08/08/15 09:26:40
>>527
＞それと自分はそのＥＡなんちゃらという特定の話はしてないから。
この話の流れだとEAPに関するレスになるだろう。
EAP特定の話ではないなら、「EAPに限らず」と予め前置きしてくれ。
あなたの書き方は大変まぎらわしい。
＞自分は気軽と受け取ったけど･･･そうでもないのか･･･
それを「気軽」と受け取るのはただの思い込みだろう。
経済的に困っていたから無料の所に相談したのかもしれないじゃないか。
「嫌になってやめた」と書いてあるから、
「こんなもんに金払えるか！」という意味かもしれない。
530:没個性化されたレス↓
08/08/15 09:30:11
>>528
同意
コイツキモい
531:没個性化されたレス↓
08/08/15 09:43:31
「ＥＡＰ」というたった三文字の言葉をわざわざ「ＥＡなんちゃら」と書き換えるその神経が
すごく…キモイです…
532:没個性化されたレス↓
08/08/15 10:36:17
>>527
思い込みとひとりよがりのレスが
すごく…キモいです…
533:没個性化されたレス↓
08/08/15 10:57:04
EAPについてですが、アメリカの企業では
導入する以前と以後の効果測定として、
従業員の退職・病休などのリスクが減る、
つまり、支出などの損失が減ったこと、
また、導入以後の収益向上という、
客観的データが出揃っているなど、
企業の経営戦略において、EAP導入効果が機能しているのです。
つまり、この観点においてハッキリしていることは、
カウンセリングの効果が科学的に実証された
ということなのです。
534:没個性化されたレス↓
08/08/15 15:26:38
やるじゃん。
535:没個性化されたレス↓
08/08/15 15:54:29
ストーカー
536:没個性化されたレス↓
08/08/15 15:58:13
>>533
アメリカの話ねそれ。
科学的に実証されたものね･･･
537:没個性化されたレス↓
08/08/15 18:15:51
>>536
だからお前に「ＥＡＰに行け」なんて誰も言ってないだろが！
ねちっこく不満たらたらな書き込みすんなボケ！！
538:没個性化されたレス↓
08/08/15 20:20:07
ここはカウンセリングや心理療法の失敗例を報告するスレなので
他人の報告に粘着してケチつけるのはスレ違いですよねー
539:没個性化されたレス↓
08/08/15 20:58:50
言うよね～
540:没個性化されたレス↓
08/08/21 22:03:07
組織的ストーカー
541:没個性化されたレス↓
08/08/22 20:03:17
健保のＥＡＰで 無料だから電話かけまくってたら
どんどん自分の中の精神不安定度が開拓されてしまった
話すことによって自己矛盾に気付いて落ち込んだり
かわいそうだった子供時代があったことをわざわざ思い出して落ち込んだり
一番の損失は 友人や先輩の存在を大切にしなくなったことですね。だって、
無料で何もみかえりなく１日１回きいてくれる人がいるからなんです。
結局、退職と同時に電話をかけるための暗証を失ったために依存を
たちきることができました。でももう友人が・・・いません
542:没個性化されたレス↓
08/08/23 01:58:33
私も、５４１に近い状態に成った部分ある・・・。
543:没個性化されたレス↓
08/08/24 02:54:00
ブランコの家
高橋典子
守秘義務の概念、無し。
クライアントの秘密をペラペラ喋る。
544:没個性化されたレス↓
08/08/24 05:27:35
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
545:没個性化されたレス↓
08/08/24 13:50:38
妄想ですか？
あたまの中で聞こえるんですよね？
546:没個性化されたレス↓
08/08/24 19:11:54
ブランコの家
高橋典子のカウンセリング
相談するだけ無駄
547:没個性化されたレス↓
08/08/27 23:30:07
↑具体的にどんな感じだったのですかね
カンセラーってだれでも他のクライアントのことをペラペラ話すみたいですね
他の人のカウンセリング中、隣室に息をひそめてきいたこともあります
「帰らない」とだだこねてたら次の人がきたので隣室に逃げ込んだんですよ。
こんなことが許されてしまう世界にお金を払ってたことが
バカらしい。
548:没個性化されたレス↓
08/08/28 11:45:06
カウンセリング＝宗教だよ
どういう人間がカウンセラーになりたがるか
冷静に考えたら分かるだろうよ
いい加減目を覚ませよ
549:没個性化されたレス↓
08/08/28 12:11:47
「精神科医はなぜ心を病むのか」
医者自らが薬漬け。患者の話を聞かずに、患者に愚痴ばかり言う。
PTSD治療の専門家が、女性患者に診察室で暴力を振るう。覚醒作用の
強い向精神薬「リタリン」の乱発処方が社会問題に。私たちは、安心し
て精神科の門をたたくことはできないのか。本書では、現役の精神科医が、
日本の精神医療界の現状を冷静に分析する。
550:没個性化されたレス↓
08/08/28 15:03:58
>>548
いやいや、宗教団体がカウンセリングルーム開設してる所があるってだけだろ
最低でも臨床心理士資格持った人間に相談するのがリスクが少ないと思うが
551:没個性化されたレス↓
08/08/29 23:00:39
臨床心理士だって仏教やキリスト系大学院出てたら
怪しいなと思う。
552:没個性化されたレス↓
08/08/29 23:04:46
>>549
心を病んでいるから精神科医になる
553:没個性化されたレス↓
08/08/30 00:43:44
>>551
じゃあ初めに何処の大学院出てるかは聞いた方がいいね
だけどそれだけじゃ判断出来ないから厄介な問題だと思う
取り合えずカウンセリング現場にカウンセラーの個人的信仰は
持ち込まないのがマナーになってると思うけど。
554:没個性化されたレス↓
08/08/30 02:03:28
そうか な？
555:没個性化されたレス↓
08/08/30 02:41:27
>>554
常識的なマトモな所はそうなってるよ。カウンセリング理論関係の本に書いてあるし。
自分はオブラートに包んで確認したけどそのカウンセラーは大丈夫だった。
556:没個性化されたレス↓
08/09/03 16:57:11
ホームカミング・・俺、昔、行ってたけど、順調に回復している人もたくさんいた。
カウンセラー二人がクライアントの女性と結婚したのは、不健全な感じ
がして、その辺は非常に疑問に思ったが。
川崎から狩場に移った時のことを知ってるのは、古い人だね。解体をクライアント
にさせたのは事実。
557:没個性化されたレス↓
08/09/04 14:21:26
回復してるっていっても、アルコール依存から
セラピー依存に移行しただけなんじゃないの？
＞カウンセラー二人がクライエントの女性と結婚
あのカウンセラー２人って兄弟だよ。
だからそういうところに一家そろって病んでる不健全な宗教臭さが漂ってるんだよ。
558:没個性化されたレス↓
08/09/04 14:24:49
ホームカミングについてもう少し教えてくれませんか？
最近友人が行きだして、なんだか全然違う人になっていって怖いです。
あそこはそんなにお金がかかるんでしょうか？
カウンセリング自体がどれくらいが平均的な金額なのかもわからないので
HPをみてもよくわかりません・・
合宿とかいくそうです。
559:没個性化されたレス↓
08/09/04 14:27:12
>>550
カウンセラー・クライエント関係は教祖と信者そのものだよ。
それが出来ない人にはカウンセリングは合わない。
だからこれだけの人が失敗している。
失敗というか、ある意味その人がまともだった証拠なんだけどね。
で、問題はだ、カウンセラー側にその自覚がまったくないということ。
560:没個性化されたレス↓
08/09/04 14:33:50
>>558
ホームカミングはキリスト教一家の家族経営です。
>>68～90くらいまでの間に
かなり詳しい情報がありましたよ。
561:没個性化されたレス↓
08/09/04 14:42:59
自分も一度近所だったからホームカミングにいってカウンセリングうけた。
カウンセラーの名前がちょっとおぼえてないけど、ガタイのいい？おなかの出たオッサンだった。
顔はニコニコしてたけど、うすら怖さがあって、コントロールしようとするかんじだった。
受けたころ、いろんなことが鬱々してたけど、どうにかしたくて迷いながらいったのに
いわれたことは「たいした問題ではない」っていわれた。
そして自分はもっとすごいことをしてきたと自慢げにいわれた。
しかも笑いながら。
そのときは御礼をいって出て行ったけど、帰り道凄く悲しくなったし頭にきて嫌な思い出。
家っぽいところだったけど、入った瞬間変な感じだったな。
いる人たちがニコニコしていっぱいいて(多分すんでる？クライアント？）
宗教団体みたいだった。
とにかくあのカウンセラーが嫌だったな。
あの絶対的な自信、圧力かけられるかんじは忘れられない。
ここ読んで、納得。
562:没個性化されたレス↓
08/09/05 22:21:04
ホームカミングに初めて行った時、合宿を勧められました。
お金がないです。と言うと「給料はいくらだ、家賃はいくらだ？」と
聞かれ少し怖かった。とにかく給料も低く１日１万いくらなんて払えない。
そしたら、「親に出してもらえないか」と言われほんとに驚きました。
結局、合宿に行かずグループカウンセリングを続けましたが、周りの
合宿後の人達は一様に カウンセラーや女の所長さんの言う事を信じすぎ
な感じでした。いいことがあると「神の恵み」とか
「ホームカミングで教えていただいたおかげ」「感謝ね」とみんなが
言うのに違和感があって・・。 みんな自分の頭で考えなくなって
いるみたいに感じました。
563:没個性化されたレス↓
08/09/05 22:43:11
女の所長さんは思い込みが強い人です。細木和子に雰囲気が似ています。
クライアントを取り違えて覚えて、見当違いのことを何年も言いつづけた
事があるそうです。目の前の人を見るより、思い込みを見てしまいます。
この所長さんを素晴らしい人、特別な人と信じている人は多いです。
所長さんの一言で、家庭を出て別居した人もいます。
１０年以上ホームカミングに通っている人もたくさんいます。
人間関係がホームカミングだけになってしまうので、寂しくて
やめられないそうです。カウンセリングをやめるのは良くないこと
と思い込んでしまい、続ける人もいます。
クライアントが自立して離れていかないように、コントロール
しているように思えます。自分たちの会社がつぶれないように・・。
女所長さんがアラ０ンの創始者の一人なので、アラ０ンメンバー
から紹介されて来る人もいます。アラ０ンを商売に利用するなと
怒っている人も・・
アラ０ンはこの所長さんの力が強すぎて、不満が出ているという話も聞きました。
分裂・・というのはどういうことか詳細を知りませんが・・
564:没個性化されたレス↓
08/09/05 23:00:39
まあ、ホームカミングで「正しい生き方」っていうのを洗脳され
アル中とか過食とかがおさまって社会復帰できたって人も多いから
いいんじゃね。心配して金出した親も喜んでるし。
クリスチャンになっちゃったり、合宿で出会った男女でどんどん
結婚しちゃったりしてるけど、本人達はそれで幸せみたいだ。
治療というより、ホームカミング流の生き方を集まって一生
続けるのが目的だから。それでもよければ、おけダロ。
565:没個性化されたレス↓
08/09/05 23:05:41
自分も一度だけホームカミングいきました。
同じようにお金のことをいわれました。
当時いろいろありホームには秘密でといわれ、つきあってた彼氏がいたので受けたのですが。
私にも問題はあるけど、彼もここに通って頑なになりすぎて生き辛さがあるように感じました。
だから興味をもっていってみた。
なんだか自分の目でみてもコントロールの強いカウンセラーでした。
少し反論したら 君に問題があるといわれました。
それについて私も問題はあると認めたのに、カウンセラーは続けて、本当に認めてはいないといってきました。
彼から聞いてたカウンセラーの印象と随分違いがっかりしたのと同時に
そこから離れることを恐がり、そこしかないと言い切る彼にどうしていいかわからず同時は苦しみました。
きっと私と同じ気持ちの人は結構いるのではないかな?とスレを見てて救われる気持ちになりました。
あの時は自分が疑うことがだめなのだとおもって苦しみ彼と別れたことを後悔しましたが、今は本当に遠くから彼の平穏を祈ってます。
566:没個性化されたレス↓
08/09/06 21:37:08
ホームカミングについて、もやもや思っていたのが
自分だけではないとわかった。
私もこのスレで救われた気分だ。
567:没個性化されたレス↓
08/09/06 21:41:24
＞頑なになりすぎて
そうなんだよな
＞そこしかないと言い切る
ホームカミングだけが全てじゃないのに
ほかにもカウンセリングはたくさんあるのに
568:没個性化されたレス↓
08/09/06 22:55:58
５６５さん 優しい方ですね。
自分はホームカミングで、つきあっていた彼女と別れるように言われました。
まだ回復していないから、相手もきっと問題のある人だからよくないと。
でも、別れませんでした。結納を済ませてからも「まだ回復していない
から結婚はできない。グループミーティングに来ないのが駄目なんだ」
