08/08/19 18:01:40
ある非腐の女は腐女子のことをこういっていた。
「男に臆病なくせに、男を誰よりも知っているつもりでいる」
214:没個性化されたレス↓
08/08/19 18:51:05
腐の場合とことんネット弁慶だから嫌われるしキモがられるし笑われるんだよ。
現実の本人との差が激しすぎると特に。そんで、差がありすぎるようなのしかネットで悪目立ちしない。
215:没個性化されたレス↓
08/08/19 19:44:57
暴力ゲームを楽しむ人は危険思考の犯罪者というマスコミの風潮には反発するのに、
腐女子が男同士の恋愛を楽しんでいると異常者だ！と決め付けるの？
リアルと娯楽の区別くらいは出来るよ
216:没個性化されたレス↓
08/08/19 20:23:55
けどスポーツ選手の話してるところで
「誰某を銃で撃ちまくりてえ」なんて書いたら犯罪だろう
217:没個性化されたレス↓
08/08/19 20:33:05
答えは簡単。
暴力ゲームを楽しんでる奴は、あくまでゲーム内のお遊びに収まってるけど
腐女子は現実に不特定多数の人に迷惑をかけてるから。
リアルと娯楽の区別くらいは出来ると言い切るなら、ホモ妄想は801板のみでやれ。
話はそれからだ。
218:没個性化されたレス↓
08/08/19 21:34:38
>>213
根っからのスポーツ音痴で、体育会系と全く縁のない人生を送ってきた腐女子が、
プロスポーツ選手や高校球児の心のひだの一個一個まで正確に把握したつもりになって、
自分が「男の子たちの心理」学会の権威でもあるかのように得々と語ろうとするのは、
>男を誰よりも知っているつもりでいる
からなんだろうなあ。
自分なんかにはああいう男の心理は絶対理解できない、って認めるのがよほど屈辱なんだろうか。
反抗期の子供について、
「うちの○○ちゃんは絶対こういうことを考えない！エロ本なんて読まない！」とキレるバカ親にも似た、
だだ漏れの母性というか、対象の内心を完全に支配したがる傾向があるな。
219:没個性化されたレス↓
08/08/19 21:51:29
男を詳しく知るには恋愛するのが一番なんだよね。当然、現実で。
恋愛映画やゲイビや801本見たり2chで情報集めたりするんじゃなく、
経験しなければ分からないことを、「男は潜在的にホモ」だの「男の生理」だの、
男ってものを知ったように言っちゃうから(頭でっかちオタの特徴だよね)
ちゃんと知ってる人達から嘲笑される。これはあたりまえ。
だから腐が被害者意識持つのは筋違い、みんな身から出た錆。
ネットでお喋りすぎるんだよ、腐女子は。
2chで言うなら数字板以外での唐突なホモ妄想とか、ただの舌禍。
220:没個性化されたレス↓
08/08/19 22:04:07
>>215
暴力ゲームと実際の犯罪の関連性が本当にあるのかないのかが論議の的になっているのと、
腐女子がなぜヤオイに耽るのか、なぜ厄介な言動が多いのか問題になるのとでは全く別次元でしょう。
221:没個性化されたレス↓
08/08/21 04:15:02
腐女子の他者評価依存と自尊心の低さはどこからくるのか？
222:没個性化されたレス↓
08/08/21 06:50:00
いや、あいつら自尊心はずば抜けて高い。そうにでもならないと、現実の自分に耐えられないから
223:没個性化されたレス↓
08/08/21 09:48:05
普通の人の考える自尊心と腐女子の自尊心は全然違ってる。
腐女子内でしか通用しない価値観を育て・信じきってこそ腐女子。
土台は
チンコ＞マンコ
・架空のチンコで男を攻める＞女として男を攻める
いい男はオレの嫁＞嫁になりたい
・抱く＞抱かれたい
・犯す＞犯されたい
男の性欲＞女の性欲
・突っ込む＞突っ込まれたい
本当にチンコが生えて男になったような腐女子の奇妙な価値観を他は笑わずにいられない。
↓
そっちの常識・価値観を全部酸っぱいぶどうに変えてるから腐女子は平気、むしろ笑い返す。
↓
ますます珍奇な女として見られる。
↓
それを誇らしいと考える腐女子の価値観。
結論：価値観が現実的なものに変わるまで打つ手なし。
224:没個性化されたレス↓
08/08/21 10:10:28
ありえない恋愛（ホモ）＞ありえる恋愛（男女恋愛）
というのもいれてくだたい。
225:没個性化されたレス↓
08/08/21 11:07:31
ホモはあるだろ
やおいがありえない
226:没個性化されたレス↓
08/08/21 11:25:44
ありえない恋愛（やおい）＞ありえる恋愛（男女恋愛）
これでよし。細かいことを指摘して得意になるバカがいるんだなｗ
227:没個性化されたレス↓
08/08/21 11:43:12
別に得意には…実在の同性愛者に悪いだろ
228:没個性化されたレス↓
08/08/21 11:46:32
ありえない恋愛（ホモ)より、ありえない恋愛（やおい）の方が、よりありえないって感じがするよ
やおいなんて言葉がそもそも・・・
229:没個性化されたレス↓
08/08/21 11:52:27
なぜか現実のホモの性犯罪がニュースになると腐女子が喜ぶけど、思いっきり「やおい」と混同してるよね。
そういう性質が胸くそ悪さを誘う。
230:没個性化されたレス↓
08/08/21 12:41:28
それは現実のホモが自分の目の前にあらわれることによって、
自分の妄想である「ありえないはずのやおい」までが実在しているのだという
今ひとつの幻想に酔えるからだと思う。
231:没個性化されたレス↓
08/08/21 12:44:39
だから、腐女子の現実のホモに対する肯定というのは、
どこか不逞なスメルが漂うんだね。
同時に一部の腐女子が感じている
うしろめたさというのもこの現実のホモに対する罪悪感が原因だと思う。
232:没個性化されたレス↓
08/08/21 13:07:04
これだけ叩かれても、迷惑をかけてるのは一部の腐女子であって
腐女子全体を悪く言うな なんて、堂々とのたまえる心根が嫌い。
そんなこと言ったら、世の中の犯罪行為は全て言い逃れできる。
ロリコンはその嗜好だけで叩かれる存在だけど、腐女子のように
迷惑者は一部だけなんて発言しないだろ。
ロリコンを引き合いに出すと、今までは「女は男と違って現実では
行動を起こさない！」って言い逃れしてたけど、最近では成人ババァ
が未成年者男子にセクハラする事件も現実にある。
歪んだ過剰性欲者のことを指して腐女子と呼ばれる日も、そんなに遠く
ないかもね。
233:没個性化されたレス↓
08/08/21 13:20:39
ビアンの知人が、「腐女子はホモ好きだけど、共通の妄想持ってる同士
つがってビアンバーとかに来る子も結構いる。」って言ってた。
性に晩生な分、一旦同好の士にめぐり合ったらなんでもありになる人も
いるみたいだよ。
234:没個性化されたレス↓
08/08/21 13:47:06
性には逃げ道がいっぱいあるということかな
235:没個性化されたレス↓
08/08/21 17:25:52
そりゃセックスしなくても人間は死なないからな
236:没個性化されたレス↓
08/08/21 17:32:16
腐女子って結局中二病でしょ？
それが中三になっても卒業できないのがたくさんいるってだけで。
要するにガキ。
237:没個性化されたレス↓
08/08/21 19:04:11
そ、この国、ガキが増えてるってだけだ。
238:没個性化されたレス↓
08/08/21 19:11:12
ガキがふえてるだけなのに、なぜ迷惑腐女子ばかりが目立つのか
239:没個性化されたレス↓
08/08/21 19:43:37
もっとも人から生理的不快感持たれる悪要素満載だから。
エロネタとシモネタジョークだけは、その性ゆえか昔から男の土俵。
そこに女が割り込んでも男の真似してる女(失笑)としかとられない。
悪く目立って好感度ダウン。摂理です。
240:没個性化されたレス↓
08/08/21 19:51:13
女も男の前で言わないだけで下ネタは言ってたんだが
腐はなぜか男に混じりたがる
241:没個性化されたレス↓
08/08/21 19:53:49
心にチン(ｒｙ があるなら当然では？
まして2chは匿名だから確実に混ざりたがるよね、なりきりで。
242:没個性化されたレス↓
08/08/21 20:00:37
いっぺん腐は、どっかの寺に入れて鍛えなおしたらどうだ？
243:没個性化されたレス↓
08/08/21 20:37:45
とにかく腐は、基本、ノンケなんだから男女の土俵にもどれ。
男同士の世界には入ってくるな。
244:没個性化されたレス↓
08/08/21 20:39:44
ていうか、入れるわけないんだから、堂々てめえの男女の土俵で
勝負しろ。この弱虫の意気地なしども。
245:没個性化されたレス↓
08/08/21 20:41:56
腐女子の脳内ってこんな感じだろうか
イケメンセレブに囲まれてちやほやされない自分なんて自分じゃない
美人じゃない自分なんて自分じゃない
女に囲まれてちやほやされるイケメンセレブじゃない自分なんて自分じゃない
他人から無償の愛を注がれない自分なんて自分じゃない
246:没個性化されたレス↓
08/08/21 20:43:00
腐女子は全員死ね。恥を知れ。
247:没個性化されたレス↓
08/08/21 20:46:44
この「蜜の厨房」の女なんて早く死ねばいいのによ。
URLﾘﾝｸ(hw001.gate01.com)
248:没個性化されたレス↓
08/08/21 20:47:48
死ね
249:没個性化されたレス↓
08/08/21 20:56:31
女に男同士の気持ちなんて分かるか。
全員女は、男の同性愛のモチーフから撤退しろ。
それが礼儀だ。
250:没個性化されたレス↓
08/08/21 20:59:32
同性愛のモチーフを展開したかったら、女同士にしろ。
それなら男は何も文句言わねえよ！
何を言いくさりやがるんだ。このガキ。このクソマンコ野郎！
251:没個性化されたレス↓
08/08/21 21:00:27
最近の腐女子は他板の侵略が成功してるから調子に乗ってるな。
252:没個性化されたレス↓
08/08/21 21:05:59
とにかくこの「蜜の厨房」の小泉蜜ってガキは許せない。
URLﾘﾝｸ(hw001.gate01.com)
死ねよ。今すぐ。
253:没個性化されたレス↓
08/08/21 21:08:31
女が偉そうに男同士の関係について語るんじゃねえ！
ちんぽもないくせに。
254:没個性化されたレス↓
08/08/21 21:11:35
ボーイフレンドのひとりもできない役立たずのクセしやがって。
255:没個性化されたレス↓
08/08/21 21:36:23
とっととホームページ閉鎖しろ！！
256:没個性化されたレス↓
08/08/21 21:43:32
何がオリンピックは擬似戦争だ。
こういう奴に限って何をやらしてもダメなのだ。
257:没個性化されたレス↓
08/08/21 21:50:24
なんかあったのかいな
258:没個性化されたレス↓
08/08/21 21:50:44
腐女子を罵倒したいだけなら専用のスレが別の板にあるはずだからそっちへどうぞ。
259:没個性化されたレス↓
08/08/21 21:51:52
うるさい。
260:没個性化されたレス↓
08/08/21 21:53:19
もうここは腐を罵倒するスレでしょ。
俺だけ言って何が悪いの？
261:没個性化されたレス↓
08/08/21 21:54:38
ま、女子ソフトも有終の美を飾ったんだから許してやれ
262:没個性化されたレス↓
08/08/21 21:58:24
腐女子はキモオタ同様、スポーツ音痴だから
スポーツにコンプレックス持ってるんだろ。
そう興奮すんな。
263:没個性化されたレス↓
08/08/21 22:10:57
勝手に仕切ってる晒しバカ＝腐女子の内輪もめｗ
264:没個性化されたレス↓
08/08/21 22:12:22
腐女子は腐女子が嫌いだからなー
265:没個性化されたレス↓
08/08/21 23:50:30
腐である自分が嫌いなのはまともな感性。
なのにやめられないから憎悪も増すのよね。
266:没個性化されたレス↓
08/08/22 00:01:07
本当に腐女子は幼稚な存在だからやる事は限定されている
だから、誰が見てもこれは腐女子の書き込みだとよくわかる
気がつかないのは腐女子だけ
267:没個性化されたレス↓
08/08/22 07:20:59
腐という性格は
ある個性的キャラを好きになり
そのキャラを自分の思い通りにしたいという独占欲によって形作られる
まず最初に脳内でキャラを弄ぶ
これは他人に気色悪いと思われない為だ
だが時が過ぎると次第にそれだけでは飽きたらず
他人にも自らの嗜好をさらけ出そうとする
こうする事でそのキャラが自分の物だとアピールするのだ
これは原始時代から続く一種のテリトリーを作る行為に似ている
自らが考えたストーリー、人間関係を辿らせたキャラでないと
愛着が湧かないのだ
こういうシチュ、相手ならエロくて面白い！
この話でしかこのキャラは引き立たない！
そういう思惑を胸に秘めながら投稿し、結果自己満足な記事をまき散らす
