07/09/16 18:08:26
>>52
かもねw
でも海外の状況がどうであれ、日本のゲイに日本の腐女子が嫌われまく
ってるという事実があるとして(よく知らないけど>>55参照。)ぜんぜん
それを覆せないんだけど、そこのところをどう考えてそんなこと書いてんの?
まさか海外は先進的で日本は遅れてるとか10年前の女子高生
みたいなこと言いたいわけじゃないよね?w
61:没個性化されたレス↓
07/09/16 18:12:33
腐臭に一番敏感なのは腐女子自身か、あるいは女ヲタだと思う。
62:没個性化されたレス↓
07/09/16 18:25:30
BLにそれほど嫌悪感はなくても腐女子には嫌悪感があるという女性は意外に多いよ
63:11
07/09/16 18:32:43
>>57
> >>56
> 見たけど、どこが暴力で被害なの?
横レスですが、被害というのは、安易にセクシャルマイノリティを自称する行為や、
ローカルルールを無視した書き込みや、成りすまし行為等です。
暴力性というのは、(一部の)腐女子が行う公共の場に於いての萌え語り(妄想の垂れ流し)の事です。
自らの性幻想を他者である「男×男」に託し、
自らを部外者(それを覗き見るもの)である安全圏に置いたままカタルシスを得るという
801(もしくはBL)の特性が、他者不在の空間になりやすく、
その為それらの表現の暴力性に鈍感になってしまう(無意識であれ意識的であれ)ケースが
腐女子の言動に多々見られます。
64:没個性化されたレス↓
07/09/16 18:36:38
>>62
なるほどね。同属嫌悪が一番説明しやすいかも。
65:没個性化されたレス↓
07/09/16 18:36:50
>>60
腐がよくやる、というかそればっかやってる印象操作ってやつだね。
例えば、子供が万引きしたという事実に動かぬ証拠があって逃げられないとき、
「となりのクラスの○×さんもやってまーす!」とやって、矛先をそらすのと同じ。
なんとなく、本人は自分に向けられた非難が薄まるような気がするんだろうけど、
実際には万引きした罰を受けなきゃいけないという事実には変化がない。
そういうもの。
そんな手が通用すると思われてるのは学問板の住民がそうとうナメられてる
証拠でもあるな・・・w
>>62
いると思うよ。
現にうちの姉なんか高校時代に同じクラスの腐女子グループをかなり嫌ってた。
対立してたわけでもないみたいだったけど、話してもおかしなことばっかり聞いて
くるから口ききたくない、と言ってた。詳しくは知らんが。
ちなみに、姉は県大会に出る程度にはスポーツ少女だった。
個人的経験的に、スポーツ少女の腐ってあんまりいない気がする。
また、両者の相性もうちの姉のようによくないようなw
66:没個性化されたレス↓
07/09/16 18:40:48
学問板だから期待してたけど、あいかわらず
半径30cmの感情論でしか語れないみたいだね。
ここにもはっとくわ。
腐女子とは何であるか?(それ自体、もしくはそれを用いて展開する議論が絶対確実に正しいということの論証も要求していることに注意せよ。)
URLリンク(pub.ne.jp)
URLリンク(www5.plala.or.jp)
67:没個性化されたレス↓
07/09/16 18:48:13
>>66
そのひとはちょっと病気なんじゃ…w
68:没個性化されたレス↓
07/09/16 19:22:30
迷惑腐女子が潜んでいるスレにこのURLを貼ったら書き込みが止まったよん
URLリンク(www.geocities.jp)
69:没個性化されたレス↓
07/09/16 19:29:37
>>68
よかったね♪だけど、ビミョーに趣旨違ってきてる気もするんで
こちらとかへ教えてあげなされ・・・w
2chを喰い荒らす害虫-腐女子-の駆除対策会議室
スレリンク(goki板)
70:没個性化されたレス↓
07/09/16 19:53:35
腐女子の人って、やたら悪をアピールするよね(ネットでしか知らんけど)。
自分はこんなに暴力的、こんなに鬼畜、こんなにエロイ人間ですが何か?みたいな。
そういうアピールをされるほど、現実は逆で、そういうのに憧れてるんだろうなーと思う。
71:没個性化されたレス↓
07/09/16 20:09:27
彼女らの脳内人生では、それがデフォの設定なんでしょうかねぇ。
72:没個性化されたレス↓
07/09/16 20:10:04
こんなに鬼畜云々ってのは、あえて先に汚れですよって宣言することで
そのことを指摘、攻撃されることをさけてるんじゃないかな
73:没個性化されたレス↓
07/09/16 20:21:39
>>71
ああ、彼女らって、現実世界の他に脳内世界があるみたいだよね。
そこでは自分は暴力的でエロい人間なんだろうね。
で、その世界には自分を脅かす「女の子」はいない。
74:11
07/09/16 20:33:24
>>70
確かにそのような傾向は有るようですね。
特に自我の不安定な思春期に於いては「自分は特別な人間なのだ」という事をアピールする為に、
そのような言動を取ったりする場合もあります。
(悪い子ぶってみる、というのも思春期によく見られるケースですね)
若者だけでなく、その様なメンタリティを保持したまま成長した大人にも見られるケースではありますが。
ただ、腐女子でなくとも「こう有りたい」と思う理想の自分と、現実の自分との間に、
大きく乖離がある場合、そのような行動を取る人もいるでしょう。
「良き夫、良き子供に恵まれたセレブな主婦」「仕事の出来るエリートサラリーマンorキャリアウーマン」
「頭脳明晰な有名大学生」等。
これらを、病的な程アピールする人の中には、そういう状態にある人もいるのかもしれません。
そういえば、「家族思いの良き夫」アピールする男性ってあまりいませんね。(関係ないですが)
こうした、「理想の自分をネット上で演じる」というのも、それが許される場所であればかまいませんが、
所構わずこのような行動をする、というのはかなり問題があると思われます。
75:没個性化されたレス↓
07/09/16 20:38:15
でも男性向けにも十分異常なものってあると思うんだけど…。
逆に男性に聞きたいんだけど
なんで幼女がいいの?なんで人間としては考えられない程の巨乳がいいの?