と言われましたが、無視して結婚しました。
あきれて、ホームからは次第に離れました。
今は子どもも生まれ幸せな家庭を築いています。
自分の心の思うとおりにして良かったですよ。
カウンセラーに言われるままに彼女と別れていたら、必ず後悔
したと思います。
569:没個性化されたレス↓
08/09/06 23:44:00
細木数子にはウケた！
背は低いんだが、妙に態度がでかいババアなんだよ（笑）。
アラノンでもホームカミングでもあのババアは聖母マリア。
570:没個性化されたレス↓
08/09/07 10:46:39
「親からの自立」とうるさく言う割に「入寮費は親から出してもらえ」というあたり、矛盾している。
しかし、あの親子は人のコントロールに関して天才的なんだ。
「コントロールを全くしないことは不可能。コントロールは良いことに使うならばいい」
と抜かしてクライアントをコントロールする。
571:没個性化されたレス↓
08/09/07 10:52:04
【動物】ブナシメジとオキナクサハツを混合し猿に給餌し規定値以上の発情効果。適用動物は人間も
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
572:没個性化されたレス↓
08/09/07 19:18:05
ホームについていろいろ書かれてるけど
結局 あそこを信じて 生き辛さを抱えながら ホームや仲間と共に生きる人たちを自分は否定はしない。
信仰だってかまわないとおもう
ただ、極端に他人との摩擦やホーム以外の場所や人をすぐに切らせるようにコントロールするカウンセラーのやり方に疑問に感じる
どんどんあそこで生きる人たちが外部の人たちから離れる。
痛みに弱くなるから、どんどん外部から逃げるようになる
ホーム流の正しい生き方をするのは構わないさ
でももっとクライアントの否定ばかりしてないで（否定ではないというけど）チャンスを与えてあげればいいのに。
自分たちの同じ色をすれば
安心があるよ、なんて、そんなの悲しすぎるやり方だ。
いろいろあるから自分はホームにはもう関わらないけど。
あそこの安心だとか口先だけの温かさなんて自分はいらない
問題がある、問題があるなんて繰り返し、親からでも無差別に、選択をさせてるつもりだろうけど、金を貪るやり方なんて、おかしい。
選択ではなく 脅迫に近い。
ここを読んでたら凄く考えてたことが溢れてくるね。
ありがとう
573:没個性化されたレス↓
08/09/08 21:35:19
ホームカミングへ行ったら、「君はＡＣだ。ＡＣは霊的な病で死ぬまで
治らない。ほうっておいて悪化すれば死ぬ病気だ。」と言われ怖くなり
ステイなどをすることにしました。
後で友人にその事を話すと「それは・・脅しだよ。悪霊がついてる
と言うのと変わりないよ。」と言われ、はっとしました。
精神科で相談したら「ＡＣは病気ではない。」と言われました。
カウンセラーは善意でやっているのでしょう。あの方法が
人を救うと信じて。最良のものと信じて。
でも、どこかで、それこそ「霊的に」罪をおかしている・・そんな気が
します。コントロール・・お金・・カウンセラーが小さな神様
のようになって自分自身の心を見つめなくなっているような・・
それはあそこで言う「霊的な成長」の為に最もよくない事のような・・
ここで、何年も誰にも言えなかった気持ちを出せて助かりました。
同じように感じていた人が他にもいたんだとわかって、ほっとしました。
574:没個性化されたレス↓
08/09/09 09:12:33
カウンセラーが全能の治療者のようにクライアントに対してふるまって
いるように感じる時があった・・・。
クライアントの心の命を損ないながら。
手を離してクライアントの力を信じるのが怖いのかもしれない。
カウンセリングすれば成長、しなければ成長しないという図式があるのかもしれない。
最も自己洞察ができない人が全能者のように集団の中心におり
周りをプチ全能者が取り巻き、一番外側が子羊、ということがある。
子羊は幸せで満足しているかもしれない。
心の傷を共感できる仲間に会えて、深く心の交流ができて初めて孤独から救われたのかもしれない。
でも、心の傷でつながらなくても、人間関係は作れる。身近な人間関係を育てていったらいい。
今までホームばかりにエネルギーを割いて、それをしてこなかった。ホームに行けば、仲間だから、
とすぐ受け入れられ、苦労しないで友達ができた。淋しくなかった。
そして、自分の心の玉座にカウンセラーを座らせてしまい、そのことに、自分はずっと気づかなかった。
ここを見ていて、気付いたよ。
575:没個性化されたレス↓
08/09/09 11:40:10
私はホームはいくらなんでもお金がかかりすぎるとおもうよ。
ビジネスだし、それだけ責任があるってのはわかってるけど
そのわりには、全力のカウンセリングではないよ。
ホームのカウンセラーはどこか奢ってないか？
必要がないなら去ればいい、君が来なくても他にも求めるものもいる、
っていわれたことがあるけれど、そんなことクライアントに言う時点でどうかしてる。
煽って痛めて、それでも求めてくるものに答えてる。そのつもりかもしれないけど、それって脅迫。
誰だって自分に問題があるからくるんじゃないかな。
2ちゃんをみているかわからないけれど、少し考えてほしい。
可愛そうな子羊を守って、お金は相当のものをいただいてるっておもってるかもしれない。
あなたたちには届かないかもしれないけれど。
カウンセラーを心の中心部に座らせ、社会と遮断させ、クライアントを過小評価するのも、実際あなたたちはやっている。
素人がなにいってるんだ、っておもうかもしれないけれど、
それでもこれが生の声だよ
ここに書かれてることも、私怨だとか病んでいる心とかいうのかな。
576:没個性化されたレス↓
08/09/09 19:34:56
あの親子３人はもうどうでもいいよ。
しかし、今現在苦しんでいる人、かつて苦しめられ、今も心が葛藤している人にここを読んでもらいたい。
自分は悪くないと気づいて楽になって欲しい。
悪いカルト宗教に騙されただけのこと。
「問題」「病気」「依存」「甘え」「傲慢」「自己中心」「自己憐憫」「被害者意識」「恨み」
そんな言葉で操られていたんだ。
577:没個性化されたレス↓
08/09/09 20:15:56
あるカウンセラーの話。
若いクライアント同士がつきあって、めでたく結婚となった。
結婚式に呼ばれた女性カウンセラー。
「あなたがたは（病気の人同士だから）、決してうまくいくことはありません」
という意味の挨拶をした。
嘘のような本当の話。
どこの何というカウンセラーかは敢えて伏せる（笑）。
578:没個性化されたレス↓
08/09/09 20:46:28
さわやかだね。
579:没個性化されたレス↓
08/09/09 21:17:23
事実と言えば事実だと思うけど････
580:没個性化されたレス↓
08/09/10 00:14:37
西洋の童話にでてくる呪いの言葉を言って立ち去る魔女みたいだな。
にしても絶対うまくいかない病気ってアルツハイマーか筋無力症かなんかかよ
581:没個性化されたレス↓
08/09/10 00:33:54
うまくいかないて、そういうことじゃないんじゃないか？
精神的に問題を抱えてる状態ではお互い難しいと言う事でしょ？
でも通常の結婚もそんなに大差ないだろうから、なんとも言えないと思うけど
今のストレス社会ではあまり病気と健康の境界がはっきりしないと思うし
582:没個性化されたレス↓
08/09/10 21:30:26
夜逃げして、お金がなくて、川崎から埼玉県まで歩いて帰った人を知ってる……
583:没個性化されたレス↓
08/09/11 20:48:51
カウンセラーって言う輩は人の気持ちがわかってない奴が多すぎる。
私は「あんたは馬鹿かと思いました ハイ」といきなり言われた。
鳴門教育大準教授○坂。
584:没個性化されたレス↓
08/09/11 21:32:29
でも心理学関係って宗教関係者が紛れ込んでる場合があるから危険は危険なんだよね
本来カウンセリングはマインドコントロールを解く立場なのに、
マインドコントロールをしようとする輩がいるからな
585:没個性化されたレス↓
08/09/14 21:45:55
＞５７７
S.Mだね。
息子が４０代と５０代だが、あのババアは何歳なんだろ
586:鬱の本質が解る者
08/09/15 02:39:57
今のカウンセラーって、癒し系でしょう。
「クライアント自身が気づくまでお付き合いします。」って。
あなたはホモですか？若しくはオナベですか？と勘ぐりたくなります。
その擬制になった人は少なくとも薬物依存症になるのか？
若しくはネガティブなマイナスのイメージのマッチングを求めて最後のドパミンを求めるのか？
何れにしても負の要因の方が目立つのでいい加減に貴方体の癒しの楽園を解体されたらどうですか？
今の日本のカウンセラーに価値が無いという証拠に、
もう何年もたっているのにいまだに天皇家妃殿下の雅子妃も治療できていないじゃないじゃないえすか？
何をもたもたされているのですか？何ゆえに病に陥るのか？
例えばメタ言語の次元でも、背景とそんな基本的な問題意識もみえてこないのでしょうか？
単に多くの情報を蓄積するだけの丸暗記型の勉強の仕方では、
視野が狭くなってしまって、本質的な人間の心が理解出来ないし、
さらに心理学の応用とか、何か新しいことが起きれば
また木の枝分かれを増やすばかりで結果論に過ぎないし、
精神の病は、貴方たち心理カウンセラーが思っているような浅さかな考え方では
殆ど改善されるどころか、さらに物事の問題を複雑にさせる一方でしょう。
587:没個性化されたレス↓
08/09/15 11:13:13
>>586
＞ 「クライアント自身が気づくまでお付き合いします。」って。
＞ あなたはホモですか？若しくはオナベですか？と勘ぐりたくなります。
意味がわかりません。
あなたのいうホモやオナベがあなたにとってどんな存在だかわかりませんが、読んでいてゲイとしてとても不快に感じました。
588:没個性化されたレス↓
08/09/16 08:16:15
②URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
男性差別は泣き寝入りですか？
③URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
男性差別の実態（第一弾）【再生数＝社会的影響力】
④URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
男性差別反対！！
⑤URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
５分でわかる「男性差別」
589:没個性化されたレス↓
08/09/23 22:43:44
地方公務員をやりながら片手間に心理学やっている奴に
心をずたずたにされて今でも後遺症に悩まされている。
ああ言えばこういう奴で屁理屈の屁理屈こねて正当化ばかりしている。
590:プーさん
08/09/24 07:04:27
うはｗ
すごーく懐かしいホームカミング見つけたー
まだ川崎にあった頃、最年少で入所してましたｗ
13才だたんだけど、まだ最年少記録はやぶられてないらしー
松尾さんのばーさんとか書かれてるのってセシリアのことだよね？
んで、長男がアンディ、次男がエディ？
日本名忘れたけど、エディの奥さんのヒロちゃんは、わたしの後に入所してきて
アンディは当時、他の人と結婚しててお嬢さん二人いたはず
でも離婚したって後から聞いたー
まじ懐かしいｗ
わたしは脱走したけどｗ
洗濯がコインランドリーみたいになってて
洗濯しないで小銭貯めて脱走しましたよ
ほんと怖かった
小さい子が行くとこじゃないねー
どーしても行かせたいなら25超えたくらいでいーんじゃない？
じゃないと叩かれまくりで神経参っちゃうよ
打たれ強くないとだめぽ
親に聞いてビビったけど
ほんと値段高過ぎる
どういう設定なのか知らないけど
591:プーさん
08/09/24 07:09:01
続きー
わたしが居た頃は 大人はみんな品川のマクドナルドでバイトさせられてたｗ
休憩室？談話室？玄関入って左のソファんとこでは
アンディも交えて薬の値段（もちろん逮捕されちゃうやつね）の話題で盛り上がってて
ちんぷんかんぷんだたけどー
あーいけない大人達なんだ･･･とは思ってたかな
アンディはアメリカで軍隊出動させたくらいの悪さしたってよく自慢してて
そん時は「へーー」とか驚いたけど だったら逮捕されなかったのか、今は不思議に思うｗ
そんな13才だたわたしも、今や36才 みんな歳とるわけだわ
今は知らないけど、カトリックなのは間違いないよ
わたしも昔そうだったし
わたしは脱走したから中途半端だけどー
キツイのに耐えられるなら悪くないと思われ
ただ家族いたら湯水の如くお金は飛ぶし、つか家族も巻き込んでだから
お金持ちじゃなきゃね、無理です、きっと
割引とかは、家族が入所してたらちょっとあったような･･･
まあ昔の話なんで、今は知らないけど
592:プーさん
08/09/24 07:09:49
またまた続きー
自殺しちゃった人もいるし、
出てから失踪した人も、
精神病院に入院した人も、同期？でいる
かく言うわたしも、ホームカミングでの怖さで病院行ったりしてますけどｗ
まー13才には早いよね
プーさんのぬいぐるみ、あと最年少で、わかる人には、わたしが誰だかわかったはずｗ
いやー、アンディとエディがカウンセラーねえ･･･ 信じ難いわｗｗ
普通に臨床心理士のいる病院の方が、個人的にはお勧めですお
