着用する人。
6:没個性化されたレス↓
08/09/20 14:31:03
クイア＝ＬＧＢＴ（レズビアン・ゲイ・バイ・トランス）に代表されるセクシャルマイノリティ。
タチ・ネコ＝百合板にいて「タチ・ネコ」知らない人はいないよね。
分類的には
バリタチ＝常にタチでリバらない人。
スカタチ＝スカートを履くタチ。こんな用語が出来るくらいだからパンツ愛好者が多いんだろう
フェムタチ＝女性的なファッションを好むタチ。
ボイタチ＝ボーイッシュなタチ。ボイタチ同士のカップルを「ダナーズ」と言う
トランス寄りのタチ＝説明不要だろこれ！
ズボネコ＝パンツルックを好むネコ
オラネコ＝これ知らないっていうか、ゲイ用語だと勝手に思ってた
大ネコ＝なんぞこれ？
7:没個性化されたレス↓
08/09/20 14:54:15
意味分からない。
なんでも漫画チックに、大げさにカテゴライズしたがるのは腐の特徴？
腐ってかオタク。
8:没個性化されたレス↓
08/09/20 15:07:18
>>4-6
腐女子達本人は本気で>>4-6になりきってるからだろうけど
ぶっちゃけ腐女子の殆どが｢なんちゃって｣だろ？
ここまで都合良く腐女子が本物の>>4-6だったりするのには納得行かない
9:没個性化されたレス↓
08/09/20 19:18:59
腐女子なんて、そもそも人間として信用できない。
それは腐女子自身も分かっているのではないか。
10:没個性化されたレス↓
08/09/20 19:25:06
>>4
レズ板にレズだけどBL好きな腐女子のスレがあるけど
そこに集まってるほとんどのレズ腐女子はなんちゃってかバイばかりで
ガチはほとんどいないみたいだよ
11:没個性化されたレス↓
08/09/20 20:01:24
違うよ。腐女子ってのは基本、男好きの女というきわめてノーマルタイプなんだよ。
自分を変わってると思いこみたくて必死だから、マイノリティを
「どこかから」持ってきて、それが自分の属性だと自他に思わせて
架空の世界を描きたいだけ。
これにごまかされるのは、自身、腐な奴だけだ。
12:没個性化されたレス↓
08/09/20 20:59:49
BLを趣味やオカズ以上の、いわば一種のアイデンティティになってる重度の腐ほど
自分達を特殊な存在みたいにカテゴライズしたがる傾向がある。
結局腐女子って永遠の厨二病でしかないんだよね。
13:没個性化されたレス↓
08/09/21 00:01:27
>>7
カテゴライズ自体はオタクの悪癖だけど、
聞きかじりの知識で詳細にカテゴリ分けした「憧れのセクシャルマイノリティ業界地図」を作って、
どこかのカテゴリに自分が入っている「かもしれない」可能性でお茶を濁すのは腐女子特有の手口。
そうやって、セクシャルマイノリティ「業界人」たちの末席に加わったような気分になって、
既存の性的観念に拘束されない自分像に酔うわけだけれども、
それは特定の性的マイノリティとして自分・社会と向き合う自覚を要求されるものではない。
ミステリアスな性癖の持ち主であり誰からも全体像を捉えられることのないトリックスターとして、
常にお気楽で、セクシャルマイノリティ全体を味方につけたかのように語りたがり、
都合が悪ければ多数派のヘテロ女性に戻り、あるいはヘテロ男性の側にすら立てる。
消費者・視聴者の気楽さのまま、芸能人やギョーカイ人に憧れ、
やがて悪意あるデマを振りまくクレーマーになる思春期病によく似ている。
14:没個性化されたレス↓
08/09/21 02:06:31
腐女子を理解するキーワードは
うそつき、卑怯、臆病、逃避、自己欺瞞、復讐心
です。
腐女子にいいところなんてこれっぽっちもありません。
15:没個性化されたレス↓
08/09/21 18:46:35
>>14
自己愛、嫉妬心、劣等感、保身
も付け加えてほしい
16:没個性化されたレス↓
08/09/21 19:35:44
とにかく、いいキーワードが出てこないよね
17:没個性化されたレス↓
08/09/21 19:47:26
たまには心理学板らしく腐女子を考察したい
まずリンク先に目を通してみて欲しい
URLﾘﾝｸ(www.psy.jinkan.kyoto-u.ac.jp)
フロイトの「子供が叩かれる」というタイトルの論文について解説している
腐女子の生成要因の起源に迫っていてかなり信憑性が高いばかりでなく
ずっと前から腐女子とSMは関係があるだろうと睨んでいた仮説がほぼ立証された
フロイトとは別ルートのソンディでも腐女子はマゾヒストである可能性の片鱗を感じていた
18:没個性化されたレス↓
08/09/21 20:47:35
リンク先は読んでないけど腐女子はマゾ傾向が強いとは思ってた
どっちも持ってるのが普通だけど腐だけはサドよりもマゾ
サドを匂わせるほどマゾ
19:没個性化されたレス↓
08/09/21 21:14:08
>>18
ホンマモンのサド女だったら普通に女が男を虐げる妄想を好むからなあ
腐女子はサド（男）のふりをしたマゾって感じ
20:没個性化されたレス↓
08/09/21 21:25:34
受ﾀﾝかわいー犯したい、興奮するって心理も全部投影なんだよ
監督まで請け負う腐女子の一人相撲、全部一人舞台
その辺の仕組みは心理学で簡単に証明できるはず
詳しく調べるの面倒だからしないけど
「受にしたいことは自分がされたいこと」乱暴だけどこれで合ってる
21:没個性化されたレス↓
08/09/21 21:28:23
心理学的にはS女M女いずれも男性的な女性
男性的な女性は「男になりたい」と思うけれども、現実の生理的現象（月経）
によって「女であること」を実感させられ、願望がくじけるたびに、「男になり
たい」という衝動そのものに反感・憎しみを覚えるようになりS女になる
また、男性的女性が「男でありたい」と願いはするものの、「女であること」
を実感させられ、願望がくじけるたびに「男でありたい」という衝動に憧れを覚えM女になる
22:没個性化されたレス↓
08/09/21 21:34:47
＞「男でありたい」という衝動に憧れを覚えM女になる
ここがちょっとよくわからない
男は本来マゾってこと？
23:没個性化されたレス↓
08/09/21 21:45:43
「この世は男のほうが得だ。男になりたい」って思うのは女性全般に
見られることであって（もちろん別になりたくない女もいるが）、腐特有とは思えない。
むしろ腐の場合は、男になりたいとか以前に、ホモ妄想が先で、そのホモの妄想俳優に
なりないというほうがあたっていると思う。
実際、腐は男の特性には興味をあまり示さず（メカ好きとか、勝負ごと好きとか９
あくまで恋愛＝ホモだけに固執してるもの。
24:没個性化されたレス↓
08/09/21 21:47:22
>>22
男になりたいけれどなれない自分を惨めに思う一方で、
なれないからこそ男という存在に強い憧れを抱くようになる
こんな男に自分はなりたかったと感じる様な、魅力的で支配的S傾向の強い憧れの男に
例え虐待というかたちでも関心を向けられるならばこの上もない悦びとなる
25:没個性化されたレス↓
08/09/21 21:52:02
>>21
腐女子に関して言えば、本当に「男になりたい」かどうか微妙だと思う。
「男って子供・幼稚・バカ」という観念と、それを包容してあげる女性礼賛と王子様に尽くされたい願望が本音で、
しかし女としての自分を賛美する根拠が足りないので、「もし自分が男なら…」という逃げ道を作るだけ。
そもそもマゾ的傾向があるとしても本当にマゾヒストなわけじゃなく、
人並みに痛いのが嫌い、傷付くのは絶対に嫌というただの普通のヘテロ女だろう。
26:没個性化されたレス↓
08/09/21 21:56:31
普通のヘテロはマゾ寄りですよ
27:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:06:21
フロイトの「子供が叩かれる」を読むのが面倒臭い人向けに簡単に紹介しておく
心疾患（強迫神経症等）の女性患者には、子供が叩かれる空想をしていたという
共通点が見られ、その空想は性的快を伴うもので、具体的には空想は３段階を経る
【第一段階】自分の嫌いな子供がお父さんに叩かれる…『少女の心理』兄弟が生まれ
て父親を奪われる事への不快。叩かれるのはお父さんがその子を愛していないからで、
お父さんは私だけを愛している
→【第二段階】自分がお父さんに叩かれる…『少女の心理』お父さんに抱かれて子供を
孕みたいという無意識下の近親相姦タブーを抱き、その事に強い罪悪感を持ち自分を
罰するため自分がお父さんに叩かれる空想をする
→【第三段階】男の子が父系の知らない男性に叩かれる…『少女の心理』お父さんとの
近親相姦願望を抑圧した結果、妊娠する性である事を捨て去ってしまう。少年は少女自身
の投影であると同時に第三者でもある。
この第三段階から801妄想が発展していくと思われる。
実際アンナ・フロイトの論文「“叩かれる”幻想と白昼夢」で1922年の時点で腐女子の作った
物語を紹介していて、この801物語を書くことは心疾患の治療に役に立つと書かれている。
28:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:11:41
>>27
なんかよく分からない。
29:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:17:21
妊娠する性からの逃避ってのはよく聞くね。
勝手に妊娠する恐怖とかも。それ考えたら、欧米で801が流行らないのは、
避妊ピルが多種出回っているせいかもしれないね。
避妊ピルが女性の解放に役立ったというのは欧米じゃ常識だし。
30:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:19:33
欧米で801が流行らない
いやいや
商業まで行かないという意味ならそうだろうけど
ファンアート、ファンフィクションなら普通にある
31:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:21:51
まったくないぐらいは知ってるよ。
自分もよく欧州なら行くし。
しかし日本のほうが圧倒的でしょう。
そこで欧米にもあるんだよってなら、
ひとつの大きな視点を取り逃がすことになるよ。
32:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:22:24
>>30
言葉の障壁もあるからな
存在が知られていない
33:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:23:36
ただ、なんか、日本の女性のほうが欧米よりまだまだ抑圧されていて、
その結果としての801というの展開はなんか匂う。
34:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:24:45
あと今じゃ普通の本屋でもＭＡＮＧＡが売られるようになったよ
腐女子の卵たちが群がってる
35:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:25:22
なんでこう腐ってのは「例外的」なもの持ってきて、意見をつぶそうとするんだろ？
36:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:26:25
>>23>>25
本当に男になりたかったらペニス羨望やダイアナコンプレックスなどの方面に走るんじゃないだろうか。
腐女子はよく「心のﾃｨﾝｺ」なんて表現してペニス羨望じみたことをほのめかすけど
本当に自分の体にペニスが欲しいのかどうか疑問だしな。
むしろ本当は自分の体にペニスなんて欲しくないんじゃないかと思うときもある。
801やBLの性表現がペニスそのものへの執着よりもアナル挿入にこだわりがある表現が多いのも
受に自分を重ねていて、受のアナルを（自分の）ヴァギナの代替品と捉えてるからだろうし
男同士なのに妊娠出産まで描かれるケースも結構あるのもそのせいだろう。
これらのことから考えてみると腐女子は一見ペニス羨望をほのめかして
ヴァギナを否定してるよう見えるが、801やBLのキャラが男同士なのにも関わらず
挿入・妊娠・出産の描写が登場してそれらに異様にこだわるあたり
実は逆にヴァギナへの執着がやたら強いんではないかと思う。
37:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:28:36
>>34
自分の見たところ、欧米では漫画は本屋ではあまり売ってない。
だいたい、欧米は「普通の書籍」は本屋で、
「漫画＆雑誌」は売店っぽいところでと切り離すところが多い。
なんか、「腐女子の卵」とかあなたの言ってることを聞いてたら、これから欧米は
日本にならって孵化、つうか腐化するのだといってる印象受ける。
38:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:29:35
アン・ライスは腐女子でマゾヒストだぞ
映画「インタビュー・ヴィズ・ヴァンパイア」の原作者で
「眠り姫、官能の旅立ち」「眠り姫、歓喜する魂」というタイトルで
眠り姫にキスした王子にSM調教される話
欧米はスパンキングの文化が盛んだからマゾは潜在的に多いはず
39:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:29:48
>>36
もう、その「心のﾃｨﾝｺ」という言い方はやめてくれ。