いくら男女だからって常識では考えられない設定は多くあるし
逆に世の中には本当に男性同士で恋愛してる人達もいる。
それを何かあると一まとめに「これだから腐女子は…」と言われても困る。
腐女子だって色々いる。
BLをファンタジーとして割り切る人。
現実と混同している人。
ひっそりとBLが好きな人。
アピールしまくる人。
BLもノーマルも好きな人。
76:没個性化されたレス↓
07/09/16 20:52:04
一部の腐の特徴で全体を語るなかれってことですか
77:11
07/09/16 21:17:16
>>75
腐女子の妄想の内容に対して「(男同士だから)異常である」と言っている人は
このスレには居ない様に思えますが、腐女子が対象になっているこのスレで、
「男性向けの幼女ものや巨乳もの」を「異常なもの」であるとして問うという
貴女の行動の意図はなんですか?
その妄想の取り扱い方(例えば公共の場で語ったり、人に押し付けたり)に問題は有るとは思いますが。
>逆に世の中には本当に男同士で恋愛してる人達もいる。
確かにいます。「本当に」だなんてまるでそれが特殊であるかのような書き方ですが、普通の事です。
それだけではありません。
女同士で恋愛する人、男とも女とも恋愛する人。恋愛は男同士でして性行為は女とする人、またはその逆。
男とも女とも恋愛や、性行為をしない人だっています。
それは、個人の自由です。
付き合う為には、相手の合意がいりますが、その必要のない脳内の妄想はもっと自由であると思います。
腐女子が非難を受ける際、その妄想の取り扱い方その言動に於いて非難をされているのに、
このように「妄想の内容に関して非難されてる」と論点をすり替える、というケースが多々見られます。
その際非難する側は、あたかも「同性愛者」に対する理解がない者、とか
「表現の自由」を阻害する加害者であるかのように思わせる言説が続いたりします。
このような「すり替え」や「相手を加害者にしたて、自分を被害者であるかのように見せる」という手法は
腐女子独特とまでは言いませんが、女性に多く見られる手法であると思います。
(まあ、個人的な経験則ではありますが)
78:没個性化されたレス↓
07/09/16 21:29:39
>>11
異常じゃないの?正常なの?
79:没個性化されたレス↓
07/09/16 21:31:44
男性向けにせよ女性向けにせよ、
自分の欲望と妄想だだ漏れの産物であることに変わりはないよ。
そういう欲望の対象になっている性の人から見れば、
理解や共感できなくて当たり前だし、嫌悪感を感じる人もいて当たり前。
男×女であっても、リアルな男女関係を描いているとは限らないし、
むしろ「ありえねーだろ!」というような内容のもの多いよ。
ただ、男の方では、女が男のことで妄想するなんて今まで知らなかったので、
「なんで?」とか「キモイ」とかいう戸惑いを、声に出して言ってしまうのかもしれないね。
女の方では、長い歴史の中で、男は女のことで妄想するものだと認識しているから、
妄想の内容について疑問や嫌悪感を感じても、
心の中で「まーどこがいいのかわからんけど、こういうのが好きなんだね」で済ませて、
いちいち口には出さないんだよね。
80:没個性化されたレス↓
07/09/16 21:49:24
女の子が男同士の性愛を妄想して喜んでいるのは別に構わないけど、
801も男向けポルノも過激化してるのが困る。
それこそヤオイ穴なんて可愛い妄想してる位の頃の腐女子の方が好きだった。
81:没個性化されたレス↓
07/09/16 22:42:51
URLリンク(altair.mydns.jp)
82:没個性化されたレス↓
07/09/16 23:22:45
>>77
分かる分かる!
誰も、現実の同性愛の人を批判なんかしてないのにね。
>>79
そういう、社会的な男女の差とかジェンダーがどうとかみたいな難しい問題じゃないと思うよ。
男が女について妄想する時は、それが巨乳だったり裸だったりしても
女を女として扱ってるよね。表現がきもいかきもくないかは置いといて。
腐女子の人って、市販されてるものを使って、登場人物を「男同士で性的なことをする」存在に
作り替えてるってのが嫌がられる大きな原因だと思う。
作者が普通の男に描いて読者も普通に読んでたものを改変するって質悪いよ。
歴史的に男は~女は~とかは言い訳で、嫌がられる理由はそこでしょ。
83:没個性化されたレス↓
07/09/16 23:36:05
>>77
分かりやすいし脱線も抑えてるね
84:没個性化されたレス↓
07/09/17 00:12:19
腐臭子ぼ「なりすまし」についても考察希望
あの人たちの「なりすまし」のすごさについても、いつもすげーなと思う
85:没個性化されたレス↓
07/09/17 00:45:03
IDの出ない板のスレに集まっている腐女子が「スレの回転が速い、住人が大勢いる人気スレ」と主張していたが、
実況をすることになり実況板に移動したら、ID表示から10数人内しかいないことが発覚した。
86:没個性化されたレス↓
07/09/17 00:54:30
男性がつくるビアンポルノでは異性愛者の女が男がいないので慰めあってるみたいな表現をとることが多いと思う。
男が存在すれば女たちはそっちに関心がいく。
ヤヲイは異性愛者の男同士がなにかの強い力で惹かれあってセックスするストーリーが多いように
思う。<友情、兄弟、前世からの~、ライバル…>
そこでは二人(片方の場合も)が同性愛者ではないことが強調される。
彼女がいる設定だったりするが女性が登場することは少ない。
恋愛ドラマを楽しみたいが自分の恋敵になるような女性の存在は排除している。
87:没個性化されたレス↓
07/09/17 01:14:47
腐って、同性に対して劣等感があるんだと思う。
だから自分らの世界では排除したい。
腐に人気な漫画(男同士をエロ関係に改変するのに適した)の登場人物のヒロインが
メチャクチャ叩かれたりするらしいし
88:没個性化されたレス↓
07/09/17 02:21:38
腐が少年漫画ヒロインを嫌う傾向にあるのは、
か弱さ、役立たず、綺麗事ばかり口にする、自己犠牲、愛される、
といったヒロインの持つ要素の一部に、神経逆撫でされるから。
その要素は腐脳内で
=一般的な女性に対する評価の一部
となり、自分は特別な人間願望が強い腐のさげすみ対象になる。
反対例として、商業BLに登場する女性(当て馬以外)からは
強気で自信に溢れ美しく気高い 印象を受ける事が多い。
これは作家や読者の理想女性像のように見受けられる。
89:没個性化されたレス↓
07/09/17 02:45:01
好きなキャラがヒロインに惚れてるのが気に入らないんだろう。
90:没個性化されたレス↓
07/09/17 02:51:46
腐はフェミなのか?