そゆとこ回ってだめならホームカミングもいいのでは？
あー
ほんと懐かしい
スレチだたらすまそ
593:没個性化されたレス↓
08/09/25 21:32:01
ホームカミング新スレ
URLﾘﾝｸ(life9.2ch.net)
594:没個性化されたレス↓
08/09/25 21:38:14
間違えた。以下がホームカミングの新スレ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
595:没個性化されたレス↓
08/09/27 17:57:48
ＳＯＳでカウンセラーに電話したのに
「どうやって自殺しようと思う？」「道具は何を使う？」
「何時頃実行する？」って言われて逆切れして
自殺やめて急きょカウンセラーに殺意衝動がおこって
とうとう殺人犯になるかと思った（←そのときはね）
596:没個性化されたレス↓
08/09/27 18:02:25
>595
それは、５９５が本気で自殺を考えていないことを見切っていたのだろうと思われ。
だから、カウンセリングの成功例だね。
597:没個性化されたレス↓
08/09/27 23:42:22
成功じゃないよ
今も殺意のほうが消えなくて苦しいのだから
598:没個性化されたレス↓
08/09/27 23:49:23
↑警察に通報しておきますね。
万が一ってこともあるので。
599:没個性化されたレス↓
08/09/28 11:12:48
カウンセラーはもう悪あがきはやめなよ。
あんたたちのインチキ振りはもうとっくに見破られているのだから。
600:没個性化されたレス↓
08/09/29 08:20:50
カウンセリングを長年に渡って受けたけど、嫌気がさして止めた。
今は受けたいと思わない。
そういう心境になるまで年月がかかってしまった。
601:没個性化されたレス↓
08/10/01 22:08:27
ホームにいた人を見て感じたこと
良い点は、強くしっかりした人になっている。常識がもてるようになっている。
悪い点は、「○○するべき」が多くて融通が利かなくなっている。フィードバ
ックの癖で「あの人は○○の問題がある」など人の批判が増えている。
602:没個性化されたレス↓
08/10/02 10:48:27
>>601
レスを読む限りでは、良いところは一つもないように思えるが。
最後の2行は洗脳と自己愛性障害じゃないか･･･
603:没個性化されたレス↓
08/10/02 12:03:25
ここのレスを読んで判断するのは間違いだよw
良くなって社会復帰している人は、こんなスレへ来たりしない。そんなヒマはない。
ここでホームがどうのこうのと批判している人は、ここにいる時点で問題ありなんだよ。
バランス良く判断できない精神的に幼稚な人の集まりだぞw おれもその一人なのは否定しないw
604:没個性化されたレス↓
08/10/03 06:21:06
カウンセラーに映画、本などの話題を振ったら、読んでも居ないくせに、しったかぶりでさも読んで感動したかのように言うのには泣かされる。
そういう不誠実な対応が不信感を募らせるのにどうしてそれが解らないのか。
605:没個性化されたレス↓
08/10/03 09:50:15
失敗しましたーと謂えばいいのにね。
606:没個性化されたレス↓
08/10/03 11:36:32
失敗しましたー、、では駄目。嘘いってすみません二度と言いませんと
誠心誠意謝罪しなければ駄目だ。
607:没個性化されたレス↓
08/10/04 00:42:30
>603
それは正論だな
608:没個性化されたレス↓
08/10/04 13:47:47
>>604
それはそのカウンセラーは変えた方がいんじゃないか･･･
自分のカウンセラーは知らない事は知らないと言うぞ
609:没個性化されたレス↓
08/10/04 22:33:42
>603
お前、何が言いたいんじゃ
てめえも精神的に幼稚なくせに
610:没個性化されたレス↓
08/10/04 22:40:05
知人が鬱病で、精神科に通院してカウンセリングも受けています。
クライアントとして治療を受けながら、自分自身も民間のカウンセラー資格をとったとか。
でも、全然鬱病は良くなってない。
性格の癖が強いし、声がお化けみたいに暗くて。
他にもそういう人いろいろ見てきたから、カウンセリングは効果あるようには思えないです。
611:没個性化されたレス↓
08/10/08 14:31:47
>>603みたいな人こそ精神的に病気だと思う。
そうやって一切の批判に耳を傾けないのは、
洗脳された基地外集団に共通の要素。
612:没個性化されたレス↓
08/10/08 14:37:44
>>610
カウンセラーっていうのは、精神的に病んだエゴと甘えの塊みたいな人で、
少しばかり勉強できる人がなりたがるんですよ。
病んだ人間が、自分より弱い者を騙して洗脳していくのがカウンセリングの実態です。
613:没個性化されたレス↓
08/10/08 14:43:59
そもそも心理療法って効果あるのかね。暗示じゃないんか
614:没個性化されたレス↓
08/10/08 16:48:38
>610
>612
カウンセラー資格を取得しても、自身ばかりか、クライエントの病気は治らないし、
治すことも出来ません。
全てのカウンセリングの実態を知っている訳ではないのですが、カウンセリングは
クライエントの自立(自律)を支援するのが、その本務と思って勉強をしています。
615:没個性化されたレス↓
08/10/08 17:39:45
>>614に質問
自立（自律）していくことで病気も治っていく、または、改善していかなければ
なんのための自立（自律）支援なんですか？
そもそも自分の病気を治せない人が他人の自立（自律）を支援しよう、支援できると
考えること自体に問題があります。
616:没個性化されたレス↓
08/10/08 20:09:24
>>613
同感。
暗示にかかりにくい人はなかなか良くならない。
617:没個性化されたレス↓
08/10/09 08:41:00
良くなったいう暗示にかかっているだけで、
周りから見れば「何かあの人最近変よね。前のほうが良かったわよね。
何かの信者になっちゃったのかしら？」
とか思われているんだよ。
618:没個性化されたレス↓
08/10/12 01:03:10
自分が病んでるから自分よりも病んだ人を助けて愉しみたい
そういう気持ちがカウンセラーへの動機
619:没個性化されたレス↓
08/10/12 02:47:02
よく失言するカウンセラーってバカなの？
言わなくていいこと言ったり、こちらが迷うようなこと言うカウンセラーって。
620:没個性化されたレス↓
08/10/12 09:14:29
揺れ動く心を自分の心できちっと見つめる能力を持てればカウンセリング
は成功です。それから先は、各分野の専門知識がーーー精神科医、弁護士、
経営コンサルタント、宗教家、ハローワーク、などーーー必要かもしれません。
カウンセリングで全てが解決すると考えるのは、危険です。広い常識を身に
つける様、普段から心がけましょう。クライエントに適切な人物なり、団体を
紹介するだけで、カウンセリングが成功することもあります。
独力で解決しようと、泥沼に入るのは賛成できません。
621:没個性化されたレス↓
08/10/12 15:41:48
閉鎖的な二者関係だもんなあ
622:没個性化されたレス↓
08/10/13 14:32:56
>>619
カウンセラーってみんな馬鹿ですよ。
623:没個性化されたレス↓
08/10/18 12:15:13
両親が慶応でてるクライアントのほうがギャラがいいって言われて
傷ついた。金持ちのほうが金払いがいいという意味だったと思う。
バカなカウンセラーに出合って何回も死にそうだった。
医師のほうが信頼できる。薬のほうが自殺したい気持ちおさえられる。
624:没個性化されたレス↓
08/10/18 19:17:52
>>623
それはちょっとひどすぎるカウンセラですね。
即刻、そんな人のカウンセリングはやめたほうがよかったですね。
625:没個性化されたレス↓
08/10/18 20:13:33
>>623
愚かなカウンセラーに当たって気の毒とは思うが、
ある意味分かりやすいカウンセラー
626:没個性化されたレス↓
08/10/19 08:04:08
慶応でてても、前のカウンセラーともめて２万円の料金は前のカウンセラーに
払っていないと言ってた っていうかこんなことペラペラ話すカウンセラーって・・
627:没個性化されたレス↓
08/10/19 08:43:29
こういうカウンセラーは資格剥奪すべきだな
628:没個性化されたレス↓
08/10/19 12:37:14
すまん、話を整理してれないか？
629:没個性化されたレス↓
08/10/23 01:07:17
カウンセリングを見直すよう裁判でもすればいい
630:没個性化されたレス↓
08/10/25 02:00:51
そもそもカウンセリングで何が良くなるのかさっぱりわからないのだが
631:没個性化されたレス↓
08/10/25 08:22:49
>630
それは、あなたの頭が悪いからです。
632:没個性化されたレス↓
08/10/25 13:47:46
じゃどうして効果があるのか教えてよ
全然わからないよ
633:没個性化されたレス↓
08/10/25 14:36:16
カウンセリングで何かが良くなる、と思ってるのが頭が悪い証拠だよ
634:没個性化されたレス↓
08/10/25 15:23:41
なるほど
よくわかった
635:没個性化されたレス↓
08/10/25 15:55:22
全く効果がないのですから、
悪くなることもありません。
636:没個性化されたレス↓
08/10/31 20:33:41
自分が関わったカウンセラーは心底劣等感が強い人に思えた
637:没個性化されたレス↓
08/11/01 05:55:38
書き込みお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:1-100番)
638:没個性化されたレス↓
08/11/09 00:12:33
痛みはの辛さは分かると言われたが、痛みの原因をカウンセラーに信じてもらえなかった。
それは君の主観だとか言って心因性にされた。
自分は妄想とか一切ないし、根拠なしに間違った原因を考える程頭悪くないのに。
今は私の両親が信じてくれてるのでなんとか生きてけるけど
あの一方的に君が間違ってると言われ続けたカウンセリングを思い出すとどうにも辛くなる。
0か100。100が心因性。
少しでも私の示す原因を信じてくれたなら私の心の力になれたのに。
全然痛みにも共感して貰えなかったし完全に失敗。
それ以外はいい先生だったし仲良くできそうだったけど。
639:没個性化されたレス↓
08/11/09 00:24:15
カウンセラーは目の前のクライエントのいう事を信じてくれさえいれば
あとはクライエントは自分の力で前に進めるよね。
クライエントは日常生活で、誤解されたり、信じてもらえなかったり、否定され続けてる場合が多いのだから。
私もカウンセラーにただただ自分を信じてもらいたかった。しかし信じてもらえなかったな。
信じてもらえるだけで十分だったのに･･･。
640:没個性化されたレス↓
08/11/09 00:29:11
私がして欲しかったのは
その強烈な痛みが、元々の症状である対人恐怖症を歪めながら強めてしまったことに気付いてもらい
痛みが与える様々な影響にスポット当てて欲しかった。
なのにそれはスルー、先生と毎回どちらが正しいかの議論。
全然駄目だった。
641:没個性化されたレス↓
08/11/09 00:36:36
その点精神科医はうん、うんと私の話しを否定することなく聞いてくれた。
しかし眠れる薬と言って出してきたのはジプレキサ。
崖から突き落とされたようにショックだった。
彼女には信じて貰えてると思ってたのに。
642:没個性化されたレス↓
08/11/09 02:40:24
痛みって何？体が痛むの？
643:没個性化されたレス↓
08/11/09 13:56:08
カウンセラーこそがメンヘラの極致
一番たちの悪い新興宗教だと思って間違いなし。
悩める人たちは近づかないようにしましょう。
644:没個性化されたレス↓
08/11/09 14:38:17
674 ：名無しさん＠九周年：2008/11/09(日) 14:28:58 ID:2+YBAEoJ0
子供が不登校
↓
医者に行く
↓
過去の嫌な事のうちどれでも精神病の原因と説明される
例 おばあちゃんが死んだ
飼い犬が死んだ
馬鹿にされた 等
645:没個性化されたレス↓
08/11/09 14:47:10
本当のことを教えてあげましょう。
テラピストは、クランケのメモリーの
脱構築を行うことをストラテジーとします。
そのための戦術的介入は、法に触れない範囲ならば、
なんでも構いません。
646:没個性化されたレス↓
08/11/09 15:44:57
原因究明型の心理療法は失敗に終わった。
どうでもいいことを病気の原因にしないようにね。
647:没個性化されたレス↓
08/11/09 16:49:46
【広島】 特産のマツタケのパッケージに美少女イラスト採用、予約殺到
ｽﾚﾘﾝｸ(kinoko板)l50
（画像）
URLﾘﾝｸ(www.null-box.com)
URLﾘﾝｸ(www.null-box.com)
URLﾘﾝｸ(www.null-box.com)
648:没個性化されたレス↓
08/11/09 20:55:51
先祖の祟りが不幸の原因だとか言って
悩める人をだまして大金巻き上げる
インチキ占い師と同じシステムなんですね。
