08/01/13 22:50:28
自らも心が病んでいた典型的心理学者
3:没個性化されたレス↓
08/01/14 18:29:45
ユングの弟子のカール・アルフレッド・マイアーが編集したユングとヴォルフガング・パウリの
往復書簡集早く読みたいよー。
4:没個性化されたレス↓
08/01/14 19:20:44
ﾜﾛﾀｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
5:没個性化されたレス↓
08/01/18 08:12:44
コカイン大好き フロイト
6:没個性化されたレス↓
08/01/18 10:19:28
フロイトは超天才。
ユングはオカルト。
7:没個性化されたレス↓
08/01/18 14:35:55
超天才＝キチ＊イ
8:没個性化されたレス↓
08/01/18 20:45:36
私はそんでい博士が好き。
9:没個性化されたレス↓
08/01/18 20:49:23
そんで？
10:没個性化されたレス↓
08/01/19 00:12:42
運命への挑戦 復刻しないかね。
11:没個性化されたレス↓
08/01/19 01:37:05
フロイトはエロじじい
ユングは電波。
12:没個性化されたレス↓
08/01/19 04:16:25
つーかそもそも学者じゃない
13:没個性化されたレス↓
08/01/19 06:01:55
夏目漱石みたいな人だと思って下さい。
14:没個性化されたレス↓
08/01/19 15:23:34
占いと変態文学作家
15:没個性化されたレス↓
08/01/19 16:08:11
己の性癖を正当化したヒト＞フロイト ユング 他、多くの心理学者の皆様
16:没個性化されたレス↓
08/01/19 16:31:31
性犯罪者
17:没個性化されたレス↓
08/01/31 19:10:47
フロ憎
18:没個性化されたレス↓
08/01/31 19:50:59
>>1
そんなに知りたきゃ、自分で調べろ。 人に聞くな頼るな甘えるなだッ！ わかったかッ！！バカチンが！（怒）
19:没個性化されたレス↓
08/01/31 20:06:55
低能用ガクモンのスレでつから仕方ないでしょう。
20:没個性化されたレス↓
08/01/31 20:28:29
ユダヤ人はドラゴンクエストシリーズをクリアできない。
21:没個性化されたレス↓
08/01/31 22:20:20
基本的に私の敵ではありません
精神分析関連書籍の２０倍以上の諸科学の文献を
所持し読み込んでおります
あなた以上に、敵対分野を極めておるのです
お釈迦様の手のひらをお猿さんのごとく
あなたの思考はお見通しなのであります
22:没個性化されたレス↓
08/02/05 08:17:10
トラトラウマ トーラトラウマリビリビドー リビリービドー
23:没個性化されたレス↓
08/02/07 00:50:01
フロイトもユングも１８禁。
子どもは見てはいけないし触ってもいけない。
まず心理学の広い世界を見、学び、知り、そして
十分な判断力が付いてから、自由意志で触れるべし。
セックスと一緒ですからね。セックスと。
24:没個性化されたレス↓
08/02/07 10:27:42
系統発生学的生命を維持をするのが性欲ーーこれが精神に
どう影響するかは、誰しも興味を持つところ。
フロイトもユングも参考程度に。
25:没個性化されたレス↓
08/02/07 11:52:03
自分の精神病を治そうと心を分析した人。
26:没個性化されたレス↓
08/02/09 04:14:30
フロイトは虫だかなにかの研究の補助で性器を何ヶ月にもわたって
切除し続けたことがある。それが彼の精神分析と他の精神分析者との決裂要因
となる、去勢うんぬんにつながったとかつながってないとか。
27:没個性化されたレス↓
08/02/09 04:35:17
夢分析って何なの？何を根拠に○○は男性器の象徴とか言ってるの？宗教なの？
28:没個性化されたレス↓
08/02/09 16:52:35
言語とは情報を捨てる行為に他なりません
ゴミ箱に捨てられる情報を拾いあげ
リサイクルするのが精神工学の醍醐味
29:名無
08/02/09 23:39:35
フロイトは、人間の痛いトコロをついてると思うｗｗ
30:名無
08/02/09 23:41:52