何万人もの女性がこれを試行するのだから
縄張り争いが起きるのは火を見るより明らかだろう
表面的に仲良くしている腐女子らは
同じ漫画でもカップリングにおいて衝突が起こらない為に
また、相手のストーリーテリングを自らと比較して
相手が劣っているという事を知りたいが故に付き合っているに過ぎない
268:没個性化されたレス↓
08/08/22 12:22:06
政治闘争とか宗教の異端排撃みたいなもので、
利用できるものがあれば腐女子以外の誰でも良いから動員して正統性を主張したがるから厄介だ。
ゲイは腐女子にとって、自分らの代わりに手を汚してくれる手駒であると同時に、
自説の正しさ、リアルさを裏付けしてくれる便利な存在。
また、自分らの妄想を非難された時に「同性愛者を差別するの？」と論点をずらす道具にもなる。
男ファンは腐女子にとって、自分の好きな対象が「腐女子向けに媚びてない」ことを立証し、
自分のストーリーがいかに自然で、自分の好きなキャラが男から見てもいい男だと満足感を得る道具。
ついでに、全ての男は潜在的にホモであるという信念から、同性愛布教活動の対象にもなる。
しかし結局のところゲイも男も腐女子の思い通りに動いてくれるわけがないので、
「おまいらは○○してくれるよね？」という期待感を押しつける言動によって軋轢が深まるだけだし、
その一方で「俺ガチホモだけど」「オレはチンコ付きの野郎だが」とネナベによる味方作りをしていて、実に痛々しい。
269:没個性化されたレス↓
08/08/22 13:17:20
腐女子って、どこかから盗んできた刀をこれみよがしに振り回してるチンピラって印象。
270:没個性化されたレス↓
08/08/22 13:39:09
韓国人みたいだな
271:没個性化されたレス↓
08/08/22 13:46:58
韓国人のメンタリティーも腐女子のそれと基本は一緒。
根深いコンプレックスと幼児性。
その両者の同一性は、早い段階から指摘されてきた。
272:没個性化されたレス↓
08/08/22 14:35:06
901 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 23:21:35 ID:qPhAX8On0
腐女子は実年が低いのではなくて、精神年齢が低いだけ。
ある女性作家だか漫画家がBL、801は精神的に幼い人が好むジャンルだと
今から20年以上前に言ってたそうです。
273:没個性化されたレス↓
08/08/22 19:06:39
昨日荒れた者だが、個人サイトを攻撃したのはスマソ。
謝ってもしょうがないことだが、とりあえず謝らせてくれ。
ごめんなさい。
274:没個性化されたレス↓
08/08/22 20:49:03
精神的に成熟してる女性なら人間的魅力もあると思うので恋愛も簡単にできると思う。
よりによってBLやアニメにのめりこむことはないはず。
仮にそれらが好きということはあっても、リアル充実者なら重度の依存にはならないはず。
男同士でなければダメとか、このキャラは受けでなければ絶対ダメとか、
そんなキチガイのようにはならない。
要は、それしかない女性が、それに強くのめりこむってことだと思う。
精神的に成熟してたら間違ってもアニメキャラのホモ解釈巡って真剣にはなれないよ。
ってか逆に本気になってる重度の腐女子は実生活の貧しさが知れてしまってるね。
2chで腐女子を分析してる自分も似た者だけど。
275:没個性化されたレス↓
08/08/22 21:58:33
腐女子の｢心のちんこ｣やら男になりたいっていう妄想って
現実に上手くいってない自分の女性性に対する嫌悪なのかも
だから漫画やアニメの女キャラを嫌うのでは？女性として満たされてるから
ようはない物ねだりじゃないかな
｢○○だったら自分でも上手くいくはず｣っていう感じの
276:没個性化されたレス↓
08/08/22 22:01:57
鸚鵡返しされた時のキレ味も一段と過激だしなあ。
やはり投影を暴露されるのはきついんだろう。
277:没個性化されたレス↓
08/08/23 00:38:49
>>272
そりゃそうだろ。
基本的にBL、801って外見は男同士だけど
内容は恋愛ごっこかセックス(肛門から愛液が出る)
ヤま無し、オち無し、イみ無しなんだから。
278:没個性化されたレス↓
08/08/23 01:01:22
酷いのになると男同士なのに妊娠出産するからなー
女性性は嫌い、でも女性性の象徴である妊娠出産だけ欲しいとかどんだけお子様。
279:没個性化されたレス↓
08/08/23 01:06:42
確かに彼氏いた時の親友(腐女子)は
あんまアニメとかＢＬの話しなかった
別れたとたん戻ったけど
最近は恋してるからまた薄れてる
280:没個性化されたレス↓
08/08/23 07:36:09
>>272
そいつこんな↓ことも言ってるだろ
>ヤオイというものは、男性論理が支配するこの社会にたいして、不健康でマイナーで、
>イヤらしくておぞましいマイノリティのゲリラとしてこそ登場してきたのであり、
>そのことに私は既成の社会の論理へのゲリラ的インパクトをかけたのであった、と。
281:没個性化されたレス↓
08/08/23 10:24:10
>>278
結婚はしたくないけど子供は欲しいってのと近い？
↑の場合女性性までは否定してないけどね
社会的な「女の役割」は拒否してるけど
282:没個性化されたレス↓
08/08/23 11:07:17
腐女子は駄目で腐男子はいいのか？
283:没個性化されたレス↓
08/08/23 11:15:02
２ｃｈは見たいがPC要らない。携帯は金かかるから嫌。ネカフェは遠いから行きたくない。
テレビで２ｃｈが映ればいいのに。
確かCMでテレビでネットできるって言ってたし、きっとテレビでも映る！
だから私のマンガではテレビで２ｃｈが見れるのよ！
（テレビでネットをするにはWiiかPC本体＋PCと接続できるTVが必要なことは知らないor棚上げ）
きっとこんな感じだ。媒体なしに目的のブツだけ手に入れようってハラ。
284:没個性化されたレス↓
08/08/23 11:31:25
腐男子は腐女子の妄想。俺女や僕女の事
285:没個性化されたレス↓
08/08/23 11:41:22
ホモネタ好き男子ならおるよ
でも「女の腐女子」（へんな言い方だが）とはちがって
要は「ホモネタも好きなオタク男」ってだけで。
腐女子みたいな特有の心理状態というのは特にないんじゃないかな
多分姉妹とか友達に腐がいて影響受けたとかそんな感じ。
あとナンパ目的。
オタ女ならオタでも馬鹿にされないと思うのだろうか？
その辺はわからない
286:没個性化されたレス↓
08/08/23 12:39:08
同じオタ趣味同士なら近寄るのに気後れしないだろう
287:没個性化されたレス↓
08/08/23 12:44:44
何かとホモネタが好きなオタク男、の「何か」が腐女子にとって
全くよく分からないジャンルだったら気後れするんでね？
オタ趣味って言っても色々あるわけだし。
288:没個性化されたレス↓
08/08/23 13:41:03
ヤマジュンなんかのホモネタで盛り上がってる時って、
ヤマジュンの絵柄や突拍子の無さ、シモネタが面白いんであって、
ホモそのものが面白いんじゃない。男女でないからエロさを感じることもないし。
「俺を抱いてくれ」みたいなネタもあくまで冗談。シモネタのコントみたいなもので
「ちょｗ」とか言われたら嬉しいなーみたいな。
腐女子はそれで終わらないからキモがられる。
「この後２人は同棲を始めて～」とか「嫌がっててもだんだん心を開いていく」とか
本来そこに無い恋愛感情ってのを妄想してストーリー仕立てにするんだよね。
特に人の感情なんてデリケートなものなのに、それを直接弄るようなことをするから
嫌悪感が出て、気持ち悪いって言われるんだけど、それには気づかないんだな。
「いや、抱いて欲しいからには愛情があるんだ！！！」って逆ギレする。
女は男より物理的なエロスより感情的な交流を好むものだから、
どうしても心情描写に走りたくなるのは仕方がないとして、
嫌だと言われたなら大人しく引き下がればいいのに、なぜか意固地になって食い下がる。
そしてもっと嫌われていく。
289:没個性化されたレス↓
08/08/23 14:21:16
もうプライドが「ありえないもの」にしか置けないほど追い詰められているから、
必死になるんジャマイカ。
ちなみにヤマジュンはホモのあいだでは嫌われている漫画家です。
290:没個性化されたレス↓
08/08/23 15:51:33
>>285
じゃあ、BL萌え～はぁはぁみたいにはならないって事か
291:没個性化されたレス↓
08/08/23 19:38:08
腐女子がよく口にする「腐男子」って、
・BL趣味が特殊な女性にだけウケるものではない、普遍的な面白さを持っていると立証してくれる
・男性からBLをキモいと言われた時に、男性の側から反論して相手の論拠を壊してくれる
・臭い男言葉でネナベしても「自分と同じ考えを持った腐男子の意見を代弁しただけ」と正当化できる
こういう、願望を満たす白馬の王子様的な概念であって、ネット上で自ら名乗るのはほぼ腐女子の自演。
男性から見たBLの魅力について男性にわかるよう説明できる「腐男子」は皆無だし、
BLに詳しい男性視点から見た、BLの不可解さ、腐女子のグロテスクな側面なんて絶対に語れない。
292:没個性化されたレス↓
08/08/23 20:40:02
＞・BL趣味が特殊な女性にだけウケるものではない、普遍的な面白さを持っていると立証してくれる
BL好きな男性はむしろよりマニアックなので普遍的ではない
＞・男性からBLをキモいと言われた時に、男性の側から反論して相手の論拠を壊してくれる
上のレスどおりならキモイから笑いのネタになるという人のが多いことになるな
わざわざムキになって論破しようとも思わないだろうし
＞・臭い男言葉でネナベしても「自分と同じ考えを持った腐男子の意見を代弁しただけ」と正当化できる
直接「こう書いて」とたのまれない限り、なりたたないね
余計なお世話だ
＞男性から見たBLの魅力について男性にわかるよう説明できる「腐男子」は皆無だし、
だから「BL」とはちょっと違うんだろうな
＞BLに詳しい男性視点から見た、BLの不可解さ、腐女子のグロテスクな側面なんて絶対に語れない
そんなの書いたら恐ろしいことになるだろうなあ
手のひら返したように「男にBLの何がわかる！」とか言い出すだろう
293:没個性化されたレス↓
08/08/23 21:16:37
>BL好きな男性はむしろよりマニアックなので普遍的ではない
しかし「腐女子だけど美少年じゃなくてこういうオッサンで萌えられるんだぜ！」とか言うと、
男性ファンから重宝がられ、レベルの高い女性として尊重されると信じてる腐女子が多い。
その意識の裏返しで、「男だけど美少女じゃなくてBLで萌えられるんだぜ」な「レベルの高い味方」を欲しがる。
同様の現象は、
「リアゲイから『自分のことを描かれているかのようで感動しました』というファンレターを貰った同人作家がいるらしい」
という噂を必死に信じようとする腐女子に顕著。
BLが100%ファンタジーであるとしても、ホンモノを見分ける自分らの優れた感性は外の世界に通用する、
あるいは、自分たちの妄想は真実の愛と美の一端を鋭く摘示している、って思いこみたがる。
>わざわざムキになって論破しようとも思わないだろうし
ムキになって論破しようとする腐女子のほうが多いだろう。
やれ歴史的に同性愛がどうたらこうたら、男だってオナニーしてるのだからどっちもどっちとか、男のほうがレイプするとか、
面と向かって異性からBLを否定される経験が無いからか、滅ぼすか滅ぼされるかみたいな議論に陥りやすい。
そういう時に、腐女子の立場のスポークスマン兼工作員として、異常な頻度で「腐男子」が召喚される。
「腐男子」の存在は、男は潜在的に全員ホモで、男が偏見に満ちているからBLを理解できないだけ、という持論を補強してくれる。
294:没個性化されたレス↓
08/08/23 21:31:17
「ムキになって論破しようとも思わない」のは男が、って意味です
そこまで熱心な「腐男子」はみたことない
大体「これは女だな」ってわかるしｗ
＞「男だけど美少女じゃなくてBLで萌えられるんだぜ」
自称かもしれないけど男キャラ好きな男性は
「見た目が可愛い、設定上『少年』であるキャラに萌えた」ってかんじで
美少女は美少女でもちろん好きなんじゃないだろうか
295:没個性化されたレス↓
08/08/23 21:45:37
いや、まったく腐男子ってのがいないこともない。
結構女装ものの漫画が男性誌、少年漫画誌にもあるように、美少年が必須なように
結構女の子のような可愛い男の子というのは男にもニーズがあり、
そこから一歩出たぐらいのなら、ＢＬも受容されていても不思議はない。
ただ、完全に男×男に見えるのはダメだろうね。
296:没個性化されたレス↓
08/08/23 21:51:02
>>290
ホモネタ好きの男は、基本下ネタ好きな奴で、ホモでも笑えるというだけ。
