08/05/01 14:42:15
>>398
腐女子の心理はサディズムを履き違えてるのが殆ど。
妄想でしか活性化しないＳごっこ。
401:没個性化されたレス↓
08/05/01 14:44:43
>>400
サディズムというのは履き違えるような類のものではない。
脳内だけのサディズムも十分、サディズムと呼べると思う。
実行に移すかどうかは別の話。というか実際は弱者ほど
サディスティックな心情を持つのが事実。
402:没個性化されたレス↓
08/05/01 14:46:59
あー
「あたしSだからー」と言いながら、ただの自分勝手な奴よくいるよね
403:没個性化されたレス↓
08/05/01 14:49:24
>>401
弱いものいじめ
集団リンチ
強姦
全部サドにしちまうの？
404:没個性化されたレス↓
08/05/01 14:55:32
とどのつまり卑屈な人間が特に異性を陵辱する妄想を好むというだけ。
この手をサディズムとは思わない。
405:没個性化されたレス↓
08/05/01 14:57:55
サディズムを持つ人間というのは対等の人間関係に耐えられず、
支配と服従でしか人間関係を理解できないのだと思う。
男同士の対等（これも腐の幻想だが）に憧れる腐には、
そういう支配と服従の精神構造が多かれ少なかれ実に染み付いているのでわ？
406:没個性化されたレス↓
08/05/01 15:05:43
>>405
それ、どっちかといったらＭの思考じゃない？
現実では敵わない男を脳内や紙の上で支配する、という選択が
恨みのたまった人間の発想らしい。
407:没個性化されたレス↓
08/05/01 15:10:33
厳密にはＳもＭもだろうね。
自分のすべてを放棄して受け入れられようとするＭ。
相手の主体性を奪いオブジェ化するＳ。
恨みのたまったというのは、やはりどこかで敗北的な屈辱を
味わったことがあるんじゃないかな腐女子は。
自分は、「下位と定義されている女に生まれた屈辱」だと理解しているのだが。
408:没個性化されたレス↓
08/05/01 15:16:01
女に生まれた屈辱 801で晴らします
409:没個性化されたレス↓
08/05/01 15:24:24
>>407
不思議なのは、「上位と定義されている女」への復讐が目立たないことだね
そういう女が、ひどい目に遭わされたりする話ってあんまり見ない
今は下火だが、かわいいAAが虐待されているスレなんかには結構居たんだろうか
410:没個性化されたレス↓
08/05/01 15:27:41
>>409
「下位に定義されている女」というのは、
女性全般が男性全般より下と位置づけられているという意味です。
411:没個性化されたレス↓
08/05/01 16:04:55
>>377
その図式は崩壊してないと思うな。
その図式はジェンダーではなくセックスに拘わる、生物学的な特性だと思うんだ。
男が寅さんみたいな生き方に憧れちゃうのと同じでしょう。
412:没個性化されたレス↓
08/05/01 16:07:34
>男が寅さんみたいな生き方に憧れちゃう
ねーよｗｗｗｗｗ
413:没個性化されたレス↓
08/05/01 16:10:31
>>412
ﾜﾗﾀｗ
414:没個性化されたレス↓
08/05/01 16:16:39
じゃあ、両津勘吉。
415:没個性化されたレス↓
08/05/01 16:17:29
ねーよｗｗｗｗｗ
女に押しつける押しつけるっていうけど
それと同じ強度で男に押しつけんなｗｗｗｗ
416:没個性化されたレス↓
08/05/01 16:17:53
>>411
崩壊はしてないだろうね。だが、無条件に信じ込める、夢見れるというのは
なくなってきている気がする。外側からも内側からもそれをおびやかすものが
たくさん出てきている時代だし。
417:没個性化されたレス↓
08/05/01 16:23:04
じゃあ、男がエロビデオみたりするのは、あれは生理現象だと思います。
ジェンダーではない。
418:没個性化されたレス↓
08/05/01 23:25:14
>>392の「美女が「美」を独占していることへの憎しみ」みたいな発想に顕著だけど、
腐女子って、自分たちの心理とか病理とかにそのまま対応するものが男にもあると思いたがるのね
自分が特定のイケメンに夢中なのだから、男から見てもそのイケメンは魅力的なはずだ、とか、
男グループもクラスの男子で誰が一番好きか言い合いっこしてるんじゃね？だとか、
異性（あるいは社会進出した女性）が全く別の発想で動いてるとは考えたがらず、
せいぜい自分らの延長線上か、自分らの精神の幼稚なバージョンとして捉えようとする
419:没個性化されたレス↓
08/05/01 23:51:16
自分と他人を別の人格として脳内で整理し把握する能力が腐女子は決定的に欠けているのか
それとも自身の不自然さに自覚がある上でわざとやっている、やらざるを得ないのどれなのだろう。
420:没個性化されたレス↓
08/05/01 23:53:01
>>418
＞男から見てもそのイケメンは魅力的なはずだ
なんぼなんでもそこまで「本気で」思い込んでいる奴は、
腐女子がいかにバカだろうがいないだろｗ
421:没個性化されたレス↓
08/05/02 00:31:49
嫉妬に狂ったキモオタでないまともな男なら、
あのイケメン（or作品）に反感を抱くはずなんかなく、むしろ好感を持ってくれるはず
…みたいな願望が出るパターンはよく見るなあ
422:没個性化されたレス↓
08/05/02 00:41:19
願望が存在するような自演レベルだね。
ただ、男のゲイなら、好感を持ってくれると考えてそうな節はある。
423:没個性化されたレス↓
08/05/02 00:59:12
>>422
一般の漫画談義とかにおいて、腐女子の間で人気のキャラや作品を
「男にも魅力的」と吹聴したがるタイプの腐女子のことを言ってるんだけど、
BLを「まともな男なら好感もってくれる」と言う電波系か自演のことと誤解させちゃったみたいで申し訳ない
424:没個性化されたレス↓
08/05/02 02:00:52
>>423
その解釈だよ。
どちらにせよ。腐女子ってのは、男にウケてるってことをすごく言うよね。
「自分にウケてる」それだけじゃアカンのだろか？
425:没個性化されたレス↓
08/05/02 02:20:34
明らかに腐女子同士が争ってるのに
「○○（作品やキャラクター）のファンは腐女子ばっかりｗｗｗ」ってやってるのもいるしね
お前らは一体何なんだと
426:没個性化されたレス↓
08/05/02 02:22:13
「男性が好きな漫画」を読むことによって自分達が男と同化できたと思い込んでるのかも。
自分達で「この漫画のこのシーンは絶対腐女子を狙ってる」とか言ってる時は自分を肯定できているけど
腐女子ではない他者からそれを言われると、まるで自分達のために作られた作品は
レベルが低いかのように受け取ってしまって酷く惨めな気持ちになるんじゃなかろうか
腐女子って自虐するのは大好きな癖にプライドはやたらと高い、なんていうか色々矛盾してる
427:没個性化されたレス↓
08/05/02 04:31:25
自分が意見を言った時、それへ他人が共感してくれないと恐いから
先に男を操作して自分が言いたい主張を褒め称えておく。
手放しで承認される空気を作っておく。
しかし自分より先に誰かが似たような意見を言ってきた場合は、そいつも自分と同じ腐女子だから
何か姑息な手段を使ってるに違いないので「○○のファンは腐女子ばっかりｗｗｗ」とやる。
428:没個性化されたレス↓
08/05/02 09:32:18
腐女子が好かれるわけがないんだよ。
カラスは黒い くらい承知の事実。
だから擁護するのは、顔の見えないネットで白馬の王子様気取りたい姐さん腐女子(笑)か
ただのなりきりとバレる。
でもこれ、腐女子には見えない世界になってるのかな？
429:没個性化されたレス↓
08/05/02 10:19:19
心理というよりも単なる雑談。年取ったオバハンの愚痴のいい合いと同じ。
430:没個性化されたレス↓
08/05/02 10:52:56
>>424
そういうのって自己評価の低さだと思うなぁ。
意識・無意識問わず他人＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞自分って評価だから、
自分がどれだけ大好きでワッショイしても、誰からも認められない
これが素晴らしいなんて誰も思わない、
むしろ下衆い自分だから好きなだけと思われてる。
でも好きなものは高い価値があって欲しい。
だから一般人やイケメンが「これはいいね」と言えば価値がつく。
なんて処理されてそうなんだな。
431:没個性化されたレス↓
08/05/02 11:57:55
>>430
なんて他力本願寺
432:没個性化されたレス↓
08/05/02 12:14:20
そこで、好きな者どうし集まってワイワイやるならわかる
（キャラスレや、ファンサイトなど）
なんで外へ出てやるんだべ
必要ないじゃん
433:没個性化されたレス↓
08/05/02 12:39:47
外へ出てやっているというより、web世界ができたので、その上で
801的キャラになりすましているというのが正確なところではないか。
434:没個性化されたレス↓
08/05/02 12:43:05
あ
もしかして「外」って意識がないのか
webは全部自分の縄張りみたいな
435:没個性化されたレス↓
08/05/02 12:44:38
>>428
カラスと聞いてヘンペルのカラスを思い出した
腐「美人の腐（白いカラス）もいるらしいぜ」
腐「美人の腐がいないという証明はできない」
腐「美人の腐を何人も見たことがある」
腐「美人の腐は多い」
白くてもカラスはカラスだけどな
たとえ黄金色をしていてもゴキブリはゴキブリなのと同じ
436:没個性化されたレス↓
08/05/02 12:47:13
そういやちょい上であった宗教だけどさ、
日本人が無意識に信仰してる八百万の神様は、利益と祟りをくれるけど
決して救ってはくれないんだよな。
キリスト教の神はどんなブスでもピザでも性格醜くても「愛してくれる」「救ってくれる」「赦してくれる」
この違いはすごく大きいと思う。
特に精神の安定や充足において。
437:没個性化されたレス↓
08/05/02 12:55:14
腐女子はなりすましが大好きだからネットほど扱いやすい世界はないだろうね。
腐女子の中でも腐女子を止めたいと考えられる腐女子はまだ救いがあると思う。
これが同人活動を続けて周囲が腐女子仲間ばかりだと止めるに止められなくなるかもしれない。
腐女子を否定しなくていい人間関係がDQN腐女子を増やしているのかも。
438:没個性化されたレス↓
08/05/02 12:56:16
>>436
そうでもないよ
つーか隣の芝に過ぎないと思う。
精神的に充足してる人たちが、魔女狩りだの異端審問だのするってか。
439:没個性化されたレス↓
08/05/02 12:57:59
腐女子のなりすましは、男になりたい。
けど根は男好き（女）
なので、ゲイになりすます、ってパターンだろう。
どこまで成功しているのか知らないが。
440:没個性化されたレス↓
08/05/02 12:58:32
>>437
中学生くらいまではしょうがないけど
高校あたりから、バイトをしたり、サークルやゼミ、長じて就職して会社の人間と付き合っていくうちに
非オタクとの交流が生まれて、何とかならないものなのかね。
そこが不思議。本当に腐女子仲間としか付き合ってないのかなと思うことがしばしばある。
441:没個性化されたレス↓
08/05/02 13:00:07
>>438
魔女狩りや異端審問は、異民族の移動が激しい大陸だからこそあったような
気もする。とにかく日本だけだよね。こんなに腐が多いのって。
外国にもいないことないんだろうけど。
442:没個性化されたレス↓
08/05/02 13:01:05
>>440
なんとかなる人もいるが、結構オタク要素って早いうちに固定するんじゃねっかなー
443:没個性化されたレス↓
08/05/02 13:11:04
早い内に固定しても社会生活に入れば嫌でも環境が変わる
それでもなおオタクで周りもオタ友人だけという人は一生オタだろう
444:没個性化されたレス↓
08/05/02 13:12:27
>>442
固定しても、それって結局趣味にすぎないんだから
性格はどんどん変わっていくというか、適応していくと思うんだよね。
オタクっていっても映画オタとか仏像オタ、おもちゃオタ歴史オタと色々いるし
もちろんそれらには女性だっている。まぁオタク気質丸出しの子供っぽい奴もいっぱいいるけど。
なのに、腐女子（ホモ変換する人たち）が特別あんななのか、不思議ではある。
445:没個性化されたレス↓
08/05/02 13:12:32
>>440
高校生になってからヲタ仲間が出来るかパンピー仲間か腐女子仲間が出来るかで違うかも。
私は高校生になってから今でいう腐女子の友達が出来ていつもヲタの私を見下していたような気がする。
あと同人即売会で腐女子仲間が出来るとますます腐女子に磨きがかかるだけ。
446:没個性化されたレス↓
08/05/02 13:14:25
日本の腐女子の多さって
単純に漫画やアニメが飛び抜けて発達したからだと思うんだよね
もともと、そういう戯画的に可愛いものが好きなお国柄なだけに
447:没個性化されたレス↓
08/05/02 13:17:00
>>444
「オタ」という言葉を「マニア」と解するとおかしくなる。
やっぱり腐は腐で「マニア」「趣味」というレベルじゃないんだと思う。
448:没個性化されたレス↓
08/05/02 13:18:39
>>446
漫画やアニメが飛び抜けて発達したからだと言うより、
漫画やアニメを飛びぬけて発達させた根源と腐の発生根源が
同じと解釈すべきじゃね？
449:没個性化されたレス↓
08/05/02 13:21:26
二次元ロリキャラに走る男と腐女子の生成原因ってほぼ同一だと思う
450:没個性化されたレス↓
08/05/02 13:22:43
>>447
だな
言っちゃ悪いが、「腐女子」ってのは人格だと思う
それもあまり誉められたものではない…