91:没個性化されたレス↓
07/09/17 07:40:16
URLリンク(www.nicovideo.jp)
92:没個性化されたレス↓
07/09/17 08:32:40
フェミかどうかは知らんが
腐を叩くオタクは女は幼女しか認めない
男尊女卑思想の持ち主というのは確か
そして少年漫画に出てくるヒロインは
男の理想の具象であるというのも確か
日本の少年漫画が男尊女卑であるというのは
もう十分語りつくされたネタだけど。
というか、このスレなんだかんだいって
BL詳しい人多くね?
93:没個性化されたレス↓
07/09/17 08:38:28
【韓国】 10代の性犯罪、日本の10倍・米国の2倍~半分が「集団性暴行」で罪の意識欠如[04/09]
韓国16都市のうち、人口比10代の性暴行が一番多く発生した所は仁川(インチョン)であ
ることが調査された。本紙が警務局資料を分析した結果、去年仁川では青少年10万名当た
り61件の性犯罪が発生したし、ソウル(37件)と光州(36件)が後に続いた。(中略)
我が国の10代性暴行犯人の増加速度が非常に速い。青少年人口10万名当たり強姦犯人数を
見ればアメリカは6.0人、日本は1.1名に比べて我が国は11.5人だ。日本の10倍、アメリカ
の2倍に達するわけだ。最近5年間の推移を見ても、アメリカは6.4人→6.0人(2000年3402
人→2004年3186人)、日本は2.1人→1.1人(296人→142人)に減ったのに比べて我が国は
7.3人→11.5人(496人→752人)と大幅に増えた。(後略)
ソース:朝鮮日報(韓国語)10代性犯罪、日本の10倍・米国の2倍
URLリンク(news.chosun.com)
URLリンク(news.chosun.com)
94:没個性化されたレス↓
07/09/17 08:39:47
男性作家の描くヒロインは
95:没個性化されたレス↓
07/09/17 08:44:14
男性作家の描くヒロインは、性的な意味合いが強いか又はそれを含めた理想の異性像で、
女性作家の描くヒロインは、精神的な意味合いの強い理想の同性像だっけ?
96:没個性化されたレス↓
07/09/17 08:58:37
で、801作家の描くBLカマヒロインはこんな感じ↓
サーチエンジンやリンクいろいろ↓
URLリンク(reisa.easter.ne.jp)
URLリンク(ip.tosp.co.jp)
URLリンク(momozatou.netgamers.jp)
URLリンク(www.mangaillust.net)
URLリンク(www.sindbadbookmarks.com)
BLものなど商業サイトサンプル↓
URLリンク(www.papy.co.jp)
URLリンク(www.ebookjapan.jp)
URLリンク(www.ebookjapan.jp)
97:没個性化されたレス↓
07/09/17 09:02:46
それから、あちこちの板とびまわって腐女子への印象を好意的に
しようと工作しまくったあげく、逆に腐女子全体がそんな連中の集団
という印象をつくってしまい、いまや腐女子の一部からも激しく嫌がら
れてる工作腐女子ってこんなかんじ↓
URLリンク(www25.atwiki.jp)
98:没個性化されたレス↓
07/09/17 10:11:58
海外の掲示板いくと、なぜ日本のアニメ・漫画は男根主義なのかって話題が必ずある。
日本じゃ当たり前のことだから話題にならないけど。
99:没個性化されたレス↓
07/09/17 10:19:14
>>98
リンク貼って。
100:没個性化されたレス↓
07/09/17 10:53:49
そういや漫画夜話でハガレンをとりあげた時、
少年漫画にもかかわらず女キャラがみんな自立してるっていってたけど
男性読者にとってはそういうの新鮮に映るんだね。
101:没個性化されたレス↓
07/09/17 11:01:48
漫画夜話は漫画の男性読者しか見てない番組でも男性対象に
つくられている番組でもありません。
腐女子の方のレスは最初の前提から狂っている場合が多いですね。
レスするまえにもう一度考える習慣をつけましょう。
それと、ここは「腐女子の心理」について考えるスレですので、BL作品の
喧伝や漫画の男性読者についての考察はスレ違いですね。
そのへんはこちらでやりましょう。
↓
801板
URLリンク(sakura03.bbspink.com)
102:没個性化されたレス↓
07/09/17 11:20:55
2ちゃんで見る限り、腐女子の関心はBLなんかより、もっと直接的で下品な
ホモネタに向かってると思う。
アッー!なんかそうだし、ホモやゲイで検索ですると同性愛関係の板以外に
立ってるそういうスレの多さに驚く。しかも板違いおかまいなしだ・・・。
普通に考えて、同性愛の人が自分たちの情報を関係無い他板で収集する
必要があるとはあまり考えられないし、かといって男でそんなにホモネタに執着
するやつも、自分の過去をふりかえってほとんどいない。
腐女子のホモへのこの異常な執着はどこからくるんだろうか?
どんなにホモにくわしくなったって、ホモに恋愛相手にされるわけでもホモに
なれるわけでもないのに、ほんとに不可解。
男でレズにこういう関心をよせるやつはあんまりいない。逆にレズで検索した
結果の少なさがそれを示している。かといって、女性がすべてホモ好きでない
のも自分の周辺の女性に尋ねてみれば明白だ。
仕事してない女や中高生腐女子に多いことも一因とは思うが。
腐女子の心理について考える焦点はどうしてもそこになるな。
103:没個性化されたレス↓
07/09/17 11:34:40
>>92
詳しくないと語れないんじゃないか?
マニアでもアンチでもない中立の立場でみられる人がたくさん書き込んでくれると
面白いんだけどね
104:没個性化されたレス↓
07/09/17 11:36:33
>>92
↑
腐女子に友好的、好意的な層というのはあるのでしょうか?