腐女子みたいな執着は全くなくて、あくまで下ネタの一種としか思ってない。
身近に腐がいて影響受けるなんてのは、むしろ例外。
オタクじゃない男がリアルで腐に遭遇することはほとんどない。
297:没個性化されたレス↓
08/08/23 22:08:53
>>295
そういう単なるホモっ気のある男を「腐男子」と呼んで、
さも自分たちの側の人間、潜在的な理解者であるかのように扱うのはいかがなものかと思う
男の描く、男だけに都合の良い妄想まみれのグロテスクなレズ描写を、
女やレズビアンが許容して楽しめるはず、ってのと同じくらいおかしい発想だよ
298:没個性化されたレス↓
08/08/23 22:30:00
女でも女同士好きなやついるよ
299:没個性化されたレス↓
08/08/23 22:30:51
>少年漫画誌にもあるように、美少年が必須なように
少年漫画誌に美少年が多い理由としては、
少年漫画が読者層として腐女子をターゲッティングしてるから、ってのが一番大きいよ。
しかし、なぜか当の腐女子は「男読者がこういう美少年・美青年が大好きだから」と考えたがり、
何かにつけて「この美少年・美青年は腐女子向けじゃないぜ」と吹聴したがるみたいだけど、
自分たちは媚びた女性向けのエサに釣られるような安っぽい女性ではないと考え、
少女漫画のイケメンをホモ化のネタにするより、少年漫画の（女漫画家の作るキャラでも）「男から見ていい男」を好み、
「ドリ厨」などの層と自分を差別化しようとするのが独特だと思う。
300:没個性化されたレス↓
08/08/23 22:53:16
URLﾘﾝｸ(kenwan2.blog42.fc2.com)
晒すとかそういう訳では無いのですが、参考になるので。
もうこの次元の腐女子は腐女子なのかよく分からない。
いったい何がしたいのかと思ってしまう。
リンク先のサイトも同じ。
301:没個性化されたレス↓
08/08/23 23:02:45
>>298
だから、その「女でも女同士が好きなやつ」が、絵柄やジャンル傾向として自分の好みと似通っていたからと、
男が女への無理解と偏見と歪んだ欲望と鬱憤と幻想を凝り固めて作ったような、
無責任で薄っぺらい「男向けのレズ」を見て、拒絶反応を示さずに素直に楽しめるかといえば、そうではないだろう。
同様に、「男でも男同士が好きなやつ」が、絵柄やジャンル傾向として自分の好みと似通っていたからと、
腐女子が男への無理解と偏見と歪んだ欲望と鬱憤と幻想を凝り固めて作ったような、
無責任で薄っぺらい「女向けのホモ」を見て、興奮できるかといえば、
ゲイがBLを極端に嫌ってるということから答えは明かだろう。
もし、極めて例外的に、一部のゲイや男性のズリネタとして実用に耐えるBL本があったとしても、
それはロリコンが星の数ほど作ってるだろうロリ作品の中にごく僅かに
一部の女性やレズビアンの鑑賞に耐えるものがあるかもしれないのと同じで、
たまたま使い道を変えれば利用法がなくはないというだけのこと。
「ごく一部の、ロリ要素を否定しない女性」の存在によってロリオタの歪んだ欲望と思想が肯定されるわけではないのと一緒で、
「ごく一部の、BL要素を否定しない男性」の存在によって腐女子の内面や価値観が肯定されるわけではない。
まあ、「女性にも味方がいるのでロリ趣味は後ろめたくない」と自己弁護するロリコンなんて見ないけど、
腐女子にとっては「男性に味方がいる（かもしれない）」という幻想がこの上ない安心の源なのが不思議でならない。
302:没個性化されたレス↓
08/08/23 23:09:44
それは「男の価値観のほうが女のそれより高級」という
例の思い込みのせいではないか？
303:没個性化されたレス↓
08/08/23 23:16:18
女性の敵は女性って事なんじゃないのかな。
304:没個性化されたレス↓
08/08/24 00:38:31
>>301
色々語ってくれてありがとう
絵柄は腐とか関係なしに
普通の人にもいえるのでは…
そして 男性向けのレズ漫画にハァハァしてる自分は異常なのだろうか
305:没個性化されたレス↓
08/08/24 00:47:31
>>302
いや、自分の後ろめたさを払拭するネタになるなら何でもいいっぽい。
ヤオイの歴史は紫式部の時代まで遡る…、みたいなヨタ話から、
戦国時代では同性愛者が多くて…、みたいな関係ありそうで全く関係のない話まで、
ちょっと箔がつくような要素があれば男女関係なく無節操に援用しようとするだけ。
普通の性癖と違って、現実における自分の性体験によって自説の正しさを証明できないせいか、
イデオロギーじみた、観念的な正統性論争みたいなもので決着をつけようと必死になる感じ。
そのための材料として、ネット上で「支持者」を集めたがり、
その一環として説得力のある（ように思える）腐男子という味方概念を用いてるだけで、
むしろ根っ子のところは「競争とか勝負とか男の価値観は下らない」ってのが多いよ。
大事なのは、そういう「低級な男の世界」を恋愛的価値観によって取り込むことで、
女性向けの作品を見て普通に喜んでいるだけの、周囲の他の女とは違う包容力や、
お仕着せのネタに満足しないクリエイティブな妄想力を持つ自分像、という自己実現をする点だと思う。
306:没個性化されたレス↓
08/08/24 00:55:11
>>299
確かに古きよき時代の少年漫画には劇画調の絵柄の作品が多数あったよね。
少年漫画を好み、金に糸目をつけない腐女子という層がターゲットになってから
そういう絵柄の作品はどんどん淘汰されていった。
307:没個性化されたレス↓
08/08/24 01:19:14
>>304
異常。良かったな。
308:没個性化されたレス↓
08/08/24 01:23:06
レズもホモもショタもロリもエロ妄想を漫画の形で見るのは好き、
もしくは好奇心強になるという女性は多い。要は『エロ』が元凶。
309:没個性化されたレス↓
08/08/24 01:41:10
>>307
良くねぇよ
310:没個性化されたレス↓
08/08/24 01:44:53
結局、「普通じゃない」性のあり方を「禁断の世界」として勝手に脳内で祭り上げて喜んでるだけで、
異常者に憧れる中高生と大して変わらないんだよなあ。
ただ厄介なのは、「多様な性のあり方に寛容でリベラルな私」みたいな肯定的自己イメージを作りつつ、
なんだかんだで「同性愛者は異常者」だという差別的大前提を、腐女子が誰よりも強く保持してること。
純粋にホモが好きなんじゃないから、そういう意識が噴出しやすく、他者と軋轢を作りやすい。
それでいて、「男の子同士でいちゃいちゃする姿が嫌いな女性はいない」とか、
都合の良いときだけ性的マイノリティからマジョリティに乗り換えて
「みんなそうだよね？」的な圧迫的な多数派工作の陰に隠れるから、自覚が薄い。
一生自分の性癖と向き合っていかなければならないという責任が無いのが、気楽で楽しいんだろうな。
311:没個性化されたレス↓
08/08/24 04:44:28
腐女子にとって男性同性愛は禁断の世界でなければならないらしい。
それか801はファンタジーを地でいくアホアホな世界でなければならないらしい。
腐女子が禁断の世界の題材として同性愛を扱うと、話の中で十中八九
同性愛者のカップルの片割れが死なされる。
このことから、いかに腐女子が同性愛者の心情に無関心であるかがわかる。
312:没個性化されたレス↓
08/08/24 06:47:27
腐女子の馬鹿さ加減は今その場で例に挙がったマイノリティ
（極少数と思われる趣味思考の者）が直ちに名乗りを挙げる事だよ。
313:没個性化されたレス↓
08/08/24 10:36:25
>>301
＞腐女子にとっては「男性に味方がいる（かもしれない）」という幻想がこの上ない安心の源なのが不思議でならない
これはやっぱり男が社会を仕切ってるからだと思うよ。男のほうが上位。
その上位者、管理者ｗに味方がいるってのは、心強いんだろ。何も理解は困難ではない。
314:没個性化されたレス↓
08/08/24 10:45:13
>>311
腐女子が現実の同性愛者の心情に無関心ってのは、事実だね。
彼女らの「やおい」はこの世に存在しがたいもの（現実逃避）という前提があるから。
そのくせ、次には、それが現実にあるんだということで現実のホモをありがたがる。
つまりは、腐女子にとって、世界は全部、自分が利用するためにあるのだ。
315:没個性化されたレス↓
08/08/24 10:46:04
>>297
「腐男子」となぜか呼ばれている（勝手に腐女子が呼び始めた）一群と、
腐女子っていうのは、全く別物なのにな
腐男子（女装ものや、ショタなどを愛好するヲタク。
極稀にＢＬものまで手を出す者もいる）が
腐女子のような必死な行動・言動をとるか？ｗ
316:没個性化されたレス↓
08/08/24 10:48:18
つっか、あれ、男が本屋のレジに持っていくとなったら、おそろしい勇気が
いるぞ。まだ、ゲイ雑誌のほうが持っていけるわ。
317:没個性化されたレス↓
08/08/24 10:48:59
別にいいだろ人それぞれなんだから…。
318:没個性化されたレス↓
08/08/24 10:54:55
>>295
少年漫画の女装ものは
・それを口実に女性しか入れない場所（更衣室など）を描ける
・異性の生活に対する興味を満たす
・「異性になる気持ち」をシミュレートする
という需要を身たるためと思う
要は異性に興味を持ち始めた小学校高学年から厨房を対象にしてる
女子にとっては、やおいまでは行かない、
少々ホモの匂いのする少女マンガがそれにあたるんだろう
そういう中にも傑作はあるし、大人になってそれを再評価するのはいいとして
結局は「青春の一ページ」としての価値だろう、そのへんは
319:318
08/08/24 10:57:17
「身たる」→「満たす」でした
320:没個性化されたレス↓
08/08/24 11:03:05
腐女子が必死になるのは、BLが自分の存在根拠だからだろ。
言って見れば、自分自身。だから必死に守らざるを得ない。
それの崩壊と虚構性を自分で認めたら、自分が空中分解するから。
ある意味、腐女子は、とても弱い人たちなんだね。
ま、だからといって、腐女子のネット上での嘘や暴力を許していいものでもないのだけど。
321:没個性化されたレス↓
08/08/24 12:20:40
>>313
問題は、「なんで上位者管理者の味方が必要なのか？」ということなんだよ。
普通の人はそんなものいらんだろ。
どのジャンルのヲタでも「いいんだよ俺（私）が好きでやってるんだから」って言うよな。
しかし腐女子は上位者＝男からの承認を欲しがる。
801には価値のあるもの、好きでいると褒められるもの、みたいな社会的価値を欲しがる。
自分の趣味に自分自身で価値観を見出せず、かといって無価値を愛する気概も無い。
腐女子はとことん自分に自信がなく、自己評価が低く、社会的な付加価値を欲しがる生き物なんだな。
でも、社会的付加価値のある他の趣味（スポーツとかスイーツとか）に迎合することもできない。
だから801に価値があると妄信・布教せずにいられないわけだ。
322:没個性化されたレス↓
08/08/24 13:09:59
>>321
>問題は、「なんで上位者管理者の味方が必要なのか？」ということなんだよ。
何偉そうな言い方してやがんだｗ
ここまできたら明白だろう。彼女らはそこまで追い詰められているんだよ。最初から。
それは本質的に彼女らが弱いからだ。だから保護者が必要なわけ。
自分の価値観を保障してくれる裏づけが必要なわけだ。
いちいち、人の築いた理論の上にちゃっかり乗ってでかい口たたくな。バカ。
323:没個性化されたレス↓
08/08/24 13:14:03
>>321>>322
ｗ
腐女子批判者も一枚岩じゃないみたいだねｗ
俺のほうが、鋭く腐女子を批判できている。俺のほうが頭がいいｗｗ
って感じ。笑っちゃったｗｗ
腐女子と変わらないね。オタクらもｗｗ
ま、だからこそ、こういうところにわざわざ来るわけだろうけどｗｗ
324:没個性化されたレス↓
08/08/24 13:29:14
そこで「私は腐女子だけど、お前らマヌケで大笑いですｗ」と言えないところが、
腐女子の腐女子たる所以なんだろうなあ。
妄想の主体にもなれないせいか、
他者を批判する時にも自分を擁護する時にも第三者的視点を欲しがる。
というか、>>322は「私たちは可哀想な存在なんです」と言いたい腐女子だろう。
腐女子は弱いんじゃなくて、自分で自分の発言に責任を持つ習慣がついてないだけだと思う。
325:没個性化されたレス↓
08/08/24 14:11:53
>>313
弱い立場にある性的マイノリティであるレズビアンは、別に「管理者」を味方につけようとしない。
一方、腐女子が「腐男子」と並んで名乗りたがる「ガチホモ」は、
その「管理者」のように立場が強くないどころか、一般の女性に比べても極めて弱い。
弱者か強者かとは関係なく、腐女子以外の証人を呼んでお手軽に自説を根拠づけたいだけだと思う。
腐女子同士の論争で、「このキャラは腐女子向け」と罵り合う行動からわかるように、
腐女子自身が「腐女子に支持される説」に説得力を感じていないんだろう。