だから、やおいがどうのＢＬがどうの説明されても、「あぁまあそうですけど」って
上滑りするんだと思う
451:没個性化されたレス↓
08/05/02 13:23:46
>>449
同意。だけど違う点が一箇所。
ロリオタは自分たちのその心理をしぶしぶながらも認めるところがあるが、
腐女子は頑として認めない。認めても自己分析しきれない。
そこはやっぱり男と女の差かな。
452:没個性化されたレス↓
08/05/02 13:26:29
>>449
446を書いた者だけど、同じといえば同じかも
446は手塚治虫のことを念頭に置いて書いた。
動物や少年少女を、手塚治虫は妙に色っぽく描いたから・・・。
それ以前にも、可愛く面白くデフォルメしたものが好まれる傾向があったし
「愛玩」が好きなんだと思う。
で、ロリコンの場合は支配欲っぽく走るような感じで
腐女子の場合はペット（猫ッ可愛がり）、可愛いキャラクター化、おままごとに走るんだろうね。
453:没個性化されたレス↓
08/05/02 13:30:15
>>452
外国だって、ディズニー、テディ、ミッフィー……いくらでも愛玩キャラはあるのだが、
ひとつ日本の場合違うのは、その愛玩キャラに性的な意味が付与されている印象をしばしば受けるとこだな。
そういう意味で日本人全般が対等な付き合いと言うのがヘタで、
上位者が下位者を支配する愛の形ってのが好きなのかもしれない。
454:没個性化されたレス↓
08/05/02 13:45:11
あるいは、実在の人間でないキャラに恋するのが好きなのかもしれない。
傷つかずにすむから。
455:没個性化されたレス↓
08/05/02 13:52:02
傷つかずにすむかー
だったら、上の方にある「腐女子仲間以外との付き合いはあるのか？」には
それなら「ない」って腐女子も多いんだろうな
その割に、外へでて「止めろキモイ」と言われて傷つくから
「何でよ！」って逆ギレするパターンか
456:没個性化されたレス↓
08/05/02 14:49:34
傷つくけど、傷つく自分を認識することは自分がキモイという現実を認めてしまうことだから、
逆ギレすることで本質から目を逸らしているんだろう。
457:没個性化されたレス↓
08/05/02 14:59:36
やっぱり腐女子って人格障害の範囲内だと思う。
人格障害なら少しでも治そうと努力するべきなのに己が人格障害だという現実すら認めないとは厄介すぎ。
ニコニコ動画で腐女子で検索するとよくわかる。
腐女子な自分が○○してみましたネタがとても多くて腐女子の自分を物凄くアピールしている。
458:没個性化されたレス↓
08/05/02 15:58:26
( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
↑人格障害の意味が分かってるのか、こいつはｗｗｗ？
それ文学だぞ？ 科学的根拠はほとんどない。
《人格障害》なんてのは、《中二病》や《血液型性格診断》みたいなもので、
あるラベルを、ある対象に貼付けているだけ。中二病なら、行動や思考パターンに
貼付けている。血液型性格診断では、血液型に性格というラベルを貼ってるだけ。
本来は《人格障害》も医者が、ある行動が頻繁にみられ、社会生活に支障を来す
人格に貼っておくラベルだった物が、いつの間にか、ラベルの方が一人歩きしたんだよ。
気休めとして貼っておくラベルだったのに、今ではラベルそのものが有害化しています。
この状況を憂いてる医師までいるくらいだ。
「人格障害」っていうネーミングにも問題ある。あれは
「強力すぎて社会から逸脱的な性格」と言った方が適切で、程度問題でしかない。
質的な物ではなく、量的な物を量っているに過ぎません。
459:没個性化されたレス↓
08/05/02 16:01:47
( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
腐女子スレでは、時々、心理学を知らない人が本気になっているから片腹痛いｗｗｗ
460:没個性化されたレス↓
08/05/02 16:11:33
>>458
そんな事知ってるし、おいらも多重人格障害だからあえて言ってみたw
腐女子は厨二病というより自己愛に近いと思う。
精神科で人格障害なんて病名はないよ。
あくまでその人の性格をカテゴリ分けにするときに用いる目安でしかない。
だから腐女子は人格障害に入るのではと例えても問題はないと思うけど？
461:没個性化されたレス↓
08/05/02 16:15:37
>>449
その心理なんて、心理学やるまでもなく、知れた事だよね。
腐女子だって、なぜ男のキモオタが二次ロリ少女に走るのか、何となくでも原因が分かるはず。
どんな男がそういうのを好むかってね。
だけど腐女子の場合は、母性愛だ男性優位社会の犠牲者だ家族環境だ母子関係だと
わらわら要因候補が出てくる。
わざわざ、いちいち、物事をややこしく複雑にしているのは腐女子。
自分が納得する綺麗な言葉で分析されるまで絶対に納得しない。
だから分析スレがループする。
462:没個性化されたレス↓
08/05/02 16:30:05
>>460
そっか、知ってたのか。じゃあゴメンね…。
ここら辺が人文科学では扱いが難しいのです。
境界線の向こう側で、本気で信じ込んでいる人と
境界線のこちら側で、踏み止まって眺めている人と
一見するだけだと見分けが付かない。
だけど、その考え方は、腐女子などの性癖や趣味を差別する思想に
つながって、危険なのではないでしょうか？ ちょっと怖いですよ。
それとも、むしろアングラな雰囲気が漂って良いのかしら？
463:没個性化されたレス↓
08/05/02 16:37:12
無性に気持ち悪い書き込みだ
464:没個性化されたレス↓
08/05/02 17:00:18
秋葉原のストリップ女が路上でパンツ見せることについて
これは表現の自由だと言ってたけど、腐女子の図々しさと似通ったもんを感じたよ。
差別とか被害者って言葉を持ち出すのなら
自分の性癖で他人に不快感を与えないように努力するべき。
同人誌やサイトで公表する自己顕示欲なんてもってのほか。
465:没個性化されたレス↓
08/05/02 17:04:22
2ｃｈなら板違いの場所でホモ妄想しないなど。
やるべきことをやらないで被害者ぶるのはさぞかし楽で簡単だろうが
んなことばっかりしてたら性根腐ってくばかりだよ。
466:没個性化されたレス↓
08/05/02 17:27:03
>>464
表現の自由って、暴力と紙一重なんだよね。
どうやら日本ではその事を分かってない人が多い気がする。
他の自由と違って、表現の自由は奪われると自由がない事が
自覚できなくなる特殊な性質があります。
監禁されたり、繋がれたり、食べれないのは、誰が見ても分かりやすい
不自由だけど、表現だけは不自由になっても誰も気が付きません。
それを教えてくれる自由さえも封じされてしまうからです。
だから、爆破や殺人など事件を起こして、そこに問題があることを
伝えようとするのです。
「私はあなたの意見には反対だ。しかしあなたにはそれを言う権利がある。
私はその権利を"命をかけて"守る」と、ヴォルテールが言う様に
命をかけないと守れない価値なのです。
ですから見方を変えると、表現とはそれ自体が暴力の一種であり、
暴力ならぶ程の醜さがあります。路上でストリップなんて
不快極まりない行為であり、表現の暴力なのです。
467:没個性化されたレス↓
08/05/02 17:30:49
そこで「イヤなら見るな」の出番ですよ
ガンガン殴っておいて、「痛い！やめろ！」と言われたら
「じゃあよければいいだろう」と言ってるようなね
468:没個性化されたレス↓
08/05/02 17:45:21
しかし、腐女子による被害って、実際どんなものがあるの？
469:没個性化されたレス↓
08/05/02 17:51:57
何その「その程度で」「腐女子とは限らない」「キモオタだって」三面マチ
470:没個性化されたレス↓
08/05/02 18:17:05
>>468
少年漫画のかっこいい名シーンや技を期待して、スレや本を覗いたら
期待とは大幅に違うものを見せられて、精神的におかしくなること。
「嫌だからちゃんとゾーニングして」と、真摯にお願いしてるのに
「嫌じゃないよ、おもしろいよ」と、雑談を始めてしまうこと。
471:没個性化されたレス↓
08/05/02 18:25:54
人を不愉快・不快・唖然とさせることにかけては腐女子と中国が天才的
472:没個性化されたレス↓
08/05/02 18:40:21
>>470
＞少年漫画のかっこいい名シーンや技を期待して、スレや本を覗いたら
よく分からん。スレの場合はいくらでもあるんだし、金払ってるわけでもないので
腐の巣だと思えば去ればいいだけの話。本ってのは雑誌か？ それだってそんなこと
一回あれば買うのやめればいい話だと思うが？？？
473:没個性化されたレス↓
08/05/02 18:44:12
>>472
最低
474:没個性化されたレス↓
08/05/02 18:57:26
>>473
いや、そんなのが「腐のせいだー！」っつうのも、ひ弱な話だなと思ってさ。
475:没個性化されたレス↓
08/05/02 18:58:54
>>469
いい読みでしたね
476:没個性化されたレス↓
08/05/02 19:25:18
>>471
確かに言動見る限りメンタリティとか同じだよな
477:没個性化されたレス↓
08/05/02 19:37:43
腐女子は対人関係に癖があるといえばいいのかな？
確かに人格障害では言いすぎだよなと自分でも思う。
腐女子の被害者は漫画やアニメのヲタなんじゃないかな。
冗談でなくヲタクより腐女子が社会に受け入れられてる土壌はあるんだよね。
マスコミでは腐女子はバッシングされてない。
たまに特集されてるけど腐女子に対して好意的な見方が多いような気がする。
それで腐女子は社会に認知されている＝誰でもBLに興味があるんだよねという思考に繋がっていると思う。
腐女子は２ちゃんのヲタの言うことをまともに聞いていないと思うよ。
ここの板の住人も例外ではないと思う。
だから腐女子に対してきつい意見を言うとぶちぎれる腐女子が出てくるんだと思うけど。
478:没個性化されたレス↓
08/05/02 19:44:50
＞マスコミでは腐女子はバッシングされてない。
これは、腐女子がというより「マスコミが女を叩く」ってことがタブーなんだと思う
479:没個性化されたレス↓
08/05/02 19:53:04
＞マスコミでは腐女子はバッシングされてない。
つーかニュースで腐同人誌晒して露骨に嫌な顔されたり
バラエティで腐女子をＴＶに出して笑いものしてる時点で
露骨にキモい珍獣扱いされてるからバッシングはされてるのと一緒だろ
当の腐女子が温度差感じない不干渉だから気づかないだけ
480:没個性化されたレス↓
08/05/02 20:58:35
テレビや雑誌の腐女子特集では、制作側にバッシングの意図があるようには
見えない。
もう一度言う。
その観点も含めて、誰が腐女子による被害者で、何をされたか
正直、見えてこないのだが。
481:没個性化されたレス↓
08/05/02 21:13:53
＞もう一度言う。
臭
482:没個性化されたレス↓
08/05/02 21:21:09
臭いのはいいからさ。マジ教えてよ。
自分は腐を批判しているのは半分以上、腐か元腐だと思ってるんだから。
483:没個性化されたレス↓
08/05/02 21:33:47
元腐と腐女子の同族嫌悪がないとでも？
あるに決まってるじゃん。馬鹿だね。
484:没個性化されたレス↓
08/05/02 21:35:08
そりゃあるよ
例えば海外旅行で醜態晒してる日本人が報道されたら
「いやだなあ」って思うようなもんだろう
485:没個性化されたレス↓
08/05/02 21:35:41
だからあるっつってんだろ。このウンコたれ
486:没個性化されたレス↓
08/05/02 21:37:18
で、腐による被害と被害者って何よ？
そんなものほとんどないんじゃね？
実際は腐批判は腐族の内戦なんだろう。
腐を批判しているあいだは自分が腐でないと思い込めるから、
487:没個性化されたレス↓
08/05/02 21:38:11
お前は馬鹿だねぇ
488:没個性化されたレス↓
08/05/02 21:39:22
>>486
本当に本当にバカだねえ
489:没個性化されたレス↓
08/05/02 21:41:51
>>486
あれっ？腐女子を叩いているのはキモオタ男じゃなかったんですか？
490:没個性化されたレス↓
08/05/02 21:47:07
なんかキモオタは腐をそんなに悪い風に思っていないと思う。
腐は腐に嫌悪感(自己嫌悪含む）持ってるけど、
キモオタはあまり自己嫌悪してないように思えるしね。
491:没個性化されたレス↓
08/05/02 21:59:16
実は腐趣味に一番寛容なのはキモオタだと思うんだけど偏見かな。
492:没個性化されたレス↓
08/05/02 22:38:03
>>491
全然、偏見じゃない。
ゲイと腐は完全に異民族だから、戦争も起こるが、
腐とキモオタは同族だから戦争しない。
493:没個性化されたレス↓
08/05/02 22:46:43
腐女子のキモオタに対する態度って、
お前ら犯罪的変態よりアタシらのほうがマシ！あとBLを馬鹿にするのは同族嫌悪じゃね？などと言いつつ、
お前らの彼女になってあげられるのは腐女子ちゃんだけかもよ？もっと大事にしろよｗｗｗとも言う。
見下しつつ、その足下を見て自分らを高く売り込んで味方につけようとする人間関係感覚が伺える。
まあこれはゲイに対する態度にも言えることで、
女の出来損ない扱いしておいて、自分らは同性愛の理解者だと気取って譲歩を迫り、
ウザがられると「せっかくの友好的な申し出を足蹴にするお前ら！」という態度になる。
494:没個性化されたレス↓
08/05/02 23:40:48
＞お前ら犯罪的変態よりアタシらのほうがマシ！あとBLを馬鹿にするのは同族嫌悪じゃね？などと言いつつ、
＞お前らの彼女になってあげられるのは腐女子ちゃんだけかもよ？もっと大事にしろよｗｗｗ
これよく言う
あと腐女子に何かトラウマでもあるの？もよく言う
495:没個性化されたレス↓