649:没個性化されたレス↓
08/11/09 22:01:45
>648
それは違います。
先祖のたたりを一時間一万円で解消します。
悪徳霊媒師の儲けが消えるシステムなのです。
650:没個性化されたレス↓
08/11/10 00:19:19
>>642
そうです。顔のある一部の痛みです。
651:没個性化されたレス↓
08/11/10 05:51:26
神社のお祓いでも、厄除け祈願とかあるんだが・・・
神社でもお寺でも、あなたの寿命は1年とか言わなければ問題ない
652:没個性化されたレス↓
08/11/10 05:57:11
>>649
まじ？お盆に先祖供養を全国数万以上の寺院でやってるよｗ
しかも、5千円～1万円以上であれもいけないのか？
653:没個性化されたレス↓
08/11/10 06:28:25
>>644
占いと同じですね。
654:没個性化されたレス↓
08/11/10 06:34:50
占い師とお客の奪い合い
655:没個性化されたレス↓
08/11/10 22:34:28
>>652
それは、ただの行事です。
我々は、日常生活に影響をあたえ
問題行為を生じさせつづけている
悪霊を退治するのです。
656:没個性化されたレス↓
08/11/12 11:11:26
やっぱり>>655みたいなこの手の人たちと
臨床心理士って共通点あるね。
657:没個性化されたレス↓
08/11/12 23:05:56
やっぱり受ける側も、自助努力を惜しまない気力で望まないと、効果ないってことじゃないの。
ものすごい頭脳哲学自己洞察が必要なんじゃない？
658:没個性化されたレス↓
08/11/13 01:08:32
>>657
少なくとも、お金を払っているのですから、
元をとる気持ちで、素直に騙されてみることです。
そうすると、嘘みたいに良くなります。
しかし、世の中には悪徳霊媒師が多く潜んでいますから
根こそぎ生気を吸い取られる人々が増加しつづけています。
これがネックとなってセラピー自体が機能しないのです。
659:没個性化されたレス↓
08/11/30 14:35:49
半年で２０万ぐらい払ったけど詐欺だったんだろうなーと思う
660:没個性化されたレス↓
08/11/30 19:04:42
半年で２０万円しかとらない詐欺なんて
ずいぶんと良心的な詐欺ですね？
661:没個性化されたレス↓
08/11/30 19:10:22
半年も気づかないなんて、アホウ太郎並み。
662:没個性化されたレス↓
08/11/30 19:48:14
セクハラ相談：数十人分がネットに 都内の有名私大か
インターネット上の掲示板に、東京都内の有名私立大のものとされるセクハラ相談の一覧表が掲載されていることが分かった。
掲載されているのは９９～００年の相談内容の一覧。数十人分で、相談者の性別、学生か職員かなどの肩書、「セクハラ」「ストーカー」といった内容に加え、相手方の肩書も記載されている。相談者と相手方の実名の欄は白く塗りつぶされている。
関係者によると、一覧表は、ファイル交換ソフトを通して流出した大本の資料の一部の可能性がある。大本の資料は０４年までの６年分、計約７００件あるとされ、相談者と相手方の実名も明示されているという。
一覧の中には、相談を受けたとされる都内の有名私立大の機関名や心理相談専門員の名前が書かれているとされるが、この大学の総務担当者は２９日夜「把握しておらず早急に調べる」と話している。
663:没個性化されたレス↓
08/12/03 16:44:59
うんうん聞くだけのカウンセラーはすごく疲れる
拷問されてるみたい
664:没個性化されたレス↓
08/12/10 22:42:04
妄想カウンセラーだった
665:没個性化されたレス↓
08/12/11 09:30:21
カウンセラーになる人は、幼稚な人が多い。
左翼とか、カルト宗教信者とか、思想的に偏った、
いわゆる世間一般でキチガイといわれている人たちに
共通の傾向が臨床心理士にもある。
ある程度知能は高くても、人格が未熟なんですよ。
そういう人間こそが最も残酷に他人を傷つける。
山王教育研究所で何人かの臨床心理士と話をして、
そのことを確信しました。
666:没個性化されたレス↓
08/12/11 09:33:25
カウンセリングを受けて分かったこと。
単純なバカよりも、キチガイのほうが性質が悪いということ。
667:没個性化されたレス↓
08/12/11 14:05:05
やっぱり、臨床心理士も普通の人間だから自分の保身に走ったんだなと。
臨床心理士なら訓練も受けているしもう少し成熟したものを持ってるかと期待した自分が馬鹿だった
自分の方が社会的に辛い思いしているのに、辛い思いもしていない臨床心理士に私の話に耐えられる訳がないと思ったよ。
期待した自分が馬鹿だった。
人に頼っても仕方がない事を臨床心理士には教えてもらったよ。
それで良かったんだと思ってる。
668:没個性化されたレス↓
08/12/11 14:37:38
>>667
同意。
669:没個性化されたレス↓
08/12/11 21:13:43
>>667
臨床心理士もいろんな人がいるからね。
中にはすごい人もいる。
臨床心理士が現実の社会でつらい経験をしたかどうかは必ずしも関係ないですよ。
670:没個性化されたレス↓
08/12/13 00:08:41
臨床心理士がでかい声で友人である有名人の話を
ぺらぺらと
671:没個性化されたレス↓
08/12/14 15:08:50
>>667
あなたの人間性のほうがカウンセラーよりも上だったということ。
別にあなたが期待をしすぎたわけではないよ。
あなたは客として当たり前の必要最低限の要求をしたにすぎない。
それに応えられないほどカウンセラーが未熟だったというだけの話です。
672:没個性化されたレス↓
08/12/17 13:28:52
世情に疎いカウンセラーはいらん。シンリガクはお勉強しているらしいが何も解ってない、世間のこと知らなすぎるクソ馬鹿はいらん。
673:没個性化されたレス↓
08/12/17 14:51:05
本から得た知識しかない、文字通り「世間知らず」で一般常識皆無なカウンセラがいたら
それは困るが、逆に世間知のカタマリみたいなカウンセラがいたら、それはそれで困る。
大雑把に言って、主に本人の心理的・内面的な理由からその「世間」との間で認識や行為の
齟齬をきたしがちな、そういう社会生活上の問題を抱えた人がクライアントになるわけだろう。
早い話が「世間オンチ」とでも言うべき性質だ。
カウンセラの仕事はまずそのクライアントの世間オンチの発生源を内在的に理解するところから
始まるのだろう。それはカウンセラ自身が自分の内側で「世間オンチの世界」を模擬的に
再現できなくてはいけないということで、つまり大なり小なりカウンセラの側にも世間オンチな
ところが（ただし自覚的に）なければいけないわけだ。
カウンセラに世間知が求められるのは、専らその「ただし自覚的に」ということに関連したところで、
かつ、そこにおいてだけだと思う。
それはそれとして、俺には>>672のような言い草もある種の世間オンチの明徴な発露だと思える。
本当に世間の判っている人間なら、その場にいない他人のことを頭ごなしに「何も解ってない」
「クソ馬鹿はいらん」などと斬って捨てるような、そんな不躾なもの言いはしない。なぜなら、
少なくともこの日本の「世間」では、そんな言い方をする奴の方が人物と見識を疑われるからだ。
それなのになぜか当人は、「オレ様こそ世間をよく判っているのだ」と強く思い込んでいたりして、
病識皆無な世間オンチのジャイアン・リサイタルをいたるところで開催してみせるというわけだ。
こういう人がクライアントだと、その前で「のび太」を演じてみせなければならないカウンセラは、
さぞかし苦労が多いであろう、またそれだけにいい商売の種にもなっているだろうと察せられる。
「いらん」「いらん」と、文章の頭と尻尾で２回も書くほど強く愛着されているのだからな。
674:没個性化されたレス↓
08/12/17 18:29:28
初カキコです。
自分は今３１で、２４から心療内科に通い、２６から今の病院一本に絞っていますが、いっこうに良くなりません。
鬱病と診断されていますが、自分は鬱だけではないと思っています。
子供の頃からの父親への恐怖体験、
高校１年で同じクラスのあるキチガイと知り合い、高校卒業と同時に「同じアパートに住もうぜ」と言われ、
２２まで付きまとわれ地獄の日々、最後は夜逃げ、
そのキチガイの夢を９年経った今も夢に見ます。
そして２６で結婚、２８で捨てられ子供への面会も一切拒否されています。
もう気が狂いかけているのでカウンセリングを受けようと思っているのですが、定評のあるカウンセラーを教えて頂けないでしょうか？m(_ _)m
675:没個性化されたレス↓
08/12/17 18:39:09
世間オンチでなくても悩むときは悩むし、どんなすごい人でも
精神を病むときは病むよ。
常識じゃん
676:674
08/12/21 23:26:51
別のスレで相談しますのでもう結構です。
677:没個性化されたレス↓
08/12/27 23:50:35
>>674
軽い知的障害か発達障害があるんじゃない？バイバイ
678:没個性化されたレス↓
08/12/28 02:11:40
心理学を批判してる奴ってのは、要は心理学を僕にも教えてっていってるんだよ。
679:没個性化されたレス↓
08/12/29 09:40:12
自分が右脳型か左脳型か知ってるか？
右脳って、悲観的に物事を捉える傾向があるらしい｡
相談するなら、左脳型の人の論理が役立つらしいぞ｡
逆に左脳型の人が困っていたら、右脳型の人に相談にのって貰おう｡
自分の脳型を知るなら、色々なサイトで診断してみるといいよ｡
因みに漏れは、ストレスがかからない状態だと脳粱型でストレスが掛かると右脳にいったり、左脳にいったり………
680:没個性化されたレス↓
08/12/29 18:49:44
>>679
別に右脳とか左脳とか言わんでも
物事を悲観的に考える傾向のある（と自分で思う）人は、そうでない（ように見える）人に相談しろ、と
ただそれだけの話のように思えるのだが…まあそれはいいや
友達に相談するならその方がいいような気がするが、
カウンセラとなったらまた別ではないのかな
681:没個性化されたレス↓
09/01/02 14:16:31
欧米の心理療法の現状はどうなっているのだろうか。
知っている人の書き込み求む。
682:没個性化されたレス↓
09/01/03 09:50:56
死の前年に五十年前山小屋の壁に書き残した「峰々に憩いあり」の詩を見て、
八十二歳の老人ゲーテは涙したという。
俺は今同じような気持ちかもしれない。
part7とは・・・・、しかも双子の兄弟もまだ生きている。
スクスクと育ったな。
683:没個性化されたレス↓
09/01/03 10:24:32
偉人の詩と糞スレを一緒だと思うなんて、相当頭がおかしいな
684:没個性化されたレス↓
09/01/03 10:35:44
>>683
そうか、そんなにこのスレが嫌いか
685:没個性化されたレス↓
09/01/04 09:32:19
このスレは結構多くの人が見ているよ
686:没個性化されたレス↓
09/01/04 09:38:21
ある程度知能は高いのかもしれないけど
人間性があまりに幼稚で未熟
それがカウンセラーであり
いわゆる世間一般でキチガイと呼ばれている人たちの共通点
687:686
09/01/04 09:49:28
もう一つ追加
そういう自分を全く客観視できていないこと
688:没個性化されたレス↓
09/01/04 10:06:58
↑カウンセリングを受けた馬鹿
689:没個性化されたレス↓
09/01/04 20:30:14
逆にいうと、クライエントがまずまず心理的に自立できれば、
そのカウンセリングは一応成功と言えるのでしょうか。
経済的自立以前に心理的自立が大切ですよね。
690:没個性化されたレス↓
09/01/05 08:50:51
ところがカウンセラーが心理的に自立できていない幼稚な人間ばかりなので、
逆に自立の脚を引っ張られ、最後はすべてクライエントに責任転嫁されて
終わるケースがほとんどです。
中には重度の鬱病や統合失調症にされてほっぽり出されたケースもあります。
691:没個性化されたレス↓
09/02/05 07:01:43
まさに重度の鬱にされたなあ。
心理療法受けた後、寝込んでたよ。
幻聴はないけど被害妄想が強くて、統合失調症にもされたような気がする。
カウンセラーに「自分の汚い面をしっかり見ろ」と言われて必死でそれをやっていた。
自分の汚い面ばかり見ていると当然だが、他人のことも悪く思うようになってしまう。
しかしカウンセラーの言うことだから信じてしまってた。
脱洗脳して、これからは自分のいい面と悪い面、両方見るようにしたい。
692:没個性化されたレス↓
09/02/06 02:56:21
ＰＤに "カウンセラー型人格障害”ってあればいいのに…
自覚のない人ほんと迷惑
>>671、>>690、etc ありがとう
693:没個性化されたレス↓
09/02/11 18:02:57
私もカウンセリングンの傷をずいぶん長いこと引きずっていた。
でも時間は掛ったけど、今は自分の出会ったカウンセラーの
未熟さが良く見えるようになった。
もうああいう未熟な人間たちには振り回されないと思う。
>>692さんも頑張ってね。
694:没個性化されたレス↓
09/02/11 20:18:51
>ある程度知能は高いのかもしれないけど
人間性があまりに幼稚で未熟
同意
695:692