幼児にも性欲があるなんて人間の本能をうまくついてる
31:没個性化されたレス↓
08/02/09 23:51:34
フロイトの言っていることはかなり正しいと思う。
ただそれがすべてだと考えない限りは、だけど。
ユングのような世界もある。
32:没個性化されたレス↓
08/02/11 01:11:48
フロイトは末那識のみを説いた
33:没個性化されたレス↓
08/02/11 01:31:17
ライヒはフロイトの弟子
>初期フロイトの路線を強調した上で精神分析に政治的な視点をもたらし、
>精神分析とマルクス主義を結びつけようと試みた
34:ボコノン
08/02/12 15:34:51
ユング心理学入門スレ２まだ？待ってるんだけど。
また暇つぶしに、ユング信者テッテ的にボコってやろうってなあｗ
35:名無
08/02/16 21:43:07
フロイトは、すごい。性というものを心理学的に前向きに見つめている。
36:ボコノン
08/02/17 06:02:48
ホウホウｗ
37:没個性化されたレス↓
08/02/17 08:20:04
ユングは、日本における血液型類型学に寄与した人。B型最低を発見する元にされた人。
38:没個性化されたレス↓
08/02/17 14:53:57
ユングは神話が否定された近代に神話を探すという解離の溝に落ち込み、そこから理論を打ち立てたひとです。
39:ボコノン
08/02/17 20:51:41
なるほど～ｗ
40:没個性化されたレス↓
08/02/18 01:51:19
弘法大師は欲望を肯定している趣きがあるが変人フロイトとは異なる。
41:ボコノン
08/03/06 20:30:16
空海はとも角、フロイトもユングも学者じゃないしｗ
42:没個性化されたレス↓
08/03/06 21:31:28
↑オマエただの暇人。働け。
43:ボコノン
08/03/09 21:00:57
高等遊民と言つてくれたまへ。
44:没個性化されたレス↓
08/03/17 13:36:53
フロイトもユングも学者だよ。
どちらも心理学者じゃないけどね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
45:没個性化されたレス↓
08/03/17 14:02:38
>>44
フロイト一座アメリカ巡業の図ね。
なんだかフロイトは卑屈そうに見えるし，
若いユングは背筋伸ばして精一杯つっぱてる感じ。
スタンレー・ホールの威厳溢れる姿が印象的。
46:没個性化されたレス↓
08/03/18 11:02:29
サイコロ コロコロ サイコロジー
昨日のフロイト 今日はウソ
今日の真理も 明日はウソ
心理学の真理はサイコロの目のようにコロコロ変わります
だからサイコロジーというんです
47:没個性化されたレス↓
08/03/18 19:31:20
スタンレー・ホールなんて今じゃ誰も名前すら知らない。
フロイトもユングも、後世に臨床家が受け継がれていて、
文献学的な研究の対象にもなっているんだから、
どっちが偉大かは明白。
48:没個性化されたレス↓
08/03/24 12:11:36
林道義氏訳の『心的エネルギー論』の出版を妨害した人間達がいるんだね。
心底あきれたよ。
詳細は林氏のホームページを見よ。
49:没個性化されたレス↓
08/03/24 22:03:55
オレは、林氏の言説にいつもあきれているけど。
50:没個性化されたレス↓
08/03/29 23:35:52
ユングはこの世のあらゆる事象に、意味を見出した漢（オトコ）
51:没個性化されたレス↓
08/03/30 03:28:26
>>22
最後はエルゴースムー♪じゃなかった？
52:ボコノン
08/04/02 22:08:16
>>48
「コップの中の嵐」って久しぶりに思い出したｗ
大体最近林道義の本、売れないらしくてあまり見かけないし。
確か君らのお仲間は‘ユング心理学入門スレ’で「ユング思想の真髄」はダメな本
言ってたしｗ
>>49
｢いつも｣って、どこで読み、聴いてるんだいｗ
53:没個性化されたレス↓
08/04/03 00:42:05
ダライ・ラマ１４世 歓迎OFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
ダライ・ラマ１４世 訪日検討