08/05/02 23:55:57
女性は、たとえノーマルだろうがゲイだろうが
男×女・男×男・女×女
いずれの組み合わせの性行為にも興奮するって随分昔にきいたよ
なんか色んな女性にＡＶを見せる研究をした結果がそうだったらしい
一応ネットでニュースになったので自分も目を通したことがあるが、なにせ
5年以上は昔のことなのでソースを提示できなくて申し訳ない
男性の場合、同じくＡＶ見ても自分が興味を持つ性別が出演して
無いと性的興奮はないということだろうな
腐の人は女同士の性行為でも興奮するのか気になるところだ
496:没個性化されたレス↓
08/05/02 23:58:24
腐はさ。対象より、行為そのものに興味持つからじゃね？
相手より恋愛を愛するみたいな。
497:没個性化されたレス↓
08/05/03 00:01:27
負けず嫌いと他者攻撃性がなければ
ただの空気読めない、ちょいキモオタ女止まりだったと思う。
腐女子はなぜ精力と攻撃力が有り余ってるの？
全部裏目にしか働かないのに、その現実も見えてない。
498:没個性化されたレス↓
08/05/03 00:05:31
＞腐女子はなぜ精力と攻撃力が有り余ってるの？
セックスしないからに決まってるジャン
499:没個性化されたレス↓
08/05/03 00:10:18
そのようでいて、そうじゃない
と思う
500:没個性化されたレス↓
08/05/03 00:34:45
自分の攻撃性を自覚して傷付いちゃわないように、
普段からそういった危険な要素を異性に転嫁してるから、自分の攻撃性に無自覚になって暴走する
そういう保険型の妄想ばかりに偏るから、妄想によっても満たされない現実の代償行為にならず、
性欲的にスッキリしないまま、より刺激的だけど自分自身の性癖と乖離した妄想に走るので精力が溜まる
501:没個性化されたレス↓
08/05/03 01:28:16
>>495
映画やドラマでも、ホモ・レズを扱ったものに
興味を持つ女性客は割といるもんね。
男性客で「ホモもの」を見に行くのは多少抵抗がある感じ
が、それとホモパロディとの関係がいまいちハッキリはしない
502:没個性化されたレス↓
08/05/03 02:20:15
>>500
イイコト聞いた。俺もそうして精力溜めよう。
503:没個性化されたレス↓
08/05/03 03:23:30
>>500
>攻撃性を自覚して～
腐は「攻撃的なアタシ！男っぽくてかっこいい！」
みたいに思ってそうなもんだけど
504:没個性化されたレス↓
08/05/03 10:13:25
だぜだぜねーよ攻撃ってやつでつか
505:没個性化されたレス↓
08/05/03 11:20:58
腐女子が演じる男は腐女子の理想の男なんだろうね。
その理想の男像で男になりすませると本気で思ってたら真正のあほだと思う。
506:没個性化されたレス↓
08/05/03 11:34:00
>>503
腐女子が好んで自称する「男っぽい攻撃性」ってのは、あくまで現実では「無垢な乙女」たる自分が、
豪快で爽やかで他者を圧倒できるという（腐女子の考える）「男の利点」だけを、
外付けのアタッチメントとして手を汚さずに使うことで、脳内で男女のいいとこ取りすることが大事なわけで
本当に自分が「男みたいに暴力的で危険な願望を持った性犯罪者予備軍」かもしれないという、
責任とか非難とか後ろめたさが伴いそうな自意識には、ほとんど繋がることがない
507:没個性化されたレス↓
08/05/03 14:51:12
腐女子である、心は少年、体は女の子が
ある日、大好きだった男の子にレイプされた。
彼をそんな風に見たことは無かったし、自分を女だと意識したこともなかった。
もうあの日には戻れないのだろうか。・・・そして妊娠してしまった。
体は女だが、心は少年なので、彼女は気が気でない。
どうにかなってしまいそうな恐怖を抱きながら、お腹を膨らませて、、
という夢を見たんですよ。寝汗ﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮで本気ﾋﾞﾋﾞﾘました。
508:没個性化されたレス↓
08/05/03 15:16:05
単なるペニス羨望
509:没個性化されたレス↓
08/05/03 17:08:41
第二次性徴期に入って、自分の体の性分化を自分の精神がうまく
受け入れられなかった場合に、こういう世界に入り込んじゃうと
戻ってこれなくなってしまうんだろうな
体内時計はどんどん女性化への道へ進化してるのに
そちらに行きたくない→自分は違う、感情は「オンナ」になりたくない
→なにか精神に歪み、捩れが発生→自分自身は性の傍観者、観察者になりたい
→現実の自分の体（性）から逃避→でも性的なことには興味はある
→自分自身が直接関わらなくてすむ８０１へ、って感じか。
510:没個性化されたレス↓
08/05/03 17:24:01
もともとは性的なことにカタイというか真面目な人のが
陥りやすそうな感じがする、保守的というか
実際に自分が男に組み敷かれるのは怖いというか
そんなのは恐ろしくて想像出来ないから
自分で自分自身をちゃかしてごまかして、考えないようにしてると言うか
それまで性のことなんか考えてなかった、おぼこい子というか
興味もなかったし関心もなかったのに、勝手に体がオンナに
なってっちゃうからね。
長いこと自分自身をごまかしてると、自分で自分が昔何考えてたか
わからなくなってきちゃうし。
511:没個性化されたレス↓
08/05/03 17:28:43
よし、じゃあ、腐女子がハチャメチャにされちゃう作品を作って
腐女子の心をマインドレイプしよう！！
まず、腐女子に告白する美男子が現れる。そして泣きながら
気持ちを告白されて、戸惑う腐女子・・・。
512:没個性化されたレス↓
08/05/03 18:30:00
>>509
途中まではよくある話だけど自分に自信がないなら二次元やアイドルの男に夢中になる選択肢もある。
二次元の男を好む＝腐女子ではないんだよね。
男×男に何かを見出せる女でなければ腐女子にはなれないはず。
513:没個性化されたレス↓
08/05/03 19:48:57
>>511
んなので腐女子は戸惑わないでしょ。
男の親友登場→最終的にやおらせて興奮ウハウハ。
これが腐女子の「誇り」ですよ。
とはいえ>>511みたいな話が本当に現実で起こったら
腐女子は間違いなく有頂天になると思うけどね。
本物の男嫌いの女でない限り。
514:没個性化されたレス↓
08/05/03 19:51:38
＞とはいえ>>511みたいな話が本当に現実で起こったら
＞腐女子は間違いなく有頂天
ケッ、なんでえ、結局それが本音かｗ
515:没個性化されたレス↓
08/05/03 19:54:03
ケッてｗ
普通に喋れよ奇人変人
516:没個性化されたレス↓
08/05/03 19:56:08
だって、なんだかんだ言って、腐って極度に凡人って感じするもん。
517:没個性化されたレス↓
08/05/03 20:11:46
>>513
百合だと男に告白されたら違う意味でたじろぐけどねｗ
男に私百合なんですなんて言えない
でも腐女子は女だから気に入った男からの告白なら、一気に恋愛モードにいくんでね？
518:没個性化されたレス↓
08/05/03 20:25:09
根が普通の女なら素直に嬉しいわい
彼氏や旦那がいる女だって困りつつ喜ぶ
519:没個性化されたレス↓
08/05/03 20:40:11
まあそれが自然、しょせん女にとって男×男なんて妄想でしかないからな。
そこに腐趣味の謎があるというのもさんざ言われている。
空想により自己保存膜を作るのが腐趣味の意義かもな
520:没個性化されたレス↓
08/05/03 20:48:48
謎に思ってるのは男の側なんじゃね？
女は色んな意味で別腹があるから、
二次元で楽しみつつも、三次元は三次元でしっかりやっておける。
しかし、男は二次元だけでお腹いっぱいにできるから
三次元はなくても構わない。
その男の姿は女から見れば不思議だろう。どうして三次元が
食べたいと思わないのだろうかと・・・・。
521:没個性化されたレス↓
08/05/03 20:48:53
これは日本だけなんだろうか。海外ではどうなんだ？
522:没個性化されたレス↓
08/05/03 20:55:01
>>521
それは、二種類のリサーチ法があると思う。
一つは海外の女性の性癖を探る。
もう一つはもっと単純に、801作品の流通経路を調べる。
523:没個性化されたレス↓
08/05/03 20:55:18
>>520
それはいえてるかも。一度にいろんなことができるのはあきらかに女の方。
男は一点集中。よくいえば集中力が高いのだが、融通が利かない。
524:没個性化されたレス↓
08/05/03 20:57:52
>>521
宗教の話が何度となく出てるけど、宗教色の強い国は男色が死刑、あるいは、
罪深いものと考えられているから、そのような物は流通しにくいだろうと思う。
525:没個性化されたレス↓
08/05/03 21:02:42
>>520
確かに女は男と違う「論理」を持っているのかもしれない。
そもそも通常で言う「論理」というのは男の方法論。
腐自身が腐の解明しようとして「論理」を振り回しても、いつもループして
アボーンなのは無理に「論理」という男のやり方に
当てはめようとしているからかもしれないね。
526:没個性化されたレス↓
08/05/03 22:21:15
>>524
中国もある意味宗教色が強いし、その影響を受けてる韓国とかも。
宗教色が弱い国の方が男物は罪深いんじゃないか？
527:没個性化されたレス↓
08/05/03 22:47:23
>>520
イマイチ分からない。どういうこと？
528:没個性化されたレス↓
08/05/03 22:57:57
話は少し変わるけど、女性向けの商品広告を見ていて思うことがある。
女性向けの広告で起用されている芸能人が、三枚目キャラだったりすることだ。
男からみると「えっ！？ だって、頭が弱くてアホのキャラなのに。」と
化粧品の広告なんかをみて驚く。
男性向けの広告ではあまりない。三枚目は三枚目だし
二枚目は二枚目で、住み分けができているのに。
529:没個性化されたレス↓
08/05/03 23:02:46
>>526
イスラム教諸国、カトリック系も強い。日本では男子同性愛は白い目で
見られることがあっても法的処罰の対象にはならなかった。
カトリック系諸国でああいうのを出せばやはり今でも教会が黙ってないだろう。
530:没個性化されたレス↓
08/05/03 23:06:54
イスラム教諸国は女が裸を御見せるのはご法度だけど、男子同性愛はそれほどでもない。
カトリック系とかも書いてあるけど、知ったかぶりで適当に言ってるようだね。
531:没個性化されたレス↓
08/05/03 23:46:44
イランではこの前、同性愛者の青年恋人ふたりが死刑になった。
カトリックも元来はそうだよ。本人同士が同意していても違法。
とにかく、たいていの国にはまず腐本が出て平気という土壌がない。
日本では男色が開放されていたというよりは、漫画王国だからという
面のほうが強い気がするが。
532:没個性化されたレス↓
08/05/03 23:57:06
イスラム教諸国の代表がイランなのかよｗ
イランの若者事情を知らないくせに、死刑は見せしめだろ。
それなら、韓国なら日本と事情は近いし日本文化解禁もあるし、いけるんじゃないか？
アメリカとかフランス・ドイツあたりはどうなの？
533:没個性化されたレス↓
08/05/03 23:57:51
おまえそんな偉そうな言い方しといて、「どうなの？」もねえもんだな。
534:没個性化されたレス↓
08/05/04 00:00:15
>>532みたいに、前半と後半で態度が変わるのは腐の特徴だよ。
男ぶってるが、そのテンションが最後まで持続しない。
535:没個性化されたレス↓
08/05/04 00:41:20
>>533
偉そうか？どのあたりが偉そうなのか分からない。
536:没個性化されたレス↓
08/05/04 00:58:48
ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ﾐﾐ -=・=- -=・=- ﾐﾐ
ﾐﾐlﾐ __ l;;;|ﾐ
ﾐlﾐ::: ｰ===-' ../彡 「さあ、偶有性の海へ！」
ヽ:: ￣ ./
／￣ ' ￣ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__う人 ･,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ | |
| 。 | /
| ヽ､__炎_,ノ 丿
| (U) |
| / ヽ |
537:没個性化されたレス↓
08/05/04 01:10:19
はぁ？あんた変態でしょｗ
538:没個性化されたレス↓
08/05/04 01:48:03
腐が人を変態呼ばわりｗ
539:没個性化されたレス↓
08/05/04 02:01:04
法施の悪業は怖いよ。
マジで。
540:没個性化されたレス↓
08/05/04 07:45:01
>>529
海外の同性愛ってミュージシャンのメッセージみたいに置き換えられてるものをよく見るよね。
昔のPVではよく取り上げられていたしカルチャークラブの女装も似たようなもんでしょ。
旧社会常識の打破を同性愛に置換されてる感じで。
そこが日本の同性愛と少し違うと思う。
541:没個性化されたレス↓
08/05/04 11:46:20
そもそも、腐女子の妄想ってそもそもリアルの同性愛とは全く別物だろうに
何故か「古代ギリシアでは…」「戦国時代は…」とか、あの国では宗教的に自由だ、いや不自由だ、とか、
さも自分らの性癖が同性愛の歴史の系譜を継ぐものであるかのように振る舞いたがり、
さも自分らも抑圧されるマイノリティである同性愛社会の一員であるかのように吹聴したがる。
542:没個性化されたレス↓
08/05/04 12:07:23
＞さも自分らの性癖が同性愛の歴史の系譜を継ぐものであるかのように振る舞いたがり、
うん。違うよね、絶対。
543:没個性化されたレス↓
08/05/04 12:09:50
腐女子の生成要因はそんなにご大層なものですか？