09/02/12 01:01:40
>>693さん
わざわざありがとう、心にしみます…
一日も早く専門家との葛藤を処理し、生き返るつもりです。
頑張ります。
696:没個性化されたレス↓
09/02/15 12:07:40
ａｇｅ
697:没個性化されたレス↓
09/02/15 15:21:06
関東中央病院（東京）の精神科で人格を否定されるなどして、
心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）になったとして、東京都の女性が病院を
開設する「公立学校共済組合」に約700万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、
東京高裁は14日、請求棄却の1審判決を変更し、約200万円の賠償を命じた。
富越和厚（とみこし・かずひろ）裁判長は「女性はストーカー被害に遭ったことが
あり、ＰＴＳＤ再発の可能性があった。医師は人格障害と短絡的に診断し、人格を
否定する発言で再外傷体験を与えた」と判断した。
判決によると、同病院精神科の男性医師は2004年1月、女性の診察で一方的に
「あなたは普通じゃない」などと拒絶的に激しい発言をして「境界性人格障害」と
病名を告知。女性は診察後、ＰＴＳＤを発症した。
5月の1審東京地裁判決は「医師の人格障害という判断に誤りはなく、発言が違法と
言えるほど威圧的で人格を否定するものだったか明らかではない」としていた。
2009/01/14 共同通信
↓
ビデオカメラやレコーダーを持ったほうが良いですよ。
医者の話を聞き返せるし、裁判になっても確実な証拠になります。
患者同士で情報を交換すれば、信頼性も増す。
レコーダーも安くなっているし、記録データもボタン一つでパソコンにコピーできます。
698:没個性化されたレス↓
09/02/17 11:02:39
age
699:没個性化されたレス↓
09/02/17 19:14:56
カウンセリングじゃなくて精神科行ったんですよ、そしたら先生の言い方
で泣きそうになった…。やだね、やっぱり自分で解決するしかないのかな…
ちなみに小3の時に人に自分の考えてること見透かされてるんじゃ…
なんて統合失調症まがいなこととか小4～小6まで鬱の症状になったりしたけど
自力で治した。でも今も欝っぽいから精神科行ったら余計に酷くなったよ…
やっぱりストレス溜まった。
700:没個性化されたレス↓
09/02/19 17:02:41
すみません
教えてください、うまく判断がつきません
こういうのは治療なんでしょうか？効果あるんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.angelique44.com)
701:没個性化されたレス↓
09/02/20 21:52:57
ここで聞けるだけの理性があるなら答えは分かるだろ。
702:没個性化されたレス↓
09/02/22 23:16:33
ＮＨＫで臨床心理士のカウンセリング６０００円を
医師が勧めにくがってたけど勧めなくていいっちゅーの
ハロワのキャリアカウンセラーの個人的気分のせいで虐待されて
飛び降り自殺しそうだったし、男の私設カウンセラー（５０００円）には恋愛転移したし、自殺未遂数回、
とにかく悲惨な目にあって自殺ギリギリの境界線上あるかされて
なにが認知行動療法だって思う
人と人がむきあうと変な感情が生まれておかしくなる
今もカウンセラーが憎い
それとも安いカウンセラーにあたりすぎたのかしら
失った時間をかえしてほしいととくにキャリアカウンセラーの
おばさんに言いたい
よんでくれてますように
703:没個性化されたレス↓
09/02/22 23:45:45
>>699
ちなみに小3の時に人に自分の考えてること見透かされてるんじゃ…
なんて統合失調症まがいなこととか小4～小6まで鬱の症状になったりしたけど
これは中二病みたいなもんじゃないか？
それに今の鬱っぽいのも、理想と現実が合わなくて逃避してるように感じる。実際はわからんけど
704:没個性化されたレス↓
09/02/25 23:02:01
カウンセラーが憎い
どうすればあの存在すら虫けらのように思えるだろうか
705:没個性化されたレス↓
09/02/26 02:03:08
>>704
相手が臨床心理士ならば、心理士会の倫理委員会に問い合わせるという手がある。
月曜、金曜に電話窓口があるから、聞いてみれば良い。
最終的には訴訟だろう。
どちらにせよ、録音等の記録が必要だろう。
706:没個性化されたレス↓
09/02/26 21:37:27
>>705 ありがとう
707:没個性化されたレス↓
09/02/27 13:18:34
許せない。あんな残酷なカウンセリングを受けてしまった自分が
許せないからカウンセラーも赦せない
708:没個性化されたレス↓
09/02/28 09:28:15
私が受けたカウンセラーはこっちの話の一部を少し聞いただけで、
自分はクライアントがめちゃくちゃ多くて忙しいだの、最近カウンセラー以外の仕事もはじめたの、幼いころからあなたなんかより酷い体験をして～とか延々自分語り。
解決するにはあなたが虐待を受けてた人間と一緒にいることだとか言われたｗ
しかしまあ三回通ってほぼ自分語りだっだよ。
クライアントいなくてカウンセラーじゃ食ってけないから他の仕事はじめたんだろうなｗ
カウンセラー不振になったよ
その前の大学に来てくれてたカウンセリングのおばさんはよかった
けど大学にくるの半年に１回
自宅からカウンセリングやってるとこまでじゃ３時間かかるうえ料金も普通のとこの倍くらいだったから通えなかった
結局相談出来る人がいなくて大学もやめてしまったし
今は本当に大学卒業しておけばよかったと思う
大学なんて簡単に卒業できる所なのにな
親も大泣きしてパニックになったり宗教とか入りそうになったりするから、まともに相談できる人が周りにいなかった
大学卒業するまで応援するとか言ってくれるだけで頑張れたんだけどね
大学やめようとか思ってる人いたらやめない方が絶対いいよ
殆ど行ってなくても代わりにやたら簡単に出来る課題とかで単位取れたことにしてくれるし、たったそれだけで大学卒業の資格もらえるんだから
自分はそうゆうの知らずに毎日通わなきゃとかついていけないから、ヤバいだとか思い過ぎてやめてしまったよ
本当バカだった
709:没個性化されたレス↓
09/02/28 19:36:08
あなたはバカじゃない
カウンセラーがバカウンセラーだったとおもう
守秘義務も守ってなさそうなカウンセラーだね
居酒屋でクライアントのこと事ぺらぺらとか
しかも名前ダシで
大学はいままさにやめようとしている人が
他スレにいたから経験した人しか伝えれない
何かが伝わればいいね
710:没個性化されたレス↓
09/03/04 20:06:24
カウンセラーって奴らがほとほと嫌いだ。
不毛かネチネチと誘導尋問をしてくるか。
大体が嫌な思いをさせられる。
711:没個性化されたレス↓
09/03/07 16:39:45
こちらの気持ちを理解してくれないと思うことが多い
勝手に話を進められるというか
信頼関係を築くより矯正しようとしてるのかもだが
そういうのに対してはがっちりガードを固めてしまう
普通の状態でないのだから何とかカウンセラーの方が努力してくれないものか
712:没個性化されたレス↓
09/03/16 21:59:11
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
713:没個性化されたレス↓
09/03/17 00:49:53
このスレで一つ間違った認識がある。
カウンセラーは一般的に
IQもかなり低い人が多いよ。
714:没個性化されたレス↓
09/03/17 01:47:17
IQテストってちょっと訓練すると点数飛躍的に上がるよねｗ
715:没個性化されたレス↓
09/03/17 21:46:14
カウンセラーのblogからリンクされてるメルマガに登録したらスパムが大量に来るようになった。
seesaa.netの広告なら許せるが、自ら載せているところが悪質だ。
あのカウンセラーから乗り換えて正解だった。
716:没個性化されたレス↓
09/04/09 19:48:28
カウンセラーになる人って
じめーっとした体温のひとおおそう
とくに女性
717:没個性化されたレス↓
09/04/10 03:01:43
時間とお金さえ出せば誰でもカウンセラーになれるシステムに疑問を感じる。
カウンセラーはあまり競争激しい職種じゃないからか、向上心もないし、仕事ナメてる人多いな。
金儲け目的のオッサンカウンセラーとか、性格終わってるよ
718:没個性化されたレス↓
09/04/11 21:23:07
心の中を相談したら、私の気持を変に操作されたり
ずれた評価をされて、かえって気分が悪くなることがあった
だからそこはやめた
719:没個性化されたレス↓
09/04/11 21:39:00
心理関係の本をたくさん読んだので、多少の知識を得たのヴぁ
しかし、そのためにカウンセラーの動きが気になります
私と同じ動きをしてるのは、ミラーリングを試みているのか？とか、
自分の荷物を置いたまま部屋を出て行ったのは、君を信頼している
ということをアピールしてるのか？とか、
720:没個性化されたレス↓
09/04/25 19:24:08
時間とお金さえ出せば誰でもカウンセラーになれるけど
カウンセラーとして就職や起業して喰ってける人は一握りじゃないか？
公務員試験受かってカウンセリング職就く人が勝ち組らしい。
721:没個性化されたレス↓
09/05/19 09:07:44
>>720
その勝ち組カウンセラーにかかったけど、雇用関連について認識が甘いと思った。
この辺、心理よか文字通り「致命的」な場合もあると思うんだけど。
技術面ではマシに感じた。けど、マシでしかないのかも。
あと最後の最後で>>517みたいなことをやられた。かなりグロい話で。
グロい話だったんで、その場でもかなり混乱して涙が止まらない状態だったんだけど
「なんで泣いてるんですか？」で済まされたことも含めて、疑問で一杯。
自分が経験しなくても、話だけでダメージを受けることが解らないカウンセラーって？
最近「代理受傷」ってのがあるのを知って、やっと誰かに解って貰えたみたいな気分になった。
722:没個性化されたレス↓
09/05/20 11:54:04
それは無能カウンセラ
723:没個性化されたレス↓
09/05/20 14:33:55
ヒッキー板
お前ら今日母ちゃん何発殴った？
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)l50
724:没個性化されたレス↓
09/05/21 10:13:36
>>721
「勝ち組カウンセラー」＝「公務員カウンセラー」は
仕事がキツイとか、職場の人間関係がしんどいという相談者に
仕事を長期休むことや辞めることを勧めやすいと思う。
今の時代、長期休むヤツはクビにされるし
辞めても次の仕事が見つからないと
「職無し」「収入無し」の切実な悩みがまた生まれてくるのにな。
金が無かったら生きてけないし。
生活保護等の不労収入は誰でも簡単にもらえるわけじゃないし。
725:没個性化されたレス↓
09/05/21 10:14:52
自分が恵まれてる職業だから、そうじゃない職業のことがわからないのかもしれない。
726:没個性化されたレス↓
09/05/21 10:20:23
下にみてる
727:没個性化されたレス↓
09/05/21 12:02:06
>>724
でも無料でやってるから、職がなく経済的に厳しい人はそこにかかるしかないんだよね。
空白期間５年半のうち２年カウンセリング受けた。
就業が決まって終了することになったけど、内容には不満だったことを伝えた。
２年間何も伝わってる気がしなかったから。
職が決まった以外は何も解決してないし、希望を持てない気持ちも伝えた。
でもカウンセラーは就業が決まったことにやけに喜んでる様子で
その点も「そうですか？」だけ。やけに上機嫌。
そして最後の最後に>>721のグロ話。
就業だけで手放しで大喜びするほど就業が重要なら、２年もかかったほうが遥かに重い。
その重みが解ってたら、手放しで喜んだ上にグロ話聞かせたりするだろうか。
そもそも就業はカウンセリングの成果とは思えなかったし。
社会復帰を喜んでたら、あと３日で５年半ぶりの社会復帰するのに
わざわざ余計なグロ話で、酷く混乱させ泣かせて平気な顔で別れるだろうか。
そして不況でまた半年もしないうちに職をなくしたよ。
グロ話は私の過程と自分の経験を重ねてのことだったようだけど
こちらからは何も重なるものはない話だった。向こうは公務員だしね。
728:没個性化されたレス↓
09/05/21 12:34:39
メンヘル板のカウンセリングスレから。
> カウンセラーの悩みと回答が載ってた。
>
> ● カウンセラーの仕事をしています。思うような効果が出
> ないとイライラしますが、向いていないのでしょうか。
>
> ○ もしもあなたが、クライアントの心を支配したいと考えて
> いらっしゃるのであれば、決してカウンセリングはうまくゆき
> ません。残念なことに、思うような効果があがらないでイラ
> イラしてしまいますのは、翻訳いたしますなら、相手の心を
> 支配したいのに自分の思い通りに相手を洗脳できずに悔し
> くなって慢(プライド)の煩悩が爆発してしまっているのです。
> （URLﾘﾝｸ(iede.cc)より引用。
> 東大卒でカイジとJOJOのファンの坊さんのサイトだけど
> カルト仏教ではないので安全だと思う）