3月31日 19時5分
中国のチベット自治区では、３月２９日にも新たな抗議デモが発生し、再び緊張が高まっているものと
みられ、国際社会はその動向を注視しています。
関係者によりますと、チベット仏教の最高指導者であるダライ・ラマ１４世は、アメリカのシアトルで行わ
れるイベントに出席するため４月にインドからアメリカに向かう予定で、４月１０日に経由地の日本に一
時立ち寄ることを検討しているということです。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
54:没個性化されたレス↓
08/04/05 07:57:27
ユングってシュルレアリズムには全く理解を示さなかったんでしょ？
信じられない話だ。
超現実主義って単純に言えば主観性も含めた現実でしょ？
本職の姿勢を生かせば例え分析的になったとしても
解釈はできたはず。
ゴッホはあくまで精神異常者の”例外”としてしか見ていなかったし
ユングの著作自体ユング本人によるものかどうかと思ってしまう。
55:没個性化されたレス↓
08/04/05 19:27:44
ユングの著作自体ユング本人によるものでないなら、
ユング心理学を確立したのは誰なんだ？
56:ボコノン
08/04/05 19:32:08
精神分析学徒諸君、今週の週刊文春を読め。立花隆の読書日記だ。
君らのやっている事が、脳科学によって疑似科学の暗黒世界から救い出だされる
可能性が出てきたらしいぞ。良かったなｗ
57:没個性化されたレス↓
08/04/05 20:02:46
精神分析医のフロイトは
リビトーとかいう性的衝動が人間を突き動かすなんとかで
ちいさいこどもをお口むずむずフェラとか舐めたい期とか
肛門がむずむず犯されたい期とか男根でおかしたい期が
あるとかなんとか分類して、とにかく絶対こいつ変態だろおい！
っておっさんのイメージだなオレの中で
58:没個性化されたレス↓
08/04/06 14:40:02
>>57
馬鹿だな
「精神分析入門」の知識だそれは
「続精神分析入門」を読んでから言え
59:没個性化されたレス↓
08/04/06 14:40:10
>57
フロイトの理論なんて、ほとんど今では影響力ないっしょ？
60:没個性化されたレス↓
08/04/14 05:03:49
フロイトをベタ褒めしている人は多いよ。
61:没個性化されたレス↓
08/04/14 05:10:18
精神分析によって封印されていた過去の記憶を「ほりかえした」ように見えて、実はありもしない記憶が「
捏造」されただけであるケースが複数ある事が指摘されている。たとえば、女性の患者が精神分析により
父親からの性的虐待を「思い出した」為父親を訴えたものの、実際には虐待の証拠は発見されず父親が勝
訴するという例が複数存在する。こうした部類で思い出したが後に虐待されていなかったと認識した人は
何百人（2006年11月8日現在）にも上る。
性的虐待について聞かれた際、性的虐待の覚えが無い患者はそれを否定していたが、治療者により無理矢
理思い出させようとした事により無理に植え込まれた人が存在していた。思い出させようとして催眠など
を用いる事も多かった。しかし、逆に患者側が催眠で偽りの記憶を植えつけられたとして治療者を訴え勝
訴した事でこの問題は発覚した。その後、精神科医にしてフェミニストのジュディス・Ｌ・ハーマンはこ
の種の記憶捏造の原因になったとしてたびたび訴えられた。
結果的にこういった虚偽記憶に基づく訴訟が表に出た事でそういった治療が正しいのかと反発を受け、回
復記憶療法は2000年ごろまでに完全に停止された。この結果、フロイトの提唱した抑圧された記憶の考え
は、完全否定はされなかったものの非常に疑わしくなった。
62:n
08/04/15 18:25:25
b
63:没個性化されたレス↓
08/04/15 20:45:27
『キノコVS永江聡』
ロリコンを舐めるなよ！
不適な笑みを浮かべた永江の平手が、キノコの顔面を抉るように捕らえた。
キノコは口と鼻から血を噴き出しながら吹っ飛び、地面に叩き付けられ、のた打ち回った。
永江はキノコの腹を蹴りを連打し、次第にキノコの体力を奪っていった。
永江の攻撃はなおも続き今度はキノコの下半身に狙いを定めた。
永江はキノコのスカートを乱暴に捲り上げ、さっきちびったと思われるおしっこが染み着いたパンツを擦り下ろした。