326:没個性化されたレス↓
08/08/24 14:40:25
>>323
勝利宣言のつもりだろうけど、おまえが頭悪いことには変わりはない。低学歴乙
327:没個性化されたレス↓
08/08/24 15:14:14
ここまで同一人物の連投にしか見えないってのがミソかも
328:没個性化されたレス↓
08/08/24 15:47:13
汚腐がいるのは解かるけど。
329:没個性化されたレス↓
08/08/24 15:52:48
低学歴ｗ
330:没個性化されたレス↓
08/08/24 16:36:23
なんで日本人って韓国人に弱いのかね？
331:没個性化されたレス↓
08/08/24 16:37:55
>>325
しかし、あんたがなぜそんなに執拗に粘着的に腐女子にこだわるのか
それのほうが知りたいね。おらあ。
332:没個性化されたレス↓
08/08/24 16:38:48
腐女子のことに粘着する男って腐女子よりキモイ。
333:没個性化されたレス↓
08/08/24 16:47:11
ここには妙に腐女子を小難しく評論してる小ざかしそうな人が多いが、本当は
腐女子のバカップリがうらやましいんジャマイカ？
334:没個性化されたレス↓
08/08/24 16:48:16
>>332
同意。もてなさそうな男が多そうな気がするｗ
335:没個性化されたレス↓
08/08/24 16:56:36
腐女子って現実の男に興味ないでしょ。
それで腐女子は脳内の男と現実の男を比べて、
「現実の男は不細工でなさけなさすぎる」
っていうもんだからね……もてない男には悔しいらしいね。
336:没個性化されたレス↓
08/08/24 17:06:08
なんか面白いのが来たなあ
337:没個性化されたレス↓
08/08/24 17:31:39
腐女子さんいらっしゃいませｗ
がんばって「論破」してってくださいねｗｗｗｗ
338:没個性化されたレス↓
08/08/24 17:34:49
>>336
でしょ？ｗ
ここのスレは堅苦しくてイケナイね。つまんない。
それこそ腐女子の一番嫌うものなのですゾ。
339:没個性化されたレス↓
08/08/24 17:38:05
ちょｗ
「ですゾ。」てｗｗ
大昔の少女マンガかいｗｗｗ
340:没個性化されたレス↓
08/08/24 17:45:58
>>339
どうだ。楽しいだろう？ｗ
それに皆、嘘ついちゃダメ。本当は皆、「腐女子が好き」だからここに
来ているんでしょ？ よおく、胸に手を当てて目をつぶって考えてごらん。
どこかに「俺は腐女子に恋してる！」ってところが見つかるから。
それとまともに向き合おうよ。
341:没個性化されたレス↓
08/08/24 17:50:54
ちょっとね、いちおう主婦だから、亭主と買い物行ってきますぞ。ラブラブで。
342:没個性化されたレス↓
08/08/24 18:09:34
【腐女子47】原爆ドーム前でニコ動女がコスプレダンス 【不二子】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
動画（どれを選んでも同じ）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(tw.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(es.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(de.nicovideo.jp)
さて、腐女子の方はこれを見てどう思いますか？
343:没個性化されたレス↓
08/08/24 18:16:08
腐女子に粘着する男とかいうけど
ここ女まみれだと思うが
344:没個性化されたレス↓
08/08/24 18:23:32
気持ち悪いおばちゃんだなあ
345:没個性化されたレス↓
08/08/24 18:27:49
>>343
そうだと思う。そいつにちんぽついてても、ここにいる奴は「女」だ。
346:没個性化されたレス↓
08/08/24 18:44:14
>>345
そこまでは思わんｗ
347:没個性化されたレス↓
08/08/24 18:48:29
>>345
名言
348:没個性化されたレス↓
08/08/24 19:00:53
>>340
女なので恋はしてません
>>341
なんというテンプレ
349:没個性化されたレス↓
08/08/24 19:03:42
でも、腐女子を一番嫌うのは、腐女子に一番近いところにいる女だと思うよ。
350:没個性化されたレス↓
08/08/24 19:07:19
>>349
そりゃそうだよ。そうじゃないと批判する側面を批判する側面として
捉えられないからな。
関心ないことは最初から誰も視野外よ。
351:没個性化されたレス↓
08/08/24 19:16:41
「きもーい（笑）」
で終われない人種だとは思う。
・腐じゃない女オタクか
・腐である自分も他腐も嫌いな同族嫌悪か
・ネットや2chで腐女子が大っ嫌いになった奴か
三択かな
352:没個性化されたレス↓
08/08/24 19:23:08
>>351
同族嫌悪だと思う。ただ批判する奴ぁ、その自分の中にある腐的要素を
乗り越えたいという気持ちがあるんじゃないか。それは評価してやりたい。
353:没個性化されたレス↓
08/08/24 19:27:23
>>351
腐じゃない女オタクは、「私らも腐女子と思われて迷惑！」ってのは
あるかもしれないけど、なんか、そんなに執念深く腐分析すると思えない。
ネットや2chで腐女子が大っ嫌いになった奴も同様。そういう人は
腐がいないところに自分の身があればいいんだから、わざわざこんなとこ来ても
一発大罵倒しておしまいでしょう。
だとしたら結局、自分の中に腐的要素を持った奴ということになる。
もちろん、自分もそれです。
354:没個性化されたレス↓
08/08/24 19:36:41
同属嫌悪で済まない側面が腐女子にはあるんだよなー
何度も言われてるが腐趣味自体が悪いってわけじゃない。
それこそ８０１板に引き篭もってひっそり楽しんでる人はそれでいい。
一般サイトやスレに出張して腐妄想繰り広げて、注意されたら開き直り、逆ギレ。
同性愛板でなりすます。一般板でも男になりすます。偽者と看破されると逆ギレ。
色々と決め付けてふんぞり返る。間違いを指摘されると逆ギレ。
そういう行為が嫌われるし、なんでそんなことするんだろ？って思う人もいる。
このスレの住人がどうかはわからないけど、腐女子を嫌う人は腐女子とは限らない。
355:没個性化されたレス↓
08/08/24 20:01:00
うん、全部を同族嫌悪ですませるのも強引なまとめ方だと思うし間違ってると思う。
ただ腐分析する人の中で一番数が多いのは、やっぱり同族嫌悪だと思う。
腐でありながら違う腐の嗜好や自分の腐女ってる部分を嫌う腐の多いこと多いこと・・・。
多いんだよ、ほんとうに。
人として少しでもまともな感性してたら、そうなって当然なんだろうけど。
というのも腐の世界観ってやっぱり歪つだから一般認識との兼ね合いに苦しむ。
356:没個性化されたレス↓
08/08/24 20:08:27
嗜好がどうこうっていうより
腐女子の精神の在り様みたいなものの異常性が
あちこちでトラブルを招いてるんだよなあ
357:没個性化されたレス↓
08/08/24 20:26:13
腐女子はID出ない板が大好きだな。
358:没個性化されたレス↓
08/08/24 21:00:30
自己の腐女子の属性を否定するのも腐女子の特徴だよなｗ
359:没個性化されたレス↓
08/08/24 21:04:11
何が何でもキモヲタ女の同属嫌悪で片付けたい必死な人がいますね。
嫌われたくなけりゃ、801板以外のところで公開オナニーしなければいいだけ。
たったそれだけの事なのに、何でそれができないんだろう。
360:没個性化されたレス↓
08/08/24 21:09:35
何が何でもキモヲタの同属嫌悪じゃないと必死な人がいますね。
361:没個性化されたレス↓
08/08/24 21:12:51
このスレ、昔みたいに腐女子の人がカムアウトして、皆で話し込んできたときの
雰囲気が懐かしいね。
腐女子を罵倒する人たちがついにドブネズミよろしく居座ってしまって
つまらなくなった。
362:没個性化されたレス↓
08/08/24 21:29:07
＞腐女子を罵倒する人たちがついにドブネズミよろしく居座ってしまって
分かりやすい腐女子攻撃レス(大概幼稚性剥き出し)や
痛烈な皮肉レスでそう思ってるようなら真性の腐女子脳だと思う。
自分も腐だけど>>361のような被害者意識だけはない。
むしろどうやったらそんなこと思えるのか面の皮剥いであげたい。
363:没個性化されたレス↓
08/08/24 21:34:41
突撃カミングアウト腐は、詭弁のガイドラインを地で行ってるようなのばっかで
まともに議論が成り立たなかったんだけど。
つまらなければ見なけりゃいいじゃない。
いつも腐が得意になって使ってる言葉をそのまま返すよｗ
364:没個性化されたレス↓
08/08/24 21:43:06
自分等こそ元からの住人だって主張するのも腐の得意技。
おまえは居たかも知れないがお前らではない。
どっかの起源主張そのまんま。
365:没個性化されたレス↓
08/08/24 21:53:07
カミングアウトせずに腐女子嫌いの男であるという立場から
腐女子を叩きたい腐女子も多いからなｗ
泥沼泥沼
366:没個性化されたレス↓
08/08/24 22:52:46
>>362
ここは心理学版であって、当初は腐女子の善悪とか、好悪、罵倒という
ニュアンスはあまりなかったんだよ。ところが今はこのていたらく。
全然、学問板らしくない。感情板。世界中のクマネズミが、ドブネズミに
駆逐されてるのと同じだよ。
367:没個性化されたレス↓
08/08/24 22:53:53
それに正直、今の腐を罵倒するネタも、ほとんどその初期に出たことを
なぞってるだけなんだから、盗人たけだけしいとはこのことよ。
368:没個性化されたレス↓
08/08/24 23:27:43
男と女の恋愛で自分を女に投射すると、過去の自分の辛い経験から自己嫌悪に陥るから
男と男の恋愛で自分を男と同一視することで、現実から目を背けて自分を守ってるんだろ
369:没個性化されたレス↓
08/08/24 23:32:33
>>367
意味不明
370:没個性化されたレス↓
08/08/25 04:43:43
いわゆる腐女子の22歳社会人です。受付の仕事をしています。
スレタイの生成要因ですが、子供の頃からアニメやゲームが好きで小学校高学年の時に
姉が居る当時の友達(小５ｗ)がFF7のやおい同人誌を貸してくれて、こっちの道に走りました。
中学の頃は太って内気な今で言う腐女子でしたが部活で痩せて、高２の時に年上の彼氏が出来て
初めてＨをしたら、今まで好きだったＢＬが一気にくだらなく感じ出して全部処分しました。
それ以来ＢＬは興味が無くなってしまったのですが、社会人になって再び男性向け同人にハマりました。
やはり、イベントに行って思うのは過激な書き込みが多いネット上よりも地味で内気な人が多い事です。
なので普通に同人を知らない一般の人は、腐女子の事をオタクな女の子ぐらいにしか思わないと思います。
それと対照的に腐女子は少々自意識過剰だと感じます。隠れ腐女子などがその類です。
上手く説明出来ないのですが、他人と違う自分に自ら酔っているのでは無いかと思います。
371:没個性化されたレス↓
08/08/25 08:08:32
>>353
いないと思われる場所で話をしていても必ずゴキ腐リが
どこかから湧いてきて皆が困っているのが今の状況なわけだが。
372:没個性化されたレス↓
08/08/25 08:10:37
アニメ好き歴が長いと
そんじょそこらの彼氏とお付き合い経験くらいじゃ
腐女子は治らない、というのは良く分かる
オタはオタでもアニメ好きのオタクじゃないとか
社会人になってから逆オタクになった人などが
あっさり腐女子辞めれる模様
(もしかして隠れオタってこういう人のこと？)
ようはアニメが癌だと思ってる
漫画じゃなくてアニメ
373:没個性化されたレス↓
08/08/25 10:19:35
>>372
なぜ、漫画でなくアニメなのかkwask
374:没個性化されたレス↓
08/08/25 12:18:16
うーん漫画とアニメの違い
詳しく説明できる人誰かいないかな？
たとえば
漫画だったら安室も読む(王家の紋章とか読んでるみたいｗ)
でもアニメには大して興味ない、
ましてやDVD買うとかレンタルする発想とか全然無いって一般人は大勢いるじゃない
話題作の映画(ぽにょとか)は観てもさ
375:没個性化されたレス↓
08/08/25 13:48:36
>>374
いないかな、ってあなたが言ったんじゃないの？
376:没個性化されたレス↓
08/08/25 13:55:55
漫画を読む一般人はいるが、アニメを好む一般人はいない。
ってことかい？
それだけだと言葉不足で誤解を買うと思うから、もう少し科学的な根拠が欲しいな。