カウンセリングが失敗する時
カウンセラーの側に「クライアントのココロを支配したい」
という煩悩や思い上がりがある場合もあるんだってさ。
思い上がったカウンセラーだと
クライアントは「自分は受け入れられている」という
信頼感を持てなくなるって。
なるほどと思った。
729:没個性化されたレス↓
09/05/21 12:48:29
このスレの住民は、カウンセリングの失敗や
DQNカウンセラーに出会った被害や傷を
きちんと理解して
それ以上そのカウンセラーには関わらないようにしたりして
自分の気持ちを守っているので
まだ、被害がマシなほうだと思う。
もっと酷い例だと
クライアントを見下して支配して快感を得るような
自己愛カウンセラーに
心や脳や行動を支配されてしまう人もいるんだから。
730:没個性化されたレス↓
09/05/21 12:50:48
勝ち組はそうじゃない人の気持ちがわからないとか
そうじゃない人を見下して傷つくのを見て楽しんでるとかは
カウンセラーに限らず本当かもしれないな。
ハローワークの職員の、職を探す人達への態度の酷いこと酷いこと。
731:没個性化されたレス↓
09/05/21 16:32:32
＞勝ち組はそうじゃない人の気持ちがわからないとか
これは本当だと思うが
＞そうじゃない人を見下して傷つくのを見て楽しんでるとかは
これは負け組に固定されている人の偏見だと思われる。
ただし、そこら辺の事情が分かったところで、自由にはなれるが
勝ち組になれる訳ではない所が微妙。
732:没個性化されたレス↓
09/05/22 05:54:34
楽しんでるかはともかく、
ハロワの職員の対応の悪さはガチだね。
733:没個性化されたレス↓
09/05/22 08:31:45
この板でこれから書こうとしてることを書くと
心理学学生や心理職従事者にケンカ売ってるのかぁ？
と絶対思われるだろうがｗ
心理学学科や学部って
学生本人がメンヘラーで精神病の薬が手放せない人とか
酷いイジメにあって傷ついた時の気持ちを引きずってる人とか
「私は傷ついてきたから、自分以外の傷ついた人の気持ちもわかる。
私は心が傷ついた人を救いたいのッ！！！」と語るような
思いこみが激しい人とか、とにかく
変な人の割合が他の学部や学科よりも高かった。
先生にも変な人がいた。
もちろん、就職となると変な人の多くは淘汰されるのだけど
中には、変な人なのに面接や試験の結果が良かったり
強力なコネのおかげで、心理職につけた変な人もいる。
そういう人が、プロになって
失敗カウンセリングを起こしてるんじゃないかと思う。
このスレで出てきた
自分も鬱だったけど克服してこれたということを
自慢のようにクライアントに語ったカウンセラーも
変な人カウンセラーだよね。
734:没個性化されたレス↓
09/05/30 10:42:15
民間の心理士が溢れてるんだから
精査もない監視の目も行き届かない
しゃあない
735:没個性化されたレス↓
09/05/30 11:36:34
カウンセラーが自分の過去を話すのは、自慢になる面があるよね。
・こんな経験をした→私は未経験者より理解できる人間
・つらい経験を乗り越えた→私は成功した強い人間
それ聞かされてどうしろと。
本人は恐らく「成功の実例を見せて可能性を知らせる＝励まし」というつもりなんだろうけど
どんな経験しても成功できる人間が居るということくらい誰でも知ってると思うよ。
その上で自分の弱さに失望してる状態の人間だって居る。
それを責められてるように感じるとか、そういうのが心理じゃないのかと。
人の痛みってそういうことじゃないのかと。
736:没個性化されたレス↓
09/05/30 17:26:49
>>735
なんか分かるなあ
あと、自分はこんなに頼られている、という話が出るとうんざりする
737:没個性化されたレス↓
09/05/31 11:58:22
離れようとしてるのが分かるのか
やたら口調が攻撃的になった
自分の問題と向き合うのが怖い人はすぐ他人のせいにする
カウンセラーのせいにしてカウンセリングに来なくなる
カウンセラーを転々とするけど治らないんですよ
て言ってた
おかしくね？
患者責めて治るの？
738:没個性化されたレス↓
09/05/31 12:02:16
罪悪感植え付けて
離れる患者をつなぎとめる手段ししてる
優秀なカウンセラーだったら
来なくなりそうな患者に対して
どう対処する？
739:没個性化されたレス↓
09/05/31 14:07:42
カウンセリングで重要なのは「選択」なんだと思う。
その「選択」が人生でままならなくなってカウンセリングに行くわけだけど
いざ行くとカウンセリングに「客観」を求めることが増えるように思う。
実際に最も重要で必要なことは「選択する力を取り戻すこと」なのだけど
時に「客観を求めること」がそれを阻害する「まやかし」になってしまう。
無能なカウンセラーは居るけど、優秀なカウンセラーは居ないと思ったほうがいい気がする。
「辞めるのは逃げ」として引き留めようとするのは無能っぽいけど
「どうぞご自身の選択で」とだけ言い放つのも少なからず保身を感じる。
どちらにせよ辞めたいと思う理由を伝える気にならない相手なら
辞めるのは自然なことのような気がする。
740:没個性化されたレス↓
09/05/31 18:30:21
自分を過小評価してる人だったら
自分なんかにも出来たんだからというイメージの場合もあると思うんだけど
聞いた側がそう思ってくれるとは限らないしな
741:没個性化されたレス↓
09/05/31 22:38:07
カウンセラと合わなければやめる
合いそうなカウンセラ探す
それでいいと思う
742:没個性化されたレス↓
09/05/31 22:53:26
つか単に相性が悪いだけだろ。ソッコーでやめろ。
743:没個性化されたレス↓
09/05/31 23:18:47
カウンセリングは大失敗してリスカもODも恐喝もしてしまったけど
今は安定してる。カウンセリングは失敗こそが成功なんじゃないだろうか
カウンセラーに自分という存在をめちゃくちゃに破壊されて
そこから運よく再生することができたから生きてるんだと思う
でもカウンセラーには感謝してないし憎い存在だ
これからカウンセラーにやつらにも憎悪してしまう
744:没個性化されたレス↓
09/06/01 00:40:53
>>743
境界例ですか？
745:没個性化されたレス↓
09/06/01 04:19:36
>>740
実際、カウンセラーがどんな人間かなんて知る機会ないしね。
そもそも、そういう目的で行くわけじゃないし。知る必要もない。
つか、自分を過小評価するカウンセラーっているの？
あと、過小評価は主観だからこそ困るってこともあるかも。
746:没個性化されたレス↓
09/06/01 08:08:49
↑馬鹿は三年ロムってろ
747:没個性化されたレス↓
09/06/01 09:04:44
客が受け身なのをいいことに
自分はこういう人間なんだ、わかってくれ！
とアピールしてるカウンセラーはいるよ
延々と自分の体験談を話して聞かせたり
748:没個性化されたレス↓
09/06/01 15:30:26
>>747
そこで聞かされた内容について、クライアント側は
カウンセラー自身のプライバシーをどう考えたらいいんだろうね？
カウンセラー側には守秘義務があるだろうけど、クライアント側は良識だけだよね？
そこで既になんかおかしいと思う。
困惑していると訴えたくても、困惑した内容を伝えると、同時に
カウンセラーのプライバシーを侵害することになるわけで
それがクライアントを躊躇させて、孤独に悩ませる可能性もあるし。
重い過去の話なら尚更。
749:没個性化されたレス↓
09/06/01 15:46:45
>>748
カウンセラーって、半分公人のようなものじゃないかな？
だから、自分のプライバシーを明かした時は、公に明かした
と同じことじゃないかと考えてる
重い話であっても、カウンセラー自身がそれを乗り越えた、と
いうことだから、クライアントはその話を他で喋ってもいいんじゃない
重い話って聞くのが疲れるし、クライアントにそれを負担させる
カウンセラーはおかしいね
750:没個性化されたレス↓
09/06/01 16:12:47
>>749
そうか。なるほど。
業務中の態度を訴えるわけだから、その配慮は不要なのかな～
という線でしか考えつかなかった。
もともと公にして構わない可能性もあるわけだよね。
ただ、予めその断りもないし、重い話というのも含めてクライアントには負担になるね。
あと、クライアント自身は自分の重い過去を公にできる状態じゃないし
（癒えたからといって公にするようになるわけでもないし）
目の前で重い過去を公にする人の姿を見せられるというのは
クライアントの悩み事にも影響すると思う。
クライアントが対人関係で過去を打ち明けることに不安を感じてる状態なら
打ち明けられる側はこんなに負担なのか…とますます不安に感じたり
ある意味、打ち明ける行為の失敗例を目の前で披露されるわけだし。
751:没個性化されたレス↓
09/06/01 16:22:37
>>750
カウンセラーは、自身の重い話をするときに、説明が
あってしかるべきだよね、あなたがそのカウンセラーに
過去を話すことを躊躇してしまうということは
そのカウンセラーは、クライアントの不安を
取り除くことに完全に失敗しているね
他の人達の前で、そこにいないクライアントの情報を平気で暴露してしまう
そういうカウンセラーが時々いる
プロ意識のないカウンセラー、無意識で患者に負担を強いる
カウンセラーには、早めに見切りを付けたほうがいい
752:没個性化されたレス↓
09/06/01 18:54:14
>>751
私は、カウンセラーに自分の過去を話すことは問題なく出来るのだけど
通常の対人関係で自分の過去を打ち明けることには悲観的な状態なんです。
カウンセラーの重い話を聞かされて、その話を受け止められない自分を責めたり
消化に苦しんだり、疑問や怒りに混乱したりと、打ち明けられる側の苦痛を
唐突に味わうことになったのは、励みにはならなかった。
カウンセラーが重い過去の話をし始めたとき、前置きは
「私の話をしてもいいですか？」だけだったよ。
犯罪被害者や遺族だったなんて話をされるとは想像つかないし
あの前置きだけでそんな話を聞くことまで容認したと受け取られたくはないなと思った。
重い過去から立ち直った話をするカウンセラーは強い人だと思うけど
まだ自分は立ち直れる見込みもないと感じてるのに、それを見せつけられるのは
励みというより脅威というか、恐かった。
753:没個性化されたレス↓
09/06/01 21:11:59
>>752
>通常の対人関係で自分の過去を打ち明けることには悲観的
別におかしくないと思う。
通常の対人関係で自分の暗い打ち明け話をベラベラ話してくる人って
同情をエサに何かをたくらんでる信用ならない人なことが多いし。
754:没個性化されたレス↓
09/06/02 09:47:48
>>753
うん。おかしくないし、ベラベラ話す気はないんだ。
今ちょっと気付いたんだけど、深い関係になる場合は話さないわけにいかないので
私はそのことを悲観してるんだね。もう恋愛すら無理だなという点に限られるかも知れないけど。
だから立ち直った話とか聞くと、嫉妬や惨めさも感じる。
重い過去を聞かせることで何を伝えたかったのか解らなかった。
伝えたいことは重い過去を聞かせる以外に方法なかったのか？というのも疑問。
それと、言い逃げされた感じだったので、被害妄想化してる面もあると思うけど
聞かされたほうの負担や、わざわざ課題のように一人で抱えることになることも
考えて欲しかったなと思う。
755:没個性化されたレス↓
09/06/02 10:33:41
>>754
たんにカウンセラのストレス発散に利用されたんだよ
そのカウンセラは自分がカウンセリング受けるべき
あなたは悩まなくていいよ
756:没個性化されたレス↓
09/06/02 13:53:29
幼稚な人間が己の自己愛を満たすためにカウンセラーになる。
もちろん本人はそう意識してはいないが。
これが99％だと思う。
757:没個性化されたレス↓
09/06/02 14:14:23
そうみたい。
精神に問題ない人はそもそもカウンセリングに興味もたない。
気付くのが遅すぎた。
758:没個性化されたレス↓
09/06/02 14:50:21
>>755
自分が悪くないならホッとするけど、ストレス発散に利用されてたんだったらそれもショックだな…。
以前、カウンセリング中に自分の苦痛を伝えたくて、ある事柄に例えたのだけど
実はカウンセラー自身がその例えた事柄の当事者だったのね。
知らないまま続けてたんだけど、重い話を聞かされたとき初めて知ることになった。
こっちとしては、例えた上で「苦痛を伝えること」のほうが目的だったのに
なまじカウンセラーが当事者だったために、何か勘違いされたように思う。
私が例えたことにかこつけて、自分が当事者だったことを聞いて欲しくなったんなら
それまでのカウンセリング中も、知らない間にかこつけられてたかも知れないよね。
それってカウンセラーとしてどうなんだろうと思う。
こういう事態を避けようと思ったら、カウンセリング受ける前に
カウンセラーが過去に重い経験してないか確認するしかないし。
でもそんな自衛策は一般的ではないし、色々疑問だった。
759:没個性化されたレス↓
09/06/02 14:58:56
>>758
話が抽象的で全然わからないよ
具体的に何を言ったの？
760:没個性化されたレス↓
09/06/03 09:52:09
相性の良いカウンセラーに巡り合いたい
761:没個性化されたレス↓