ジリ貧必須の出版界なんかの営業トークは除いて、
商売抜きで腐女子に好意的な層、2chで腐女子と友好関係にある板でも
いいですが。
あれば、逆にそちらから腐女子のデータを拾っていくことも可能だと思います。
105:没個性化されたレス↓
07/09/17 11:37:53
>>102
アーッとかいうレスするの男じゃない?
タダノスレしつこく立ててるのも男だし。
腐女子は三次元には興味ないのがほとんどだし。
106:没個性化されたレス↓
07/09/17 11:37:56
>>103
その執着がなんに由来するのかを問われているわけで論点違います。
107:没個性化されたレス↓
07/09/17 11:44:05
腐女子のホモへのこの異常な執着はどこからくるんだろうか?
アンチ腐女子の腐女子へのこの異常な執着はどこからくるんだろうか?
108:没個性化されたレス↓
07/09/17 11:45:39
>>101
腐女子の心理を知りたかったら
少年漫画のジェンダー論を語らないと始まらないのだが。
109:没個性化されたレス↓
07/09/17 11:46:21
>>105
そういう嘘つき工作ばっかやってるから、腐女子全体がどんどん
ウザがられて信頼なくして嫌われていってんだっつーの
関心全開なのはいまどきみんな知ってる↓
声優限定ナマモノスレ(15)
スレリンク(801板)
格闘技ナマモノやおいスレ Round4times champion
スレリンク(801板)
邦楽限定ナマモノスレ17
スレリンク(801板)
クラスの男子で801妄想したことあるやつ2
スレリンク(801板)
【排球】バレーボールで801 三球目
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【吉本】義元芸人総合 2【善元】【ヨシモト】
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男性モデルがリクエストに答えるスレ9
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【ケツの穴】GANTZで801 mission1.5【狙ってるぜ】
スレリンク(801板)
イサキ
スレリンク(801板)
110:没個性化されたレス↓
07/09/17 11:48:25
>>107
単に板違いな迷惑スレ立てられるわ粘着して工作されてスレ潰されるわで
みんな怒ってるだけじゃねーの?w
妄想好きなのに、それは想像できんかったか?
111:没個性化されたレス↓
07/09/17 11:52:56
腐女子に都合が悪い話題でたら話そらすために必ず貼り付いてる
腐女子工作員っているよね?
なんかどこみても同じことしか書いてこないしかなり重複してると思う。
実際これだけ2ちゃんで腐女子が嫌われてるのはそいつらの思慮を欠いた
工作活動の貢献が大きいからアンチからすれば貢献者だと思うがw
112:104
07/09/17 11:57:55
で、腐女子に好意的な層ってどっかないんですか?
113:没個性化されたレス↓
07/09/17 12:09:33
>>109
�hわぁああぁ・・・・・('A`)
なんだ・・・そいつらは・・・・テラキモス
114:没個性化されたレス↓
07/09/17 12:20:20
ほんの数年前までは、世間的に目立つことを極端に嫌い、仲間内だけでひっそりと
というのが腐女子の主流だったらしいが、今では全く逆になっている。
なぜ突然暗黙のルールを破り、布教ならぬ腐教に励むようになったのか。
腐女子の世界の中にも、世代間対立みたいなのがあるのかな?
115:没個性化されたレス↓
07/09/17 12:27:09
対立は知らないが単に時代の流れで女の羞恥心が薄れてきてるだけだろ
そいつらはやたらと男と腐女子の妄想を比較する。
男だって女で妄想して興奮してるでしょ、女がそうなって何が悪い、現実で性犯罪者になりえない分男よりマシだろー
人の趣味に口出すな、とね
116:没個性化されたレス↓
07/09/17 12:29:36
スレタイにひかれてきたけど、
単なるアンチスレか
117:没個性化されたレス↓
07/09/17 12:32:25
バナナフィッシュの作者の言い分
最初、私も女の子に設定していたんですよ。ただ、どうもうまくいか
ないなと感じて。恋愛で帰結しちゃうと、なんとなく面白くないじゃないで
すか。特にアクション物で、キャーとかヒーとか言ってる女の人はウザい。
118:没個性化されたレス↓
07/09/17 12:34:43
世間的に目立つことはいまだに嫌ってんじゃない?
定期的にホモばっかりのスレだってレスつけたり、801好きの腐男子の存在
(腐女子は実物もよく見るがそんな奴見たことないw)が多数いることをやたら
と強調してるとこ見ると、それで誤摩化せてると本気で思ってんじゃ?
むしろバカになったと言ったほうが正確な気がw
119:没個性化されたレス↓
07/09/17 12:35:51
>>116
いいえ、アンチスレではありませんよ
ただし、工作腐女子常駐腐教スレでもありません
120:没個性化されたレス↓
07/09/17 12:36:30
>>115
別に801板の巣の中で蠢いてる分には構わない
腐は所構わずホモスレ立てたり
スレ違いな場所で自分語り、妄想をするから質が悪い
人の趣味に口を出すなというなら場を弁えて欲しいな
121:没個性化されたレス↓
07/09/17 12:37:50
>>116
そうなりつつあるね
面白いテーマなんだけど
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く
2ch内での腐の評判よりスレタイに沿って書き込んで欲しいなー
アンチ腐スレなら他にもあるし
122:104
07/09/17 12:38:41
>>116
で、腐女子に好意的な層ってどっかあるんですか?
123:104
07/09/17 12:40:32
>>121
そうですね
腐女子に好意的な層のひとにアピールするといいんでは?
で、腐女子に好意的な層ってどっかないんですか?
どうして答えていただけないんですか?
124:没個性化されたレス↓
07/09/17 12:42:29
>>123
ヒント:腐女子はネットの北朝鮮と言われたりもします
125:没個性化されたレス↓
07/09/17 12:43:25
腐に好意的な層は腐しかいないんじゃね?