377:没個性化されたレス↓
08/08/25 15:06:53
アニメのほうが漫画より余計に見る者が受身になってるというのはあるな。
アニメは声まで決まっている、動きも決まっている。見る者が想像力を
働かす余地が極端にすくない。
そしていろんなことが決まってしまっている分、アニメキャラとしての実在性も高い
（実在といってもあくまでメディアの中の存在だが）
そういう意味で、現実から浮いた依存的なメディアというのはアニメのほうが
コミックよりはるかに強い。
378:没個性化されたレス↓
08/08/25 15:45:41
>>376
根拠も何も、一般的に、ごく自然に、そういう傾向になってると思うんだけどね。
漫画読んでもアニメは見ない一般人多数。
一方、腐含む女オタは、アニメ観てない人のが浮くっつーくらいアニオタだらけ。
そこに差はある。
379:没個性化されたレス↓
08/08/25 15:54:06
もしかしてここの住人全員アニオタ？
380:没個性化されたレス↓
08/08/25 16:22:38
＞＜
381:没個性化されたレス↓
08/08/25 17:05:44
>>379
そりゃ全員、腐要素持ってるだから、アニオタのケがあるんでしょうよ。
382:没個性化されたレス↓
08/08/25 17:35:23
一般人→アニメにはまらない
オタク→アニメ命
でも腐女子フィールドにおいては性的好奇心が強くなってるから
それさえ一致すれば特別アニメに興味ない一般人からも逆輸入される
ゲイビは素からあったものだし、それに嫌悪さえなければBLにも免疫ある
そういう人を「隠れオタ」とか、本来？のオタを見下すスイーツ女とか、
ここで言ってる人が一人ばかりいると思う
383:没個性化されたレス↓
08/08/25 19:30:09
∧＿∧ ∧＿∧
（ 現実） < ；｀Д´>
三 （ つ つ （つ ,ﾉつ
三 人 ヽﾉ ／ ゝ 〉
（__（_＿） （＿（_＿）
∧＿∧ ∧＿∧
<｀Д⊂彡 三現実 ）
⊂ ノ 三G（ こつ
人 Ｙ 三（＿,＼ ＼
し （＿） 三＿__）
∧＿∧ . . ∧＿∧
（ ﾌ現実）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（現実 ,）
（ ）ﾉ :< ∩∩ >. ＼ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
384:没個性化されたレス↓
08/08/25 23:23:42
アニメオタクはアニメに命かけるだろうけど、
そうでないオタクはアニメなんかどうでもいいと思ってるだろ（鉄っちゃんとかミリオタとか）。
腐女子はＢＬ（やおい）オタクというべきだ。
鉛筆と消しゴムでさえやおいにするような連中はアニメ漫画リアルの人間関係ない。
385:没個性化されたレス↓
08/08/26 10:49:55
>>377の理屈もあるだろうけど、アニメを見る条件てのもでかいと思うな。
マンガはどこでも空いた時間に空いた時間分だけ読めるし中断も可能だけど、
アニメはテレビの前に３０分腰を据える必要がある。
１瞬１瞬の情報量が多いからちょっと席を立って戻ると状況がさっぱりわからなくなる。
逆も然りで、途中から見たとかじゃ状況やら意味やらを理解するのが大変。
だからなおさら３０分きっちり見ている必要があるわけで、
それは忙しくなる中学生以上の一般人が好むスタイルではないだろう。
買い物やお出かけが好きなアウトドア派ならなおさら。
「面白いよ」と言われても「ちょっと見てみる」が許されないスタイルなんだよね。
でも一般人がみんなアニメ嫌いかというとそうではなくて、
ジブリのように社会的に認められて、且つ面白いとわかっているアニメなら普通に見る。
ちょうど腰を据える時間に程よく放映されてるサザエさんなんかもコンスタントに視聴率取ってるらしいし。
アニオタはアニメが好きだからアニメのために時間を割くことも苦にならない。
むしろ「アニメを見る時間」ってのがライフスタイルに入ってると思う。
386:スレ違いだったらごめん
08/08/26 11:24:26
腐女子が何故嫌われるのか考えてみた。
2chなどに行くと、腐女子はとても忌み嫌われている。
腐女子は美男子（でない場合もある）が２人以上出ていれば、
作品の内容に既成事実があるなしに関わらず
美男子同士を恋愛関係であるような妄想をし、
末には同人誌やMADにしてしまう。
特に個性的な男性がたくさん出てくる少年誌においては
恰好のネタにされやすく、
そのような発想を持たず純粋に作品を楽しんでいる人の目に触れると
多大なる衝撃と不快感とをもたらすからである。
387:スレ違いだったらごめん
08/08/26 11:27:58
カップリングの嗜好というのはBLに限った事ではない。
作品を見ていて、この二人が幸せな関係になればいいな～ と思うのは
視聴者/読者としてはよくある事である。
例えばCLANADを観て/プレイしていて、
「朋也と渚が幸せになればいいなー」と希望する人もいれば、
「朋也とことみが付き合えばいいなー」と希望する人もいる。
又は「春原と風子がほのぼの漫才してればいいなー」と希望する人もいるだろう。
それと同じ事で
「朋也と春原がずっと仲良くしてればいい」とか
「渚と椋がボケボケでいちゃついてればいい」と希望する人もいるだろう。
そうなれば自家発電をする人達は、
それぞれ好きなカップリング・シチュエーションの同人誌やMADを作り公開する。
それを、その趣向を持っていない人が見たところで、
「ふーんそんなのもあるのか興味ねえ」という感想しか生まれない。
余程、凝固に自分の好きなカプを他人にも押し付けたい人じゃない限り批判など生まれないのだ。人それぞれだからな。
また、涼宮ハルヒシリーズにおいての キョンと古泉 のカップリングMADは
男オタからも支持があり、BLカプであっても女子に限らず幅広く嗜好される事は証明済みである。
従って、BLカプを嗜好する時点では腐女子を否定・批判する道理はない！
388:スレ違いだったらごめん
08/08/26 11:28:47
※上記の例は原作に基づいて想像できる範囲だった為、共感を得る事が出来た例であり、
接点のないキャラ同士のカップリング・どうあってもありえないであろうカップリングの趣向は、
個人的なキャラの外見や属性等の組み合わせの趣向に基づいたものである為、
外道と言える。
そんなものは創作でやれと。
男オタの場合はだいたいが キャラ萌え か おかず目的 の同人誌なので、
脳内のカップリングは俺×俺の嫁となっている。
女子も当然、自慰行動はするわけだが、
男性と同じように萌えが自慰行動に使われる傾向がある為、
ジャンル内では、最初は大多数が共感できる二次創作作品であっても、
徐々に自慰行動の為の作品に以降してゆく事を最近のうちに体感した。
そこで、エロ同人を買う男オタのように、女オタも気持ち悪いような批判の目でみられてしまうのではないか。
私はそれをとても嘆かわしい事だと思う。
その作品を愛しているからこそ、
おかず と 萌え は別に考え、おかずはきちんと隠しておくべきだ。
389:没個性化されたレス↓
08/08/26 11:41:45
>>386-388
８０１という趣味自体は好かれてはいないけど「どーでもいい」のレベルな人が多いよ。
男だって作品内の人間関係無視した同人誌も作るしMADも作るし。
もちろんそれでオナニーもするし。
腐女子はそれを布教して回るから嫌われるんだよ。
新興宗教のようにそれが絶対真実で絶対正義と信じてる。
拒絶されると逆ギレする。
だから嫌われるわけだよ。
まずそれを履き違えたらダメ。
390:スレ違いだったらごめん
08/08/26 11:47:52
>>389
なるほど、あのウザさが嫌われる要因か！
391:没個性化されたレス↓
08/08/26 13:10:44
ごめん。腐女子だけど、
やっぱ自分たちが嫌われていい気分にはならない。
でもBLなんて特殊な世界って負い目もあるし、
その変わった嗜好を持ってる自分を特別だと思ってる。
だから皆、弁護したり、理解してもらおうとしたり、むしろ変わった自分を主張したり、しようとしてるんだと思う。
自分も腐女子だからその気持ちはわかるけど、
その主張が裏目に出ているんだね。
自分は嫌われる腐女子にはなりたくないんだけど、
どうしたらいい？
392:没個性化されたレス↓
08/08/26 14:41:22
>>391
というか、大勢が腐女子になってる昨今、全然、それが特殊じゃない
ってなぜ、気がつかないの？
393:没個性化されたレス↓
08/08/26 15:23:47
>>392
特殊というか、やっぱり同類の目が痛いのかなー？
本屋にBL小説とかアンソロが置いてある時点で別に隠すような趣味じゃないわけですよね。
でも街中でカップリングの話とか同人誌の話をしているのを聞いたら、
なんだか居たたまれない気持ちになる…
同族嫌悪なだけで、周りはあまり気にならないものかな？
394:没個性化されたレス↓
08/08/26 15:32:40
>>391
ベストなのは腐女子をやめる事。
出来なければ801・BL以外の万人受けする趣味をつくり、且つそちらをメインにする。
それも出来ないのであれば801・BL向けのコミュニティ以外のところには行かないようにする。
ハッキリと言ってしまえば、自分の性癖を不特定多数の人に認めてもらおうと行動する事自体がおかしい。
多くの人は身内や同じ、もしくは近い性癖を持った人の集まる場所でしかそういう事は言わないしやらない。
腐女子はそういう事がわからないし、理解しようとしないからウザがられるし叩かれる。
395:没個性化されたレス↓
08/08/26 15:45:40
＞自分たちが嫌われていい気分にならない
自分も腐だけど、男女問わず人から嫌われる要素満載なのが腐女子だと
そもそも最初から当然のように思ってるから、いい気分になるもならないも…
396:没個性化されたレス↓
08/08/26 15:54:21
>>393
本屋さんに並んでようが映画になろうが、やってることはポルノなんだから隠すべきだよ。
街中でBL会話してる人を見た時、例えば自分の好きな作品や芸能人がホモ扱いされてたら
やっぱり気持ち悪い、不愉快だと感じるだろうね。
本屋さんに堂々と並ぶようになって、BLってものが周知されつつある今だからこそ、
BLがどれだけ倒錯した変態趣味かということも知られているので、余計に気持ち悪がられるね。
世間は認めてくれてるなんて思わないほうがいいよ。
腐女子の財布の緩さを狙って、金になるから本も並べて、TVでネタにしてるだけだから。
認めてるんじゃなくて、軽蔑・失笑してるだけだから。
397:没個性化されたレス↓
08/08/26 15:54:47
>>392
大勢の人が腐女子になったらそれだけで特殊じゃないと？
考え方が安易ですね。オタクとして一番やってはいけないことは
自分を正当化することですよ？
398:没個性化されたレス↓
08/08/26 16:05:08
>>394
なるほど。
「不特定多数の人に認めてもらおうと行動する事」をしなければ、
あんなに叩かれる事もないんだね！
腐女子というのは性癖になるの？
>>395
そんな…ことはないんじゃないかな！？
だってBLが好きってだけでは嫌われる要素なんてないじゃない…？
え？あれ？腐女子ってなに？
399:没個性化されたレス↓
08/08/26 16:12:36
>>396
世間様ではBL＝18禁って思われているのかな。
でも、自分は男の子同士の恋愛が好きで… ってこれも気持ち悪いかなごめん。
400:没個性化されたレス↓
08/08/26 16:18:06
うん。18禁だと思ってる。
たとえ濡れ場がなくても。
401:没個性化されたレス↓
08/08/26 16:28:08
そうなんですかーー！！！？
BLもGLもNLも 性別の組み合わせが違うだけで
恋愛の位置づけは同じだと思ってたけど違うの？
402:没個性化されたレス↓
08/08/26 16:36:10
>>391=>>398でしょうか？
394の前半3行についてのコメントが一切無いのは何故でしょうか？
スルーしなければならない理由が何かあるのでしょうか？
腐女子が嫌われる理由のひとつに、
「自分に都合の悪い意見・主張に対して罵詈雑言を浴びせたりスルーしたりして一切聞く耳を持たない」
というのがあります。
少なくとも、もともとBL＝ポルノという位置づけであり、
腐女子はそのBLを好む人たちの集団と定義されているので、
演出の中に例え性描写がなくても18禁だと考えた方がいいでしょう。
403:没個性化されたレス↓
08/08/26 16:44:15
あまり反論する気はなかったが、
それは違うと思う。
404:没個性化されたレス↓
08/08/26 16:57:17
”反論する気はなかった”のではなくて”反論できなかった”の間違いだろ
405:没個性化されたレス↓
08/08/26 17:47:29
>>397
「特殊」の言葉の意味を辞書で引けｗ
406:没個性化されたレス↓
08/08/26 18:45:00
>>401