って嫌味言いたくなる流れに
ちょくちょくなりますね
544:没個性化されたレス↓
08/05/04 12:18:08
腐女子自身が腐女子趣味を恥ずかしがっていてBLを肯定できる説明を欲しがってるような気がする。
545:没個性化されたレス↓
08/05/04 12:20:32
恥ずかしがってるっていうのは微妙。
馬鹿にされないために病名みたいな心理的要因を欲しがってると思う。
馬鹿にされないために男擁護を演じたり、美人腐女子を引き合いに出したりするわけでしょ。
546:没個性化されたレス↓
08/05/04 12:27:54
腐女子って他人からの評価を基地街みたいに気にするよね。
開き直ってるヲタとの違いでもあるけど。
547:没個性化されたレス↓
08/05/04 12:34:54
自分を女のキモオタだと認めたくないんだろう。
女ならホモが好きで当り前とか言ってるし。
548:没個性化されたレス↓
08/05/04 12:50:31
62 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 17:32:45 ID:kvvuneTs
男の人がむさぼるようにエロ本見てるより恥ずかしい
そのとおり
549:没個性化されたレス↓
08/05/04 13:09:46
>>544
だから腐は同性愛が素晴らしいっていうんだな。
550:没個性化されたレス↓
08/05/04 13:26:24
ほんとは素晴らしいなんて思ってなさそうだけどw
551:没個性化されたレス↓
08/05/04 13:41:41
デブでブスにコンプレックス持ってて現実逃避しているだけｗ
552:没個性化されたレス↓
08/05/04 15:23:23
>>550
キモくてナンセンスな同性愛を、美しく妄想して萌えるユーモアに変換できる、
そんなリベラルで包容力があって優れた感性を持った自分が素晴らしい、ってのが本音だよ
ゲイの理解者を気取って馴れ馴れしく接近しては、ちょっとでも同性愛者に冷たい対応をされると、
リアゲイきめえだの、お前ら男子更衣室でセクハラしまくりだろ、とか偏見と嫉妬の限りを尽くす
結局、根っこのところでは、男女間の恋愛こそホンモノ、女性は素晴らしいという意識があって、
でも男女間の恋愛のあり方、特に自分らが認める「いい女」の条件には異様に厳しい審査基準が注がれる
そういう矛盾する意識を統合して、女性同士の競争なんか気にせず気楽に楽しむための道具が
いわゆる「乙女心」を注入されたレズみたいな男同士の脳内同性愛なんだろう
553:没個性化されたレス↓
08/05/04 15:25:30
同性愛についてまともに研究したいなら、ちゃんと名前の通った大学の院くらい行ってるやつでやれよ
トンデモBL本と、TDNと、腐女ブログと、数字板でしいれたクソ知識を披瀝されても腐女ナカーマ以外
には、ただの弱りものだといつになったら気づくのかね・・・w
知性に憧れてるけれども、本格的な知性の世界の扉を開けるような能力は無い、っていうのも腐女に
なりやすい女の必要条件のひとつだな
間違いなく
554:没個性化されたレス↓
08/05/04 16:49:07
「同性愛者は差別されていてくれたほうが禁断の愛として萌える」なんて言える時点で、
まともに同性愛のことを考えようなんて気が、実は全くないのだと思う
聞きかじりの知識で同性愛の歴史だ思想だ芸術がどうだと説教したがるのはのは、
何か高尚なことをやってるような気分で後ろめたい願望を振り切って、自己肯定するために箔をつけてるだけ
555:没個性化されたレス↓
08/05/04 17:31:21
いや～ それは、少女漫画はフランスとか西洋が舞台になる事が多いから
それと似た様なもんで、背徳感がまるっきしない日本の性文化を対象とするより
西洋の禁断の愛を描いた方が萌えるんじゃない？
556:没個性化されたレス↓
08/05/04 22:29:02
西洋の方が背徳感があると言う奴も大概だが、
それでもそういう奴は「自分らのために同性愛者は差別されていてくれ」なんて失礼なことは言わない
腐女子はそれでいて、自分らの妄想にケチつけられると
「同性愛を差別するのか！」と大喜びで非難する側＝ゲイの側に回るという点で、実に不可解だ
557:没個性化されたレス↓
08/05/04 23:46:40
自分の妄想の一つとしか扱ってないから
同性愛者が自分の妄想と違う人格を持ってると不都合なんだろうよ。
リアルだろうが、本の中の登場人物だろうが萌えキャラとしての
自分との距離感は同じなんだろう
自分が定めた萌え設定と同じでないと駄目なんだろう
自分が萌える為には障害が多くないとシチュ萌えしないんだろう
だから差別されてないと駄目なんだろう（腐女子的に）
男女モノより８０１が好きなのも障害が多いから
萌えるってのあると思う
男女モノは不倫とか近親相姦でなければ、付き合いました
結婚して子供生まれました、めでたしめでたしで
終われるところがあるからな。
558:没個性化されたレス↓
08/05/04 23:57:07
差別されているゲイを利用しているというより、
腐自身がゲイを差別していると云ったほうが正しい。
559:没個性化されたレス↓
08/05/05 00:44:35
「差別されてもらえると嬉しいんですけど…」
「差別されてもらって良いですか？」
560:没個性化されたレス↓
08/05/05 02:29:06
要は、自分の女としての価値を値踏みされる心配が無い男、って勝手な都合で
ゲイを必要としてるだけだな。
561:没個性化されたレス↓
08/05/05 15:56:55
>>555
その舞台設定は、一種のファンタジーなんじゃないのかな
現実性が薄まるし
562:没個性化されたレス↓
08/05/05 18:09:45
少女漫画の主人公って、登場する全男キャラに惚れられる。
それと、「好きな人と一つになってしまいたい」という人格融合系
（エヴァの人類補完と違って、二人の融合。少女漫画にたまにある）
が合体したのが、
やおいだと思うんだけどどうでしょうか。
563:没個性化されたレス↓
08/05/05 18:14:35
エヴァの人類補完まで読んだ。
564:没個性化されたレス↓
08/05/05 18:35:20
誰が誰と合体するの？
565:没個性化されたレス↓
08/05/05 18:39:07
>>564
腐女子と男キモオタ
566:没個性化されたレス↓
08/05/06 00:07:58
>>562
人格融合系ってのがよくわからん
テレパシーで直接つながったり、人格データを混ぜて一つのものにするような話？
自分を受けと攻めの二つに割った上で人格をまた一つにするの？
なんか本当に究極のオナニーって感じがするんだが
567:没個性化されたレス↓
08/05/06 00:28:54
腐趣味に陶然となるのは、一種の簡単な自殺じゃないかと思う。
男×男の世界には、女がいない。女は消える。自分は消えている。
そんな自分を消してしまう快感。ま、現実逃避のための魔術みたいなもの。
568:没個性化されたレス↓
08/05/06 00:50:04
自殺という悲劇的な言葉から連想される悲壮さは腐女子には無い。
現実(自分自身の、女としての価値)から目を背けた先に、
自分の性欲を満足させる異性の入れ物を用意している辺り
小ずるいというイメージがピッタリだよ。
腐女子は十分、腐妄想で全部まかなえてる自分の立ち位置に満足してるでしょ。
569:没個性化されたレス↓
08/05/06 01:13:47
これは手厳しい
570:没個性化されたレス↓
08/05/06 02:05:38
といっても女として腐ってるわけであって・・・
571:没個性化されたレス↓
08/05/06 10:06:07
質問。男女ものも男男ものも女女ものも大好きなんですが、
私みたいな場合とか、腐男子とかの場合はどうなの？
572:没個性化されたレス↓
08/05/06 10:49:09
>>571
様々なエロのジャンルを貪欲に楽しむただのスケベ女。
腐男子の場合は知らない。
573:没個性化されたレス↓
08/05/06 11:05:54
>>572
誰も腐女子のことを「男男でしか興奮できない女」とは言ってないわけで
どっちかというと、純粋ヘテロのくせに同性愛をエサに理想の恋愛（自分）探しするのは典型的な腐女子
それに、そもそも腐女子が持ち出す「腐男子」の定義そのものが曖昧
レズ好き男のことだったり、ホモ話で笑いが取れる男だったり、
ゲイのことだったり、あるいは「BLを愛好する男」のことを指すこともあるけど、
その根拠が「即売会で男を見た」とか、ネット上での怪しげな「オレ腐男子だぜ」発言だったり、
腐女子の彼氏が適当に話を合わせてくれてることだったりする
自分ら腐女子と全く同じ萌えや性的興奮のツボが相手にもあるはず、って願望からくる、
「自分らは変じゃないもん！」を実証してくれる架空の生物に近い
574:没個性化されたレス↓
08/05/06 11:10:46
だね
575:没個性化されたレス↓
08/05/06 11:18:00
ＢＬや801に手を出している男も確かにいるが、
自分が知る限りでは801だけってタイプやのめりこんでいたりする人間はいなかった
オタ趣味の一つとして、有名どころかよっぽど面白そうなのを触ったり、
友達の腐女子との付き合いで見ているのはいた
ネット上の腐男子はほとんど腐女子のなりきりで、論ずるに値しない
576:没個性化されたレス↓
08/05/06 11:49:36
>>575
同意。腐男子の実態はそのへんだろう。
577:没個性化されたレス↓
08/05/06 15:55:48
このスレはいつ見ても調子に乗ってるなｗ
578:没個性化されたレス↓
08/05/06 16:03:42
たぶん憂さ晴らしにちょうどいいんだろｗ
579:没個性化されたレス↓
08/05/06 16:53:09
>>562
ちょっと、わかる。
男作家が描くキャラはハッキリ描き分けがされていて違いが分かりやすい。
対して、女作家が描くキャラは、どれも同じでフラットな絵が多く、
キャラという概念自体が融和的だ。よくも悪くもキャラが変わったりする。
この事から、男は意固地で一度、自己の認識像が決まると中々変えられない
融通の利かなさを示しており、女は移り気であることを示している。
580:没個性化されたレス↓
08/05/06 16:57:47
というか男は自律的、女は他律的ということでしょう。
だいたい王子様願望からして他律的。その中でも腐は自律がうすいので
キャラのいいところどり、つまり支離滅裂になる。801を読めるのは
結局、同じく支離滅裂な人だけとなる。
581:没個性化されたレス↓
08/05/06 18:35:01
相変わらず勝手な心理学ですねｗ
582:没個性化されたレス↓
08/05/06 18:42:24
けちょんけちょんに
レイプしてやればいいじゃん。
終わったあと
まん毛燃やして
捨てるとかさ
こんなことやってるより
よほど健全だと思うけどな。
583:没個性化されたレス↓
08/05/06 19:59:27
おまえのレイプ願望なんかどうでもいい
584:没個性化されたレス↓
08/05/06 20:03:04
>>581
腐女子を困らせる心理学を構成したいんだよ。
「腐女子は、女性になりたくてもなれないから女子のままでいる。
いつまでも女子のままだから腐ってしまった。それが腐女子である。」
「なので、腐女子を卒業させる為には、心の処女膜を破る必要がある。
一般の女性は普通に心も成長させるが、腐女子はピーターパンの様に
永遠に少年でいようとするので、強引に女性にするために、心の処女を
レイプする必要がある」
「しかし、強引に女性にするのは倫理的に問題があるので、ゆっくりと
女性になることは怖いことではないと教えてあげればよい。その為には
優しい男性の協力が必要です。粘り強く接していれば、腐女子の殻が
破れて女性へと昇華するでしょう。」
「頭ごなしに、801趣味を否定してはなりません。まずは相手のすべてを
受け入れてあげる必要があります。801が趣味であることを伝えるのは
とても恥ずかしことなのです。勇気を出してあなたに告白してくれた事を
まずは感謝しましょう。告白は心の処女膜を見せてくれた行為なのです。」
みたいなのを、僕は構成したいと思っているんだ。
585:没個性化されたレス↓
08/05/06 20:16:39
は？
586:没個性化されたレス↓
08/05/06 20:30:30
＞その為には優しい男性の協力が必要です
って凄い理論だなオイ。今以上増長させるのは腐本人のためにならんよ。
腐女子＝協力が必要な弱者 と、どうして捉えてしまうのか？
587:没個性化されたレス↓
08/05/06 21:16:10
いや、ですから、腐女子は現代社会の被害者ってことにしたいんですよ。
もちろんそんなの、まるでウソ子さんなんだけど、そこを見せかけちゃって笑い飛ばす。
「男性同士の絡みを見ることで、暴力的な男性でも仲良くすることが可能なのだ
と、思うことで腐女子は精神を安心させるのです。」
「このように、腐女子の家庭は暴力的であり、常に不安にさらされているのです」
「なのに一部の人々は腐女子に攻撃的で非難します。マスコミでも見世物のよう
に扱われています。彼女たちの少ない居場所を、社会は奪おうとしているのです。」
「何が、彼女たちを追いつめ、なぜ彼女たちを迫害しようとするのか。
日本社会の闇に迫ります」
（顔は隠してあります）
腐女子「妊娠の恐怖があるんですよ…」
リポーター「だから、男性同士の絡みを読む？」
腐女子「そうですね… 安心して見れるじゃないですかぁ」
ってな、感じでよろしくお願いします。
588:没個性化されたレス↓
08/05/06 21:16:40
なんだキチガイか
589:没個性化されたレス↓
08/05/06 21:21:18
↑この、ように、腐女子の傷に触れるのは、タブーとなっています。
590:没個性化されたレス↓
08/05/06 21:29:39
馬鹿を真面目に相手してやるなよ・・・
基地外男を演じていても、自分の精神構造の醜さを見透かされるだけだってのに
願望でも、負の感情でも、腐女子の演じる男はどうしてこうステレオタイプなのかな