09/06/03 09:59:09
某カウンセラーによると、痩せの人間は心もギスギスしている。
太目の人間のほうが心が落ち着くみたいなこと言ってたんだけど
俺はピザデブで嫌な気はしなかったけど良い気もしなかった。
オーラの泉の江原も太ってるからいいんだと言ってた。
体型差別じゃねえのと思ったが黙ってた。
762:没個性化されたレス↓
09/06/03 10:32:20
>>760
あなたが多少なりともマトモな人間性を有する方なら
あなたと相性の良いカウンセラーは存在しません。
なぜならカウンセラーの人間性は原始人レベルですから。
763:没個性化されたレス↓
09/06/03 10:35:07
あるカウンセラーと入れ違いにされてから問題だった
価値観が違うから思想が違うからと人はぶつかり合う
私はその狭間にはじめいたのを知らずにいた
もし私が悩みを聞いてあげたら、 狭間にいる自分では、ブログに本音を書かずにいる人の思いと重なるかもしれない
あるカウンセラーは私に話した、割りきる事や冷めた気持ちをもつ冷血さも時に必要と
人を斬る無情な行いは、時に多くの人を助けると
そんなの間違いだ～って叫びたくなった
764:没個性化されたレス↓
09/06/03 10:38:22
>>762
まともとか、まともじゃないとか、今はわからない
けど相性のいい人はいる
765:没個性化されたレス↓
09/06/03 10:39:41
>>763
日本語でおk
766:没個性化されたレス↓
09/06/03 10:41:11
失敗したカウンセラーの彼女と入れ違いにされてた
私は彼女じゃないと話しても信じてもらえず
やってない事をやった事にされ
薬飲んでる人間じゃなかった昔…、異常者としてつけ回されたり、違うスレへ行けとか来たな犯罪者などとストーカーされてた昔…
あの時からおかしな事ばかりだった
人が苦しんで狂ってたけれど←私は知らなかった
わざと私は何かしていた人間ではないのに、そうみせられてた
767:没個性化されたレス↓
09/06/03 11:28:19
？？？？？？
768:没個性化されたレス↓
09/06/03 14:03:26
カウンセラーの彼女＝オンナ説、筆者→オンナの投影
カウンセラーの彼女＝前オンナカウンセラー
あとは自演説、わざわざ半コテ継承説など
769:没個性化されたレス↓
09/06/04 03:49:15
クライアントに対して妙に子供扱いな感じがする。
説教っぽく突き放すときだけ歳相応に扱う感じ。
こういうのもカウンセリングに振り回される原因になりそう。
770:没個性化されたレス↓
09/06/04 18:06:14
セクハラカウンセラーは報告しよう
771:没個性化されたレス↓
09/06/04 18:27:08
社会枠組みもなしに感情を肯定したり
面倒くさくなったら年齢みたいな世間を表に突然だせばいいだけだからね
772:没個性化されたレス↓
09/06/05 09:06:54
カウンセラー自身の重い過去、聞かされたな。
すんげー気持ち悪かった。
773:没個性化されたレス↓
09/06/05 10:11:36
きゃははっ☆
774:没個性化されたレス↓
09/06/05 16:29:02
こっちはカウンセリング技術を提供してくれることしか期待してないのに
カウンセラーが一個人としての姿を見せたがるのは迷惑だよね。
カウンセラーの「実は私は過去に…」みたいな種明かしも、クライアントにとっては必要のないことだし
もしそれをカウンセラーが必要だと感じてたら、自他の区別に失敗してた証拠というか。
それを聞かせることで、クライアントにその失敗を許して貰おうとしてるんじゃないかと。
失敗してることに気付かないか、失敗を認めたくなくて、無意識に。
重い話を聞かされる側の負担というのは、心理学以前の常識の範囲だと思うんだけど
訓練を受けているはずの人が、常識でも解るようなことに気付けないもんだろうか。
775:没個性化されたレス↓
09/06/05 19:47:31
弱者の傷のなめ合いの先にこそ光があるのだ
776:没個性化されたレス↓
09/06/05 21:27:42
ねーわボケ
777:没個性化されたレス↓
09/06/05 22:01:31
親の話しをするとやたらと否定される。。「もう親に相談しようと思う」って言ったら「えっ、何で？」って言われた…えっ、何でいけないの？
778:没個性化されたレス↓
09/06/06 01:32:42
親引き離し派
親恨むな派
親信用するな派
779:没個性化されたレス↓
09/06/06 17:02:12
相手がボダと分かってて結婚しちゃう人は問題あるよね？
780:没個性化されたレス↓
09/06/07 21:18:25
結婚はボダのためにならないからね。
治ってから結婚するならわかるけど。
781:没個性化されたレス↓
09/06/08 16:44:01
精子とか卵子とかセックスとか不倫とか
グロいこと言ってはニヤニヤ
職権濫用して楽しんでる悪魔のようなカウンセラーは
はやく死ねばいいのに
神様、はやくあの糞爺を地獄に突き落としてください
アーメン
782:没個性化されたレス↓
09/06/08 16:48:14
地獄で糞尿に塗れてのたうちまわりますように
アーメン
783:没個性化されたレス↓
09/06/08 18:12:49
悪魔に魅入られた邪な心の持ち主には、正義の鉄槌が降らんことを
アーメン
784:没個性化されたレス↓
09/06/08 18:22:59
>>781
どんな状況でそういう単語が出てくるんだw
785:没個性化されたレス↓
09/06/08 18:33:55
近所の唯一の分析医がボダおんな刺して自爆してた
786:没個性化されたレス↓
09/06/10 09:36:32
>>781を読んで、
自分がカウンセリング受ける前だったら
いくらなんでもそんなカウンセラーいるわけないと思っただろうけど、
実際に受けてみてカウンセリング業界のあまりに酷過ぎる現状を
知った今では、有り得ないことではないと思ってしまう。
787:没個性化されたレス↓
09/06/10 10:46:37
誰でもカウンセラーと名乗れるからね
788:没個性化されたレス↓
09/06/10 12:07:56
>>781
神様はあなたの願いを叶えてくれるでしょう。(^o^)
ラーメン†
789:没個性化されたレス↓
09/06/10 14:24:17
失敗例、というが、そもそも「成功例」なんてあるのか？
なにで量るのよ？
「本人＝クライエントが"いい"と思えば」結果オーライで、笑みを浮かべながら
自己満足に浸る、そんなカウンセラーの顔が目に浮かぶ。
そして別のクライエントに武勇伝を語るわけだよ、感謝されましてねぇとかさ。
お前らのオナニーのおかずにはならねぇぞ。
790:没個性化されたレス↓
09/06/11 03:16:26
失敗は認めてもらわないとやりたい放題なのよね。
カウンセラーが「成功した！」と思うことも失敗のひとつかも知れない。
しかし「成功なんてなし」としてしまうのも、責任逃れになりかねない。
特段失敗と感じるほどではないけど効果に疑問を感じてるときに
言い訳に使われるかも知れない。
791:没個性化されたレス↓
09/06/11 13:53:32
>>790
俺（私）はこんなに成功した！と叫んでるカウンセラーは多い。
そーゆーやつは胡散臭い。
792:没個性化されたレス↓
09/06/12 01:45:42
カウンセラーにたいした力がないのに、大人数を仕切ってる場合
色々な問題が起きてくる
カウンセラーがそこらへん理解してればいいが
理解するほどの頭がないと、仕切られてるほうの人達は救われない
こんがらかった人間関係が、余計に病状を悪化させ
どうしてくれるのか？この責任はどう取る？
責任など取る気は端からないか
そもそも、もう少し頭を使えれば、このような事態には陥らない
793:没個性化されたレス↓
09/06/12 01:48:43
何を言おうと・しようと、結局本人たち（カウンセラー＆クライアント）
の主観だもんな。
一切の先入観を捨てて話を聞く訓練を受けているんだろうが（来談者中心療法）
それでも何らかの誘導や支配は起こりうる。
人間どうしだからしょうがないけど、カウンセラーの支配に乗っかったとしても
クライアントがありがとうございますぅ～☆って言えば、成功！ってなっちゃうんだろう。
そもそもカウンセラーに責任なんてないからな。言い訳はしたい放題だろうね。
医者と違ってさ。
治療じゃないから。この辺のスタートラインが違うから曖昧になりやすい。
証拠も残らないし。
クライアントが自殺したって、法的になんか問われるっつーことはないわけだし。
・・・。
臨床心理士国家資格化猛烈大反対w
794:没個性化されたレス↓
09/06/12 01:54:11
国家資格にすれば、ある程度カウンセラーも選別されるし
責任も追及できるだろう？
今のままでは泣き寝入りが多すぎるよ
まあ、医師会が反発してるから当分無理だろうけど
795:没個性化されたレス↓
09/06/12 05:36:34
カウンセリングは明確に利用法を規定していないよね。
拠り所としての役割を持たせるためだろうけど。
そういう拠り所に責任や効果はあるか？という問いは
自殺は止められるか？と同じ性質の話になると思う。
ただ、どういう効果を提供する想定か
くらいのことはもっと明確にされていいと思う。
それで金取っていいと思ってるはずなんだし。
796:没個性化されたレス↓
09/06/12 09:36:29
そう。
効果を謳えないでしょう。
治療じゃない以上。
効果の有無の線引きも難しい。
目標を設定しはするようだが、その目標もセッションを重ねるとどんどん変わってゆく。
それが「前進」なのか、「混乱」なのかは、客観的な判断基準がないという点で、誰にもわからん。
医者が国家資格化に反対するのはもっともだろうね。
単なる利権の問題のみならず、実際に治療現場が混乱しうるわけだから。
資格化によって、責任の所在を明確にすることは可能だが、その責任を責任たらしめる
客観的な判断材料が乏しすぎる。密室でこちゃこちゃ話すだけだからね、とどのつまりは。
VTRや録音は、原則したほうがいいと思うんだよな。
797:没個性化されたレス↓
09/06/12 09:37:33
そう。
効果を謳えないでしょう。
治療じゃない以上。
効果の有無の線引きも難しい。
目標を設定しはするようだが、その目標もセッションを重ねるとどんどん変わってゆく。
それが「前進」なのか、「混乱」なのかは、客観的な判断基準がないという点で、誰にもわからん。
医者が国家資格化に反対するのはもっともだろうね。
単なる利権の問題のみならず、実際に治療現場が混乱しうるわけだから。
資格化によって、責任の所在を明確にすることは可能だが、その責任を責任たらしめる
客観的な判断材料が乏しすぎる。密室でこちゃこちゃ話すだけだからね、とどのつまりは。
VTRや録音は、原則したほうがいいと思うんだよな。
798:没個性化されたレス↓
09/06/12 09:39:44
二重ごめんorz
799:没個性化されたレス↓
09/06/12 10:12:05
>>796
録音するほどの価値もない、というところもある
たとえ録音で破綻が露呈したとして、それを訴えるほどの価値もない
こんな子供騙しの講習会に行かなきゃいいじゃない、と
言われて終わりそう
それでもしっかり金は取られているわけだから、不満は残る
所詮、暇なおばさんのカルチャーなんだろうね
カウンセラー養成と謳っていても
あのレベルでやってたらそう思われても仕方ない
800:没個性化されたレス↓
09/06/12 16:27:16
実のところカウンセラーが「金取っていい」と考えることより
クライアントが「金払っていい」と考えることに委ねられてるよね。
「場所と時間を提供してもらい、話を聞いてもらう」という
クライアント自身の「試行」のために金を払うのであって
効果に対して金を払っていると思ってる人はどれだけ居るんだろう。
効果について客観的な判断のしようがないから
「試行」のために金を払うという点は、覆しようがない気がする。
効果がなければ返金すると謳うところもありそうだけど
商売としての試行錯誤の域を出ない気がするし。
801:没個性化されたレス↓
09/06/12 17:03:54
>>800
それそれ。そのとおりだよ。
対価に見合うものを提供できるのか、からスタート。
「効果」の基準がない以上、最初に「試行」である旨を告げないと。
カウンセリングの過程で、不利益が生じることもあること。
バラ色の未来が用意されてるわけではないこと。
カウンセリングに、他領域からも認められるだけのエビデンスは実はないこと。
そしてクライアント自らが考えることが主であって、カウンセラーがなにかして
やれるわけではないこと。
カウンセラー自身の基本スタンス（CCTだとか、指示的だとか)についての説明も
あるべきだろうし。
クライアントはクライアントで、いろいろいるわけだしさ。
何をしてもダメだったと、悲壮な決意で救済者を求めてくる者から、冷やかしまで。
いづれにせよ、金銭が絡む以上、ビジネスなんだから。
保険適用の場合ももちろん。
この辺で齟齬を来さないようにすることは、基本だと思うんだなぁ。
なんだよ、インフォームドコンセントじゃんw
こ ん な 簡 単 な こ と が で き て い な い の か。
ちなみに、さしあたり臨床心理士（心理臨床学会認定■）を想定してる。
他のカウンセラー資格やヒプノウンタラとかあっち方面は知らない。
802:没個性化されたレス↓
09/06/12 18:24:23
>>801