出てくるたびに笑ってしまうからｗ
40:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:30:39
>>38
つっかサドもマゾもあちゃらが本場じゃん。
41:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:32:02
サドもマゾもゲイもだね
42:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:35:06
>>38
自己レス
SM調教される話も書いてると、書きたかった
>>40
まあな。英国では親指より細い鞭でなら自分の妻を叩いても合法で
家事を怠けてたり夫に口答えすると鞭で打たれる文化だしな。
米国もカーテンルールと言って、カーテンをひいて妻に暴力を行使する権利が
法律で認められてたくらい男尊女卑だから
43:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:35:26
>>37
欧米じゃないが英語圏だ
久し振りに大手チェーンの本屋に行ったんだ
地元で出版社でライセンスされた物が殆どで
売ってる物は英語の物だけじゃなかったな
44:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:39:34
>>33
大和撫子幻想がいまだに日本社会に根強く残っていることも日本における801の流行の一因とも言えると思う
45:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:43:32
>>44
うん、処女崇拝が801の根底にある気がする。
男のほうも「結婚するなら処女」と思ってる奴まだ多いからな。
それと、女のほうの「処女守護」は同じものの両輪。
一部の女だけが『進んで』処女守っているわけじゃない。
つまりは結局日本文化全体の問題になる。
46:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:43:32
>>33
>>44
風俗で稼いでる腐女子が普通にいるって聞いたが
やっぱ腐女子たちのハッタリなのか？
47:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:47:28
>>46
自分ははったりだと思う。腐は断然、いわゆる「マジメ」「ええとこ」タイプに多い。
風俗の女性と知り合うなんて、状況がまず想像しにくい。
もっとも風俗の女性は「男好き」なんじゃなくて、いろいろ事情が
ある人もいるから、逆にホモにせめて夢見ている人とかもいるかもしれんけど、
それでもなんか腐のはったりっぽい。
何度も言うが、腐は「例外」を出して話を撹乱しようとしすぎ。抽象的に考えることができないんだね。
48:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:48:44
>>46
自分の通ってたピンサロの娘が腐女子だった
スラムダンクの流川のコスプレしてたから聞いてみたら案の定
店の中に他にも腐女子がいると言ったぞ
49:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:50:07
同人活動やグッズを買うなどの金を稼ぐために風俗してるとかはないの？
50:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:51:24
もし、腐の原因が、処女崇拝、純潔主義にあるとしたら、腐はそこを
突かれて「古いタイプ」と思われたくないがゆえに、なんらかの例外を提示してくるんだろう。
そんなの無視していいと思う。
腐は自分たちは「新しいタイプ」と思い込みたがっているからな。
51:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:53:04
>>49
どうなんだろう？
その娘（ピンサロ嬢）は親が死んでて婆ちゃんと暮らしてた家を出て
寮で一人暮らししてたみたい
生活費と趣味と両方に金がいったのかもしれない
52:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:53:21
>>50
男も女も「経験がない」って思われなくない虚栄心って強いからなあ。
特に女はそういう話題すら最初から忌避するし。
むしろその点は男のキモオタのほうが素直に「童貞」とか認める気がするｗ
53:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:58:14
「腐女子 風俗嬢」でぐぐってみたら数は決して多いとは言えないけどそれなりに存在してるのは確か
それとそういう商売してる腐はBLもTLも同じように楽しむような
イマドキの女の子って感じのライト層がほとんどなんじゃないか？
54:没個性化されたレス↓
08/09/21 22:59:26
腐も肝も、オタクは皆、基本、童貞＆処女の未経験系だよ。
だから虹萌えでのオナニズム＝オタクになるんじゃん。
腐女子というもの全般に、男とのつきあいでなく、
即物的性欲処理という風俗に向いた性向があるってんなら、別だけど。
55:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:00:24
>>風俗の女性と知り合うなんて
でも女達が持つ独特のネットワークは無視できないような気がするが
どうだろう？
56:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:01:49
クラスに数名くらいは腐女子が居る時代なんだから
風俗嬢に腐女子がいたっておかしくはない
57:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:04:02
どっちにせよ、風俗女は、男経験が豊富とか、たくさんの男とつきあったとか
たくさんの恋をしたわけではないことは区別すべき。
そういう意味では、腐の対極にいる存在でもないのはない。
あまり風俗女に腐がいるからって、腐に処女が多いとは限らないってことない
ことの証明にはなってない。
58:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:04:56
>>50
もしかして彼女が腐女子とかか？
必死に処女だと思いたがってる様だけど腐女子に夢見すぎ
同世代の非腐と比べても性経験値はどっこいどっこい
59:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:06:43
でも、確かに男をひっかえとっかえというか、男とつきあうのに余念がない女には
腐は少ないわ。
60:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:08:45
絶対の二人という、乙女チック妄想をずっと心のそこで大事にしている子が
多い気がするな。腐は。
61:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:10:02
>>57
ないない多いな
62:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:11:27
>>52
いまどき、自分の彼女や花嫁が処女だと思っているは男はどうしようもないお人よし。
日本の女膜再生の手術って驚くべき数なんだぞ。
自分の娘が処女だと思っている親父はもっと救いようのないアホウだが。
63:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:13:13
>>60
その絶対の二人というのは「お父さんから一番に愛されたい」という願望からくるらしい
BLで金字塔と呼ばれる作品は攻のストーカーではじまり主従関係等のSM色を帯びるものが多い
思われて思われて執着とも愛ともつかないもので受はがんじがらめに閉じ込められる
そういうストーリーは愛されて愛されて結婚したい腐女子の願望を刺激する
また、腐女子が少年漫画の宿命のライバル対決を恋愛に変換するのは
普通の恋愛の密度よりも濃い互いへの執着に心を動かされるせいだ
その愛なのか何なのかわからない激しい執着と、同じ強さで愛されたいから
本当はそれが恋愛ではないことなど百も承知で、それでも普通の恋愛以上に
相手の事を思い思われるのならそれは恋愛以上に価値のある事だと腐女子は考えるのだろう
64:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:13:28
いつも、腐は性的純潔主義者という線からの話は、
風俗女に腐もいるってことで中止になるんだよなｗ
65:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:15:29
>>絶対の二人
これは腐女子が脳内薬物に酔ってる一瞬だけの様な気がする…
直ぐに飽きてジャンルをころころ変えてる姿は
女が男を乗り換えるのに似てるような
66:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:15:53
>>63
ところで、あなたに訊きたいんだけど、「絶対の二人」の観念を
大事にしてる女ってやっぱ処女というか、あまりいろんな男と付き合わない
タイプが多いと思わないかい？
67:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:16:52
>>65
毎日そのキャラで妄想し倒して1年も経てば普通は新鮮さを求めるわなｗ
68:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:17:57
>>53
キモオタは女に臆病だからロリコンに走るが、女に臆病なことを否定したがるように、
腐女子も男に臆病なのを否定したがってるだけだろう。
69:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:19:06
むしろ、腐は心の底では、フリーセックス志向なのだと思うよ。
あまり倫理的な人間には見えないもの。
70:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:20:34
>>69
う、それはあるかも・・・
絶対のふたりへの憧れは、その心の底の欲望を見たくないがための自己釣りなのかも。
71:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:21:19
>>66
他の人は知らないけど自分は逆だったかな
捨てられるのが怖いばかりに自分から振ってしまう
精神的に男を振り回してしまうタイプで自分も辛かったけど
相手にも悪いことをしたと思ってる
だから捨てられる恐怖を持たないで済む絶対の絆みたいなものが欲しかったのかも
72:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:21:54
>>71
笑わせてもらいましたｗ
73:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:22:44
>>64
でもさ、娼婦や遊女が「死んでもいいくらい愛せるただ一人の人」と
出会う話って多いよね
あるいはシンデレラの別バージョン
「自分をここから出してくれる人」を待ってる
ある意味純愛思想に入りやすいかも
74:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:24:28
うちの姉ちゃんは非腐だが、いっぺん腐女子みたいと挑発したら
「アホ言うな」って怒られた。
姉貴に言わせれば「腐女子は男に臆病な女がなるもん」らしい。
75:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:25:02
腐女子は本当に自分語りが好きだよな。
自己愛の塊みたいな存在だから納得いくのだけれど、
会話の内容が幼稚すぎて腐女子以外の人は読む気も起きない。
76:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:26:19
>>75
俺もだんだんあほらしくなってきたｗ
77:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:26:43
>>63
攻に父親的なものを求めているのは確かに感じるし腐女子はやっぱりファザコンなんだろうかと一瞬思ったけど
よく考えたら腐女子に目覚める思春期って一番「父親」ってものを毛嫌いする年頃でもあるんじゃないか？
だから思春期の腐女子はファザコンよりも父親嫌悪の方にBLに走らせる要素があるように思うんだけど。
78:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:27:13
腐女子大好きでこのスレにたむろってるのに素直じゃねえなｗ
79:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:29:09
>>77
一番ありそうなのは、父親離れして、ほかの男の子たちに意識が向くとき、
父親がうっとうしくなるんだけど、そのとき、かといって、まだ男の子と