現実の人間との交流がそんなにないからか？
あっても妄想補完のせいで本質が見えないのか
591:没個性化されたレス↓
08/05/06 23:08:09
男の本質
分かってない
絶望的に
経験が少ない
夢に見るのは
テンプレ801男
592:没個性化されたレス↓
08/05/07 02:37:03
結局腐ってたわけか。
593:没個性化されたレス↓
08/05/07 04:48:07
腐ってねーよ
オレはだぜだぜだぜ。おまえ。
594:没個性化されたレス↓
08/05/07 05:10:08
＞「このように、腐女子の家庭は暴力的であり、常に不安にさらされているのです」
そんなこと言う腐見たことない。
595:没個性化されたレス↓
08/05/07 09:15:55
男が好きという腐を見たことがない。
一見女みたいに見える男の行動が好きっていうのしか見たことない。
自尊心が高く自立した行動を取る人のことを腐は「○○なアテクシ乙」といって蔑む。
男の美徳は腐にとって強く蔑み排除すべき対象なのだ。
596:没個性化されたレス↓
08/05/07 09:18:17
汚腐まだいんのかw
597:没個性化されたレス↓
08/05/07 09:39:22
現実の男っていいもんですよ
現実の男も恋愛も大好き!! 801とノーマル男女は別腹!! という腐もおるよ
縁があるかないかはともかく (無いからって憎んだりしないし)
>>595より少数派になるんだろうけど
598:没個性化されたレス↓
08/05/07 09:43:21
>>595も何となく分かるんだよなー
いいと思った男キャラの「男らしさ」←この判断は価値観によるところが大きいよね。
を、悉く引っこ抜いて、801はファンタジー的、腐女子の理想の性質を詰める作業が
801の最も主流な遊び方だと思うし。
599:没個性化されたレス↓
08/05/07 17:06:03
その価値観が一般と新興宗教信者くらいずれてるのが問題
かつ自覚も自重もないメンヘラー厨かという腐女子がかなりの割合で混ざってるから
あちこちで軋轢を起こしてるわけでね
こういうところへ一日粘着するニートな腐女子のようなのがねw
600:没個性化されたレス↓
08/05/07 18:39:08
何でそんなのが生きてんの？
601:没個性化されたレス↓
08/05/07 18:55:59
ダメって言われてないから
無視されてるのに解らず、受け入れられてると思ってるから
602:没個性化されたレス↓
08/05/07 19:11:56
腐女子は宗教だと思う。
行動が宗教にハマった人間のソレだしな。
興味ないって言ってる人に薦めて回ったり、
何でもかんでもBL（宗教）にこじつけたり、
拒絶されたら逆ギレしたり、
BL（宗教）のためなら何万何十万の金でも出せる、
おかしいよって言われても認めない、信じない、
そして本人はとにかく幸せ。
BLを読むことってのが、仏教だと読経にあたるんだろうな。
そうすることで仮初めであろうとも安息を得られているようだし。
603:没個性化されたレス↓
08/05/07 19:20:10
腐女子宗教
あるある
604:没個性化されたレス↓
08/05/07 19:21:05
写経もあるでよ
605:没個性化されたレス↓
08/05/07 23:10:24
自分たちが迫害される（白い目で見られる）のは、
自分たちの言っていることが真実（男はみんな潜在的ホモ）を突いているからで、
それを認めたくない奴ら（男尊女卑のキモオタ）が陰謀を巡らせているに違いない
…という、カルト宗教が自己肯定して、内部結束固めるために使う理屈がそのまま当てはまる
606:没個性化されたレス↓
08/05/08 08:50:57
法難ですね
607:没個性化されたレス↓
08/05/08 14:09:39
>>605
そのとおりすぎて凄い
608:没個性化されたレス↓
08/05/08 14:23:28
宗教にはまる人ってのは何かしら悩みなり不安なりがあって、
その空隙につけ入れられるらしいが、
腐女子も同じようなもんなのかね？
宗教に妄信してる奴は「そんなことない」って絶対言うから
この件に関して腐女子の「そんなことはない」は信じられないんで
汚腐さんはそこんとこよろしく。
609:没個性化されたレス↓
08/05/08 18:18:33
二次元(妄想)への逃避は最も楽な道だよ
そこでは現実を見ることすら放棄できる
魔法の言葉は「萌え」
ふと現実でセックスしたくなっても架空の男同士に転換して「萌え」
結婚適齢期になって世間の目が気になり出しても頑固に「萌え」
ありがたや８０１宗教
ただし盲信力は中年に差し掛かる頃までが限度で、後は薄れてく一方だと思う
ババアになっても若い時と同じテンションの腐女子だったらたまげる
610:没個性化されたレス↓
08/05/08 18:22:17
それがいるんだな。あさ○あつ○とか、栗○薫とか
611:没個性化されたレス↓
08/05/08 18:27:43
でも、どっちもプロとして、それなりの読者層も掴み
成功してる腐女子だと思う
その道で成功すればいいんだよ
プロになれない・なる気のない腐女子なら
年取ると同時に８０１宗教から逃れられる
612:没個性化されたレス↓
08/05/08 18:30:53
>>611
言ってる事がまた前半と後半で違うぞ。
これだから腐女子は……ｗ
613:没個性化されたレス↓
08/05/08 18:32:18
そこは読解力で何とかなる問題
ニュアンスで読め
614:没個性化されたレス↓
08/05/08 18:35:24
読めない。俺が男だからかもしれぬ。
615:没個性化されたレス↓
08/05/08 18:40:04
その道で成功すれば８０１にすがる必要もなくなるでしょ、それが仕事になるわけだから
でも、そうじゃない腐女子の方が大勢いるってこと
分かったかね
616:没個性化されたレス↓
08/05/08 18:41:30
全然分からないし分からんでもいいよ。
617:没個性化されたレス↓
08/05/08 20:17:02
分かり合うのは素敵なことだよ。
618:没個性化されたレス↓
08/05/08 21:34:19
キショいんだよ。このクソ腐女子が
619:没個性化されたレス↓
08/05/08 21:50:42
デブだしなｗｗ
620:没個性化されたレス↓
08/05/08 22:35:23
腐女子てのはキモイし、目の周りにウジ虫が湧いるんじゃね？
621:没個性化されたレス↓
08/05/08 22:45:52
そんなに自虐しなくても。
622:没個性化されたレス↓
08/05/08 22:49:06
撒き餌だけじゃ釣りはできないと思うんだが。
あいかわらずお頭が弱いな。
623:没個性化されたレス↓
08/05/09 02:01:16
腐は頭が悪いというより、死角が多すぎるので、筋の通った話ができない。
できても限られた視野内に限定されてしまうのだと思う。
624:没個性化されたレス↓
08/05/09 05:21:43
腐女子 X キモオタ
625:没個性化されたレス↓
08/05/09 07:54:20
ああ、それならS女王できるね。腐女子×男キモオタってことでしょ？
レズじゃなく
626:没個性化されたレス↓
08/05/09 09:57:34
雑談で８０１教の話からから論点逸らしたな。
さすが腐女子。雑談荒らしはお手の物！
627:没個性化されたレス↓
08/05/09 17:16:06
>>615
温帯は出版されない801を
本人いわく毎月何千枚と書き飛ばしてる
らしいよ。
628:没個性化されたレス↓
08/05/09 17:32:26
それはもう脳と下半身の病になっちゃってるんでしょう。
温帯にとっては依存宗教じゃなくて、本当、本物の性癖になってるんだと思う。
男同士のエロ妄想を積極的に行って性的興奮をがっつんがっつん覚えるタイプ。
629:没個性化されたレス↓
08/05/09 17:44:05
腐女子の本はクソがつくほどつまらない
630:没個性化されたレス↓
08/05/09 18:56:49
温帯ってどなた？
631:没個性化されたレス↓
08/05/09 18:56:55
そりゃ、どう考えても、おもしろくする為の本じゃないからな
632:没個性化されたレス↓
08/05/09 20:57:29
人間的魅力に欠けた作家は魅力的なキャラ生み出せないよ
本質を知らないから上辺をなぞるだけ
BLのテンプレ男と全く同じ
>>630
栗本薫
633:没個性化されたレス↓
08/05/09 22:47:59
22 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/09(金) 22:10:45 ID:DJsJZB9s0
■アニメをプロパガンダに使用させるな！
現在、ＴＢＳ系列では、日本がアメリカとおぼしき国家に占領され、独立闘争をくり広げる
という内容の、コードギアスなるアニメが放映されています。
そのあらましだけでも十分問題だといえるのに、このコードギアスというアニメはそのあちこちに、
たびたび政治色めいたところが見え隠れします。
さらに、このアニメのプロデューサである竹田菁滋氏は、
月刊『アニメージュ』（2005年10月号）の取材で「自分は朝鮮総連と親密で、在日問題
をやっていたことがある。万景峰号に3回乗ったことがある」という主旨の発言をしたことが
あるような人物なのです。
どうかこれ以上、政治屋にアニメを利用させないために、下記のホームページに数行でいいので、
抗議の声をお願いします。
バンダイ
URLﾘﾝｸ(soudan.bandai.co.jp)
バンダイビジュアル
URLﾘﾝｸ(www.bandaivisual.co.jp)
サンライズ
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-inc.co.jp)
ＴＢＳ
URLﾘﾝｸ(cgi.tbs.co.jp)
ＭＢＳ
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
634:没個性化されたレス↓
08/05/10 05:44:55
>>632
どういう意味合いで言ってるのか知らないけど
本質がない形態にこそ核心があることは往々にしてあるので
批判とは受け止められない。
635:没個性化されたレス↓
08/05/10 06:14:33
>>634
いまどきそんな時代遅れなフォルマリズム論を持ち出すあたりでバカ丸出し。
というか、本質がない形態っていうのは過去にさんざん批判をあびてる悪しきフォルマリズム
そのものじゃん。自分で言ってる意味わかってないだろ？w
学問板へ来るなら腐女子でもまともな大学くらいは合格してこい。
だから、場違いだ、って言われるんだよ。
636:没個性化されたレス↓
08/05/10 14:25:45
知らない事柄は調べて描くしかない。
特に愛とか異性の魅力という目に見えないものを描くには作家の価値観が大いに働く。
知らないからって調べようにも、これまでに読み触れてきた「資料」によっては苦労する。
特に腐女子だよ。
「魅力的なキャラクター」のテンプレは少年少女漫画の王道などに存在するので
大概はこれにあてはめて描く。だからキャラが薄くなるってわけ。上辺なぞってるだけだから
そこへ作者(腐女子)の贔屓感情が投入されると気持ち悪いキャラになる。
栗本薫ならグイン・サーガのナリスがいい例だ。
これがまあ魅力の一つも感じられない、リアリティー皆無のナルシスキモ男だった。
しかし腐女子の好みには合うんだろうな。腐女子が描いた男だし。
637:没個性化されたレス↓
08/05/10 21:46:26
腐女子自身が中身の薄い人間だから、そう言う種類のキャラクターに惹かれるのでしょう。
638:没個性化されたレス↓
08/05/11 00:56:09
腐女子ってあまり腐趣味に罪悪感を持ってないみたいだね。
まあ、抑圧されている人間ほど、また同時に責任感も感じないものだけど。
639:没個性化されたレス↓
08/05/11 01:14:51
>>636
腐作品は腐女子の中だけでしか通用しない作品だからね。
640:没個性化されたレス↓
08/05/11 02:17:40
腐女子は気に入ったキャラの性質を、まず自分好みに改造して
○○攻めだの○○受けだの、801のテンプレにあてはめてしまう。
801用に改造されない、普通の男の魅力がどんなものか知ってるとは思えない。
そんな腐女子自身にも人を惹きつける魅力はない。
腐女子の男に対する「萌えー！」って言うの、あれって寂しいオナニーでしかないよね。
641:没個性化されたレス↓
08/05/11 02:44:46
>>640
最後の一行には悪意があって、それこそ魅力がないが、
ま、正論だな。
642:没個性化されたレス↓
08/05/11 03:37:56
>>640
腐に人を惹きつける魅力がないのは確かだけど、
腐自身も魅力的でありたいなんて露ばかりも思ってないと思ふ。
643:没個性化されたレス↓
08/05/11 11:51:04
美しいものが好きで醜いものが嫌いだと腐女子の存在は目に・・目が・・・
644:没個性化されたレス↓
08/05/11 16:40:23
>>642
自分の価値観や腐女子全体での価値観における「魅力的な人間」にはなりたがってるっぽい。
ほら、腐女子の書き込みってどいつもこいつも画一的で
版で押されたようなキャラクターを持ってるでしょ。
腐女子の好む「姐さん」ってやつ？
その価値観における魅力が一般人のものとはかけ離れているからキモく見えるし
評価もされなくて、そして腐女子は逆ギレしたり内にこもったり腐女子教にすがるわけだ。
645:没個性化されたレス↓
08/05/11 16:44:49
URLﾘﾝｸ(www.seospy.net)
↑
よくまとまっててワロタ
646:没個性化されたレス↓
08/05/11 23:27:54
>>635
あなたは言いたいのは、「時代遅れ」だと言うことでしょ。
でも、そんなの無いよ。時代だとか、地域だとか、そう言った区分に
捕われずに把握しようとするのがポイントなんだから。
むしろ「時代遅れ」と言うのは、何とか批判しようと
流行を主義的なものとして扱うことで、苦し紛れに出てきたモノでしょう。