野獣の前に露わにしたキノコの女性器は、ツルツルで幼女の様だった。
永江はそれに情け容赦なく激しい攻撃を加え、気持ち良いだろーとまくし立てた。
キノコの幼い女性器は、見る見るうちに血に染まっていき、威勢のキノコもただ泣き叫ぶだけだった。
暫しのち攻撃が止んだと思ったのも束の間、永江は巨大な凶器を取り出すと、とどめだ！とキノコに引導を渡そうとした。
キノコの心には衝撃が走り、処女だけは見逃して下さい、お口で許して下さいと永江の前にひざまづいた。
永江の心の隙をついたキノコは、その巨大な凶器に喰らいついた！
キノコは渾身の心の叫びで永江の凶器を根元から喰いちぎった！
64:没個性化されたレス↓
08/04/24 17:20:38
不安発作が起こるたびに、コカインを服用するフロイト。
そして、先輩医者から禁じられた葉巻を辞められない愛煙家でもあり
ました。こんな生活でノイローゼが直るわけがない。
コカインの禁断症状さえ出ていたようです。
三十代後半からフロイトは死の不安を親しい友人たちに頻繁に書き送
ります。じっさいにもう駄目だと思い込んだ時期もありました。
そのうちコカインの服用で糜爛した鼻の粘膜から、いきなりどっと血
が噴出すようになる。
65:没個性化されたレス↓
08/04/24 17:26:54
フロイトだって人間だったんだもの
みつを
66:没個性化されたレス↓
08/04/24 19:23:33
Ｃ型肝炎ウイルス検査受診の呼びかけ
（フィブリノゲン製剤納入先医療機関名の公表について）
フィブリノゲン製剤の投与を受けた可能性のあると思われる方は、
一度血液検査を受けて下さい。
＜公表医療機関等一覧＞
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
67:没個性化されたレス↓
08/04/26 22:10:34
欧米かぶれなのかな？
68:ボコノン
08/07/03 18:12:39
‘ユング心理学入門スレ’まだ～？
69:没個性化されたレス↓
08/07/03 20:32:19
ボコボコにされるのを分かってて、新スレたてる椰子はいないよ。だいたいユング心理学やっている
やつらなんて、何を理解しているのか自分でも分かってないよ。
ユングと言えばなんか、かっこ良さげだし、突っ込まれても言い逃れなんかどうにでもなるから
頭の悪い子がすがっているだけ。
70:没個性化されたレス↓
08/07/03 20:46:32
>>69
このひと、アタマわるそ
71:没個性化されたレス↓
08/07/03 21:42:55
>>68
このひともね
72:ユング＋フロイト
08/07/08 10:32:33
ユングは無意識の研究から自我の個性化を説いた心理学者で、思想や哲学にも（一部）影響を与えた人だ。特に神話と無意識を研究して見いだされた「元型」についてはいろいろ反論もあるだろうがユングを理解するうえで重要だ。
フロイトはもっと詳しい人から聞いた方がいい（私も聞きたい）。
73:没個性化されたレス↓
08/07/08 18:45:11
「自我の個性化」って、ユングの考え方とびみょうに違う希ガス。
74:ユング＋フロイト
08/07/08 20:02:37
あ、あれ？ そうだったっけ？ 個性化過程の研究って自我・・・・じゃなく無意識の影の部分の克服とか、安定を導くようなものだと考えてたけど・・・・
75:没個性化されたレス↓
08/07/09 18:34:40
>>70
>>71
現にボコボコにされて何も言えなくなったオソマツくん達が、
「へん、俺達をボコボコにして嬉しいか、ば～か」…プッ。
76:没個性化されたレス↓
08/07/09 19:59:21
このひともね
77:没個性化されたレス↓
08/07/09 21:29:37
↑これが精一杯ｗ
78:没個性化されたレス↓
08/07/10 21:11:45
神経症治すのに何が一番良いかな？
自分はゲシュタルト療法やってみたいけど、一人で出来る方法ある？
ドリームワークはあんまやる気しないからな。
79:没個性化されたレス↓
08/07/10 22:08:59
ドリームワークってユングとかと関係あるの？
80:没個性化されたレス↓
08/07/11 21:27:02
フロイトとユングは精神医学でしょ？