つきあえる自信もないし、みたいなときに腐って大量発生する気がする。
中学生ぐらいだな。
80:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:30:24
はっきり言って腐女子は好きじゃないよ
81:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:30:30
>>77
思春期の父親嫌悪は近親相姦を避けるための心理防御
二次成長が始まり確実に妊娠する身体になるから
82:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:32:17
>>81
思春期になって、父親と交わりたい欲望があるなんて正直気色悪すぎ。
でも二次性徴なら小六ぐらいだろ。
83:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:34:44
匂いで無意識に血縁の近い相手を避けるようになる
84:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:35:24
でも、こうやって腐女子のことを語ってもむなしいというか不気味なのは、
腐女子と、BLという幻影に接点がないところだね。
普通の男女妄想とか、ただのキャラ萌えなら接点がまだあるもの。
ああ、このデブのキモオタは、こんなおにゃのこが好きなんだってまだつながる。
腐女子はつながらない。これ、ちょっと空虚感があって少し今ぞっとした。
85:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:37:09
テスト
86:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:37:28
元・オウム真理教の上祐とマイミクなんだけどさ
ああいうカルトにはまるタイプは父性に飢えたタイプが多いらしい
教祖は擬似的な父親で信者は麻原の事をお父さんと呼んでいたらしい
新団体に信者を引き抜くのにも麻原への執着が強くてこずったとか
父親が娘を愛するように愛してくれる相手がみつかると腐女子も801から
足洗うのかもしれんな
現代は離婚等で父親の愛を充分受けられない寂しい子が多いのだろう
87:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:52:24
>>84
パッと見は単純に男の子が好きなように見えるけど、実は男の子が好きっていうよりも
男の子達が愛しあってる様子に萌えてる「自分」が好きな訳だからな。
腐女子にとってのホモは所詮自己愛を満たすためのツール以外の何者でもない。
88:没個性化されたレス↓
08/09/21 23:55:37
自分で自分を慰め愛するための究極のツール＝801
89:没個性化されたレス↓
08/09/22 00:19:31
>>77
抑圧された近親相姦願望を幾重にも摩り替えて摩り替えてBLになる
腐女子は本当に自己欺瞞ばかりだから
90:没個性化されたレス↓
08/09/22 00:22:38
>>89
なんかそこらは「オジョーサン」が多いのと、いわゆるパパ’ｓガール
っぽいのが多いのとイコールかもしれないね。
キモオタにマザコンが多いのと同じだ。
91:没個性化されたレス↓
08/09/22 00:33:08
腐女子が父性的な愛情に飢えている、または知らないというのは確立高いかと。
父性がわからないから、それがすべて母性的な愛にすり替えられてしまい
男同士というシチュエーションだけ借りたレズビアンのようなカップルを
腐女子は思い描いてしまう。
92:没個性化されたレス↓
08/09/22 00:41:20
だからSMなんじゃない
心理学では軍服はSの象徴であり厳しい父性をあらわす
知ってる腐女子はなんとかっていう18禁BLゲーの独裁者攻に夢中だ
ああいう強くて何ものからも絶対的に守ってくれそうな男が欲しいんだろう
93:没個性化されたレス↓
08/09/22 00:42:35
あーあー腐女子って軍服好きだよな
94:没個性化されたレス↓
08/09/22 00:55:24
>>92
それ、もしかしてこれのうちのどっちか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
95:没個性化されたレス↓
08/09/22 01:07:35
軍服を着るのはMだろう。着させるのがS。
そういう意味で言ったのかもしれないが。
96:没個性化されたレス↓
08/09/22 01:14:24
＞軍服を着るのはMだろう。着させるのがS。
この発想自体が気持ち悪いというかいかにも腐女子という感じだよ
男に着させるとか
97:没個性化されたレス↓
08/09/22 01:15:29
腐女子認定乙
98:没個性化されたレス↓
08/09/22 01:16:19
いや今さら
99:没個性化されたレス↓
08/09/22 01:17:17
軍服は窮屈そうだからボンテージっぽい感じはする
100:没個性化されたレス↓
08/09/22 01:21:19
>>94
上のやつもしかして結構有名？
下のははじめて見たけどいろんな意味でやばいな
101:没個性化されたレス↓
08/09/22 01:34:15
× ボンテージ
○ ボンデージ
よく間違えるから気をつけたまえ
102:没個性化されたレス↓
08/09/22 10:42:57
>>62
さすがに30、40過ぎても結婚する気配がないどころか
男っ気もなくホモ同人ばかり読んでる娘に対しては処女であってほしいだなんて思わないだろ
むしろ早く結婚してほしいと願うだろ
103:没個性化されたレス↓
08/09/22 13:00:15
このスレ処女厨が結構いついてるのが興味深い
自分の脳内で腐女子は男性経験が少なくて処女とか
一途で男とっかえひっかえしないとか決め付けてるから
そうではない情報は例外として全部排除し都合の悪い事には耳を塞ぐ
結局自分の考える腐女子像を頑なに信じたいだけで現実の腐女子を
まともに見ていない
104:没個性化されたレス↓
08/09/22 13:09:37
ヒント：住人の9割がアニオタ
105:没個性化されたレス↓
08/09/22 13:41:09
同世代全体に比べれば処女率は高いだろうけど
いまどきの女であることは変わりないからね
106:没個性化されたレス↓
08/09/22 14:00:08
処女だろうが非処女だろうが
「とりあえずみんながしているから男性と付き合ってみた」
だけで、誰かに本気で惚れた経験のある腐女子は少ないんじゃないかね。
心の処女って言い方は変かもしれんけど、最終的に相手に心を開かないまま
終わる（結婚もふくめて）恋愛とかさ。
まぁ８０１趣味だの「本音はチンコで彼氏攻めたい！」なんて性癖だったら
男に素直になるほうが難しいだろうけどｗ
107:没個性化されたレス↓
08/09/22 14:02:24
女の負け組は腐女子に
男の負け組はひ弱でももてはやされるオネエ系に、
自堕落な怠け者に優しい逃げ道が開いてるのが現在の世の中
108:没個性化されたレス↓
08/09/22 14:05:20
>>103
現実の腐女子、教えてください
109:没個性化されたレス↓
08/09/22 14:27:56
処女とか貞操の話になると伸びるんだよなこのスレ
110:没個性化されたレス↓
08/09/22 14:48:19
>>108
現実の腐女子を知るには腐女子と日常的に接すること。
腐男子を装って同人女共のサイトに日参し必ず作品は褒めておけ。
たいてい「本当に感動する作品には男も女もないと思うんです」や
「リアルで好きになるのは女性だけど、BLのストーリー性が好きなんです」
などと言えばあっさり腐男子として認めてもらえるばかりでなく味方だと気を許す。
親しくなったら夏コミ冬コミオンリー等に差し入れ持って出かけろ。
イベント終了後の飲み会に呼んでもらい腐女子共の腐萌え話に耐えつつ、
さり気なく私生活の話題を振り探りを入れて色々聞き出す。スネーク終了
逆に腐女子を装ってファンだとなついていけば案外簡単に私生活を知る事も出来るが
それでは相手の顔や容姿が確認できない
111:没個性化されたレス↓
08/09/22 15:01:26
サイトに日参はいいけどイベントでスペースにへばり付くのはやめとけｗ
112:没個性化されたレス↓
08/09/22 15:26:01
腐女子は処女が多いって言ってる奴は、処女崇拝で言ってるのではなく、
身持ちのいい腐をあざけっているという印象を受けるが。
113:没個性化されたレス↓
08/09/22 15:40:51
身持ちがいいのは嘲笑われることじゃないし、
身持ちがいいのを特別誇らしく思うことでもない。
腐女子の場合は後者の傾向が強いから(馬鹿にされてるという被害妄想からくる攻撃性＝自己防御の裏返し)
前者が生まれるんじゃないの。酸っぱいブドウに例えられて。
114:没個性化されたレス↓
08/09/22 15:50:51
なんか体よく、処女崇拝の男を腐女子があざ笑うってのにすりかえてる気がする。
115:没個性化されたレス↓
08/09/22 15:57:55
腐女子に処女が多いっていう意見は
ＢＬに出てくる男があまりにも現実にありえないんで
こんな非現実的なもので楽しめるのは処女しかありえない！
って短絡的な発想によるんだと思うよ
男性向けエロに出てくる女も現実にはありえない女なんだけど
エロ本の女のほうがリアル女よりいい！と本気で言ってるような男はごく少数で
（ロリとか童貞キモオタとか）、たいていは「本物の女のかわり」なんだけど
腐女子は「ＢＬの男のほうがリアルよりいい」と誇らしく公言してる人が多いんで
処女だと勘違いされやすいんだろう。
男のオカズはりアル（生身の女）＞三次元（ＡＶとか）＞二次元（イラスト）＞（小説） だけど
女はそうとは限らないってのが理解できないんだろうね。
116:没個性化されたレス↓
08/09/22 15:59:20
>>115
なんか必死って印象受けるんだが。
117:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:02:01
十代の腐女子と社会人腐女子では色々な面で違いが出てくる
高校大学では人前で妄想平気で垂れ流してた腐女子も
社会に出ると隠れ腐女子に擬態する奴が増えてくる
男嫌いとか本人に特殊な事情でもない限りは
人並み程度のコミュニケーション能力と容姿があれば普通に男も出来る
十代の一部の腐女子に処女が多くても不思議では無いけど
118:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:03:43
てか、腐女子は男のキモオタの女版だと思ってるから、
皆、直感的に、腐女子は実際の男女恋愛、関係に臆病だと
思うんじゃね？
>>107なんかは腐女子の男版はオネエ系なんて言って目をそらそうとしているけど、
腐女子は、男ではキモオタというのは、かなり一般的になってる意見でしょう。
119:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:05:23
腐とキモオタは創作キャラ萌えとか、身なりをあまりかまわないとか、
太っている人が多いとか、めがねかけてるとかｗ
すぐコミケへ行くとか確かに共通点が多いな。
120:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:08:42
ただ、キモオタと違うのは、なんか男のほうがキモオと非キモと明確に
分かれてしまうところかな。
女のほうが、非腐と腐の境界があいまいな気がする。
121:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:09:39
>>119がオタも腐女子も現実では知らないことだけは理解した
秋葉原で身なりデブ率眼鏡率を確認してくれば
オタ=コミケでもないし偏見もいいとこ
122:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:14:22
腐が男同士という「自分にまったく関係ない」（←ここポイント）シチュエーションに
憧れるのは、「完全なる現実逃避」を目指しているからジャマイカ？
しかし、それは完全なる空中楼閣だから崩壊しやすい（というか最初から建ってないんだが）
その幻影を守ろうとするから腐は必死になりやすいんじゃないかな。
確固として存在するなら、もっと悠然とした自信が持てるはず。
123:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:17:55
腐女子が全員コミケに行くわけでもない
ただ単に大勢の腐女子が集まる場所なだけで
ネットで商業BL買ってるような層は肉眼では確認不能だからw
124:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:18:05
周りに非処女腐がうじゃうじゃいるんで腐女子を処女に限定したい人の
気持ちがわからない。
腐女子の生成要因や心理を読み解くのに処女非処女でわけてしまうと
リアの若い腐女子かごく一部の徹底した男嫌いしか残らないと思う。
現代日本にどれだけ高齢処女がいると思ってるんだ。夢見すぎだろう。
125:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:21:07
そのありえないものを信じているから、必然的に腐女子はいろいろな現実や