>>632が空白的な書き込みだから、それを指摘しただけなのに
>>635で、《バカ》だとか、《意味》だとか、《悪しき》だとか
およそ、形態的な理解ができてるとは思えません。
フラットであること、複製的であることに、一つの価値を置く見方もあります。
なので、フラットである事そのものを指摘しても、
それは否定でも肯定にもならない、中立的で空白的な意見です。
つまり空白なる物を批判しようとしたら、あんたも空白になってるんだから、
相手の手の内にハマってるのですよ。
「さんざん批判されてる悪しき」をどんな意味で言ってるか
知りませんが、それはカウンター的なポーズに過ぎない意見であり
もし本気で形態を悪しき物だと思っているのなら、
それこそ形態の本質を理解している様には思えませんね。
647:没個性化されたレス↓
08/05/11 23:31:29
それで結局、腐女子の妄想のどういうところが現実的で、
腐女子の描くヤオイ男のどこが薄っぺらくないの？
648:没個性化されたレス↓
08/05/11 23:34:10
なので「本質がない」を否定的な意味で言い
「本質がないので、本質を入れるべき」と結論付けちゃうなら
それは「ボクは本質大好きです」と、自分の好みを言ってるだけで
批判ではなく、好みの問題になる。
649:没個性化されたレス↓
08/05/11 23:39:33
>>647
薄い⇔薄くない
現実⇔妄想
では、ありませんよ。
薄い（是）⇔薄い（非）
妄想（是）⇔妄想（非）
なのです。薄いだとか、妄想ってのは批判にならないと言ってるんです。
解釈によっては開き直りともとれますが、好きでやってる人にとっては
批判されても困るのです。
650:没個性化されたレス↓
08/05/11 23:45:57
腐女子にとってはさ、好きなタイプの男を更に自分好みに改造したのが801の攻めと受けなんでしょ？
ファンタジーにしないと男に魅力を感じられないの？
651:没個性化されたレス↓
08/05/11 23:52:52
自慰に使う道具じゃあるまいし
652:没個性化されたレス↓
08/05/12 00:03:42
>>649
自分たちの狭いフィールドの中で自分たちだけが興奮する世界を楽しんでると自覚するならそれで構いません。
是非そのままでいてください。
スポーツ体験皆無な身で「高校球児たちのリアルな気持ちが分かる！」と吹聴したり、
願望混じりの怪しげな伝聞情報で「ゲイの立場」（中身は自分の鬱憤）を語ったり、
自分らの妄想が何か普遍的な価値に繋がってると思わないでくれていれば、誰も文句を言わないと思います。
653:没個性化されたレス↓
08/05/12 00:46:15
>>652
そういうのはどうなんかね。腐の一部のバカが調子に乗ってるのか。
それとも腐というものは基本そういう詐称的なところがあって、
それを端的に代表してやってる奴がいるだけなのか。
654:没個性化されたレス↓
08/05/12 01:37:36
最近腐がよく使う「かわいいｗ」って言葉がなんか知らんが鼻につく。
いや普通に女の子がリラックマとか普通に可愛いキャラクター見て「かわいいｖ」なら全然おｋなんだが
腐が、どう見ても可愛くないオッサンがギャグしてるのとかを見て「かわいいｗ」とか言ってるのが
違和感なんだよ。
ちょいワル親父とかならまだ分かるが、
なんだよかわいいオッサン萌えって。
655:没個性化されたレス↓
08/05/12 01:43:08
男を女みたいに客体化したいのだと思う。
言ってみれば脳内性転換装置を持ってるのだろう。
656:没個性化されたレス↓
08/05/12 01:51:42
しかし腐女子が嫌われるのは、結局のところ、われわれ（男も含む）の
内にもあるオタク的逃避の弱さだとか、女性的卑怯さとかを、
そこに見るからだと思うな。
657:没個性化されたレス↓
08/05/12 02:12:00
>>653
どっちかというと、詐称的というより疎外感的なんだと思う
高校球児にしろゲイにしろ、目をつけた対象の内側に入り込んで、同じ目線で物を語ろうとする傾向がある
そして特に、「どうせ女には○○の気持ちなんてわからないだろう」とかの言い分に対して、
強烈な反発心というか仲間外れにされた感を覚えて、反射的に「私にもわかる」と言い放ってしまう
「男子校の思い出」みたいなニッチな話題に「対等に」混ざりたがっては、爪弾きにされてスネる心理は興味深い
その際、自分の社会経験やバイアスその他からくる限界はほとんど意識されず、
ちょっと頑張って妄想すれば同じ感覚を共有して仲良く楽しめるはず、という机上の理想論だけが先行する
658:没個性化されたレス↓
08/05/12 02:24:13
>>657
要は男になりたがってるってことなのかね。
その欲望をせめてネットという二次的現実の場で実現したい？
となるとこういう心理に一番イライラするのは、案外、
男になりきれない男かもしれないな。
同性愛板とかで、ただなりすましているという状況以上に腐が嫌われているのは
そこらへんの心理があるのかもしれない。
オレのものである「男性性」を女が奪ったみたいな。
本当に男らしさに自信のある男はそういうのにイラだたない気がする。
まあ、男らしさに絶対の自信がある男なんてのもいそうにないが。
659:没個性化されたレス↓
08/05/12 02:38:19
待てよ。男になりたい、男の仲間に入りたい、男の属性を我が物にしたい
という女の心理は、世界中どこでもあるわな。それで実際行動に出る女も多い。
腐の場合は、ちょっと違うな。あくまで妄想だけ。それで同時に女であることも
捨てたくない、というか、あくまで女であることを土台に男になりたいって感じ。
矛盾しているが、なるほど、そうなると確かに同性愛者が持ってこいだわな。
660:没個性化されたレス↓
08/05/12 08:26:42
>>658
「キチガイ最強」と言われ今や世界中の鼻つまみものになりつつある中国の中共思想も
なかなか世に受け入れてもらえないのは他国の寛容性の問題かな？
「世界は中国の力を恐れ、嫉妬している。だから叩く」と中共は堂々と明言したみたいだけど
世界とは随分違う視点を持ち、同じ光景でも違うものを見ていると分かる。
腐女子が普通の人間から受け入れてもらえないのは生理的嫌悪感情もあるだろうけど
やはり、その独特な性質に拠るところが大きいと思うよ。
陰湿で攻撃的で性欲盛ん(ただし我が事じゃなくて男のチンコケツ弄り遊び)
誰が好く？こんな女の集団を
661:没個性化されたレス↓
08/05/12 08:47:52
そこまで深いもんじゃなくて、昔の少女漫画がアメリカもヨーロッパもいっしょくたにした
とんでもない外国で、とんでもない外人の恋愛を描いてたのと同じだろ。
ありえない妄想を、もしかしたらあるのかも・・・、と錯覚できるような、読者に確認し難い
舞台を求めただけ。だからゲイなんだろ。
昔と違って、今は西欧の現実を知悉してる人間がごろごろいるからそっちではあんまり
無茶苦茶が描けなくなったから海外からゲイへ移行したと考えていいと思う。
外人が日本を妄想してつくったニンジャ映画とそういう意味では同じ。
理解ではなく妄想が目的だから、現実にその場所を生きている人間には読むに耐えない
デタラメで不愉快な内容だと気づかない、と言うよりも事実は妄想を妨げるため退けられる。
自分たちの妄想に都合の良い事実だけを拾い上げてパッチワークしたものを、現実として
吹聴するから勝手に妄想の種にしたところからは迷惑がられる。
８０１が供給しているのは、腐女子が求めているのは、なにもしないで永遠に憧れるだけの
エキゾティシズム。だから万民に通じる作品の高い水準など必要無い。
己に与えられた現実の貧しさに耐えられず、なおかつそれを克服する能力の無い者しか住
めないところが８０１。８０１と新興宗教の類似はここから生まれる。
そのみじめさに気づかない愚かさを持っていない者は、腐女子になれない。
662:没個性化されたレス↓
08/05/12 11:42:58
>>661
＞海外からゲイへ移行
の表現に爆笑したが全体的に鋭い指摘だｗ
特に、次にゲイから他のものに移行しそうなことについては思わずうなずいた。
彼女らはゲイではないから、そりゃ離れるわな。
今はたぶん「ホモほど素晴らしいものはない」って頑として言い張るだろうけど。
663:没個性化されたレス↓
08/05/12 12:19:01
いいかげんに精神病院に戻ったらどうだ？一人だけ目立ってるぞ
664:没個性化されたレス↓
08/05/12 12:42:30
＞特に、次にゲイから他のものに移行しそうなことについては思わずうなずいた。＜
誤解を与えているようだが、そうは言っていないし、そうはならない。
そうなるための条件があるのだがそのいずれにも当てはまらないからだ。
いちばん必要な条件は、現実的なゲイの実態が広く知られ認知されることだが、どうもこれは
ゲイ側がそれを望んでいないし、腐女、ないしは腐女的な傾向のある一部の女性を除いて
一般のゲイへの関心も低いため、実現度が低い。
欧米のようにかなりゲイ社会と一般社会が融合しているような社会に日本がなるなら違ってくる
だろうが、たぶんそうならない。
現実に存在しているが、腐女子が事実確認できず、妄想を好き勝手に広げられ、しかも性愛に
強く関係しているのはゲイ社会しかない。
一口に言って、かっての少女漫画のあらゆる負の遺産だけを継承したものが８０１である。
従って、かっての少女漫画や少女小説がつくりだした大枠からは離れられない。
妄想のゲイ社会以上に適した舞台はおそらくない。
665:没個性化されたレス↓
08/05/12 13:17:13
>>664
＞誤解を与えているようだが、そうは言っていないし、そうはならない。
あなたは確かにそう言ってないが自分はそう解釈した。
なぜなら、腐は「ゲイ」という世界にヨソから来て「たどり着いた」のであるから、
今のところ、代わりに行くところはないが、そのような仮の宿的なところは、
いずれ去ることになると考えるからだ。
早い話が、少女マンガから洋物が衰退したように、いずれ腐物も衰退するってこと。
洋物が完全に滅びていないように、腐物も完全には滅びないだろうけど、いずれ、
「最近の女の子は、昔流行った801には興味がないらしい」
って日が遅からず来ると思うな。
あなたは実際のゲイ世界が不可知で、表に出てくることがないから、801は
「現実」によって幻滅させられないから滅びにくいって主張みたいだけど、
みんな、今までそう言ってきたものが滅んできたんだよ。
666:没個性化されたレス↓
08/05/12 13:52:26
かつて西洋が、日本の少女マンガに対して
「あなたがたは勝手に西洋を脳内で作っていて不愉快だ」
と非難したから少女マンガにおける洋物が衰退したのではないように、
ゲイが「腐女子は勝手にゲイを妄想していて不愉快だ」
と言って801が衰退するとは思えない。でも空中楼閣である以上、必ず崩壊に
近いことは起こるといわざるを得ないよ。
801衰退のシナリオを予測するなら、昨今のメディアの腐女子ブームにより
それが起こるかもしれない。つまり腐女子、腐趣味があからさまに知られる
ことによってだ。ヤフーや新聞なんかでも、いまだにまず「腐女子とは？」
なんて定義からニュースはじめてるんだから、腐の認知度は意外と低いのだと思う。
もともと腐趣味ってのは恥ずかしいものだ。かなり過激なセックス描写、SM描写とかもあるからね。
それがオタクでもない老若男女一般人、外国の評論家などに存在を熟知されたら、
恥ずかしいことだし、たいてい直感的にどうしてそういう妄想を持つかまで
把握されてしまうものだ。はっきり言うがこのスレもそうだが、腐になる原因を
明確に言語化され、それがおおやけにされたとき、今の腐王国の崩壊が始まると思う。
667:没個性化されたレス↓
08/05/12 13:56:06
>>665
それも少し違う。８０１が衰退しないとはまるで思っていない。
その性質には今後も変化がないと言っているだけ。
現在、一見隆盛しているように見えるのは、出版業界の経営難による一種のモラルハザードによって
起こされた、８０１もののバブルと考えればよろしい。特に、ビデオやDVD、ネットの発達によって収益を
あげられなくなった中小のエロ出版社が、ノウハウをそのまま使って８０１出版を始めたことが引き金と
なった。実際問題、腐女子の妄想内以外では８０１読者が無際限に拡大することはない。
事実、近年になって倒産する８０１専門出版社が次々に出始めた。
大手は資金繰りの一法としか見ていないので、収益があがらないとみればすぐ手を引く。
自慰用オカズ本に少女趣味とゲイエキゾティシズムでカモフラージュをほどこしたものが８０１だと、そん
なものに逃避する必要のない人間なら、現物を読めば一目で見抜いてしまう。マスコミやネットで腐女子
ががんばればがんばるほどそういう認識がうらはらに広まってしまうわけだ。
広く知られてしまえば、そんなものに熱中するのは恥さらしにしかならない。
ちょうど一時期のハーレクインロマンスの現在のような形で、細々と続くことになると思う。
668:没個性化されたレス↓
08/05/12 13:59:26
>>667
なんでえ、結局同じこと言いながら、抜かれてたまるかのデッドヒート
してるだけみたいだな。
669:没個性化されたレス↓
08/05/12 14:04:26
>>667
いちいち、お前は勘違いしているとか、それも少し違うとか細かいこと言うから
ループするんだよ。ボケ。
670:没個性化されたレス↓
08/05/12 14:07:42
釣り連投ごくろうさま
ageでこういうこと書いとけば、お約束でかかるね。バアさんw
671:没個性化されたレス↓
08/05/12 14:09:06
>>670
ところで貴様は、「……わけだ」とか偉そうな言い方をしているが、
とどのつまりは何が言いたいのだ？
672:没個性化されたレス↓
08/05/12 14:10:32
でも、バアさんが工作にしゃしゃりでてくるということは、それだけ腐女子にとって
知られるととても都合の悪い真実が含まれているということだよね？w
もっと激しく連投しないと流れないでいろんなひとが読んじゃうよ・・・どうする ？w
673:没個性化されたレス↓