ぜんぜん違います。特に二次ＢＬは異質です。なぜなら
例えば少女漫画の二次レズを考える場合に女キャラのタチ（攻めのほう）を、
容姿を筋肉隆々で毛深いどこからみても男にしか見えない姿に変更し、
性格まで男そのものに変えて別の女キャラと絡ませるエロを想像してみてください。
ＮＡＮＡを例にすれば胸のほとんど筋肉化した女性ボディビルダーみたいなガチムチマッチョの奈々が
ナヨナヨと女性らしさのみ強調されたナナをありえない肥大化クリでいてコマすようなエロ漫画です。
少年漫画でＢＬ二次をやられた場合、このくらいの気持ち悪さが伴います。
男キャラを乙女化してる時点で激しくキモイ。
ネットでなんの検索避けもなく筋肉マッチョ腋毛ボーボーの奈々に遭遇したらまさしく暴力だとは思えませんか？
407:没個性化されたレス↓
08/08/26 18:50:38
>>399
あなたの性癖はどうでもいい。何を好きかとかも関係ない。
BL作品の９０％以上はセックス描写を含む。というか終着駅はいつもセックス。
あなたがセックス描写のないBLしか読まなくとも、BLの９割はポルノ作品であり、
BLというジャンルはポルノだと作り手も買い手も第三者も認識している。
また、男女の恋愛が正常な姿であるのだから、わざわざ同性愛を、
それも自分と異なる性別の同性愛を好んでいる時点でかなり性的に倒錯していることを自覚した方がいい。
408:没個性化されたレス↓
08/08/26 18:58:04
>>391は原作キャラ使っての二次ホモエロ妄想をBLとか言ってないよね？
それで嗜好のせいで嫌われたらいい気がしないとか言ってるなら真性だこりゃ
409:没個性化されたレス↓
08/08/26 19:06:31
ホモが好き。捏造してでもホモじゃなきゃダメ。萌えない。男全員ホモになればいいのに。
そんな性癖を普通とか正常とか思えるって、ある意味凄いよね。
よく対比に上げられるロリヲタだって、自分らが異常ってことくらい自覚してるだろう。
「俺は変態だ。だが幼女は好きだ」って感じでさ。
410:没個性化されたレス↓
08/08/26 20:04:17
私は変態である。
私は異性を性欲の吐け口としか見ていない。
私は、異性はレイプされてもどうせ感じちゃうような生き物だと思っている。
私は、チャンスさえあればセクハラやしちゃうかもしれない性犯罪者予備軍である。
…などと認めちゃうことが、一番怖いのだと思う。
だから、表面的には多少後ろめたく思っていても、意識の奥底では自分を「普通の子」だと思ってる。
あくまで脳内では、変態性行為に発展するのはその人物達が「自発的に」するからであり、
また全ての異性が自然にホモ妄想を受け入れてくれる余地（ホモっ気）があると想定してしまう。
だから>>387みたいに、
>また、涼宮ハルヒシリーズにおいての キョンと古泉 のカップリングMADは
>男オタからも支持があり、BLカプであっても女子に限らず幅広く嗜好される事は証明済みである。
腐女子のネナベ活動で「俺、萌えたぜｗ」みたいなレスが埋め尽くされていても、
全く疑心なく、異性と同じ感覚を共有できてると信じ込んでしまう。
411:没個性化されたレス↓
08/08/26 20:17:44
嫌われたくないなら、まずホモエロ妄想の腐教をやめろ。
少なくとも2ｃｈにおいては801板というそれ専用の場所があるんだから
それ以外の場所でやらなければいいだけ。
腐女子のやってることは、他人の家の庭先に生ゴミを撒き散らした上
それを注意しに出てきた住人に対し、逆ギレして殴りかかるのと同じようなこと。
こんなことしてりゃ住人に反感をもたれるのは当然だし
傍観していた第三者にも狂人と思われるに決まってる。
412:没個性化されたレス↓
08/08/26 21:18:45
腐女子の発想の原点として、
「その男があまりに魅力的であれば、男から見ても押し倒したくなるはず」
ってのがあるし、腐女子が妄想するという行為には、
「自分の考えの根本的な価値は他者・異性の間に浸透し、通用する」
という、自分の存在が理解される可能性、布教への期待があらかじめ織り込まれている。
ここが他の変態との最大の違いだと思う。
だから、腐女子が女の身でありながら男の同性愛に興奮できるのであるからと、
「お前らも興奮するだろ？」「男にも人気じゃね？」「この作品は腐女子向けじゃねーだろｗ」等の、
悪い意味で客観的な、性の壁を越えた同意があることが当然の前提とされてしまいやすい。
413:没個性化されたレス↓
08/08/26 23:31:13
腐女子にとっての「魅力的」というヤツは、
腐女子以外から見ると大した魅力でない、あるいは気持ち悪いということが
彼女らにはわからないらしい…
概して人間の魅力は腐女子がキャーキャー騒ぐのとは違うところにあるものなのに。
ジャニオタの女子にも共通するところだけど。
414:没個性化されたレス↓
08/08/27 00:15:01
腐女子とは、物の本質を破壊することに性的快感を覚える女達だな
415:没個性化されたレス↓
08/08/27 01:09:52
なんで腐女子になっちゃったんだろう…
416:没個性化されたレス↓
08/08/27 07:55:36
>>413
だから801男にも(特に受というひどい改造男)腐女子が描く少女漫画にも魅力がない。
でも腐女子には「魅力」があるわけだから決して伝わらない感覚ではある。
417:没個性化されたレス↓
08/08/27 07:58:13
結局、客観性とか他者性とか社会性を身につけてくださいってことなんだけどね
もっと分かりやすく言うと大人になってください
418:没個性化されたレス↓
08/08/27 09:23:01
401だけど、
つまりBL＝ポルノで、他人には理解できない性癖という事を自覚して
他人を巻き込まず、布教せず、自分の巣で大人しくしてろ
ってか自分達の巣から出てくるな気持ち悪いんだよ！！そして逆ギレすんな！
って事だね？
あと、腐男子という生き物も幻想にすぎない
男のレズ好きも異常者でそれと一緒
わかった！
これだけ叩かれるんだから本当ここの人達には迷惑かけたんだろうね…
なんか同じ腐女子として申し訳ない。ごめんなさい。
このことを踏まえて、できるだけ腐女子のマナー向上を布教していこうと思う。
ありがとう！
419:没個性化されたレス↓
08/08/27 09:28:56
>>417
アニメと二次元妄想で人間的に成長することはないからね。
魅力も成長も、社会に出て他人と触れ合う現実世界にしかない。
420:没個性化されたレス↓
08/08/27 12:44:10
しかし腐女子が客観性や他者性を身につけようとすると、
その方向性がズレて別の意味で厄介になることが多い。
公共の場でBLは全面的にダメだとしても、ガチムチのｱｯｰな話なら良いんじゃね？とか、
男の子同士の仲良しっぷりを強調するだけの自分は「友情」を純粋に理解する側の人間、とか、
腐女子脳のスイッチを都合良くON/OFFしてるつもりでも、実際は腐女子的発想が滲み出てくる。
他の者も使う話題やネタでも、腐女子が扱えばBL話以外の何物でもなくなることがあるのに、
都合良く「ここまで腐女子ネタ」「ここから非腐女子」の表面的な線引きをして済ませてしまう。
ロリコンが100%性欲を抜いて、ロリコン的発想を完全除去したつもりになっても、
女子児童についてまともに語ることが極めて難しいってことは誰の目にも明か。
しかし腐女子は、いとも簡単に「腐女子卒業」できると考えたり、
インスタントに腐女子としての業を捨てて綺麗な身体になれるかのような、人格の切り売りをしたがる。
421:没個性化されたレス↓
08/08/27 13:49:54
死ななきゃ治らないという事か
422:没個性化されたレス↓
08/08/27 14:50:34
人間的に成長できれば自然と解消する問題だと思う。中二病と凄く似てるし。
それには普段から、アニメと二次元から思考を出しといた方がいいけど。
妄想世界が安らぐとか落ち着くとか二次元最高とか
現実逃避に使ってたり
三次元に興味ないのは二次元が素晴らしいからだと
無意識に問題のすり替えを行ってたり
そんなことやってるようじゃ進歩は見込めないけど。
423:没個性化されたレス↓
08/08/27 15:28:11
ていうか、もう中二病の通過儀礼になってる。
はっきり言って「だぜだぜ嵐」を20歳すぎた腐がやってるなら、
「大人になれや」とも言いたくなるけど、中二、つまり14歳のガキに
「大人になれや」って言っても始まらんし、そんなのが通用するとも思えない。
実際、「だぜだぜ嵐」してる腐なんて、本当に中学生ぐらいのガキが多いと
俺はにらんでいる。
424:没個性化されたレス↓
08/08/27 15:35:37
自分はゲイだから、何度か、同板で腐と話（つうかケンカ）したことが
あるけど、どうもね、暴れ腐、なりきり腐は本当に子供らしいんだという気がした。
それは大人なのに精神年齢が低いというのじゃなくて、もう完全に本物の子供の理屈だった。
語彙なんて全然持っていないし、理解してないみたいだったしね。
もっとも年長のゲイなりきり腐ってのはもっと巧妙に立ち回れているから
尻尾が出ないだけかもしれないけど。
ネットでのうざい暴れ腐は、ほとんど10代前半だと思う。
425:没個性化されたレス↓
08/08/27 16:08:24
中二病じゃないなｗ
おまえ、中二病をちゃんと分かってないだろ？
426:没個性化されたレス↓
08/08/27 16:50:39
>>406
NANAのくだりが面白すぎるｗ
427:没個性化されたレス↓
08/08/27 17:01:36
「逆だろ」とか思った自分にショックｗ
428:没個性化されたレス↓
08/08/27 17:01:44
なにも絶賛中二病の十代腐女子じゃなくても寂しい三次元生活送ってて
顔と個人名が隠れるネットで痛々しく弾ける高齢腐女子は大勢いる
＞妄想世界が安らぐとか落ち着くとか二次元最高とか現実逃避に使ってたり
＞三次元に興味ないのは二次元が素晴らしいからだと無意識に問題のすり替えを行ってたり
ほとんどがこうだし
429:没個性化されたレス↓
08/08/27 17:12:45
自分は同サロ板の住人なんだけど
こんな不自然なレスをなんの疑問も無く出来るのが不思議でならない
667:陽気な名無しさん 2008/08/24(日) 23:25:59 ID:TMhB+T2A0[sage]
スレチだけど、あたし発展場に行ってみたいわ。
でもそういうトコ利用する知り合いが居ないから、どうしたらいいか分からないの。
受付があるとか聞くけど、やりとりとかの想像がまったく付かないわ。
やっぱり勇気ってかなり必要？
それか銭湯に行く程度の感覚で入ればいいのかしら？
430:没個性化されたレス↓
08/08/27 17:45:42
もう、このスレって、いかに世紀の謎である腐女子を分かってる俺様見本会場に
なってねえか？WW
431:没個性化されたレス↓
08/08/27 17:48:42
みんな、実は腐女子に恋してますから
432:没個性化されたレス↓
08/08/27 18:03:01
どちらかと言えば
どうしても我慢出来ずに来てしまうオレ腐女子の見本会場です
433:没個性化されたレス↓
08/08/27 18:05:10
このスレは最初は学問板らしかったんだけど、それが
腐攻撃対腐の戦いになって今、腐攻撃派が占拠したのち、
腐攻撃派がいくつかに分かれてケンカしだしたという印象だなｗ
434:没個性化されたレス↓
08/08/27 18:22:59
うーん
多分一人だけだと思うんだけど(オイラちゃんかな？)レスすると必ず、且つ、
かなり浮く人がいついちゃってるよね、ここ。
他の関連スレに比べて居心地良いんだろうとは思うけど
今回は自分のレスを無視されたから怒ってんのかな。オイラちゃん…
435:没個性化されたレス↓
08/08/27 18:49:57
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【宮崎駿】 崖の上のポニョ 32 【ジブリ】 本スレ [映画作品・人]
【宮崎駿】 崖の上のポニョ 33 【ジブリ】 本スレ [映画作品・人]
真面目に腐女子へ質問しようか 5談義目 [漫画サロン]
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く ９ [社会・世評]
秋篠宮紀子嫌い全員集合241 君が代不起立岩井終了２ [既婚女性]
436:没個性化されたレス↓
08/08/27 18:59:43
>>434同意
主張の一部がスルー(故意でないにしても)されたことには厳しく指摘してるのに
>>418が叩かれながらも忠告を受け止めたレスに対しては、一切反応をしてないし…
同一人物でないにしても酷いと思う
437:没個性化されたレス↓
08/08/27 19:16:32
>>435
このスレ主婦の腐女子が多そうだけど。既婚女性の腐女子もある意味終わってると思うんだよね。
彼女達の場合は思春期が終わるまでや価値観変わるまでじゃなくて
性欲や恋愛欲やその他欲求不満が薄れるまで腐女子のままでいきそう
>>436
?