現実の原則までが存在しないという前提の主張をはじめやすい。
いうなれば、腐女子は視野狭窄で、死角になってる部分が非常に多い。
その自分が見えてない部分を指摘されるとパニックになりやすい。
126:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:22:39
何この腐女子みたいな奴が必死に上げ足を取ろうとする流れは？
127:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:22:48
>自分が見えてない部分を指摘されるとパニックになりやすい。
例えば具体的言うとどういうこと？
128:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:27:14
>>125
フロイトの自我（エゴ）と無意識（エス）ってやつだな。
確かに腐女子は無意識に追いやっている自己の部分が
ほかの人たちより大きいと思う。
フロイトの理論で言えば、耐えられる葛藤ぎりぎりまでに
無意識は自我にとりこむ（つまりは己を知る）ほうがよい
ということになるが、腐女子が幼稚なのはそのへんに理由が
あるのかもしれない。自分で見たくない部分が多すぎるのだ。
129:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:32:47
そうそう、腐女子は自分で見えてない部分が大きいから、
そこをつつくと、とんちんかんな墓穴を掘る言い訳をする傾向がある。
逆にそれで自分の実態を知らずにさらけ出してしまってるってのも分かってない。
130:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:38:39
でもこういうの書くのも当の腐女子本人達だ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
中島梓 『タナトスの子供たち―過剰適応の生態』学筑摩書房、１９９８
榊原史保美 『やおい幻論―｢やおい｣から見えたもの』夏目書房、１９９８
決して自分自身を客観的に見つめられないわけでも知らないわけでもない
現実と妄想の区別はつけられるがそれでも妄想の世界にいたい人達だから
131:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:38:57
負け組しかキモオタにはならない。これ世の理。
仮に二次元に興味持ったとしても
負け組じゃない人はキモオタまで到達しないようになってる。
で、どんな人種がキモオタになってるか・・
直感どころかみんな小学生の頃から分かってるんじゃないの
クラスに数人はいたあいつらだって。
昔からこれだけは変わらない。
負け組はアニメ＆二次元が大好き。
132:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:48:04
>>131
同意だが、で、腐女子はキモオタと同類になるってことですか？
133:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:49:06
榊原史保美 『やおい幻論―｢やおい｣から見えたもの』は
「腐女子は本来、男のゲイとして生まれてきたはずの人間」とか
めちゃくちゃなこと言ってなかったっけ？
134:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:50:23
>>133
女の身体で生まれてきたゲイの男じゃない
いわゆるFTMゲイ
135:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:53:18
>>132
なるっていうか腐女子はキモオタの一種
136:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:53:33
>>130
でも腐の自己分析っていつもループするか、どん詰まりになってるような気がする。
それは、腐が「801」世界にとことん救いがあると探しあぐねるからじゃないかな。
本当はそこから出たところにしか救いなんてないのに。
その点、「日出処の天子」で最後、男子同性愛を破綻させた山岸涼子はそれを
分かってた。あれで彼女は自己の腐的部分から飛躍した。
実際その後は腐的作品はほとんど描いてない。同時に、「日出処の天子」の
ラストが腐に受けが悪い理由も同じだ。あくまで腐はその幻想にとどまっていたいからなんだな。
137:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:54:06
>>134
そんなもんゴマカシだ。
138:没個性化されたレス↓
08/09/22 16:56:11
腐女子はよっぽどこのスレの存在が気に入らないみたいですね
ID出ないから自分と会話をしても平気なのでしょうが、
他の人が見たら腐女子がまた馬鹿やってるというのが
バレバレなのにね…
139:没個性化されたレス↓
08/09/22 17:02:53
昨日腐女子とSMの話をしてたじゃない
そもそもM女もS女も女の肉体で生まれてきた男「FTM」だ
そこで性転換する者とSMにはしる者と腐女子になる者がでてくる
URLﾘﾝｸ(www.psy.jinkan.kyoto-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.world-reader.ne.jp)
このサイトの下のほうにマゾヒストの説明が出てくるけど腐女子が
男になりたいという意味がよく理解できる
URLﾘﾝｸ(www.edit.ne.jp)
140:没個性化されたレス↓
08/09/22 17:24:35
男同士男同士っていうけど、腐女子のいう男同士がどんだけ「おんなのこ」臭いか
腐女子は気付かないのか。それとも全く気にならないのか。
そこが気にならないんだったら腐女子はなにか気質的な障害を抱えているのではないか。
141:没個性化されたレス↓
08/09/22 17:28:17
腐女子「女の妄想の産物なんだから女臭くてもしょうがない。リアリティーの追求よりファンタジー重視。同士に受ければそれでいい。本売れるし」
142:没個性化されたレス↓
08/09/22 17:32:10
身内の腐女子がＢＬや百合を楽しんでるが、結局はイイ男が欲しいと言ってる
143:没個性化されたレス↓
08/09/22 17:36:14
正直な腐女子だね
でもそれが普通か
144:没個性化されたレス↓
08/09/22 17:50:12
本当はお前ら「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く気なんか
まったく無いんだろう？w
心理学の専門的な話題になるほど話逸らして逃げるもんな
腐女子の悪口言いたいだけなら他にいくらでもスレはあるだろうに
145:没個性化されたレス↓
08/09/22 18:05:14
>>144
そもそも獣の様な腐女子に心理なんて無いからだろ？
146:没個性化されたレス↓
08/09/22 18:05:40
>>144
お前らって言われてもわけ分からん。
当初は「私は腐女子」ってカムアウトしてる中で結構マジメに
進行していたんだが、途中で「腐の感情的悪口」と「腐の幼稚擁護」
だけになってしまったのだ。もう読む人個人でどのレスが真実か選別するしか
ない状況
147:没個性化されたレス↓
08/09/22 18:07:06
>>143
いや、腐女子でも正直な奴もいれば、うしろめたくて自己嫌悪している人も、
できるだけ周囲に迷惑かけないように心がけてる奴もいる。
それは認めてやってもいい。つかそれまで非難するなら正気の沙汰じゃないだろ。
148:没個性化されたレス↓
08/09/22 18:09:22
「女の妄想の産物なんだから女臭くてもしょうがない」と割り切ってしまえるのはなぜ。
「しょうがない女」が「しょうがないファンタジー」を追求して得るものとは？
しょうがない女同士の連帯感だろうか。
149:没個性化されたレス↓
08/09/22 18:20:14
>>144と>>146の会話は浮いてる
それだけは分かる
150:没個性化されたレス↓
08/09/22 18:22:27
>>148
女の妄想の産物なんだから女に都合のいいファンタジーなのは当然、という意味での「しょうがない」では？
151:没個性化されたレス↓
08/09/22 18:26:36
腐女子って、というか、ここにいる腐女子ってさらっとほかに目を
そらそうとするよな。日本の政治みたいだｗ
152:没個性化されたレス↓
08/09/22 18:27:21
>>148
本物に基づいた男なんかちっとも描けてなくたっていいんだよ
腐にとってそんなものに価値はない
801の受けや攻めが描けてたら腐女子は満足する
好きなキャラが受け(攻め)だったらもっと満足する
より重要な価値観はこっち↑
153:没個性化されたレス↓
08/09/22 18:36:39
>>152
そこに重要性を見いだしてる腐女子の気持ちを知りたい。
攻め役と受け役がなぜ必要なのか。
攻め役と受け役という役を振り付けることの何が腐女子を
気持ちよく満足させるのか。
154:没個性化されたレス↓
08/09/22 18:42:38
>>152
ただ腐はいつのまにか、それこそが本物の男と信じているかのように見えるが？
一種の妄想なんだろうな。われに返るってことがないんだろうか？
155:没個性化されたレス↓
08/09/22 18:45:33
女は王子様とお姫様が出会って愛し合って幸せになるファンタジーに憧れる
801における攻め役と受け役は王子様とお姫様の変形
156:没個性化されたレス↓
08/09/22 18:52:42
>>153
腐女子によって回答違うと思うんだけど
好きなキャラを受けにすると満足する心理については去勢願望＆自分投影に利用するため
嫌いなキャラを受けにして満足するのは、それで嫌いな男に復讐してやったつもり
あとは映画監督＝創世主気分になれること
好きな男二人の金玉を自分が握った気分といえば分かるかな
お気に入りの人形で恋人ごっこや陵辱ごっこ楽しいなあ楽しいなあってとこじゃない
157:没個性化されたレス↓
08/09/22 18:57:54
>>154
そう？
だとしたら、その腐はまだ成長過程の中二病なんじゃないかな
801本と現実の違いなんて801から離れて世間と触れ合えば自然に分かってくる
引きこもりやニート生活のまま年取っていったら分からないままだろうけど
158:没個性化されたレス↓
08/09/22 19:04:25
じゃあBLとはこういうことだな。
本当は女の王子様と、男だけど本当は女のお姫様が、価値のない本当の男には
脇目もふらず愛し合って幸せになるファンタジー。
159:没個性化されたレス↓
08/09/22 19:17:11
皮肉が利いてますな
160:没個性化されたレス↓
08/09/22 19:19:29
お肉もついてますな
161:没個性化されたレス↓
08/09/22 19:47:34
まあ大抵の腐女子は男キャラに自己投影・感情移入するタイプか
自分が関わることのない傍観者タイプに分かれるな
162:没個性化されたレス↓
08/09/22 20:10:28
ほかに何の道があるってんだ
163:没個性化されたレス↓
08/09/22 21:22:09
自分が興奮するエロ妄想に版権キャラを借りるってのは
傍観者の立場と自己願望投影、どっちも混ざってるよね
164:没個性化されたレス↓
08/09/22 21:55:39
腐女子とキモオタの一番の違いは
「布教活動」にあると思うんだけどな。
男男エロにのめりこむのは勝手だが、興味ない人間にまで押し付けてくるウザさは
なんなんだ。
自分の異常なエロ趣味を普通の女やましてや男までが楽しめるはずだ！と
思い込めるあのＫＹさとか。
どうすりゃあんな恥知らずでＫＹな人間が生成されるんかな。
165:没個性化されたレス↓
08/09/22 21:56:36
腐女子が自己投影や感情移入を害悪のように語るのはなぜか。
自己投影や感情移入をないことにしておかねばならない理由ととは？
166:没個性化されたレス↓
08/09/22 21:59:03
＞興味ない人間にまで押し付けてくるウザさ
これは結局、自分という存在がいることを知ってほしいということなんだと思う。
人々に影響を与える自分。ゆえに価値ある自分というのを確かめたいんじゃまいか。
167:没個性化されたレス↓
08/09/22 22:09:26
>>166
腐女子は801を通じて自分の存在価値を知ってもらいたい構ってちゃん。
まず自己顕示欲ありきで他人の気持ちなんてお構いなしだからKYな言動になる。
168:没個性化されたレス↓
08/09/22 22:11:42
>>165
アイデンティティーが崩壊するから。
キャラをほもらせて楽しむんじゃなければ、何も腐女子じゃなくてもいいことになってしまう。
夢小説もノーマル同人もミソもクソも一緒になってしまう。
なぜ腐女子なのか？
↓
好きな男キャラが喘ぐのを見たいから
自己投影が入っちゃったら↑の理屈が台無しになるでしょう。
169:没個性化されたレス↓
08/09/22 22:25:10
>>168
受に自己投影→男になって攻を喘がせる
攻に自己投影→男になって受を喘がせる
という選択肢がある場合台無しにはならないんじゃ？
170:没個性化されたレス↓