126:没個性化されたレス↓
07/09/17 12:43:34
801板なら腐女子に好意的な層しかいないから
友好を求めてるならそっちに行けばよろし
127:没個性化されたレス↓
07/09/17 12:44:26
>>105
258 :陽気な名無しさん:2007/09/11(火) 05:34:01 ID:5+P1l3uZ0
ちょっと、話それるけれど、以前NEWS+板のアッー!やってるスレを
あそこのID検索機能使って調査してみたことあんのよ
その結果だと、いかにも腐臭いゲイネタスレにばっか腐臭いゲイネタ
ばっか書き込んでるやつと、野球関係のスレへマニアックな野球ネタ
を書き込んでるやつと、まっぷたつに別れたわ
その二種以外で書き込みしてるやつはほとんどいないのよ
どうやらあれは、腐のホモネタ漁りとマニアックな野球ファンの信者獲得
布教が自然発生的に結びついて広がったみたいね
選手でホモ妄想するしか興味ない腐ァンを殖やしたって、コアなファンに
嫌がられてよけい人気衰退してくだけだと思うんだけどw
なに考えてるのかしら、野球ファンって・・・
128:没個性化されたレス↓
07/09/17 12:50:30
>>125
>>126
同意。恣意的に腐女子にとって好意的な内容の電波分析を
望むなら801板へ類似スレ立ててそっちいってやればよろし。
もっともそれじゃ腐教工作にならないからこういうスレまわってんだろうがw
簡単に言って、現在腐女子が嫌われてるのは、一時の電波朝鮮の方が
嫌われてるのと同じ理由。なんど言われてもわかんないみたいだが。
129:没個性化されたレス↓
07/09/17 12:52:29
ゲイが腐女子を学術的に論考するスレ
スレリンク(gaysaloon板)
このスレはゲイ、ビアンの方々の腐対抗スレですが
腐女子を分析したレスもあって興味深いです。
同性愛サロンは異性愛者は書込みがローカルルールで禁止されているので
ロムってみてください。
なにかしら参考になると思います。
130:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:02:41
>>121
しかたないじゃん
そうしたい人が貼り付いてるアンタ以外いないんだもん
アンチ腐スレがそんなに多いってのは
それだけ嫌ってる人が多いってことデソ?
自分に都合良く妄想する癖がどこいってもぬけないみたいね
131:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:08:43
腐女子が嫌われていようとドーでもいいんだよw
スレタイは『「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く』なんだろ
自分に都合よく妄想するっていう心理は採取できたけどな
132:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:13:34
今のところヤオイ漫画は、ただのエロ本でしかないよね。男女ものだと生々しいから
完全なファンタジーとして男同士の形をとってる。
133:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:21:46
て、いうか、腐女子がどんなに事実をつきつけられて否定されても
まったく変わりなく同じスレへ同じ内容を連投したりしてるのを
見ると、もしかするとブラインド事項になってて本人には見えないのかな?
という気がしてくる。
自分に都合良く事実をねじ曲げて認識してるように見えるのはそのせいでは?
ストーカーがストーキングしてる人から、どんなにはっきり嫌いで迷惑だ
と意思表示されても、自分だけに通用する普通の人から見ると奇怪な理由を
つけて、つきまといを決してやめないのと似たような言動を示す腐女子が
多いと思う。いろんなところで、布教工作って言われてるようなことやってる
腐女子は特にその傾向強いと思う。
そうなってくると、心理というより病理の問題だけど、そういう傾向は確実に
あると思う。
134:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:23:11
嫌腐の連中って殺気だってるな
仲間でなければ敵、という発想でレスしてるとしか思えんわ
まるでイスラム教徒。戒律破ったら殺す的な、単純な二元論の思考だ。
挙げ句の果てには、他板にやって来てるのに、
自分達の文法で喋るから、意味が不明。
ここは心理学板なのだから、>>121は普通のレスだろ
俺の経験上、余所の板にやって来た場合は、嫌腐の方が
迷惑かけてる率が高いよ。運用板、ガイドライン、半角二次元
そして心理学板でも、嫌腐は自分たちの論理で話してるだろ?
俺は腐女子には遭遇した事がない。なぜか無い。自分も興味ないし
相手もやって来ないからだろうな。しかし、嫌腐にはウンザリする程
遭遇してる。
いかにもっぽいスレタイが立っているから、気になって覗いてみると
ヒステリックに、嫌腐が暴れ回ってる。社会学で言う所の、
パニック現象が起きている。
で、何となく思ったのは、こいつら嫌腐の行動は、もしかして韓国や
カトリックに代表される、ラテンの乗りなんじゃないか? って事。
おそらく、腐女子はプロテスタントなのだろう。ヒッソリと慎ましやかに
生きているのだと思う。宛ら、嫌腐は魔女狩りをしてる人々だ。
疑わしい奴は、手当りしだい、腐女子だと決めつけ異端尋問にかけ
叩き続ける。スレはそうやって不毛に消費されて行く。しかし
板違いを平然と続けるとは、図々しい奴らだ。
135:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:27:42
>>133
「敵に似る」という現象は、よく観測される。
嫌腐の思考パターンは、まさにそれ。普通のリアクションが、
腐女子に見える様なら既に構造に取り込まれとる。オウム真理教と同じだ。
内外差異と言ってな、共同体の内と外に分けて
一方を潔癖な状態にすると、外側はすべて、同じ事象に見えてしまうのだよ。
難しくて分からんか?
136:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:37:03
注意された腐女子の捨て台詞。一般男性より下品な男性化。
↓
「ビッチョビチョだなq」
137:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:37:48
>>134>>135
はい はい スレ違いだから
嫌腐の心理を読み解くスレでも立てにいってねw
嫌腐って、電波な挑戦の方々が自分たちの行動を叩かれだしたとき、
相手を嫌韓厨とよんであたかも相手に問題があるように見せかけようと
したのと同じ作戦だよねw
鶏と卵と違って、まず腐女子や電波挑戦人の問題があるから
それを嫌う人が生まれているわけで、逆転はしない。
責任も転化できない。
難し過ぎて解らんか?w
138:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:43:52
このスレって結局腐を叩くスレ?
ネットマナーの悪い腐を叩くスレ?
海外で幼女を買う日本人は確かに存在するが、
だからといって日本人全てがそうとは限らない。
このスレは単に日本人を叩きたいから買春をもちだしてるだけのようにみえる。
139:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:47:21
腐女子の皆さんは
「そっちこそそっちこそ!」というレスは控えてね
そういうスレじゃないから
140:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:49:21
はい はい だからって幼女を買う日本人に問題ないことにはならんでしょ?
>このスレって結局腐を叩くスレ?
>ネットマナーの悪い腐を叩くスレ?