438:没個性化されたレス↓
08/08/27 19:49:44
＞ >>418が叩かれながらも忠告を受け止めたレスに対しては、一切反応をしてないし…
ちょっと理解出来ないんだけど…
>>418みたいな完結してるレスに出来る反応って何？
「そうかそうか、立派だねぇ偉いねぇ、頑張れよ」
みたいな馴れ合いくらいしか思い浮かばいんだけど…
>>418はそれが欲しかったのかな？
439:没個性化されたレス↓
08/08/27 20:33:01
おちちんがとれちゃった（＞＜）
440:没個性化されたレス↓
08/08/27 22:51:27
「２chがやめられない人」「腐女子が辞められない人」
下の書き込みは全部に通じると思うのでコピペ
23 名前：没個性化されたレス↓[] 投稿日：2005/04/13(水) 09:37:26
人間は「社会」に基づいて生きている。
「一般社会」に不満を持っている人は2chと言う一種独特な風味
を持った「特殊社会」にのめり込む場合がある。
この場合「特殊社会」という者はその人の「一般社会」の不足因子
を補っている場合があり、これはその人の一部が「特殊社会」なしでは
成立しなくなる。
環境を変えれ。
441:没個性化されたレス↓
08/08/27 23:08:29
>>423
腐女子が自分の歩んできた人生を振り返るような話しっぷりでも、一人称は「俺」なんだね。
単に「だぜだぜ」口調の腐女子が一番わかりやすい暴れっぷりをするから例に挙がりやすいだけで、
１０年以上前に連載が終わった作品につく腐女子もまた、自己と他者の境界線が怪しくなってるよ。
むしろ「だぜ」一辺倒な連中に比べて、少年漫画口調の語彙が豊かな分、文体の怪しさが増しさえする。
同じアツい時代を過ごしたのだから…、なんて理屈で同じ感情を非腐女子や男と共有してると信じて、
いまだにヒロイン叩きやネナベ活動、イケメンやカップル同士の優劣決めに必死になれているし、
「腐女子が○○の人気を支えてきたらしいぜ？落ち着けよｗ」的な古参気取りまで加わる。
442:没個性化されたレス↓
08/08/27 23:32:59
オシッコちびっちゃったでしょｗ
443:没個性化されたレス↓
08/08/27 23:50:34
公安公安おまんこ！
444:没個性化されたレス↓
08/08/27 23:56:37
>>441
そういう人ってまともに社会人やってても職場で確実に浮いてる人になってる。
いくら別人格装えるといっても価値観・考え方まで変わらないし
現実とネットって通じてるよ。幼稚な人はやっぱり幼稚。
445:没個性化されたレス↓
08/08/28 14:17:32
アニメやゲームやジャニタレや妄想が好き、でも他に何にもないなぁ。。。
という人が手っ取り早く充実感や達成感や高揚感や性的興奮を得ることができる
それがBL・８０１。
簡単にいえば「腐女子はなりやすい」
適性さえあれば誰でも簡単にもう一つの趣味を持つことができて、やがて人生の張り合いに。
妄想する頭さえあれば簡単になれるだけあって現実逃避と絡まり、生き甲斐になりやすいからね。
安い生き甲斐だけど、悲しいかな他に趣味(オタ関連除く)が何も無い。
からっぽ。そういう女がはまる。
446:没個性化されたレス↓
08/08/28 18:49:18
>>318
＞少々ホモの匂いのする少女マンガ
ベルばらや花君などの少女漫画の男装ものもそれと似たような感じだね。
男性×男装のヒロインという構図は801やBLの男同士のカップリングを彷彿とさせる。
447:没個性化されたレス↓
08/08/28 18:55:02
それは無い
448:没個性化されたレス↓
08/08/28 20:04:04
572 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/25(月) 14:23:08 ID:E5h9zBrK0
かなり失礼だとは思うが、腐女子は意外に高学歴なんだよなあ・・・・
575 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/25(月) 16:03:33 ID:7SmT9WXwO
>>572
…ぶっちゃけ自A隊…に限らず、こーむいんには隠れ含めてヲタが沢山いらっさる。
なんだかんだ言ってヲタをやるには暇と金が必要だからね…。
そういや飴かどっかで、日本のアニメにハマったおかげでそれまでやってたヤクから足洗って
真面目に働いて金貯めて大学行って日本語習得したヲタの話聞いたことあるんだけど…ここで聞いたんだっけ？
576 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/25(月) 16:11:45 ID:KEV+mqRH0
高学歴というか、知識や教養といった自分の懐が深くないと創作の引き出しが少なくなるし、
萌えのアンテナも感度が悪くなるだろ
449:没個性化されたレス↓
08/08/28 20:35:32
昔でいう「がり勉」が多いようには思う
450:没個性化されたレス↓
08/08/28 20:40:16
頭がいいというよりは、
金がある、学校とかはマジメにやるという要素のほうが大きいと思うけどね
451:没個性化されたレス↓
08/08/28 20:50:37
大学行けばどうにかなる程度の知識や教養より持つのが難しいのが品性と魅力。
人間的な魅力の土俵に腐女子の存在は皆無、気持ちいいくらい皆無。
そんな魅力がある人なら腐女子にはならないように、うまいことできてる。
452:没個性化されたレス↓
08/08/28 20:58:52
腐女子は高学歴アピールも
腐女子は美人アピールも
つくづく幼稚な意図だと思う
早く社会の荒波に揉まれて人間的成長を果たしてこいよと
453:没個性化されたレス↓
08/08/28 21:10:26
腐女子に多いのは「賢い」ではなく「勉強しかできないバカ」。
本当に賢い奴は、例え一時腐趣味に嵌ったとしても、それを生きがいになんてしない。
素人の描いたパクリ漫画に何十万何百万注ぎ込むより、もっと有意義な金の使い道を探すだろ。
454:没個性化されたレス↓
08/08/28 21:28:32
>>450
確かに真面目で潔癖な箱入りのお嬢様ほど腐になりやすいと思う。
ｻｰﾔﾀﾝがその代表例｡
そもそもオタ趣味自体がある程度家が裕福でないとやっていけない側面があるし。
そんなに裕福でなくてもオタの気のある子は高校ぐらいになると
自分でバイトしてグッズや同人の資金を稼ぐようにもなるけどね。
455:没個性化されたレス↓
08/08/28 23:58:35
>>415
甘ったれだからだよ。
自分にとって極端に都合の良い世界を望んでいるわがままな人間で、
更にそれを自覚しないように、防衛機制が強く働いているんでしょ。
456:没個性化されたレス↓
08/08/29 00:09:36
>>455
＞甘ったれだからだよ
君！ 失礼じゃないかｗ
457:没個性化されたレス↓
08/08/29 00:30:59
どうしても腐女子は根拠もないのに自分たちを綺麗な存在にしたがるよな
ところ構わずエロ妄想話を語り出したり
アニメを見るのが邪魔だという理由で近所の子供に暴行を加えたり
原作者を冒涜する内容の同人誌を送りつけたり
不特定多数の人間が見ている場所でコスプレしてエロゲの曲に合わせて踊ったり
そんな事をする人たちの事を綺麗な存在だとは誰も思わないのにね
458:没個性化されたレス↓
08/08/29 00:44:28
>もっと有意義な金の使い道を探すだろ。
パチンコ・競馬・エステ・ブランド品・風俗・酒
陶芸・音楽鑑賞や映画・読書・美術・スポーツ鑑賞
バレエ・テニス・登山・手芸・書道
結局、友達と遊ぶのが一番有意義な金の使い方かなーショッピングとかさー
459:没個性化されたレス↓
08/08/29 04:44:42
>>456
ごめんなさい。
460:没個性化されたレス↓
08/08/29 09:47:18
>>457
あくまで自分基準の「綺麗」だからな
461:没個性化されたレス↓
08/08/29 09:56:45
ここ嫌腐ばかりだな。
462:没個性化されたレス↓
08/08/29 10:16:34
>>461
だから何？嫌腐ばかりだとして、お前は何をしに来たんだ
お前の文章は小学生レベルの見たままをそのまま発言する段階と
ほぼ変わりないぞ。批判しに来たなりに準備して来いｗ
463:没個性化されたレス↓
08/08/29 10:30:15
「嫌腐」ってどう読むの？
ケンフ？ ケンプ？ それともキラフ？
464:没個性化されたレス↓
08/08/29 10:54:39
>>462
そう熱くなるな。
ここは嫌腐が腐女子を馬鹿にするスレではなく、
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解くスレだ。
嫌腐の意見も腐女子の生成要因とその心理を読み解く鍵になるだろうが
そこからだけでは話は平行線をたどる一方だから、
もっと違う方面からの意見はないのかと思った。
批判するつもりはないので被害妄想はやめてくれ。
>>463
どう読むんだろうね？
465:没個性化されたレス↓
08/08/29 11:37:35
「嫌腐」なんて単語（言葉にあらず）をこのスレで使う奴は一匹しかいない。
その単語を広めたいだけなんだけれど、
肝心の意味や使い方を作った本人がハッキリ定義していない
（定義できないとした方が正しいかも）
うえに、使っている奴が48歳で生活保護を受けている状態で
ネット上のあらゆるところで馬鹿やっているという事をみんな知っているから
誰もそんな単語を使いたがらない。
ちなみに、そいつ専用の隔離スレが存在する。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
466:没個性化されたレス↓
08/08/29 11:54:00
嫌腐の意味って「腐女子を嫌悪している人」じゃないの？
467:没個性化されたレス↓
08/08/29 12:08:17
けんふって読んでる
>>465
「嫌腐厨」じゃないんだから。
468:没個性化されたレス↓
08/08/29 12:13:06
>>464
じゃあそう言いたいならそう書けって話なんだよねｗ
こういうのは「あとづりせんげん」っていってとてもはずかしいことなんだよ？
一行でそれを全部読み取れって言われても
お前みたいなエスパーじゃないから無理だし
どっちが被害妄想なんだかｗ
469:没個性化されたレス↓
08/08/29 12:35:37
でも最近、「腐女子を叩く嫌腐」と「腐女子」は
似たもの同士なんじゃないかと思い始めてきたよ。
叩くほうも腐女子もどっちもオタで、
どっちも2chユーザーで、
もしかしたらどっちも喪女で、
どっちも家にヒキこもり気味だったり、ニートかもしれない。
同じオタ同士だとしたら結局、嗜好が生理的に受け付けないとかで叩いてるわけだから
話しの展開によっては急にどっちも同じに見えたりする。
同じ星の住人という感じはします。話の流れによっては。
470:没個性化されたレス↓
08/08/29 13:06:38
腐女子を批判する奴うぜえ
↓
腐女子を批判する者がスネに似たような傷を持つ同族嫌悪者だったら批判の資格がなくなる
↓
きっとそうに違いない
↓
そうに決まっているので、一般人が腐女子をウザがるわけがないんじゃね？ｗ
こういう、「あの男２人がホモだったらいいなあ→デキてるに決まってるぜ」式の飛躍思考に
論敵が自動的に弱点を露呈して自ら崩れ去ってくれて当然という、お姫様的発想を乗せ、
その前提として「腐女子ちゃんは大人しくて目立たなくて透明な存在」という、根拠のない自分像を用意して、
一般人から見ても自分らの行状が糾弾される可能性を意識から締め出すパターンが多すぎ。
471:没個性化されたレス↓
08/08/29 13:29:34
嫌腐にもいくつか種類があると思う。
・作品を歪曲した目で見てBLな妄想をするのが許せない作品ファン。
・上の被害報告（？）にもある通り、マナー違反の腐女子を注意したがギャクギレされた等の被害を受けた住人
・性欲処理の題材にされて怒っているゲイ
・便乗してみた
こんなもんか？
嫌腐にも様々に種類があるように、腐女子にも様々に種類があると思う。
ここで取り扱っているのは「周りに迷惑をかける厨房腐女子」と「腐女子叩きに命をかける嫌腐」か？
腐女子だって2chに来ないし家の中だけで楽しむって奴もいれば
嫌腐にも、腐女子は嫌いだが迷惑を掛けられなければ叩かないって奴だっているよな？
ちょっと対象が偏り過ぎじゃないか？
472:没個性化されたレス↓
08/08/29 13:33:04
＞腐女子だって2chに来ないし家の中だけで楽しむって奴もいれば
＞嫌腐にも、腐女子は嫌いだが迷惑を掛けられなければ叩かないって奴だっているよな？
そういうのは、気にならないしデータも集められない
473:没個性化されたレス↓
08/08/29 13:38:20
>>472
じゃあこのスレの議題である
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く っていうのは、詳しく言うと
「ネット上で迷惑をかける腐女子」の生成要因とその心理を読み解く
だったのか。
474:没個性化されたレス↓
08/08/29 13:48:00
そういえばスレタイで絡まれるから変えた方がいいって最初の頃提案されてた
結局そのままで社評と心理と板も分岐したけど
475:没個性化されたレス↓
08/08/29 14:13:33
>>473
そういうことでもないんじゃない？
家にいて迷惑かけない腐女子だって確かにいるし、
ネットで迷惑をかける腐女子もいる。
ここで語るのはどうしても(語りやすさ、分析の面白さ、目に見えるデータの多さなどで)
後者になりがちだけど、別に前者を分析するのもスレ違いではないと思うわけで。
ただ、たぶんあんまり分析しても盛り上がらない(あるいは迷惑をかけない腐女子には
特になんとも思わない)から、されないだけじゃないかな。
476:没個性化されたレス↓
08/08/29 14:31:56
迷惑をかけない腐女子には常識と恥じらいと倫理とマナーが備わっているか、
ネットですらはっちゃけられない臆病者かだろ？で終わっちゃうんだよね。
重症腐女子が常識を失うに至る心理とか議論するのも面白いかもしれないな。
477:没個性化されたレス↓
08/08/29 14:34:22
匿名安心の2chだからゲスな本性がもろに出てるだけ。
それが証拠に2でもゲスじゃない人はゲスじゃない。
478:没個性化されたレス↓
08/08/29 14:35:20
>>448
これ、本当にそう（高学歴）なのかどうか実は全然掘り下げられてないんだよねえ。
＞知識や～ 以降もなんとなくいい事言ってるようで、腐女子のソレは
本当に「創作」なのかっつー疑問もあるわけだし。
他人の著作物にどこかで見たパターン切り貼りするのを
知識と教養の賜物扱いして良いのだろうかというね。
美辞麗句使えばこうとも言えるっつーインフレ評価を己でしておいて
さも一般的評価の如く振舞える不思議脳装備してるようにしか見えないんだよね。
479:没個性化されたレス↓
08/08/29 14:45:52
憧れは知識と教養で恋愛は蔑みの対象です
480:没個性化されたレス↓
08/08/29 14:48:17
「知識」「教養」「創作」「萌えのアンテナも感度が悪くなる」
突っ込みどころが満載すぎてまともな議論できそうにない。
本気でやりあえる人がいるとしたら同類の腐女子にしかいないと思う。
つかまともな神経してたら本気でやりあえないよ。