08/05/12 14:12:18
>>671
おまえのようなメンヘル腐女子は迷惑だからネットからも消えるべきだ、と。
言わなくてもわかってるくせに、汚腐ったら、もったいぶっちゃってw
674:没個性化されたレス↓
08/05/12 14:13:45
>>672
おまえ何言ってんだ？
俺は腐女子は滅亡してほしいと思ってるんだぞ？
そして腐を退治するには、腐の根底をあからさまにするのが一番。
それは>>666の後半に書いてあるとおりだ。
何でも腐女子認定。お前こそ腐と同じ視野狭窄のこう思い込みたい人間だと気づけ。
675:没個性化されたレス↓
08/05/12 14:15:43
>>673
さっきまでの教授ぶったご高説も一気に地面に落ちたな。肉まんブス。
676:没個性化されたレス↓
08/05/12 14:15:58
それは失礼。それではどんどん腐の根底をあからさまにしていきましょう。
「自慰用オカズ本に少女趣味とゲイエキゾティシズムでカモフラージュをほどこしたものが８０１だと、そん
なものに逃避する必要のない人間なら、現物を読めば一目で見抜いてしまう。マスコミやネットで腐女子
ががんばればがんばるほどそういう認識がうらはらに広まってしまうわけだ。
広く知られてしまえば、そんなものに熱中するのは恥さらしにしかならない。」
この部分になにか異論ございますか？
677:没個性化されたレス↓
08/05/12 14:23:11
正直に言うと最後の「恥さらしにしかならない」という倫理的お導きは俺はいちいち、
いう気にはならない。
そういう恥ずかしいことをしている人間がいるということを
たくさんの人に直接知らしめることが結局、腐に一番、恥をかかせることになる。
腐の根底をあからさまにするのは冷静にやればするほど、効果はあがると考えるから。
ま、キミに対しては腐ではないから、直接熱くなってしまったがな
678:没個性化されたレス↓
08/05/12 14:29:08
>>676
だからこそ家族バレや職場バレを異様に嫌ってコソコソする。
匿名のネットとは大違い。それが腐女子の真相じゃないかな。
性欲に纏わることを公にするのは(男と違って)恥ずかしいことだと
ちゃんと自分で承知してるんだよ。威勢良くなれるのはネット上だけ。
でも女オタである腐の恥部をメディアが暴いて叩くような風潮にはならないと思うよ。
むしろ様々な方法で美化してあげてイメージアップに図ると思う。
そしてBL産業の発展に力を注いで腐女子から金を搾り取るだろう。
個人の「この女ｗ気色悪りいｗｗ」なんて人並みな感情は何の障害にもならない。
腐女子は金の成る木です。
679:没個性化されたレス↓
08/05/12 14:33:18
>>677
まず書き方どうにかした方がいいよ
680:没個性化されたレス↓
08/05/12 14:36:24
自分の知っている腐女子は、ベクトルはどうあれ性的にどこか壊れた人が多かったな。
・30代。幼少時に知り合いの男性に性的虐待された経験があり、
父親も男尊女卑的でかなり横暴なところがあるようだ。
極度の男嫌いだが、性的な話にすぐ喰い付きたがる。そういう意味ではかなり下品。
スイーツ、ギャル、DQNを「チャラい」と言って激しく嫌う。レズっ気あり？
・30代。外見と性格に難があり、男性と関わる機会に恵まれないが
性的好奇心と性欲は獣並みに強く、上記の腐にBL作品を書かせてオカズにしている。
最近、身内の腐女子を押し倒してレズ行為に及んだとかそうでないとか…。
・20代。最初の恋愛に破れ、それ以来ビッチと化した。
純愛に憧れているが、そういう関係の築き方がわからずに今だ恋愛を繰り返している。
基本的に風俗で働いている。
ホモ好きは性的奔放さの表れか。見た目は派手系。
・20代。幼少時に父親が再婚、継母との関係は上手く行っていない。
やはり男性との関係を上手く築けず、性的に奔放すぎるところがある。
BL趣味は極端なエロ好きから来たものだと思う。少し百合傾向あり。
エロ女であることが男を簡単に釣れる方法だと思っている節がある。派手系。
681:没個性化されたレス↓
08/05/12 14:36:52
>>679
偉そうに、張り倒してやろうか
682:没個性化されたレス↓
08/05/12 14:48:52
こうしてまた何処かで弱い者が>>681に難癖をつけられて張り倒されるのであったｗ
683:没個性化されたレス↓
08/05/12 14:56:14
>>680
リアルだわ。特に中段の例。
確かに、どっか壊れていなければ、ずっと腐女子のままではいられないよ。気が狂う。
だから数年でやめる人も多い。
その後の人生の、ちょっとした隙間風や躓きが原因で簡単に復帰したりするけど。
また嫌気が差す→懐かしい、またはまる→嫌気が差す、の数年サイクルかな？
腐女子や元腐女子の、いわゆる同族嫌悪ってやつはかなりある。
むしろ腐女子であるがゆえに、あって当然。どんな腐女子にもある。
684:没個性化されたレス↓
08/05/12 14:58:39
>>681
自分の書き方は偉そうじゃないんだ？
685:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:01:24
気の抜き方がドヘタクソな感じはする
自分が体験するわけでもないのに、何であんなにのめり込むのか…。
自分は自分と考えられない人が多すぎる。
他人だけじゃなく、自分のことまでも、自分の作ったお話の登場人物にしてしまう。
その辺は女全般にそういう傾向があって、「～なんだろうな」「
腐女子の多そうな板・スレなんかを見てると、本当にそう思う。
686:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:03:31
>>683
＞腐女子や元腐女子の、いわゆる同族嫌悪ってやつはかなりある。
＞むしろ腐女子であるがゆえに、あって当然。どんな腐女子にもある。
同意、だからここでもそうだけど、ネットで腐を極度に攻撃しているのは、
ほとんど腐だと思う。
男だったら、一喝して終わりだと思うもの。
逆に言うと男で腐をねちねち攻撃している人って、
自分のうちに腐女子を持ってるんだと思う。
687:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:03:35
途中送信してしまった
「～なんだろうな」「～してそう」「本当に～なら」「～な奴に限って」って言い方が
女の多い場所だとよくされるんだけど
それが、腐女子の多い場所になると、すごくハマりこんだストーリーとして作られやすい。
自分の人生ちゃんと生きてんのか？と思う。
688:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:08:32
>>686
>男だったら、一喝して終わりだと思うもの。
悪いけど、それは幻想。
身内に腐女子を持ってようがなかろうが俺様が不快な奴は叩きのめす！って
タイプの鼻息荒いネット弁慶が2chには多いじゃない？男も女も。
それに腐叩きの殆どが腐という説には同感できないな。
腐叩きの殆どが女、なら分かる。男は女よりも少ないはず。
689:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:13:37
>>687
私の毎日が楽しいのは801妄想のおかげ、なんて理屈は本末転倒だよね
690:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:19:17
じゃ逆に言えば、腐ごときにからむのはいわゆる「男」じゃないんだよ。
考えてみろよ。腐にからんでいる男ってのも相当キショイぞ。
＞腐叩きの殆どが女、なら分かる。
いや、だから腐になるような要素を女が皆持ってるからじゃない。
そういう意味じゃたたいている女の心の中にも腐女子がひとりいるんだよ。
だからこそ排除したくなる。テレビで、
「女ってみんなホモが好きじゃないですか」
って言った腐がいたけど、どこか図星のところがあったんじゃないか。
こういう指摘は不快だろうけどね。
691:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:28:47
>>690
>「女ってみんなホモが好きじゃないですか」
>って言った腐がいたけど、どこか図星のところがあったんじゃないか。
はぁ？
腐女子を叩く女が多いってのは、こういう馬鹿すぎる誤解あるからだと思う
お前の変体趣味と一緒にすんなよ
しかも現実の男と付き合えもしないで
ネット上でわめくだけで、都合のいい時は「女」ヅラして！
って、独身女性板なんかでは言われてたね
692:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:32:46
>>691
違うがな。お前もバカだな。
>「女ってみんなホモが好きじゃないですか」
というセリフが、元腐や潜在腐の心理を直撃したっていう意味の図星だよ。
693:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:35:09
「叩いてる奴らも腐女子的要素がある！」→いつもの「目くそ鼻くそ同属嫌悪」ですね。わかります。
694:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:35:17
このスレは、学問的でなくて、いつも腐フォビアという感情が
混じり、かつその腐フォビアの中に>>683が言うような腐が混じっているから
いつもおかしくなるんだと思う。
695:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:37:42
ていうか同属で叩き合うこともあるんじゃないの？
みっともない日本人海外旅行者を見て「あーイヤだなあ」と思うのと同じで
同属だと、お仲間の嫌なところが見えても叩いちゃ駄目なのか
696:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:37:51
＞叩いてる奴らも腐女子的要素がある！
そりゃそういわれたほうは怒って否定するよ。それこそ図星だもん。
もし大学のゼミの課題で「腐の派性原因」を追究した社会心理のレポートを出せって
言われた男子学生はそんなこと言われても怒らないだろう。
697:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:39:13
>>695
叩くのはいいが、そのとき「私は腐じゃない」って前提に化けるから
話がおかしくなるんじゃない？
698:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:40:12
「図星を指されて」怒るってのがもう、腐女子がどういう捉えられ方をしてるか、腐女子自身が一番わかってるね。
腐女子同士の内ゲバでもそうだけど「お前が腐女子」「○○ファンは腐女子ばっかり」って
腐女子自身が、腐女子であることをすごく蔑んでいる。
699:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:42:30
うん、作品に対しても、「これは801ではありません」というのが、
最上級の褒め言葉って言うからなあ。
やはり801趣味って後ろめたいとか、低級って気持ちがあるのかな？
700:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:45:22
後ろめたさは解るけど、低級ってのがちょっとよくわからない
ポルノ的な要素もあるし、娯楽だしで、高級である必要はないんじゃないのかなぁ
高級なものを好きだからって、自分が高級な人間になるわけでもないのに
701:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:45:36
それはある。その気持ちに自分で気がつかないように大声を常に
張り上げている腐女子も多い。
702:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:46:22
>>700
なんでうしろめたいんだ？
703:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:52:55
>>702
だって「女でホモポルノを好んで読む」だよ
嗜好だから是非は言わないけど
スカトロやSMみたいな、やっぱり少々はばかる性的趣味だと思う
704:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:53:55
>>702
借り物、いや、盗んできたものだからだと思う。
本来は自分たちのものじゃないんだよ。それは。
しかも本来の自分たちのものであるものも捨ててはいない、と
そういう印象受ける。
まあ、こういう神経は少なくとも尊敬はされんわな。腐自身も分かってるから
腐の腐嫌いってのが出てくるのだろう。
705:没個性化されたレス↓
08/05/12 15:56:44
>>703
ただね。スカトロやＳＭと違うのは、スカトロやＳＭならそういう趣味を
持ってる人は実践するんじゃないかという恐怖心を他人に与えるよね。
ところが、801は実践は死んでもできない。その分、嫌悪感はもたれても、
恐怖感はもたれてない。
706:没個性化されたレス↓
08/05/12 16:02:04
ただ「ホモポルノを読む・見るのが好き」っていうのと少し違うのは
実在の人物や、架空のキャラクター同士でホモ劇場を妄想するってところだね。
たとえばスポーツ選手をホモにしたくても、本当に芸でもなければラブシーンは見られないわけで・・・
ただ、ゴールパフォーマンスで抱き合ったりすると「ギャー！」って萌えてるけど
あれで満足なんかね？
707:没個性化されたレス↓
08/05/12 16:07:18
>>706
＞あれで満足なんかね？
しかし妄想だけで満足できるというのもなあ。ある意味、人畜無害というか
スケールが小さいというか。夢を実現するために人生はあると思えないのか
708:没個性化されたレス↓
08/05/12 17:02:59
(^??^?) ＾?)