08/09/22 22:28:39
自分でキャラをホモらせてても、自分は何もやってません傍観者ですと
名乗るのが801のルールなのか
171:没個性化されたレス↓
08/09/22 22:32:35
>>170
変なルールだよね。自分が「受攻配役決めて」「このシチュエーションで」とやらせてるのに
その自分が第三者とか傍観者とか。やっぱAV監督だな。
172:没個性化されたレス↓
08/09/22 22:36:04
>>169
後者は頻繁に、なぜか誇らしげに使われてるけど前者のパターンはあんまり見ない。
「受けになって男を喘がせる」という発想の前に
「受けになって喘ぎたい、だと思われたら嫌だ」がくるんだと思う。
173:没個性化されたレス↓
08/09/22 22:36:44
>>170
傍観者的立場に固執するのは、前にも出たけど、
妊娠の恐怖、母になる恐怖、自分が子供でなくなる恐怖、というのがあると思う。
174:没個性化されたレス↓
08/09/22 22:42:30
腐女子はバカが多いが、腐女子に常識が通じると思ってる奴はもっとバカだ。
175:没個性化されたレス↓
08/09/22 22:43:51
>>173
それはないと思うな
176:没個性化されたレス↓
08/09/22 22:44:28
>>172
>>173
鋭いね、でも「孕んだ」「妊娠した」「生理きた」とか馬鹿な
事を言う腐女子もいるみたいだけど、どうなんだろう？
177:没個性化されたレス↓
08/09/22 22:46:17
>>173
行為というのは常に責任を伴う。
責任のない立場にいたい、せめてその責任の到来が感じられない世界
つまりは「行為のない世界」に埋没していたいという意味なら当たっていると思う。
178:没個性化されたレス↓
08/09/22 22:47:37
>>176
腐女子が男同士の絡み見て「孕んだ」とか言ってるの？
それ声優オタとかアニオタの話じゃないの？
179:没個性化されたレス↓
08/09/22 22:48:14
>>176
それは801の男キャラが？それとも腐女子本人？
180:没個性化されたレス↓
08/09/22 22:48:35
ある意味、「女の行為」という意味では確かに「出産」は最大の行為だからね。
女がノーベル賞とってもそれは「女の行為」ではない。「人間の行為」だ。
181:没個性化されたレス↓
08/09/22 22:50:48
一度、ＢＬで、男が
「バージン奪われた」って言ってるのみたことがあるｗ
182:没個性化されたレス↓
08/09/22 22:56:00
>>178
>>179
記憶だとニコニコの腐女子、それもアニメやMADに留まらず
演奏系やラジオの男にも言ってた
男になった自分とカップリングにしてるんじゃないかな？
183:没個性化されたレス↓
08/09/22 23:05:16
>>182
それは腐女子の目線というより自分の目線で感想言ってるだけじゃないの
好みの男見て,わーかっこいいと言う代わりに、
「孕んだ」「妊娠しそう」という褒め言葉を使ってる。
気持ち悪い発言に変わりないけど。
184:没個性化されたレス↓
08/09/22 23:14:41
うわぁなにこいつ↑
185:没個性化されたレス↓
08/09/22 23:45:38
>>181
ケツのバージンってやつだろうｗ
腐女子が女を嫌うのは常に受身で
「選ばれたり、組敷かれたり、喘がされたり、挿入されたり」だからなんだとさ
だから８０１の受けに自分を自己投影してますなんて死んでも言いたくないんだろう
いかにも受身でいて本当は女のほうが男を支配してる関係なんてリアル男女なら
ざらにいるのに、腐女子は物事の表面しか見えないおバカさんだから
受より攻めのほうがエライなんて思ってる
真面目に腐女子に質問しようか 6談義目 [漫画サロン]
ではそんなバカ腐女子が「チンチン欲しい！」とか騒いでるぞｗ
186:没個性化されたレス↓
08/09/22 23:51:08
>>183
誤魔化すのは良くない
腐女子がラジオや演奏の動画に出てくる人をカップルにして遊んでるのは
ニコニコ総合ゴキ腐リ(腐女子)アンチスレでは有名な事なのに…
187:没個性化されたレス↓
08/09/22 23:54:21
「その場で注意すればいい、厨腐女子は私には関係ない、スルーすればいいでしょ？」
腐女子のこの言い分に何かひっかかる
188:没個性化されたレス↓
08/09/22 23:56:37
>>186
ま、しょうがねえよ。
だって腐女子って恥ずかしいことなんでしょ？
恥ずかしいってことは、その中核にある真意が恥ずかしいってことだ。
その恥ずかしい中核に、このスレは迫るべき場なんだから、
当然>>1の注釈を待たずとも、腐どもの首都に攻め込まれんとする妨害、
目そらしは頻繁だ。首都防衛のためには、第二の都を首都と偽って案内するかもしれんし。
189:没個性化されたレス↓
08/09/23 00:03:06
>>186
ごまかすも何もニコニコ見てないから知らなかっただけなんだけど。
カップルにして遊んでるなら、「孕んだ」「妊娠した」ってのは、第三者気取ってるんじゃないの？
腐女子として「カップル」眺めて、興奮して、そんで「孕む」と。
っていうか単に「心のチンコ勃った」の亜種じゃないの。
興奮の言い方変えただけって気しかしないけど。
190:没個性化されたレス↓
08/09/23 00:54:52
>>189
男単体に対してそう言うのなら「対象となる男×自分」となるからまだ分からなくもないが
勝手に男同士でカップル遊びして自分はその中に入る隙が無い第三者のくせに
そんな発言するのってどうなんだって思うわ
191:没個性化されたレス↓
08/09/23 01:12:36
チンコ勃ったも妊娠したも思いっきり自分主体の言葉だもんね。
それも攻めと受けにそれぞれ自己投影を強く連想させる両極端な言葉。
これは想像だけど、心のチンコ勃ったと言うことの陳腐さに腐もようよう気づいて
逆に女らしさを出す方法に少しずつ意識が変わっていったんじゃないのかな。
勃起→妊娠という極端さが相変わらずで、根本的には何も変わってないと感じるけど。
「自分は傍観者」っていう腐の主張だけは大嘘だ。
192:没個性化されたレス↓
08/09/23 01:29:53
言っちゃなんだが、勃起だったら女でそれに相当する言葉は「濡れる」になると思うんだが
それじゃあまりに露骨過ぎるから、その辺りをすっ飛ばして妊娠とか孕むとかの
性的なニュアンスながら普通に言っても差し支えないような表現に行き着くんだろうな
まあ仮に言ったとしても普通に引くだけだからあまり言ってほしくも無いし
「心のチンコ勃った」もそうだけど変に男の真似して「抜いた」とか言われてもアレだしな
193:没個性化されたレス↓
08/09/23 01:30:36
>>中に入る隙が無い第三者のくせに
>>自己投影を強く連想させる両極端な言葉
これは腐女子が軽蔑しているドリーム厨
またはは夢厨とも呼ばれている物に酷似しているね。
194:没個性化されたレス↓
08/09/23 02:15:01
集え！霊視能力者！
霊視能力を証明し、自分の能力を信用して欲しい能力者コテさん大募集！
締め切り9月29日午前0時！
第一回霊視能力鑑定大会
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
195:没個性化されたレス↓
08/09/24 00:17:52
８０１厨がドリーム小説を毛嫌いするのは根っこが同じだからだろうね。
二次ＢＬ・ドリームを読んだ時の違和感は原作公式の男女エロ見たときの衝撃
とはまったく別物だと思う。
196:没個性化されたレス↓
08/09/24 01:20:53
>>195
ドリームは腐女子にすりゃ自分を写す鏡だろうな。
腐女子が一生懸命隠している「憧れの王子様に一心不乱に愛されたい」という欲望を、
ものの見事にあけすけにぶちまけてるのがドリームだから。
197:没個性化されたレス↓
08/09/24 08:18:41
近い者ほど憎悪するんだよ
遠い者ほど無関心
198:没個性化されたレス↓
08/09/24 09:20:02
>>195-196
やっぱそれは女特有の嫉妬かな？
>>197
ネットや2chを利用する人間は殆どが最低のキモオタってかい？
199:没個性化されたレス↓
08/09/24 09:36:11
>>197
ＢＬやドリームにハマらない女も大勢いるから、一部の女特有の嫉妬じゃないかな。
同じ男性歌手のファンでも、婚約発表に素直におめでとうと祝福を送るファンもいれば
カミソリ送りつけるファンもいるわけで。
男の場合、憧れの女にカミソリ送る話しは聞かない代わりに
もっと身近な女のストーカーになるのは何故なんだろう？
キモオタと腐女子の違いかな？
200:没個性化されたレス↓
08/09/24 09:40:21
隠しておきたい欲望をぶちまけられた恥ずかしさと、あけすけな姿勢への嫉妬。
ってとこだろうな。
腐女子としても欲望は無意識に隠しているわけで、無意識だからこそ隠したい気持ちも強い。
それをあけすけに見せ付けられると、自分が同じ欲望を持っていること、自分の欲望に自我が気づく。
自我に気づかせないために無意識が過剰に反応して怒り攻撃する。
201:没個性化されたレス↓
08/09/24 09:46:28
生活全般の「嫌いだけど人に言えないもの」スレにて発見。
ちょうどドリーム叩きなので参考になるかも。
この内容を腐属性のない一般板に書き、賛同を得られると思っている腐女子はやっぱり
自分らがどれだけ異質で気色悪い存在かはわかっていないようだ。
959 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2008/09/23(火) 21:46:42 ID:REdyeDYv
夢小説好きな人
嫌いな人もいるだろうけど、私自身腐女子(ホモ好き)だから「よく言うよｗｗｗｗ」と言われそうで言えない。
あんな痛々しくて身の程知らずな輩と、同類にされるのが嫌だ。
夢小説とＢＬはかなり違うのに、なかなか分かってくれず同類にする奴も腹が立つ。
特に公共の場で「○○様愛してる～！」とか言う奴。
作中に設定ないのにキャラを様付けするな、叫ぶな、その作品好きな一般読者に不快感を与えるな。
仲間の腐女子でも叫ぶ奴は嫌いです。
202:没個性化されたレス↓
08/09/24 10:19:41
夢小説嫌う腐ってどうして無関心でいられないのかな？
ドリーム小説なんて小中学生の憧れみたいで幼稚ではあるけれど
腐女子の腐趣味と違って万人に生理的嫌悪感与えるものじゃないし
普通は見てはいけないもの見たと思って目そらすのに
腐は嫌悪するまでいくんだよね
俺女とか僕女にもそう
どうして他の人なら理解できて無関心でいられるところを、嫌悪までいくんだろ？
203:没個性化されたレス↓
08/09/24 10:23:23
>>201
生活全般に？
同人板じゃなくて？？
度胸あるなあ…
204:没個性化されたレス↓
08/09/24 10:33:23
>>202
>>197
根底が一緒なのに「自分は違う」「自分は(ホモにするのが好きだから)特別」
と思い上がってしまったせいだろうね。種族が一緒なのに。
ドリーム願望は「醜いもの」と判断し、排除しようとするのが夢大嫌いの腐女子。
でもこれはオタ女(というより女全般？)共通なんじゃないの。
腐女子こそ醜いから完全に排除されようとしてるじゃない。
みんな醜いものが嫌いなんだよ。
何を醜いとするかは自分の価値観で決まり、そして腐女子の価値観は一番歪んでる。
205:没個性化されたレス↓
08/09/24 10:42:15
ドリームは自分の中の「女」をある程度肯定してるからね。
自分の中の「女」を肯定したくてもできない腐女子にとってはドリームが
女としての願望をストレートに出してるのが羨ましくもあり妬ましく感じるんだろうな。
206:没個性化されたレス↓
08/09/24 15:30:14
腐であることにこだわるなんてアホらしいと思えるようになったらドリーム嫌悪症も消える
207:没個性化されたレス↓
08/09/24 15:50:36
>>201
続き
966 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 09:35:31 ID:LA0o7XMN
>>959
巣から出てきました
私も腐ってるけど夢小説は理解出来ん
801よりよっぽど痛いと思う
てか外でそんな事叫ぶ奴がいるんだ、凄いね
では巣に帰ります
967 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 13:31:34 ID:VdGjDRtf
一々出てきた宣言しなくていいよウザ
968 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 13:31:52 ID:825y21vK
巣を持っている人
969 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 13:50:40 ID:LA0o7XMN
スルー出来ずにいちいち「ウザ」とかレスしちゃ人
あ、私もか～テヘ☆
208:没個性化されたレス↓
08/09/24 16:17:30
>>207
腐女子ってこんな人ばっか？
209:没個性化されたレス↓
08/09/24 16:20:01
＞私もか～テヘ☆
なんとも素敵なフレーズだと思いました
210:没個性化されたレス↓
08/09/24 16:31:58
>>204