心理学とは違うんじゃないの？
81:没個性化されたレス↓
08/07/11 22:03:35
>>80
フロイトは心理学者でも精神科医でもない。医者だ。
ユングは医者でも心理学者でもない。狂人だ。
82:没個性化されたレス↓
08/07/11 23:37:43
>80
ユングは、自分の心理学を分析心理学と命名してるがや
83:没個性化されたレス↓
08/07/12 01:39:52
>>81
いまいち面白くない ０点
84:没個性化されたレス↓
08/07/12 06:16:05
>>78
ほっとけば治る。
ほっといて治らないものは何をやっても治らない、無駄。
まして精神分析などとんでもない。
85:没個性化されたレス↓
08/07/12 06:33:56
20年間ほっといてますが、
いつ治りますか？
たしかに、死ねば治りますが。。。。
86:没個性化されたレス↓
08/07/12 07:06:08
>83
ユーモアのセンスがないがや
87:没個性化されたレス↓
08/07/12 16:46:40
>>84
なるほど
ほっとけばと言う発想なかったわ
じゃあほっといてみます
要するに考えすぎの人は考えすぎを止め
無頓着な人は、もっと考えようよってやつか
88:没個性化されたレス↓
08/07/12 17:55:14
84は単なる馬鹿なだけなのですが、、、
89:没個性化されたレス↓
08/07/12 22:09:52
↑私はフロイトのやったことの実態を要約しただけだ。
（知ってるくせにｗ）
90:没個性化されたレス↓
08/07/12 22:37:38
目に見えないもの、目に見えない精神的営為は、
存在しない、あるいは機能しないとでも思ってるのだろうか？
91:没個性化されたレス↓
08/07/13 02:57:10
>>88
そうなんだ･･･
じゃあお勧めの療法何かないかな？
想像するとキモイけど、
エンプティーチェア、一人でやってみようと思うんだけど出来るかな？
例えばサンドバック殴ってスッキリするのも一種の
ｴﾝﾌﾟﾃｨｰﾁｪｱだと思うんだけど、どう？
あと未完の行為を完成させたいんだけど、
なんか一人で出来そうだけど、どうなのかな？
自己分析が出来るんだから出来ると思うんだけど
92:没個性化されたレス↓
08/07/13 08:59:02
おすすめは、薬物療法ですよ。
93:没個性化されたレス↓
08/07/13 10:36:37
>>92
プ、吹いたわ。
94:没個性化されたレス↓
08/07/13 22:53:58
>>92
自分は薬物必要ないんで･･･
95:没個性化されたレス↓
08/07/16 17:58:29
薬で毎日よく寝たほうがなんでも治りは早いぜ。
96:没個性化されたレス↓
08/07/16 19:06:30
某薬は覚醒剤と同じ成分だから薬中になるだけでしょ。
ヤクザと一緒。
97:没個性化されたレス↓
08/07/16 19:25:06
リタリンのことか？
あれは胃がぼろぼろになるからやめときなｗ
98:没個性化されたレス↓
08/07/16 19:48:55
>>95
薬無くてもよく眠れるので･･･
どんな薬でも身体が鈍るので使いたくないです
正直急を要さない限り薬を服用するのは逃げだと思ってしまいますし
もちろん必要な人もいますから一概には言えないけど
自分は睡眠障害は無いしな。ただ視線恐怖と対人恐怖があるから
でも24時間症状があるわけではなく、
普通に外ですごせる時もあるし、電車で視線恐怖の症状出てしまうときもあるけどさ。
99:没個性化されたレス↓
08/07/16 20:38:55
フロイト
100:没個性化されたレス↓
08/07/17 16:17:13
私は食欲もあるし、良く眠れるし･･･
職場などの組織的嫌がらせで人間不信、対人恐怖、視線恐怖になった
自分を支えてくれている人もいるから頑張れるけど
対人恐怖の症状は継続中
そりゃ不当に扱われたら人間誰でも人間不信になるよね･･･
でも自分の症状は自分で治さなければならないでしょ？
いじめ受けて自殺するか、そこから這い上がって強く生きて行くかは自分次第でしょ？
101:没個性化されたレス↓
08/07/22 19:39:19
＞茂木健一郎
＞「無意識を耕すために」
＞河合隼雄先生追悼シンポジウム
＞２００８年７月２１日