これを含めて腐女子なんだからしかたないだろ?
BL本の紹介してれば腐女子を分析したことになんのか?
ついでに、おまえぜんぶsage書きでわかりやすすぎるぞw
141:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:52:41
ホモが腐女子を嫌うのは当然かな。
二丁目を歩く女も睨みつけるからあの人達は。
それ以外で腐を嫌う層ってどうしたって女のオタクでしょ。
女が女を嫌うからそりゃ粘着になるってもんよ。
通常のノンケの男はそもそもホモに興味ないから
ホモに興味ある女にも興味ない。勝手にやってればって感じ。
142:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:53:21
sageで沈めて新規の参入者をできるだけ断って
腐女子に好意的なレスを自演連投。
あたかもそういうひとが圧倒的多数を占めているように見せかける。
腐女子の厨な工作の基本ですね。
あんまりやりすぎてオレオレ詐欺くらいの感じでしか受け止められてないですがw
143:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:53:51
>>139
どういうスレ?
144:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:55:00
>>141
で、ホモでも女でもない男はすべて腐女子に好意的だと・・・
初耳です><
145:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:56:32
>>144
どうしたら好意的って読めるの???
無関心だっていいたいんだけど、
君にとっては無関心=好意的ってことなのか?
146:没個性化されたレス↓
07/09/17 13:58:40
>>145
ホモでも女でもオタでもないですが、
粘着電波は大嫌いですよw
147:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:00:52
ガイドライン板を覗いてみた時は、ビックリした。
一般的な書き込みのパターンが、ほとんど網羅されているのだ。
※男っぽいレス。 ※顔文字を使う(´・ω・`)。 ※語尾が"だお"。
さらには、どれにも当てはまらないのは、却って怪しいので
それも腐女子に該当するそうだ。これは、本気なのかギャグなのか…
148:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:01:27
>>138
基本的に、この手のスレは、嫌腐だと考えていい。
韓国人が海外で「すみません。私、日本人です」と
言うのと、同レベルですよ。神経症の一種じゃないかな。
腐女子はいい子。嫌腐はみんなの嫌われ者。誤解しない様にしましょう。
『郵便的不安たち』に似てる気もする。記号がネット上で散らばっているので
どの解釈が正しいのか、分からなくなり、混乱して、右往左往する有り様。
でも、神話に正しい解釈なんて無いのだから、そんなの期待する方がおかしい。
だから、私は社会学板でも、
「言語学、神話学、哲学の方が向いてる」と書いたのです
149:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:03:33
>>142 ←ほら、こんな感じですよ。
ageを強要すんな。クッキー食ってるから、sageになってるだけだ。
普通は、一回sageたら、sageっぱなしになる
150:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:04:22
>>148
お返事きてますよ↓
22 名前: 名無しさん@社会人 Mail: sage 投稿日: 2007/09/16(日) 13:34:17
>>14>>19
URLリンク(www.jsps.go.jp)
↑
この時代になにを言ってんだか・・・、と思いますが、それほど問題を感ずる内容
のスレでしたら、さしあたって削除依頼をお出しになればよろしいだけでは?
このスレがそれほど社会学の範疇をはずれているのなら、すみやかに削除
されるでしょう。それでなにか問題でもございますか?
御存知ない方なのかもしれませんからお知らせしておきますね。
社会学板のスレッド削除依頼はこちらです。
誰でも依頼できますからどうぞご遠慮なくご利用ください。
sociology:社会学[スレッド削除]
スレリンク(saku板)
151:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:05:57
あ、これが>>148さんのレスね順序逆になっちゃったw
19 名前: 名無しさん@社会人 Mail: sage 投稿日: 2007/09/16(日) 12:08:47
>>15-16
《社会学》使っても無駄だよ。これは論壇を通じた作り話の域を
出る事が決してない。収束しないんだ。
《エヴァンゲリオン》や、《萌え》、と同じな理由。
論じてるんだが、論じてる行為そのものが、商業化されていて
コミュニケーション・ツールの一種になる。こうなったら
社会学は機能不全に陥り、解説できなくなります。
元々、社会学は、情報、言語、芸術を扱う学問ではないのだから
当たり前と言えば、当たり前の話。どこぞやの、社会学者が、ラジオでベラベラ
評論ごっこを、くっちゃべるから、社会学の誤解を広めとるのだ。
例えば、流行語を社会学で扱いますか? 扱わないでしょ?
心理学はギリギリで圏内。しかし社会学は完全に圏外。
無理して扱わないで下さい。扱うなら転職して下さい。
152:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:06:42
狂乱した嫌腐。 狂腐人。
一度、発症すると、キョンシーの様に感染し続ける。
153:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:08:10
腐~ん・・・
やっぱ各板まわって工作してんだね・・・
運営にいる腐女子じゃないだろうな・・・1日こんなことやってんの
154:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:09:41
>>151
狂乱した狂腐人ならではの文章力だな
テラワロスwww
155:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:09:48
>>150
嫌腐だと分かったから、レスするのが疲れた。
どうせ、学術的関心はないんでしょ?
156:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:10:44
あのー
ここでまでギャーピーわめくのやめてもらえませんかね・・・
本当そういうスレじゃないんで・・・
157:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:12:40
>>156
学問の、「が」の字も知らんくせに、何言ってやがる。
ケツ出せ。俺が教えてやる。
158:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:13:34
>>155
んじゃ、グッバイ
あなたが消えれば平常化するよ
ダラダラいつまでも逆効果な工作続けるからこういう具合に
いろんな板で、腐女子=黄印女、のイメージが定着しちゃう
それ狙ってやってるならみごとだけどねw
159:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:16:26
>>155
レスする気なくしたも何も、そういう人はレスしなくていいんだよ。
スレ荒らす工作じゃなかったら黙って帰りな。それかROM。
160:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:17:09
IDでない板でよかったね
161:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:19:57
同胞意識強くて自分らに都合の悪い議論がすすまないように
工作するのに使命感もってるみたいだから、帰んないと思うよw
まあ、>>1の立て方もちょっとイージー過ぎた感もあるし、
新しく研究スレ立てるかな・・・
162:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:20:35
腐女子に好意的な層
>>68
爆笑問題のオータ
経済評論家の森永
163:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:21:40
「自分は腐を見た事がない、だから腐はひっそりと活動している筈だ」
という前提自体が2ちゃん上では一般的でないので
それに基づいたそれ以降の理屈には説得力が無い
そもそも腐が迷惑行為をとる際の心理を検証する事を叩きと言われても困る
確かに勘違いして叩いてるだけの人もいるけど
ヒステリックにホモは女が嫌い、それ以外の嫌腐はオタ女と妄想レッテル張りしても
そういった叩きを助長するだけだと思うよ
164:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:22:00
>>162
それは個人がふたりだけで層ではない
学問板以前の問題だ
高校へカエレ
165:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:23:04
801やBLに過激な性描写が多く見られる理由は、『女性向けエロ本』というジャンル確立が無かったからじゃないかな。
初潮やらなんやらと性的な知識や経験を男性より早く体験するんだから、性への興味なんか男性の比じゃないだろ、なのに発散するのに必要なオカズを手に入れられるのは、誰かを好きになった経験のある人だけだ。(妄想材料として)
そんな感じで悶々としていた思春期のオタク女の前に、801アンソロと呼ばれるエロがあるのに表紙はキャラクターがワチャワタャやってる本が現れたとする。
それを公式アンソロジーと勘違いして購入し、人目を気にせず手に入るエロ本の存在に衝撃を受け、オタク女は腐るんじゃないだろうか。
まぁこの例は一因に過ぎないが、てか結論変わっちゃったな。まとめ下手でごめん
166:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:23:57
『今夜は朝まで心狸学』
「止めて下さい教授。心狸学は女性専用車両ですよ。
僕みたいな男が、学んでいいはずがありません。」
「教えてやるよ。体の隅々まで、俺を覚えさせてやる。」
「ああ、先生のエスが、僕の自我を溶かしていく・・・」
こんな↑感じだろ? 知るかよ。むしろ心狸学徒は
歓んで受け入れちゃんじゃね? フィールドワークしようぜ。
167:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:26:12
>801やBLに過激な性描写が多く見られる理由
少女コミック読んだことないの?
168:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:27:02
半角カナ(笑)
169:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:27:51
>>150
それ嘘。デタラメ書いただけ
俺はそれを読んで、「郵便的不安たち」に似てると思ったんだもん
170:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:29:14
無関心・個人的な感情を抜きに関わりの無い他人として認める→嫌いじゃないなら好き
嫌い→好きの裏返し・構わずには居られないんだから好きなんでしょ
あーはいはいじゃあ好きですよーはい満足しましたかー→素直でよろしい
モニター越しなら嫌悪感を抱いている表情も動作も伝わらないから全て曲解して調子に乗るのか
171:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:31:00
確かに思春期女子向けのエロ本って存在しなかったね。
最近では少女漫画のエロ本化が問題になっているけど・・・。
172:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:31:29
>>170
それ神秘主義だろ w w w
普遍性を追求するのはいいが、やり過ぎると否定神学になるぞ。
スコラの天使でも拝んどけ w w w
173:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:34:08
>>163
2ちゃんの腐女子が、ひどく言動が幼稚で道理がわからないのが多いのは、
言えると思うね。極端な場合>>133のように見えることもままある。
非常に年齢の若い女性を含むグループだからというのもあると思うが、それ
にしてもちょっと特異だよね。この傾向は。
>>169
でたらめな文章に対して極めて丁寧な応対してると思うけどw
削除依頼スレもそこであっててデタラメじゃないよ?
174:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:36:07
男が女を強姦する姿に萌える女←少コミ読者。ノーマルとされる
男が男を強姦する姿に萌える女←BL読者。キモイといわれる
175:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:37:06
>>173
主語と述語はバラバラ。これが狂腐クオリティー
176:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:37:06
この攻撃性
というか、もともと女性は「女って」って言われると
黙ってられないところがあるけど
そこを凄く煮詰めたようなところはあるね。
女性的特性はものすごくあると思う
彼女らの「男言葉」がすごく男らしいのも、
(まるで一昔前の番長漫画のようだ)
その辺とかかわりがあるのかな
177:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:39:53
>>167
少コミのエロ有の表紙は大体裸体だったり題名が過激だが、801アンソロにはそういった特徴が無いから同じ過激でも購入時に感じる羞恥心の強さが違うと思われるので参考にならないと思った。
思春期の腐も少コミ読む人もいるが、そういうのはその後夢に走り否腐か嫌腐になる事が多いんじゃないかな。
身近に居る。
178:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:42:16
既に指摘があるように、単なる女性向けエロ本ではないんだよね。
で、あるなら、それこそ少女コミックやレディスコミックが現在男性向けの
エロ本に勝るとも劣らない過激な表現を追求してるわけだから。
確認したわけじゃないが、購買層はそんなに重なってないような気がする。
801にはレズビアンものや正常な男女の組み合わせのものもあるには
あるが、やはり圧倒的に多いのはホモネタだ。
これが一般的なエロ好き女性と801を隔てている。
179:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:43:24
てか801の定義って何だよ
180:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:44:02
心理学で定義とか(゚⊿゚)イラネ
181:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:46:25
>>177
男が女を強姦する姿に萌える女←少コミ読者。ノーマルとされる ←腐からは自己投影キモイとされる
腐女子のドリーム小説好き女こき下ろしは凄いよ。嫌腐にもなると思う。
ハーレム、ヒロイン、白馬に乗った王子様願望、
女のドリームにも色々あるけど自分が一番哀れを感じるのは腐女子だ。
182:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:46:36
下手な文章でごめんなさい
自分の友人に腐女子がいる、自分と中学で会う時既に腐女子だった
性格のいい子だから好きなんだけど、その子はかなり性欲が強い
中学時代いきなり彼氏を駅のトイレに連れ込んで始めちゃったりしてた
でも、高校生になったらいきなりセックス嫌いを公言しだした、彼氏はいたけど
高校卒業後、いきなり自分はレズビアンだと言い出した、でも女性経験は無いらしい、まだ彼氏はいる
一般的な例かは分からないけど
自分の目には「他とはちょっと違う私」に捕らわれてる様に見えた
183:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:46:43
801って
基本的にパロディ、既存の漫画(映画、ゲームなど)の登場人物や、実在の人物を使った
ホモ恋愛物語
でいいのかな
ゲイの物語(ポルノ含)や、オリジナルな物語のボーイズラブはどうなんだろう
184:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:49:04
ドリーム小説って何?