心理学的にはその思い上がりこそ隠れ蓑だよ。
無意識では「ドリームと同じ」「王子様に愛されたい」「私を見て欲しい」という自覚がちゃんとある。
ところがそれを認めたくないからアレルギーのように過剰に嫌悪する。
嫌悪することで同じじゃない、私はそれらが嫌いであると自分と他人に思わせるってわけ。
上の理屈で言うとこのスレも同じじゃないかと絡んでくる汚腐が絶対いると思うけど、
このスレには同属嫌悪な腐及び元腐ももちろんいるし、
腐に「迷惑をかけられた」故に嫌悪している人もいる。
さらに、同属嫌悪だから文句を言うなは言論封殺。もっとも恥ずべき行為である。
211:没個性化されたレス↓
08/09/24 16:40:36
腐女子の言う同属嫌悪って
・ホモが好き
・腐女子が好き
って意味なのがほとんどだけど
・専用板やスレを逸脱してヲタ丸出しレスをしてしまう。
・自信過剰
・攻撃的
・むき出しの性欲
などなど、行動面において共通項を見出して同属嫌悪、無意識のアレルギーに陥る人もきっといるはず。
212:没個性化されたレス↓
08/09/24 17:40:48
こんなのがあったよ
25 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 15:15:44 ID:vkoQe08X0
>>9
違う、それは中二病だ。
かつて中二病であった自分を恥じ、中二病を激しく非難するのが高二病。
腐の変な価値観に基づいて夢→中二病とすると
夢を非難する腐女子は立派な高二病だな
そこを通り過ぎるとようやく無関心になれる
213:没個性化されたレス↓
08/09/24 18:47:56
＞そこを通り過ぎるとようやく無関心になれる
うそつけｗ
214:没個性化されたレス↓
08/09/24 19:12:31
>>213
一行煽りではなく三行くらい理路整然と書いてみろ
215:没個性化されたレス↓
08/09/24 19:19:55
大
二
病
216:没個性化されたレス↓
08/09/24 19:25:37
そこまで行っても治らないのは単に精神が未熟なまま年とっちゃっただけ
217:没個性化されたレス↓
08/09/24 19:31:43
ドリームを支持する女子の年齢層の低さから考えて、
ドリームから後に801やBLに移行した腐女子も結構いると思うんだよね。
ドリームまでいかなくとも物心ついた頃から童話や少女漫画などの
ドリーム的要素のある物語に触れたことのない女子ってほとんどいないから
そういうのを読んでいた小さい頃は
「このお話のお姫様やヒロインみたいになって王子様みたいな素敵な男の子と幸せになりたい」
みたいなドリーム的な妄想した経験って女子なら一度くらいはあるだろうし。
だけどある程度成長するとだんだん現実が見えてきて、
童話や少女漫画のお姫様やヒロインと自分とのギャップに気付いて
自分が憧れの王子様やヒーローと到底釣り合わないことを悟るようになり
それと背伸びしたい気持ちも加わって、やがてそんなドリーム（的な物語）に憧れていた自分を
とても幼稚で恥ずかしいと思うようになってきて感情は憧れから嫌悪に変わってしまう。
そこからかつて憧れていたドリームのようにヒロインに自己投影する必要がなく、
それでいて憧れのヒーローを好きなだけ観賞できる安全な立場にいられて
その上恋愛もエロもありの大人の世界も楽しめるファンタジーである801やBLに走る子もいるのでは？
218:没個性化されたレス↓
08/09/24 19:32:40
オタ女→ドリーム願望
↓
ホモキャラ変換願望
どっちに進んだか、だけじゃん
219:没個性化されたレス↓
08/09/24 19:34:38
>>217
そういうの程度の差はあっても成長段階でみんな分かってるから
普通は痛々しいもの見た(ほぼ無関心)と思うだけだよね。
なのに腐女子は自己投影気持ち悪い！って忌み嫌う。馬鹿でないかと思う。
220:没個性化されたレス↓
08/09/24 19:47:42
てか、男同士の恋ってのはたとえ異常であっても「男」のものだろう。
それをなんで女が「自分たちのもの」みたいに主張するかが分からん。
221:没個性化されたレス↓
08/09/24 19:48:08
腐女子と夢厨に共通するのは根底にシンデレラコンプレックスがあること。
それをモロに出してるのが夢厨で隠したがるのが腐女子なのが両者の違い
222:没個性化されたレス↓
08/09/24 19:48:50
腐女子「カップリングを作るのはあたしだから」
223:没個性化されたレス↓
08/09/24 19:49:03
>>220
女は男にしかできないことに憧れるからじゃね？
224:没個性化されたレス↓
08/09/24 19:56:15
てか、女にもできることに憧れていたら、「なら実際やってみたら？」
っていうことになるのが恐ろしいんだろ。
いつまでも行動を起こさないという安全圏にいたいのが腐女子。
225:没個性化されたレス↓
08/09/24 21:23:26
＞＞２２４
226:没個性化されたレス↓
08/09/25 00:48:24
なんだか
ＢＬの受け＝夢の名前変換ヒロイン
で落ち着きそうだ。
素直にシンデレラコンプレックスを認められる女がドリーム好き、
ひねくれたのが腐女子ということか。
腐女子が発狂しそうな結論になってしまったｗ
自分は攻めに自己投影してる、チンコ欲しいなんて言う腐女子が湧きそうだが
絶対に生えてきもしないチンコで犯したいと鼻息荒くしているあたり、
>>224のいうところのリアルに行動しなくていい安全圏にいるわけだ。
本当の同性愛の人が不愉快になるわけだな。
227:没個性化されたレス↓
08/09/25 01:14:47
うむ。
男を直接見て「男はいいよなあ。男になりたいよなあ」ならまだ分かるが、
そうでなくて、自己のシンデレラコンプから目をそらしたら、そこには男しか
いなかったので、そこで心のちんぽありとか言い出しているという二段論法が正しい解釈だろう。
228:没個性化されたレス↓
08/09/25 01:27:54
>>224
確かに801ってのは女にとって現実行動に絶対直結しないよな。
ここは腐女子の生成要因として大きなポイントだと思う。
男はキモも含めて現実に直結しない空想というのはあまり楽しまない。
自分が存在しない空想には耐えられないのが男。
そんなのやってたら、むなしくて死にそう。
それに腐が耐えられるというのは、結局、
男より女のほうが自分を押し殺すことができるからだと思う。
よく言えば我慢強い。悪く言えば自分がない。
229:没個性化されたレス↓
08/09/25 03:40:31
>>228
男は出きるだけより多くの異性に種をばらまいて自分の子孫を残そうとする能動的な性を持っているがために
自分を排除した空想は自身の持つ男（オス）としての性アイデンティティを否定してしまうことに繋がるから
空想する上で自分の欲望の投影先となる男キャラが必要となる。
しかし女は受動的かつ子孫を残すのに重大なリスクを伴う上に、産める数や年齢に制限もあるため
守りに入って特定の優秀な異性と交わろうとする事を望むので、自分を介した空想は
そんな女（メス）の性の生々しさを感じてしまいやすく、それゆえに好き嫌いも分かれやすい。
だから女は優秀な異性を求める自分の女メス）としての身を守ろうとするあまり、
結果として自分を排除した空想に走りやすいということになってしまうのでは。
230:没個性化されたレス↓
08/09/25 06:24:44
>>224
そういえば腐が発しがちな魔法の言葉こそ、辛口意見に対する
「じゃあ、あなたは出来るんですか？」だね。
男になる事だけは無理だもんな。本格的手術で性転換したって
遺伝子が男性に書き換わる訳じゃないし。自分のウィークポイントは
「出来るんですか」と相手から切り替えされ得ない「特別な」事柄なの知ってるから
他人には容赦なく「あなたは出来るんですか」を使うんじゃないかな。
なんか書いててそこまで卑怯な人間性って何？ってくらい酷い。
231:没個性化されたレス↓
08/09/25 07:08:26
腐女子はシンデレラコンプレックスの投影対象に男を選ぶことによって、「女による女の
ドリーム」を「男同士のファンタジー」にすり替えてる。
このすり替えは腐女子間のエクスキューズにもなってる。
他人を出し抜いて自分だけ幸せな女になりたいという願望をあたしは大ぴっらにしませんよと。
女のドリームを男に投影して我慢してるんだからお互い寛大になりましょうよと。
232:没個性化されたレス↓
08/09/25 08:44:15
結局中二病の一種だとみんな分かってるのに
夢に対してのように無関心かつ寛大になれないのは
腐女子の価値観・思想・言動のせいだろうなやっぱり。
＞自分は攻めに自己投影してる、チンコ欲しいなんて言う腐女子が湧きそうだが
＞絶対に生えてきもしないチンコで犯したいと鼻息荒くしているあたり、
＞>>224のいうところのリアルに行動しなくていい安全圏にいるわけだ。
＞本当の同性愛の人が不愉快になるわけだな。
個人的にはこれが大きいな。
233:没個性化されたレス↓
08/09/25 09:24:48
>>231
同性をライバル視しなくてすむ魔法のツールがＢＬというわけか。
腐女子が集団で女キャラ叩きをするのはお互い馴れあってるわけだね。
腐の集団はトイレ友達臭がするから、真理っぽいな。
>>230>>232
攻撃された腐女子の常套句に
「ＢＬはロリと違って実行できません、腐女子をキモオタみたいな犯罪予備軍
と一緒にしないでください」がある。
常に被害者側にいて決して責任を取ろうとしない、謝らないんだな。
腐女子にとってはＢＬは「みんなが仲良くなれる魔法のツール」だから
全ての人間が受け入れるべきで、思想的に素晴らしいもので、だから頼まれも
しないのに布教して、悪気もなにもないから謝罪もしないと。
別にトイレ友達みたいな馴れ合いをしたくない腐でない人からすれば迷惑極まりない。
234:没個性化されたレス↓
08/09/25 09:50:26
オレ男で、アニメ好きな女友達がいるんだけど自分の事を「俺」って言う。
なんでか分かる女性いる？
本人に聞いていいのか分からなくて
235:没個性化されたレス↓
08/09/25 10:04:22
言いたいから言ってるんでしょ。
深い意味はないと思うし（他人とはちょっと違う自分を演出したいだけ）、
本人に聞くとわけわからんウザい自分語りを長々されて
得意がってさらに言動が荒くなると思うので
知らん顔してスルーしてたほうが吉。
236:没個性化されたレス↓
08/09/25 10:19:12
>>229
＞女は優秀な異性を求める自分の女メスとしての身を守ろうとするあまり
ま、これはあるだろうね。さらに大きいのは出産、育児とあるから、女が
安全なところにいようとする気持ちが男より強いのは当然のことではある。
しかし、たいていの女はそれでいて同時にそういったシーンにおいては
非常に粘り強いのに腐にはそれがない。
腐が男性的どころかむしろ女性的というのはもうここでも何度も言われているけど、
腐は、女の悪いところ（逃避的、無責任）に男の悪いところ（攻撃的、粗雑）を
足してできあがっている気もする。
そういう意味じゃ>>230の
＞そこまで卑怯な人間性って何？
っていう疑問も単なる皮肉とは思えない。
237:没個性化されたレス↓
08/09/25 10:20:38
ありがとう、そうなんだ。
誰しもナルシストな部分って持ってるから、それと一緒なのかな。
238:没個性化されたレス↓
08/09/25 10:40:15
>>237
同人板に俺女・僕女のスレがあるからそこ見て彼女たちの心理を勉強してみるといいよ
239:没個性化されたレス↓
08/09/25 12:09:16
中二病で片がつく。
個人的には夢だの僕・俺女を過剰に嫌う人間に大人はいないと思ってる。
腐女子は別問題。
240:没個性化されたレス↓
08/09/25 12:41:24
俺女僕女は大人とか子供とか関係なく普通に変だと思うだろ
ジェンダーフリーとかそういうのはなしな
241:没個性化されたレス↓
08/09/25 13:01:41
若いんだなぁと思うだけだよ。
いい年こいてやってる人は明らかに変に感じるけどね。精神病を疑う。
242:没個性化されたレス↓
08/09/25 13:06:52
嗜好や職業で男装してるビアンの人は別
243:没個性化されたレス↓
08/09/25 13:30:53
電車の中で、俺とかお前とか聞こえよがしに言ってる中学生の女も
たいがいうざいぜ。なぜかデブで声がでかいのが多い。
244:没個性化されたレス↓
08/09/25 15:14:14
デブで声がでかくていきがってる内容と来ればウザいのもしょうがないな
オタクに多いんだよねこういうの
腐にしても、どうしていきがるんだろう
だから人から失笑されるんじゃないか
245:没個性化されたレス↓
08/09/25 19:19:03
>>244
粋がるというよりは単にささいなことで興奮しやすい気質だからじゃないかな
あと我慢が弱い
だから自分の好きなことには興奮して声が大きくなり、
何か文句を言われるとこれまたすぐにムキになったりファビョったりする
246:没個性化されたレス↓
08/09/25 19:36:10
表面上は男みたいに突っ張っててもそれは単に粗暴で下品なだけで
男の悪い部分しか真似できてない上に陰湿で感情的な女の悪い部分がモロに出てるから
人として最悪の人間性になる
247:没個性化されたレス↓
08/09/25 21:47:35
>>233
>同性をライバル視しなくてすむ魔法のツールがＢＬというわけか。