＞九段会館
＞URLﾘﾝｸ(www.konohana.jp)
＞音声ファイル（MP3, 27.8MB, 60分）
102:没個性化されたレス↓
08/10/16 16:36:15
●プチフェミニズム野田聖子と
筑後川の売国奴 親父の英霊を 支那の売りはる男
その男の名前は 古賀誠
筑後川の国賊、古賀の利権になる…。
火の玉（プラズマ）の神に変容した 中山国交大臣の予言
立正佼成会カルトの酋長 庭野日鑛（にわの・にちこう）会長を国会証人喚問へ、URLﾘﾝｸ(www.kosei-kai.or.jp)
質問 １、立正佼成会大聖堂（東京都杉並区）を民社党 白真勲の選挙活動につかったの？
２、東京18区、武蔵野市、小金井市 官ガンスに宗教施設を貸したことがあるの？
テレビに出ていた混血アイヌ
頭がハーン 朝鮮法華創価学会は 冬柴鉄三国交相はP資金 頭がハー
網走の常呂（トコロ）人は、アイヌの先祖の南下侵略で、皆殺しになった説が有力です。
103:没個性化されたレス↓
08/10/17 00:19:11
ユングの理論もフロイトの理論も普通に現場で使われてるものなんだけどね…
ただ現在の精神医療はどうしても薬物療法主体だから、力動的な立場に限らず
CCT(もしくはPCT)とか他の療法はどうしても劣勢気味ではあるよね。
CBTくらいかな、元気なのは。
>>100
別に｢自分で治さなきゃいかん｣なんてことはないと思うけど？
世の中誰だって7～9割は他人の作ったもので生活してるわけだし。
服でも食でも車でも。
104:BOCONON
09/07/15 11:10:46
嘘を言っちゃいけませんね。
カウンセラーなんていんちき商売やってる連中はとも角、精神分析なんてマトモに相手に
している阿呆な医者がおるかい。いたらそりゃただの馬鹿である。
アメリカでも社会問題になっている、医療とも文学とも思想ともつかない無責任なヌエ的
シロモノ、いじくりまわしてわざわざ病気をこじらせたい人はﾄﾞｰｿﾞ。
105:没個性化されたレス↓
09/07/15 16:52:30
少なくともあんたよりは役立つだろう。
106:BOCONON
09/07/15 19:24:36
いえどう致しまして。
107:BOCONON
09/07/15 19:26:07
「嘘だ」というのは否定しないのかいｗ
108:没個性化されたレス↓
09/07/17 19:53:17
イルマの注射の夢というのは
私が個人的にイルマに挿入したかったと言う事とは
消極的な歪曲があったにしろ性的欲求に従い
夢形成に成り立つ受動的な役割を果たす。
109:没個性化されたレス↓
09/07/18 04:45:46
>>108
いまいち。センスが全然ない。
110:没個性化されたレス↓
09/11/07 22:49:43
あげ
111:没個性化されたレス↓
09/11/13 22:17:23
フロイトやユングに興味があるのですが、そっちの世界の知識がまったくない僕でも彼らのＯＯ学入門などの本を読んで楽しい時間を過ごすことができるのでしょうか？
112:没個性化されたレス↓
09/11/13 23:44:33
>>111
自分次第でしょ。 何でもいいから探したら？
113:没個性化されたレス↓
09/12/19 20:53:50
出会って最初は仲がよかったが、のちに絶交したのは有名な話
114:没個性化されたレス↓
09/12/20 18:05:20
サイコロ コロコロ サイコロジー
昨日のフロイト 今日はウソ
今日の真理も 明日はウソ
115:没個性化されたレス↓
09/12/26 04:03:52
なんで絶交したんだろ？
心理学的観点がもてるなら自分らで分析できそうものなのに。
116:没個性化されたレス↓
09/12/26 12:47:51
観点そのものが違っていたからでは？
117:没個性化されたレス↓
09/12/26 13:27:29
＞1910年『国際精神分析学会』創立時、フロイトはユングを初代会長に就任させ、
＞個人的にもしばらく蜜月状態ともいうべき時期が続いたが、
＞無意識の範囲など学問的な見解の違いから両者はしだいに距離を置くようになり
wikiの引用なんだけど無意識に関してちょっとした論争になったのか。
つーか俺的にだけど絶交って言葉から険悪な状態を連想してしまったけど
ふつーに距離をおいただけなんだね