481:没個性化されたレス↓
08/08/29 14:56:55
知識＝このキャラはこういう性格パターンだから受け攻め！という知識
教養＝この物語を作り上げるにはこういうプレイ、シチュ、恋愛パターンがある！という教養
恋愛＝何それ？女として勝ち組気取ってるつもり？恋愛とかする女って頭パー！という嫉妬からくる蔑み
482:没個性化されたレス↓
08/08/29 14:57:53
普通の神経は、腐女子というものを嫌悪するようにできている。
それは腐女子が人の神経を逆撫でする要素でできているからだ。
だから腐女子を嫌がる気持ちが分からなかったり腐が叩かれると落ち込むという人や
腐女子擁護に張り切る汚腐さんみたいなのは、普通の神経してないということになる。
おめでとう？
483:没個性化されたレス↓
08/08/29 14:58:57
腐女子がBLに執着するのは
「男同士の熱い友情」に対する憧れ っていうのはどうだろう？
女同士の友情は簡単に裏切られたりドロドロしたものがあるからな。
又は百合好きな男オタの心理から反転して探ってみるのも面白いかもしれない。
484:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:00:14
>>482
二行目については同意。
一行目については何をもって普通というのか、何をもって～のようにできている、と
括っているのかが乱暴すぎて、極論に見える。
普通の神経を持っていれば腐女子の考え方が理解しがたい、だから嫌悪しやすい、
と少し曖昧に言い換えれば、それも同意できるかな。
485:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:00:53
>>481
恋愛だって人生経験の引き出しになって最終的には「懐の深さ」にもなるのにね。
てか知識と教養笑った。
486:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:01:51
男同士の熱い友情＝決して裏切られることのない絆＝永遠の愛
腐女子はこのように、男の友情を少女マンガ的に捉えて好んでいる気がする
487:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:03:51
>>485
自分が得られることがない経験だと思い込んでいる節もあると思う。
女としての自分への劣等感がそう昇華させてるというか。
488:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:05:57
>>484
一般論、一般認識、一般的な価値観をふまえて「普通」と言ってみた。
世間で通用する常識の範囲にある考えなら「普通」と言ってもいいと思う。
そこいくと腐女子の価値観や常識は明らかに「普通」を外れて異常。独特。
489:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:06:32
切ない恋愛モノを書きたい意欲がある女性が多そうなのは理解できる
障害がない恋愛物語などに創作意欲は湧かない
現代は恋愛でタブーというのが少なくなってきたからね
昔は「距離」や「年齢」が今よりずっと大きな障害だったし
「身分違い」「家が敵同士」「親が許さない」とか色々話にできたけど
現代を舞台にするとこれらはどうにもつまらない障壁だからねえ
最近の真剣なタブーとしては「同性」「近親」ぐらいになる気がする
後者の方が偏見が強すぎるから、前者の恋愛に創作意欲が集中するんだと思う
490:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:10:09
>恋愛＝何それ？女として勝ち組気取ってるつもり？恋愛とかする女って頭パー！という嫉妬からくる蔑み
恋愛も別れる事があるから、恋愛を否定して>>486のようにのようにBLに走るのか？
まあ彼氏いるやつもいるから恋愛を否定しているわけじゃなくて
恋愛にも勝るBLに対する強い憧れはあるだろうな。
491:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:11:28
>>486
>男同士の熱い友情＝決して裏切られることのない絆
そもそもこの前提が夢見すぎだな
492:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:12:12
＞障害がない恋愛物語などに創作意欲は湧かない
物語創作としてはそうだけど、801に関してはラブラブチューチューやってるだけで
ストーリーイラネ、障害邪魔、痛い目なんてあわさないでラブとかエッチとかばっか
幸せばっかり見せててよ、的な人も最近増えてきた気がする。
昔なら、いわゆるやるだけ801漫画って腐女子の中でも毛嫌いされていたけど、
今はやるだけ801漫画のほうがよく売れている傾向があるよ。
493:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:14:46
恋愛にも勝るBLなんてよっぽど魅力のない男を彼氏にしてる女の脳内以外存在しないよ
494:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:14:53
>>491
子供が読む漫画にはそう書いている。
女子は性別が男子ではないので、その情報を本当のものと思ってしまう。
(大人になって、そんなこともないじゃん、と気付くかどうかは、また別の話として)
ってことなのかな？
495:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:16:05
＞よっぽど魅力のない男
二次元に勝ることのできる三次元の男がどれだけいるか、ってことになるんじゃない？
だから彼女たちにとっては現実の恋愛は、妄想上のBLに勝ることが難しい。
496:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:18:09
>>488
理解。
497:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:22:17
>>492
腐女子の低年齢化に伴って、思春期厨が増えた結果？
だからBL＝ポルノという一般認識が広まったわけか。
498:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:23:05
>>495
二行目には深く納得した。
BLを勝る現実の恋愛することが腐女子にとっては非常に難しいんだろうね。
まあ何も腐じゃなくても、惚れた男と両思いになること自体が難しいんだけど。
芸能人みたいに恵まれた顔と体型してて男の方から寄ってくる女でもなければ
数少ない貴重な経験になるよね。
数多かったらヤリマンだのさせ子だのスイーツだの散々いわれちゃうしね。
499:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:30:56
>>498
BLだと「そのカップリングの本」さえ買えば「確実に二人の恋は成就している」
(素直になれなくて言えない、まだ結ばれてない、などの状況的なものを除いて、BLはたいていのものが都合よく両想い)
だから余計に、現実なんて馬鹿らしいし面倒。
500:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:42:35
妄想なら簡単に全部まかなってくれるからね。
現実と違って間違っても女としての自分のプライドが傷つくことはない。
安上がりな「したつもり恋愛」ってことかな。
501:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:47:17
少女漫画と違って男子同士だから、女に嫉妬することもなく、自分だけ女の欲求を満たすことができる。
502:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:49:22
＞女の欲求
って何だ？
503:没個性化されたレス↓
08/08/29 15:54:47
性欲に関することでしょ
自分の欲求を肩代わりさせてるからBLでは女体化したり妊娠出産したりレイプされたりするんでしょ
504:没個性化されたレス↓
08/08/29 16:00:39
性欲とか
私だけを愛して！とか
505:没個性化されたレス↓
08/08/29 16:06:32
>>503>>504
納得した。
受け＝自分の身代わりになっているのか。
506:没個性化されたレス↓
08/08/29 16:06:56
浮気するな！とかね。嫉妬に狂った鬼畜攻めに一晩中おしおきされるとか
どこまでいっても女くささが抜けないってのがミソですな。
まあ男性視点になりきった陵辱妄想も男の真似する痴女っぷりが鼻につくわけだし
腐女子ってある意味かわいそうかもしれない。
擁護したいわけじゃないけど。
507:没個性化されたレス↓
08/08/29 16:07:42
>>505
あくまで妄想内のシチュエーションだし、男女のストーリーじゃないから
自分は「傍観者｣「AV監督気取り」で男にアレこれさせる
最高のオナニー法を見つけた女ともいえるよ
508:没個性化されたレス↓
08/08/29 16:08:30
でも夢小説があるのに、わざわざBLで自分の欲求を満たそうとするのはなんでかね？
509:没個性化されたレス↓
08/08/29 16:10:20
夢小説など自分の願望が露骨に出てて隠しもしない自己投影創作は蔑みの対象です
自分は上手に隠してる(つもり)から余計いらいらするって腐女子が特に叩きます
510:没個性化されたレス↓
08/08/29 16:13:08
>>509
そういうとBLも「自分の願望が露骨に出てて隠しもしない自己投影創作」だよなー。
511:没個性化されたレス↓
08/08/29 16:13:49
例外はあるんだろうけど大抵は夢小説好きな女=小中レベルの幼稚な夢見る女
って概念だからなぁ
512:没個性化されたレス↓
08/08/29 16:15:00
>>509
そういうとBLに限らず恋愛関連の創作物は全て
「自分の願望が露骨に出てて隠しもしない自己投影創作」に思えてきたなー。
513:没個性化されたレス↓
08/08/29 16:19:11
>>510
でも表からは「同性愛」のフィルターで見えない。
その点、夢小説ほど素直にスケスケなのはないでしょう。
それに男になりきって可愛い可愛い受ﾀﾝを犯したいと言っとけば
自己投影ｷﾝﾓｰのそしりを免除されるのが腐女子(オタク全体かもしれない)の世界。
腐女子の誇りは保たれる。外から見ていくらマヌケでもね。
514:没個性化されたレス↓
08/08/29 16:52:12
>>508
夢小説はいわばギャルゲーやエロゲーの女版みたいな構図だから
主人公を自分に置き換えて好きなキャラクターとの疑似恋愛を楽しむ姿勢が
腐女子が忌み嫌っている萌えオタの姿とだぶって見えてしまうから
あんなに嫌うんじゃないのかな
515:没個性化されたレス↓
08/08/29 16:56:21
自分の作品（妄想）だけは「投影」を隠し遂せているつもりで、
その思い込み度が強い所から嫌われるんだろう。
516:没個性化されたレス↓
08/08/29 17:16:18
>>508
腐女子は基本的に恋愛や性欲を恥ずかしいことだと思ってるでしょ。
だから恋愛を謳歌してる女性を軽蔑するし、
性欲だってわざわざ作中から女性を消したBLで消化してる。
乱暴にされたい、お仕置きと称して一晩中セックスしたい、なんて欲望も
自分の姿は消して全部「受け」に押し着せてるわけで。
だから自分に素直且つ表現が欲望とダイレクトに繋がってる夢小説は、
腐女子のもっとも嫌うところになっちゃうわけよ。
517:没個性化されたレス↓
08/08/29 17:26:23
ただ男の体が好きなだけだと思ってたけど
いろいろ複雑なんだな。
518:没個性化されたレス↓
08/08/29 17:37:05
>>514
違う腐女子をイメージしてるのかもしれないけれど
ネットで騒ぐタイプの下品な腐女子は、その男キモオタのノリにそっくりだよ。
腐が「ネタ」という下ネタって大概男オタが流行らせたものだし。
腐はただ女キャラを受に改変してるだけだし。
「俺の嫁」とかもそう。
かといえば受=自分のような妙に女性的な願望が感じられるものだったり、
ちょうどよい中間が極端に少ない気がする。
519:518
08/08/29 17:39:49
ああごめん、＞腐が忌み嫌ってる萌えオタ=男キモオタと勝手に解釈してた
違ってたらごめん
520:没個性化されたレス↓
08/08/29 17:43:10
>>517
ただの体好きなのは、そこらに普通にいるエロ女の方じゃないの？
目がギラギラしてるのメスがいっぱいいるじゃんｗ
521:没個性化されたレス↓
08/08/29 17:51:44
2chではギラギラしてる女の性欲をそこかしこで感じるけど現実ではあんま見ないなぁ。
どこにいったらそんな行動的な痴女が見れるんだ？
522:没個性化されたレス↓
08/08/29 18:17:59
>>519
いや、その通りなんだけど＞男キモオタ
ただ、腐女子の場合は自分たちのやってることが所詮男キモオタの模倣にすぎないのに
それを必死になって否定して「私たちはキモオタと違う！」と801に萌えてる自分たちを美化したがるがゆえに
男キモオタと近似した（つまり己の性に忠実な）萌え属性を持つ夢小説を嫌うんではないか？
523:没個性化されたレス↓
08/08/29 18:34:48
納得した。読解力足らなくてごめん。
突き詰めると自己憎悪っぽいけど、近親憎悪になるのかな。
ていうか腐女子って自分以外の腐女子ははっきりいって嫌いだと思う。
嗜好の違いに見せるアレルギーが凄いから。
524:没個性化されたレス↓
08/08/29 18:35:43
そういう男も、現実ではあんまり見ないけど？
525:没個性化されたレス↓
08/08/29 20:03:04
>腐女子って自分以外の腐女子ははっきりいって嫌いだと思う
カップリングや嗜好が同じだったり、自分の友人なんかは嫌いじゃないよ。
ただ、それ以外に向けるアレルギーが強いのには同意。
自分の嗜好と違う方向に行き始めた親友(ジャンル友達、というカテゴリーが
あったり。友達にカレシができたら急に嫌いになったり)には手のひらを返す嫌いが
ある点においては、内心、深層心理では自分以外好きじゃないのかもしれないけど、
それは、腐女子特有というよりは女子特有な気がする。
526:没個性化されたレス↓
08/08/29 20:05:02
>>521
つ【風俗嬢】
そういえば風俗嬢っつーと最近では風俗やってる腐女子も意外にいるみたいだけど
このケースだと彼氏持ち腐女子や既婚腐女子のケース以上に
「現実の恋愛やセックスから逃げてるからBL読んでる」っていう
ここでよく言われてる腐女子論を思いっきり覆す結果になるけどこのケースに関してはどうなの？
そういう腐女子風俗嬢って仕事上のプレイをBL妄想のネタにしたり
またはBLのエロシーンをプレイの参考にしたりとかするんだろうか･･･
527:没個性化されたレス↓
08/08/29 20:09:19
801という、自分たちが介在しない安全な世界で存分に楽しんでるのに、
どうして自分を介在させたはしたない夢小説で喜ばなくちゃいけないの？
という心理？
528:没個性化されたレス↓
08/08/29 20:10:24
「『仕事』だから。」