腐女子はそこのとこを「きちんと自覚」してるから
自分でドリームを詰め込みすぎたBLを創作してしまった場合
○○（投影先の男の名）が乙女ですみませんと前もって断って
他の腐女子を牽制する。
自分はキャラに踊らされただけで乙女なのはそのキャラの
せいだという言い訳もわざわざ持ち出してくる。
248:没個性化されたレス↓
08/09/25 22:16:25
同性をライバル視しなくてすむ魔法のツールがＢＬ
というより、
同性と競争しないですむ魔法のツールがＢＬ
というべき。
249:没個性化されたレス↓
08/09/25 22:24:39
公衆の面前でどんなに変な言動をしても、
「私たちは見えてない。気にする奴がおかしい」という透明人間願望があるんだよなあ。
おかしなことをしても、自分たちは「地味な子」グループの一員として埋没してるはず、とか、
妄想ノートの中で秘かにクラスメートをホモカップルに仕立て上げてることを当人は知らないｗとか、
誰かに自分らの本性を察知される恐れはないという背徳的安心感を、やたらに感じようとする。
そういう「透明な私たち」の臆病な仲間意識は、
簡単に「世間の連中は知らないだろうけど牙を隠し持ってるオレたちｗ」という
闇のフィクサー気取りや、一種の秘密結社じみた選民意識にすり替わる。
250:没個性化されたレス↓
08/09/26 02:54:18
同姓と競争する世界は、
コンプレックスを持つ自分が勝てるはずがないという劣等感と、
いっちょまえの嫉妬、対抗心があいまって刺激される優しくない世界。
そんな世界行きたくないよな。
251:没個性化されたレス↓
08/09/26 08:53:01
容姿ばっか気にするから勝ち目のない競争しなきゃならんのだよ。
まぁ腐女子にとっての愛とやらは
「モテモテ愛され状態」だからなんだろうけど。
252:没個性化されたレス↓
08/09/26 09:49:52
うん、腐の傾向としてメンクイというか、
中身より見かけにこだわるってあると思うわ。
多分、心とか目に見えないものが信じられないものが
信じられない人が多いんだと思う。
ここらは現代の傾向とあい通じているんじゃまいか。
253:没個性化されたレス↓
08/09/26 09:53:54
自分に関してだけは、地味だけど心は優しく綺麗だから彼女にするのにピッタリ、とか
抜け道を用意しておくあたり、外見至上主義者としての筋も通ってないことが多いよ。
254:没個性化されたレス↓
08/09/26 10:03:46
まあ、理想の恋愛を男同士にすることからして、なんかいつでも自分に
都合のよいところへスイッチするという精神構造なんだね。
だから腐は常に筋が通っていない。言ってることはめちゃくちゃ。
255:没個性化されたレス↓
08/09/26 10:25:45
>>252
丁度信じられないお年頃に腐になりやすいからじゃない？
256:没個性化されたレス↓
08/09/26 11:34:17
腐っちまうってのは言いえて妙だなｗ
257:没個性化されたレス↓
08/09/26 13:03:32
腐女子が外見にこだわるのは
なんつーか綺麗な容姿をエサに愛されたい、願望ていうかさ。
決して自分から誰かを好きになって愛そう、じゃないんだよな。
現代人の傾向なのかもしれんけど、愛されたい、チヤホヤされたい気持ちは強いけど
自分から誰かを愛したいんじゃないんだよね。
258:没個性化されたレス↓
08/09/26 15:29:05
TEST
259:没個性化されたレス↓
08/09/27 01:48:48
>>257
自分だけじゃなくて、相手（男）の外見にもこだわっている。
本当に愛されたことも、愛したこともないんじゃねえか？
260:没個性化されたレス↓
08/09/27 03:50:40
恋愛・外見もそうだけど、競争からの離脱という面では
スポーツからの逃避ってのも顕著だと思う。
爽やかに汗を流し友情を謳歌するのは男の専売特許であるかのように語り、
全ての同性を、プレイヤーではなくマネージャー（もしくは美少年を統率する「姐さん」型のボス）の側に置き、
それによって運動神経が良く社会性のある同性を自分と同列まで引き下げ、平等感のある妄想を作り出す。
261:没個性化されたレス↓
08/09/27 09:14:05
>>260
男のスポーツものって、腐の中じゃ、結構、BLから独立した分野になってる気がする。
一見BLには見えないのだが、なんとなくそういう男、スポーツ（自分は運動神経ゼロ）
に憧れている腐と同じ土台のものを感じるものがある。
「バッテリー」「おお振り」「一瞬の風になれ」「風が強く吹いている」あと
ロードレースのもあったな。ま、ここらは皆、腐作品も書いているが、
文学少女の少年スポーツものって、何か不逞なにおいがする。好きじゃない。
262:没個性化されたレス↓
08/09/27 13:13:58
汗まみれ泥まみれで痛みに耐えて声はりあげて必死に練習するような世界を、
異世界ファンタジー並に他人事と見てるから妄想しやすいんだろうな。
近頃は少女漫画でスポ根なんてほとんど見なくなったせいか、
間違っても自分がスポーツの当事者になることはないと考えやすく、
「競争に敗れた代わりに想像の中で活躍したい私」という意識すらなくなっていく。
だから競争の世界を男に丸投げして、
「見つめ合う男２人の無償の信頼」だの、「実力ある男への純粋な好意」だの、
脳内BLファンタジーの中にしか存在しないとわかりきってるような幻想を、
さも現実にあるかのように妄想する契機として利用することに、全く躊躇いがない。
おまけにチームスポーツものなら、合法的にハーレム願望を満たせるし、
可愛い男の子たちのいちゃいちゃ友情を眺めて母性欲をも満たせる。
あくまで「男から見ていい男たち」を正当に評価してあげてるだけ、ということにして動機を隠せるし、
世間の並の体育会系男女を見下せる「スポーツ少年の本当の気持ちがわかる私」になれる。
だから、「これは腐女子向け」と言われるのを物凄く嫌い「男の子に読んで欲しい」と言う。
263:没個性化されたレス↓
08/09/27 15:41:45
>>262
「男の子に読んで欲しい」つうのは勝手に言ってろって感じなんだけど、
「男の子たちにも人気がある」とか、あげくには、
「男の子たち向けのものである」とかになるのが狂ってる。
264:没個性化されたレス↓
08/09/27 20:54:02
腐女子には、日頃本人らが喚いて連呼してる内容をそっくりそのまま返してやれ。発狂して面白いから
265:没個性化されたレス↓
08/09/27 21:23:37
相手が黙らない限りオウム返しに終わりはない
266:没個性化されたレス↓
08/09/28 22:18:39
腐女子って男同士の恋愛が好きなくせに、そのキャラ自体がゲイになるのは嫌みたいだね
「普通に女が好きだけどそのキャラだけは特別だから好きになった」
みたいな展開を望んでる。なんだかんだでやっぱり女そのものが眼中に入らなくなるのは嫌なのかな
267:没個性化されたレス↓
08/09/28 22:28:18
>>261
バッテリーは確かにキモかったな。男を美化しすぎ。
男の知り合いが噂に聞いて買ってきたんだけど
「なんか主人公に魅力がない。奇麗事すぎる」って言ってた。脇役はそうでもなかったのにね。
女性には2種類いて、男のマヌケさや弱さをそのまま自分とは異なる性として愛せる女性と
否定して嫌う女性といるみたいに思うんだけど
腐女子になる女性は異性の弱さや愚かさを愛せない人なんだろうね。
でも理解できない弱さや愚かさを頭から否定して、強く賢く美しい人しか愛せないなんて
かなり歪な人だよな（自分を棚に上げて、とも言えるし）。
268:没個性化されたレス↓
08/09/28 23:18:34
>>267
なんだかんだで理想の男に対して、自分を守ってくれる完璧な存在であってほしいという幻想を抱いてるからな。
そうあってくれないと無能で非力な女である（腐本人はこの辺を自覚しているが公に認めようとはしない）
自分が依存できなくなって困るから。
依存心が強く受身の立場に甘んじている、というか受身であることを望んで
最終的にお姫様のごとく男に尽くされ面倒を見てもらうことを理想とする腐女子からすれば
男のマヌケさや弱さが理解できないor理解しようとしないor理解したくないと思うのも無理はないと思う。
269:没個性化されたレス↓
08/09/28 23:51:51
男のマヌケさや弱さを内心ではわかってる（むしろそれを見たがる）けど、
女の尻に敷かれてしまうような男を見ると「男らしくない」と王子様願望から幻滅しちゃうせいで、
男に男を襲わせたり、男同士で「女々しく」傷の舐め合いさせたりして、
優秀で強い男の弱さを楽しむという、矛盾した興奮を一挙に実現しようとしてる感じだろう。
そうすれば、同時に生意気な男を喘がせることで、日頃の鬱憤を解消できる。
そして何をするにしても、一段高い視点を取って、
マヌケだけどデキる男どもが乳繰り合うのをわかってやれる「傍観者の私」ポジションを好む。
矛盾する願望を、脳内で勝手に止揚した気になって、母親的な満足感をも得てるんだろうなあ。
腐女子が自分のイチオシの男キャラを褒める姿は、
「ウチの○○ちゃんは頭が良くていい子だからもっと評価されるべき！私にはわかる！」的な、
過保護な保護者っぷりと、彼氏のステータスをブランド物みたいに扱う心理がまぜこぜになってる。
270:没個性化されたレス↓
08/09/29 02:06:45
う～ん、単純に不細工(又は外見のコンプレックス)
が故にBLに走るのかな。。
妊娠の逃避なら少女漫画の男女のセΟクスシーンが嫌でBLに走る事になるのかな。。
『男を攻めたい！！』(←どういう意味でか知らないけど)
とかいうのは、何らかの自己防衛本能(？)から生まれる後付けなのかな？？
271:没個性化されたレス↓
08/09/29 03:51:20
普通にｵﾀｸの女性の性欲満たすためだろ
しかし男性向けの得ろアニメや漫画のように女性を陵辱する内容には嫌悪感を抱く
→じゃあ男でやればおｋ
こんな感じの発想じゃないの？男も女も根本的な欲求はかわらんと思う
272:没個性化されたレス↓
08/09/29 04:26:33
>>271
ボーイズラブの名称通り、
女は主体で出てこないんでしょ？
よく解んないけどBL＝エロ本なのかな？？
273:没個性化されたレス↓
08/09/29 09:28:27
まあ何度も言われている事だが実質そうだよな
腐女子は必死で否定したがるけど
274:没個性化されたレス↓
08/09/29 10:06:10
「自分主体じゃない」を前提で過激なエロや願望投影を楽しむものだから腐女子は否定して当然。
実際男同士のエロでもマンガ絵なら難なく興奮できる。
受けと女の区別つかないし、限りなくマン○を連想させる801穴まであるし視的興奮は他と一緒。
275:没個性化されたレス↓
08/09/29 11:04:09
>>270
不細工だからBLに走るんじゃなくて、男とつきあいたいのにつきあえないからだと思う。
不細工なのはそのひとつの理由であるだけであって、あと、家が異性交遊に
なんとなく不寛容とか、自分の優しさに自信がないとか、いろいろあると思うよ。
そこで男女の恋愛ができないので、男女恋愛はすっぱい葡萄として、脳内からデリート
結果男女という媒体も消して、恋という観念だけを抽出。次に男女以外のものを
あてはめたという順序じゃないかな。
276:没個性化されたレス↓
08/09/29 11:08:16
その恋を広げてエロがあるだけで、BL＝エロではないと思う。
BL＞エロってことじゃないかな。つまりBLの中には「グヘヘ」で
液濡らす欲望もあるけど、それが全部という感じはしない。
どのBLも最終的にはそこに行き着くのだとしてもBLのすべてがエロではないと思う。
277:没個性化されたレス↓
08/09/29 12:37:40
確かにBLの受を女に変換すると少女漫画やTLやレディコミとほとんど変わりないし
エロがあるか無いかも上のようなノーマル恋愛をテーマにしたものと大差ない。
しかし、扱っているのがホモだからノーマルなエロ有りの少女漫画などに比べて
よりエロチックな印象を受けやすいので色眼鏡で見られるのも仕方ないとは思う。
278:没個性化されたレス↓
08/09/29 13:12:40
>>276
それで何が言いたいの？
物語の形態である以上、ギャグも恋愛も純情もエロもごちゃまぜになってるのは当たり前。
男性向けエロ本だって強姦ものばっかりじゃない。
純情だったり奥手だったりする作品もある。
あんたの理屈で言うなら男性向けエロ本も「＝エロ」で括れないってことになるけど。
279:没個性化されたレス↓
08/09/29 13:25:03
>>277
色眼鏡で見られても仕方がないから、何？
何が言いたいの？
仕方がないから許せ、仕方がないから認めろ、仕方がないから愛せって言いたいのかな？
腐女子の言葉はいつもこれだ。結論がない。
「だから何？」ってレスばっか。
結論を出さないことで責任逃れしてるんだろうね。
妄想にすら自分の位置を確保できないくらいチキンだから、
討論の場で結論を出すなんてことは出来ないんだろう。
このスレで腐女子側の意見を出すってことは腐女子を代表する行為に他ならないわけだし。
責任は取りたくない。でも意見は言いたい。罵倒したい。
んで、結論が何にもない半端なレスが出来上がる。
280:没個性化されたレス↓
08/09/29 13:45:12
要はさ。
「BLはエロ本でしょ」とか「ブスだからBLに逃げてる」って言ったら