ちょっとした言葉で説明していることも少なくはないだろうし
カウンセリングとはどういうものなのかということについて
最近は、ある程度は啓蒙されて認知されているようには思う。
(と言っても結局は曖昧さの残る解釈になると思うけど。)
それをクライアントなりに踏まえた上で、受けに行ってたりもすると思う。
けど実際それだけで納得できるかどうか、受けてみると混乱したり
色々と疑問が沸いたりするという印象。
「カウンセリングは客を選ぶ」と言ってしまえばそれまでな気もするし。
803:没個性化されたレス↓
09/06/12 23:52:56
-─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿ ,-──
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ ／ ＼ ＿-=─=- ／ ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ ＼ _-=≡///:: ;; ''ヽ丶/ヾ ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
＼iiiiiiiゞ ─ | ／ '' ~ ヾ/=/`''~~ /彡-
＼iiヽ ─ | / |=.| 二 | 三
━━'/ ヽ━━ ヽミヽ _,-＝- _,-= ヽ| | ヽ| ─ ＼三
Ｌ(.:),.:: :: 〈:) ヽiiiii Ｌ(.:),ノ_ ヽ〈:) | ≡ , 、 || ヽ ,, 、ｰ￣ ＼
::: |iiiii ヽ .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ / ⊂⊃ ⊂⊃ |=
|iii| ( о ) | | , ◎ | | .|◎ i |┤ / |/
（ ● ● ） .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ |ヽ二＿,( ）＼＿二/ | ( ｡つ＼
》━━《 |iiiii|///;;;;──､ヾ. | /( )ヽ | / 丶ー
》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| / ⌒｀´⌒ | /＿＿＿＿」
《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|::// ;; ; ;; 》::::::| ／ | |/ /
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《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》 ;;》 》 ;;ミ ヽ ､＼_￣ ￣／ヽ ヽ -─ /
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巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii ``《人/ ＼__ ヽ＿＿＿＿／ ／≒/-' /|
804:没個性化されたレス↓
09/06/13 10:56:26
やたら不倫の話をしたがるカウンセラーって
やっぱ不倫願望があるのか？
805:没個性化されたレス↓
09/06/13 15:56:29
実際さぁ、臨床心理士によるカウンセリングで散々な目にあった
って人は多いんだろうか。
カウンセリングってひとくちに言っても、キワモノ系のそれも
自称カウンセラーのそれも、「カウンセリング」だもんなぁ。
806:没個性化されたレス↓
09/06/13 16:11:08
主張が一貫してないカウンセラーって嫌だ。
過去の失敗についてはクライアントの隙を責めておきながら
現在の似たような状況については楽観して隙を作るようなことを肯定したり。
こういうことがあると、ただの一個人と会話してるように思えてくる。
そこでカウンセラーは「一個人と勘違いされちゃ困る」と
脊髄反射的に専門知識に則った反応をすることで、結果として
自分を棚に上げることを「専門家」としてしまいかねない感じがある。
807:没個性化されたレス↓
09/06/14 10:18:52
精神科医の書いたベストセラー本にも、セラピストと
クライアントの相性が大切って書いてある。
そのことを説明しないカウンセラーはだめだな。
クライアントが自分から離れれば、それはクライアントの「逃げ」
クライアントが自分に依存すれば「俺は力がある」と勘違い
素人以下。
808:没個性化されたレス↓
09/06/14 10:59:05
素人に相談しよう。
809:没個性化されたレス↓
09/06/14 23:05:46
クライアントの依存は実質放置という対応かもね。
悩みの趣旨である依存関係をカウンセラーと結ぶだけで
同じことを繰り返してることに双方が気づかないとか。
専門家の対処として、説明だけで充分なのか？てのもあるような。
810:没個性化されたレス↓
09/06/14 23:30:27
いや説明すらも満足にしないというか
もちろん、説明だけでなく、身をもって実践して見せなければならない
そりゃ、簡単に依存関係になるだろう
カウンセラー側が問題ある人なら
811:没個性化されたレス↓
09/06/15 00:09:59
>>810
だよねえ。
「説明したのに依存したクライアントの責任です」で
依存問題にプロとして対処できたことになるなら
依存癖の人は多分カウンセリング受けられないもんなあ。
カウンセラーって、クライアントの依存にどれだけ気付けるんだろ。
「今あなた私に依存してるから依存しないでね」だけの対応なら
結局クライアントひとりで悩むのと変わらないんだよね。
一緒に考えるアプローチもクライアントから提示しなきゃならない。
812:没個性化されたレス↓
09/06/15 00:50:46
>>811
依存にどれだけ気付くか？さあね
クライアントの要求が一定以上の水準を超えると、はっきり
距離を置こうとするカウンセラーもいるにはいるが
大抵は依存と見ぬけないだろうな、クライアントの気分の上下に付き合って
まさに同じことのループを続ける
＞一緒に考えるアプローチもクライアントから提示しなきゃならない。
その通り、しかしクライアントが提示するのなんて無理、不可能だろう
カウンセリングに通おうとする人は、そもそも他人との境界も曖昧、
自己判断もできない状態なんだからね
813:没個性化されたレス↓
09/06/15 11:57:18
カウンセラー自身が自立できていない幼児的人間だから
依存心の強いクライエントほど大歓迎だと思うよ。
逆に依存ではない本当の信頼関係など結ぼうとすれば
カウンセラーは恐怖心を抱いてクライエントを悪意の目で見る。
814:没個性化されたレス↓
09/06/15 12:06:23
カウンセリング・心理療法は河合隼雄の死と共に終わった。
815:没個性化されたレス↓
09/06/15 13:42:23
>>813
まさにその通り
816:没個性化されたレス↓
09/06/15 14:46:35
カウンセラーって幼稚な人が多い。
側に近寄ること、肉体的にスキンシップすることが
親密さと勘違いしてる親父もいるし。
そりゃただのセクハラだっつうの。
817:没個性化されたレス↓
09/06/16 07:24:24
>>812
ほんとその通りだ。
クライアントなりに提示してもカウンセラーは「？」だろうし
上下に合わせて延々とループっていう実態いくらでもありそう。
カウンセラーの勘違いで傷付けられるリスクもあるしね。
クライアントが自己開示できるように、カウンセラーが
「ここは安全な空間です」と宣言しても、それは嘘だ。
818:没個性化されたレス↓
09/06/16 18:08:46
境界例の女と付き合い結婚までした完璧な共依存体質
819:没個性化されたレス↓
09/06/16 20:56:14
どうせキワモノ系カウンセラーにひっかかったんだろ？
820:没個性化されたレス↓
09/06/16 21:14:54
結局、君らもカウンセラーと同様に
キモイってことに気がつくことだよね。
そうすりゃ、少しは良くなるよ。
821:没個性化されたレス↓
09/06/17 04:22:54
【裁判員制度】裁判員の心のケア、5回まで無料に。PTSD認定されれば補償も…最高裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
臨床心理士がケアするらしいけど、心理職として疑問はないのかな。
精神的なダメージを強制する制度自体に、異を唱える立場ではないんだろか。
822:没個性化されたレス↓
09/06/17 12:18:03
キワモノ系カウンセラーにひっかかってしまった…
知識も技量も何もない勢いだけのバカに
だんだん綻びが見えてくる
高い授業料だったと諦めよう！
823:爛々
09/06/17 19:12:11
アラノンミーティングに参加しようと思っている者ですが、前レス読むとセシリア松〇さんのことなどを読み、危険なのかな～と思いました。
アラノンミーティングも危険な所でしょうか？
おわかりになる方いらっしゃいましたら教えて下さい。
ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ的なのは苦手なので。
よろしくお願いします。
824:没個性化されたレス↓
09/06/18 04:05:08
>>813
共感
825:没個性化されたレス↓
09/06/18 05:43:58
「突き放し」つっても実態は
「突き放しごっこ」に依存するだけ
ってこともありそうだ。
あと、辛辣な指摘なのか、危険な目に遭ってるだけなのか
クライアントが一人で悩むようなカウンセリングは
たぶん失敗。
826:没個性化されたレス↓
09/06/18 16:50:06
成功した人なんているのだろうか
827:没個性化されたレス↓
09/06/18 16:56:11
教祖と信者のような関係になり、本人たちは成功したと思い込んでいる
例ならあるかもしれない。
828:没個性化されたレス↓
09/06/18 17:09:32
>>823
AC関連は基本的にみんな宗教っぽい。
メンヘラの中でも特に何かすがらないと生きていけない
タイプの人たちの集まり。
829:没個性化されたレス↓
09/06/18 17:23:55
宗教は、問題から目をそらすための
阿片になるからね
830:没個性化されたレス↓
09/06/18 17:39:51
>>829
そう、だから依存症者にはうってつけなんだよね。
確かにアルコールや薬物異存症よりは、まだAC依存症のほうがマシかもしれない。
でも依存症者的性格はみんな変わらないわけだから、その中で健全な
人間関係が築かれることは皆無と思っといたほうがいいよ>>823
831:没個性化されたレス↓
09/06/19 09:08:56
「クライエント自身が答えを出すことを支援するだけ」ていう主張でありながら
「自分のようになって欲しい」という願望を抑えられないカウンセラー。
主張がカウンセラーの保身にしかなってない。
832:没個性化されたレス↓
09/06/20 01:54:29
カウって偽善、欺瞞が多い
ロジャの傾聴仮面なんか脱ぎ捨てて 自分の本音に向き合ってほしいけど。。
病理が合理化されちゃっているから無理か…
833:没個性化されたレス↓
09/06/21 05:58:28
傾聴して欲しい時に意見されるのもキツい。
クライエントの反応や心境を「解らない」と言ってしまえるのとかも。
心理士ってそういうのを学んだ人ってわけではないのかな。
もし「真剣に向き合ってるから『解らない』と言えるんです」
とか言われても、ただの勉強不足かも知れんよね。
834:没個性化されたレス↓
09/06/21 06:42:56
力不足や矛盾が多いのに、自覚が薄いって事だね
835:没個性化されたレス↓
09/06/22 01:50:11
へぇ。
臨床心理士はPTSD作るのが仕事だろ？
836:没個性化されたレス↓
09/06/22 01:52:14
話を戻して、そうした過去の経験をアピールすることについて考えてみます。
通常、こうした自分の過去をばらしてしまうことは「だから、そうした人の
気持ちが分かる」「そうした障害をよく理解できる」というニュアンスを伴
っていますし、クライエントも「だから、自分のことをわかってくれるので
はないか」「適切なアドバイスをしてくれるのではないか」という過度の期
待をしてしまう傾向があります。しかし、上で説明したように、こうした期
待は明らかに事実に反するものですし、事実に基づかない過度の期待をクラ
イエントに抱かせることはカウンセリングにとってプラスにはなりません。
こうした事情を考えると、自分の過去をアピールの材料に使うカウンセラ
ーは、“なんちゃって”カウンセラーである可能性が高いように思われます。
基準９．「自分の過去の傷をアピールするカウンセラー」「自分の過去の体
験を語るカウンセラー」は避けたほうが良い。
837:没個性化されたレス↓
09/06/22 02:04:17
そうですね。
なんとかして生きる希望を与えようと
していましたが、間違いでしたね。
本当のことを述べます。
あなたは治りません。
838:没個性化されたレス↓
09/06/22 02:18:11
なんちゃってなんちゃってなんちゃってカウンセラー（＾０＾）
839:没個性化されたレス↓
09/06/22 03:04:50
まあ、確かに精神病は治らないわな。
でも、治らないとしても、治るかもしれないという希望を与えてもいいんじゃないのかな。