709:没個性化されたレス↓
08/05/12 18:15:49
女はどうか知らんけど、男の間では一般的に、
漫画などの妄想で満足してうっとりしてる奴は百パーセント軽蔑される。
710:没個性化されたレス↓
08/05/12 18:34:43
女でも軽蔑される
711:没個性化されたレス↓
08/05/12 18:35:45
女だって漫画キャラで妄想してうっとりしてる同性を叩くと思うけど。主に腐女子が。
自己投影キンモーとか言って。
多分、腐女子視点だと「うっとり」しちゃうとアウトなんだな。
同じ男キャラ、同じ妄想でも、あのキャラ犯してぇハァハァならステータスになる。
本当に変な心理現象だよ。
712:没個性化されたレス↓
08/05/12 19:01:16
物語を読むのに自己投影したらキンモーなのか
人一倍没入してる人たちが何をおっしゃるかって感じだよ
713:没個性化されたレス↓
08/05/12 19:30:47
>>711
＞あのキャラ犯してぇハァハァならステータスあのキャラ犯してぇハァハァならステータス
なら、なんで女が男を犯すって話を作れないんだろ？
どっちにせよ妄想なんだからそれもありじゃん
ってか、結構男向けのにはあるんだぜ。
714:没個性化されたレス↓
08/05/12 20:58:57
自分が男に跨って騎乗位で腰振ってる感覚・快感が分からないんだと思うよ。現実味が湧かない。
でもそれを言ったら801の攻めにもだと思うんだけどね。
あと攻める側が女の肉体だと現実の自分の生活や容姿を嫌でも連想してしまい
自分の恋愛やら結婚やら、あれこれリアルなことを連想して、ついショボーンとなるとか。
男ならファンタジーで何かと都合がいいんだろう。
715:没個性化されたレス↓
08/05/12 21:08:11
自己評価が低いから「あたし幸せ！」「あたしは素敵！」な内容のものは
自分自身でも受け付けられない上に他人のものはもっと見ていられないんだろうな。
716:没個性化されたレス↓
08/05/12 21:11:13
>>713
＞結構男向けのにはあるんだぜ。
だからですよ。女を犯す男を好きな男もいるのだから、そこで現実と接点が
できてしまう。それを腐女子は嫌うんですよ。
717:没個性化されたレス↓
08/05/12 21:12:22
× 女を犯す男を好きな男もいるのだから
○ 女に犯されるのが好きな男もいるわけだから
718:没個性化されたレス↓
08/05/12 21:24:10
○ 女に犯されるのが好きな男もいるわけだから
から拡大して
だから男に犯されても簡単にｱｯｰ！になるよ！
男はみんな潜在的マゾでゲイの素質あるよ！
と、工作するのが腐女子のもう一面
719:没個性化されたレス↓
08/05/12 21:27:40
なんか、常に当事者でいたくないのね。腐女子って。
傷つくのが怖いか。まあある意味、現代病だな。
720:没個性化されたレス↓
08/05/12 21:29:07
ただの妄想なのにリアルなことを連想するのか
悪い意味で真面目だ
721:没個性化されたレス↓
08/05/12 21:34:49
腐女子って誰もよく言わないんだね。プフッｗ
もっとも、抑圧されし者って弁護してあげようとしたこともあるけど、
どういう立場の人間か知らないが、いつも、
「そんな男尊女卑の世界なんてとうの昔の話。今は男女平等。女だからって
甘やかし不可」
って意見がすぐに入るから、これからも容赦なく滅多打ちにしてもいいのだろう。
722:没個性化されたレス↓
08/05/12 21:43:04
そう言うが、やっぱりまだまだ男尊女卑だよ。
ところが、女の中には、腐かどうか別にして絶対、自分の住んでいる世界は
男尊女卑じゃない、もう平等の世界なんだと信じ込みたい人もいるんですよ。
723:没個性化されたレス↓
08/05/12 22:17:00
男尊女卑をそんなに気にする心理が分からない。矛先逸らしとか？
ていうか腐女子は厳密には女卑にあてはまらないと思う。
男卑も女卑もしてる腐女子は普通の男女から腐卑される、それが腐女子は気に入らない、
現実はこうだと思う。
724:没個性化されたレス↓
08/05/12 22:18:23
>>690
「ホモが嫌いな女子なんかいません！！！」だね。
あれを読んで、「げんしけんの作者も罪なことをするもんだなｗ」と思ったよ。
作品の終盤で、とある腐女子の中学時代のトラウマについて語られるんだけど
実際に作品と同じように救って貰えるのは本当にレアなケースだから。
725:没個性化されたレス↓
08/05/12 22:20:17
嫌われているのが気に入らないというのは違うと思う
726:没個性化されたレス↓
08/05/12 22:22:27
>>724
腐女子のトラウマったら、本当のところは
「なんで、こんな男尊女卑の国に女として生まれたんだろう自分orz」
ってとこなんじゃねえの。
727:没個性化されたレス↓
08/05/12 22:23:46
ほんとに定期的に来るなぁ男尊女卑レス
728:没個性化されたレス↓
08/05/12 22:26:23
何のレスに反応して出てきた腐女子やら
729:没個性化されたレス↓
08/05/12 22:27:54
でも男性優位社会ってのはもう腐女子を解く鍵になってるよなあ
730:没個性化されたレス↓
08/05/12 22:28:30
「蜜の厨房」でもそこにずいぶんこだわってたね。
731:没個性化されたレス↓
08/05/12 22:32:59
これ以上何を議論する事が？
263 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 12:01:24
>>259
要は、腐が未成熟なんでなくて、日本の男どもが未成熟なんだよ。
そういわれてもしかたがない。日本は男性優位社会ですからー
264 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 12:10:07
>>263みたいな考え方の腐女子が801で男を女扱いして憂さ晴らしするわけだ
732:没個性化されたレス↓
08/05/12 22:37:00
女性のモデルとなる像(二次元でも、リアルでも)が近くにないんだろうね。
でも女から見て魅力的な男性像はいっぱいいるから、それらと同化しようとする。
それでも本質が女なのだから完全には同化できなくて、
持て余した自分の女性性を劣ったもの、ダサいものと捉えてしまう
733:没個性化されたレス↓
08/05/12 22:37:39
ほんま腐女子は甘えとるでー
なんでも自分以外のせいにしとったらそりゃ楽やわなー
734:没個性化されたレス↓
08/05/12 22:38:07
日本の女は堕落しているとかも言うしね。
735:没個性化されたレス↓
08/05/12 22:56:33
男尊女卑をキーにするとしても
行き着くところが、アニオタゲーオタのホモオタだから
格好がつかないんだよな・・・
736:没個性化されたレス↓
08/05/12 22:58:49
性格改善、質の向上は、本人の自覚なしには起こらないんだよね。
被害者意識旺盛な腐女子の存在が残念だ。
737:没個性化されたレス↓
08/05/12 23:06:29
いくら男性優位と言っても、男を好きに振り回せる女も実際にいるわけで、
結局はその女性の資質によるものでしかないと思う。
しかもそういう女性は必ずしも容姿端麗というわけでもないし。
ただ、女として見られるのは嫌がるくせに、女扱いされないと怒るんじゃ
優位とかそういうもの以前の問題だよなー。
738:没個性化されたレス↓
08/05/12 23:29:56
腐女子は男尊女卑のせいにしているというよりは、
男尊女卑の事実から目をそらしたいんだと思う。
そのために「漏れ男だぜだぜ」とかの男なりきり、
女はみたくネーヨということで女なしのホモ恋愛
男を強姦、男の女性化妄が展開される。
739:没個性化されたレス↓
08/05/12 23:39:38
>>738
そういう意味じゃ腐女子の精神は近代の日本に似ている。
西洋列強、弱いアジアの世界の中にあって必死に西洋に追いつき追い越そうと
脱亜入王で西洋を真似た。完全に真似ることはできないから和魂洋才とかの折衷案など、
男女折衷案としての801のホモ男キャラと同じ。
そんなことしてると最後はアメリカにボコボコにされた日本みたいになるぞ。
740:没個性化されたレス↓
08/05/12 23:49:31
「女性はある年齢から強制的に陳列台に上げられて値踏みされはじめ、
更にある年齢を過ぎると強制的にそこから撤去されるようになる」と
以前にどこかの作家がエッセイで書いていたけど、
腐女子は男性と同化することでそれを頑なに拒絶しているんだろうな、と思った。
741:没個性化されたレス↓
08/05/12 23:55:33
拒絶しているというよりは、拒絶している幻想に浸っているだけだと思う。
742:没個性化されたレス↓
08/05/12 23:55:48
25過ぎたらババァとか女自身が言ってるし
30過ぎたら鬱になる人も多いし
値踏みも撤去も事実だろうが
わざわざそんな言葉使ってその作者は何を伝えたかったのか
煽りか、旬過ぎた女の僻みとしか思えない
743:没個性化されたレス↓
08/05/12 23:57:44
外国の女性はそれを拒否して戦ったりするんだけど、日本の女性はダメだね。
全般的に根性と行動力がない。
744:没個性化されたレス↓
08/05/13 00:06:04
>>742
その作家は「どう足掻こうと現実はこうだから、高値が付くうちにもっと頑張りましょう」
という意味で書いていたと思う。