そこで議論が止まってしまうのがよくないってこと。
何か、BLってのはエロだけでなく、恋愛への憧れとかが渾然となっている。
そこをもっと、詳細に分析しなければ、このスレの意義でもないと思うの。
なんか腐女子自身が「BLってエロ本」とか先に言って、
その他のところは追求してくれるなって感じがするんだよね。
こういうのは臆病者の行動原理として見えみえなんだが。
281:没個性化されたレス↓
08/09/29 13:48:36
腐女子はやはり負け犬なんだよね。
もちろん自分から負け犬になったのも大勢いるんだけど。
戦わずして負けてる奴も多い。
戦うってのは腐の辞書にはない。
282:没個性化されたレス↓
08/09/29 13:51:55
>>280
同意、腐は自分たちの心の底が明かされるのを恐れているから、
議論をとめようと動く傾向がある。ちょっとの精神的犠牲ぐらいは払ってね。
283:没個性化されたレス↓
08/09/29 13:55:17
なんで腐女子って物の道理の分からない知能指数の低そうなのが多いんだ？
284:没個性化されたレス↓
08/09/29 14:04:43
>>275
＞男とつきあいたいのにつきあえないからだと思う
それでいくと、中学生の腐は、せいぜい、思春期に男女問わずありがちな
「異性や恋愛への気後れ」ってことで説明できて、そんなに異常でもないのかもしれないな。
ただ、やはり18歳も過ぎて、BL卒業できないなら、何か欠陥があると見られるかもしれない。
285:没個性化されたレス↓
08/09/29 14:10:38
>>279
許すも何も、実際腐女子やBLが周囲から色眼鏡で見られてるのは事実だろ？
それに全く気付かず、ノーマル男女をこき下ろしてBLは美しいとか神聖だとかと
空気を全く読まずに布教したがるから腐女子は痛いと思われるんだよ。
普通の男女恋愛にはまるんじゃなくホモにはまる事自体が異質だと気付けってことを言いたいんだよ。
286:没個性化されたレス↓
08/09/29 14:18:29
ホモ恋愛が自分で実践できるなら、腐女子が威張るのを許可してもいいｗ
287:没個性化されたレス↓
08/09/29 18:24:38
お話中失礼します。
801系新板に関する投票のご案内です。
28日29日にかけて下記スレにて投票を実施しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
801創作を扱う新板の案もあります。
詳細は投票スレのテンプレを参照してください。
ご質問等は新板要望スレへお願いします。
288:没個性化されたレス↓
08/09/29 19:02:31
なんでここに来るのｗ
289:没個性化されたレス↓
08/09/29 19:18:53
>>286
実行するとしたら姿も中身も男になりきって本物の男と擬似ホモプレイをするか
男になりきった腐女子同士でナベホモに走るかしか考えられないが
どっちにしろホモ“ごっこ”で終わるのがオチだろう
290:没個性化されたレス↓
08/09/29 20:18:04
>>281
>戦うってのは腐の辞書にはない。
見えない敵と戦うことはあるようだけどね
291:没個性化されたレス↓
08/09/29 22:45:18
>>289
「終わるのがオチ」以前に「不可能」だろうがｗ
292:没個性化されたレス↓
08/09/29 22:59:28
腐女子たち自身は他人が与えたものや作ったもの、築いたものを
全て食いつぶしたり見るも無惨なくらいに破壊したりする事しか出来ない。
そして、そういう事をし続けていった結果、
腐女子以外の全ての人たちに嫌われるようになる。
近い将来、腐女子は自分たちで自分たちを腐らせ、壊していくようになるでしょう。
293:没個性化されたレス↓
08/09/29 23:07:43
「ＢＬはエロ本」
というよりは男どうしのハーレクインだろ。
確かに男性向け抜き用エロ本よりは精神性、関係性が高いものはあるかもしれんが
所詮ハーレクインレベル。
294:没個性化されたレス↓
08/09/30 01:05:19
世間の認識だと「同性愛（ホモ）＝エロ」みたいに捉えられてるけど
腐女子はむしろ逆にホモは異性愛よりも清純だと思っている
彼女達の中にホモ恋愛はエロという認識があったら後ろめたさが先行して
ところ構わず周囲にホモは素晴らしい美しいと褒め称えて広めようなんてマネはしないだろう
そういう意識のズレやそこから生じる痛い言動の数々が腐女子が嫌われる原因になっている
295:没個性化されたレス↓
08/09/30 01:06:29
キモオタと腐女子には性別ぐらいしか違うとこがない
ただ、質の悪いことに腐女子はキモオタに比べて、自分の趣味がキモイという認識や
空気を読む能力が欠けているやつが多い気がする
だから２ｃｈや動画サイトに痛い腐臭い書き込みをするんじゃなかろうか
296:没個性化されたレス↓
08/09/30 01:20:53
文章力や知識にちょっとでも自信があると思っている腐はwikipediaまで滅茶苦茶にするからなあ
297:没個性化されたレス↓
08/09/30 01:31:22
なぜホモ好きになるか？
好きな男（男キャラ）を女に取られたくないので、
男とくっつけてしまえ、という逃避から生じる。
298:没個性化されたレス↓
08/09/30 02:56:47
>>297
そんで腐女子自身はくっつけた男になるんだよな？
>>295
それだけじゃないだろ？
こいつらは何でも植民地にしようとする
299:没個性化されたレス↓
08/09/30 08:24:04
腐女子は不安から目をそらすために恋愛妄想がカップル妄想でなければならない
腐女子が「愛される自分」を想像しても、愛されなかったらどうしようという不安を同時に感じてしまう。
だから「愛される自分」を「愛してくる相手」も必ずセットで想像しなければならない。
愛される自分が「受け」となり、その受けが愛されなかったら不安だから、愛される受けを愛す役目の
「攻め」が必ず必要となる。
その結果、愛される自分を愛するのも自分、というカップル妄想が成立してしまう。
300:没個性化されたレス↓
08/09/30 10:48:55
想像だったら勝手に愛されることにしちゃえばいいのにね
そして「なーんてね」といって現実に戻る
この２行目ができないんだろうな
301:没個性化されたレス↓
08/09/30 11:26:54
この腐女子のカップル妄想はオナニーであって決してホモセクシュアルではない。
それを腐女子にいくら言っても頑として聞かない。
どこまでもホモだと言い張る。
都合の悪い部分はみんなホモのせいにしておけばいいから、卑怯な自分を
顧みることすらしない。
302:没個性化されたレス↓
08/09/30 12:02:55
なんか結構、腐女子の中には、「そうですよね。そういうところ腐女子って
問題だと思います」とかいう奴もいるんだけど、そういいながら、どさくさに
まぎれて、自分の妄想の正当化する部分も入れてたりする。
あれは、わざとか、それとも気づいてないのか・・・
303:没個性化されたレス↓
08/09/30 12:57:22
カップル妄想は腐女子の腐女子によるオナニー
そのとおり
腐女子は他人に不快感を与えないでひっそりオナるべき
ネット上の自分(の妄想)を男(の性欲)と勘違いするのはいい加減に辞めてほしい
かっこよくも潔くも男そのものでもなんでもなく、ひたすら醜いだけだから
304:没個性化されたレス↓
08/09/30 23:18:28
どうして腐女子はＢＬの男が魅力的に見えるんかな。
あんな女の腐ったようなのを男と思えるなんて不思議でたまらん。
男の魅力を根こそぎ剥いだら（チンコだけ残して）あんなキャラができるかも。
よく腐女子は男好きだと言われてるし本人たちも「綺麗な男がみたいから」っていうけど、
どこをどう見ても男に見えないよ。
百合はきちんと女の子してる（性格はアレだが見た目は女だよな)のに。
やはりＢＬはホモではなく腐女子のオナニーなんだな。
305:没個性化されたレス↓
08/09/30 23:32:41
その辺ちゃんと書いててストーリーも面白い物語があったとしたら
ＢＬではなくてゲイ文学になってしまう気がする
306:没個性化されたレス↓
08/09/30 23:48:58
>>304
私は男が嫌いだからBL好きになったタイプです。
パターン的に片方の男が必ず泣かされるから良いなぁと思った。
どうしても男よりも女の方が非力だけど、私の中でBLは男が泣かされるっていうのを叶えてくれた媒体なんです。
でも神聖なものとは思えない。キャラに対するかなり歪んだ愛情表現の一種に思える。(かなり間違ってるけど)
自分が男になれれば強くなれたのにな、とかそういう気持ちはあった。
自分が女であることを否定できない。
でもやっぱりたまに男になりたいなって思う。
少しでも男になりたかったから数年前は一人称を「俺」にしてたし、汚い言葉も使ってた。
口調を変えたからって男になれるわけないのにね。
口調を変えてつよくなったつもりでいたんだろうな。
ここのスレを何日か前から覗いていて、自分に当てはまることや賛同できる意見がたくさんありました。
同時に腐女子ってかなり迷惑な存在なんだなぁと改めて思ったり、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
(話の流れを切ってる時点でもうダメですね、すみません)
何かの参考になればと思い、書き込みさせていただきました。
307:没個性化されたレス↓
08/09/30 23:51:49
>>304
BLに限らず少女漫画に出てくる男もあんなもんだよ。
線が細くて中性的な女みたいな外見で中身も非常に女に都合がいい。
というか、ああいう男キャラが女向けの漫画のテンプレになってるんだろう。
ただ、中性的で女の理想の男性像を具現化した少女漫画テンプレキャラの体裁をしているが
実際は設定上男というだけで脳みそが完全に女である点が
女が男に求める男性像だけを表した少女漫画の男との違い。
受けの男も攻めの男も見事に女の思考パターン丸出しだからな。
308:没個性化されたレス↓
08/10/01 00:48:44
>>304
そんな事言ってるが、百合専門誌の読者は男女比3：7で
作者の大半が兼BL作家なのは解ってるのか？
これがどんな意味かわかるか？
309:没個性化されたレス↓
08/10/01 03:37:45
>>299の内容と
>>307の「受けの男も攻めの男も見事に女の思考パターン丸出し」と
前に腐女子が母性を与えてくれる人がいない…辛いみたいなレスを見たけど。
極端にすると、腐女子は、
妊娠しない男(受け)になって、
母性を与えてくれる男(攻め)を求めてるのかなぁ。
310:没個性化されたレス↓
08/10/01 09:19:23
>>308
商業の男性向けエロ漫画に出てくるレズは普通のエロ漫画に出てくる女と
変わらないと思うが。百合専門誌は知らん、だいたいそれってレズ向けのもんだろ？
女の比率のほうが上じゃ表向きは男性向けと銘打ってても編集方針はレズ向けになってるだろし。
>>306
同性である自分にとって腐女子が不愉快なのは、そういう
「男は女よりも絶対的に強く賢く、女は劣っていて何をやってもかなわない」
っていう思考がにじみ出ていてるところだ。
全ての男が優秀なわけではないし（そこのところ認めたがらない男は多いけど）、
腐女子のほうこそ
「何やっても所詮女だから」と男の真似をするか、最初から諦めて努力もせず同性の足を
引っ張ってるような気がする。
息子を溺愛して娘にはつらく当たる母親の思考をそのままなぞってる感じ。
娘が自分と同等かそれ以下なら可愛がるけど、抜きん出たら嫉妬するみたいな。
311:没個性化されたレス↓
08/10/01 09:50:49
このスレでよく言われてることだけど腐女子のこういう考え方が、自分には一番分からない
↓
>息子を溺愛して娘にはつらく当たる母親の思考をそのままなぞってる感じ。
>娘が自分と同等かそれ以下なら可愛がるけど、抜きん出たら嫉妬するみたいな。
娘が自分より抜きん出たら嫉妬する母親って、いないことはないだろうし、
心理学的にも「子より自分優先で大人になりきれてない幼稚な女」ってことで証明されてるんだろうけど
腐女子は、世の母親全部、これにあてはめてない？
そんな母親(僻み根性・中二病の娘の視点だよね)しか知らないの？
312:没個性化されたレス↓
08/10/01 09:57:03
>>310
百合専門誌はレズビアンだけをターゲットにはしていない
むしろノンケの百合萌えを視野に入れている
ただ、勘違いしないでほしいのは百合専門誌は
元々腐女子含む百合萌え女のために創刊されたもので
百合萌え男は後から勝手に付いてきただけにすぎないので
読者の男女比に差がでるのはそこにも原因がある
313:没個性化されたレス↓
08/10/01 10:09:40
こういう場合、本人の母親がそういう中二病女なら、
世間一般の母親がそうでなくても関係ないんじゃないかね。
母親は取替えがきくものではないし。
それと、別に母親が普通でも本人が怠け者で
「女の子は何やっても無駄だから」
なんて思ってるなら、容易にこんな中二病的母親な思考になりそうな気がする。
314:没個性化されたレス↓
08/10/01 10:38:26
>>313
中二病というか、古い思考や価値観に囚われた母親って感じ。
封建的な男尊女卑の価値観を女である本人自身も内面化してしまって
その型から抜け出すことが出来ないから、母親になると自分の娘にまで
その価値観を押しつけて型にはめようとする。