オタク特有の固有名詞?
>女のドリームにも色々あるけど自分が一番哀れを感じるのは腐女子だ。
なんで↑ってなるの?腐女子はドリーム小説嫌いなんでしょ?
185:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:49:38
自分でwiki見れば良かったね、ごめん。一応リンク貼っときます
URLリンク(ja.wikipedia.org)
186:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:50:08
>>182
自分でもいいたいことよく整理できてないみたいね
187:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:52:13
>>183
801は合ってる、オリジナルはBL(ボーイズラブ)と呼ばれる
188:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:52:40
ここまで読んで、結局
同属嫌悪
という以外感想はない。
世間から弾かれたマイノリティー同士仲良く喧嘩してなさい。
189:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:53:26
>>176
特徴のある男言葉使うのは、男性(少年)向けの漫画のセリフから直接
流入してるんじゃないかねー。時代錯誤な言い回しを好む傾向があるのも
それと関係あるかと。
>>179
平たく、登場人物が男同士で恋愛やSEXする女性が書いた女性向けの読み物・
漫画でいいと思うよ。境界的なものもあるけど中心はそれだろ。
腐女子はそれらに熱中する女性、ないしは直接、同性愛・ショタ・衣装倒錯などの
性倒錯に執着を見せる女性という解釈でいいと思うよ。
オタク女性、と言った場合には鉄子など、そういう傾向をまったく持たない層を
多く含むので、腐女子=オタク女性ではない。
190:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:54:15
>>188
だったら書き込むな お馬鹿さん
191:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:54:35
捨て台詞が来たようなので
以後は構わないようにしましょう
192:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:58:18
腐女子の「仲間」定義も気になる。
>>188みたいに「同属嫌悪」と取り成そうとするレスも
よそで何度も見た。
オタ同士というのが重要なんだろうか?
それと同時に「○○なのはオレだけでいい」と言いつつ
同志を募りたがっているようなそぶりも見せる。
彼女らの提示してくる世界に、たとえばエビちゃんみたいな女性や
ギャル男などが極端に少ないのは興味深い
193:没個性化されたレス↓
07/09/17 14:59:03
変態趣味に落ちぶれていった裏にある
嫌なものは何が何でも全部排除したいとか
嫌いなものを大きくて怖い悪と決め付けて自分だけの狭い世界に引きこもりたがる
子供じみた性根について話してるだけなのに
194:没個性化されたレス↓
07/09/17 15:01:37
エロの無い801は、キャラクターの心理描写と、かなりの偏見にまみれたキャラクター解釈、その上でのキャラクター同士の関係性を偏見にまみれた考察で紐解いていくシリアスが多いな。
偏見…自己解釈の方が近いか?
こういうのを見てると、腐は『関係性』に惹かれる傾向があると思った。
あと、ギャップ?
195:没個性化されたレス↓
07/09/17 15:05:24
>>192
彼女らが言うナマモノ系の腐女子の世界ではそういうのもアリみたいだよ。
今日、誰かがリンク貼っててくれてたけど。
仲間、同族、同胞の意識は腐女子ジャンルによって微妙な違いがあるぽい。
ただ、同胞意識が異常に強いグループだとは言えるね。
それと、普通の人に比べて、ネットが彼女らの世界で大きなウエイトを占めて
いるのも関係あると思う。
196:没個性化されたレス↓
07/09/17 15:09:34
>>192
>彼女らの提示してくる世界に、たとえばエビちゃんみたいな女性や
>ギャル男などが極端に少ないのは興味深い
ヤリマンやヤリチンに対する嫌悪が強いんだろうな
だから腐女子が男を名乗る時は、大概そこそこ女にモテるという設定になるが、
絶対に異性を性欲処理の吐け口にするような事は言わないし、やたら精神的愛を強調する
197:没個性化されたレス↓
07/09/17 15:14:02
腐女子いがいと近くにいます
198:没個性化されたレス↓
07/09/17 15:19:51
同胞意識が強すぎる上に、男も自分らと似た同胞意識で動いてると考えた結果、
「俺男だけど同じ男としてお前らに物申す」という不可解な工作を始めるんだよな
自分で自分を助けてくれる白馬の王子様を演じておいて、それを証拠として味方の男の存在を信じ込める
199:没個性化されたレス↓
07/09/17 15:24:36
腐マンコの言ってることは滅茶苦茶だ。
200:没個性化されたレス↓
07/09/17 15:25:45
>>196
男性から見た理想の女というのが女性からみれば憤慨ものらしいけど、
逆に女性の眼から見た理想の男というのも男性から見れば、ハァ?
なんだ?そのキモイ化け物はw、なんだが、どうもそのへんまるで意識が
ないぽくて、それをさらに煮詰めたようなイメージを持ち出してくるよね。
これは彼女たちの異性との接触が薄く浅いことに由来していると思う。
一般的な女性は、現実に異性と接触するにつれて自分の理想のイメージ
をフィードバック修正していくんだが、その過程が乏しいために悪い意味で
純粋培養された現実性をまるで欠いた男性イメージになってる。
201:没個性化されたレス↓
07/09/17 15:29:24
>>188
そうかな?
ある性癖があって、その性癖を嫌う人がオプレッシブに
反応してる様に見えるけどな。ミーガン法みたいな感じで。
学術的なトレーニングを受けてないとは感じます。
他者をオブジェクトの立場に規定し、自分をメタの観点にしようと
して失敗するのは、訓練を受けてない人が、よくやる失敗です。
『オブジェクト or メタ』にすると、二元論に陥りますから。
それをやって、結果的に、ポスト構造主義になり
主体と客体が、ゴチャゴチャになって行く状態に、無自覚なのだと思います。
なんか、フワフワして、着地しないんですよね。
202:没個性化されたレス↓
07/09/17 15:32:23
>>200
つっか、理想の男性イメージをゲイにしちゃう段階でかなり病気。
はやく気づいてくれ・・・。
203:没個性化されたレス↓
07/09/17 15:36:24
>>198
願望と現実の区別が付かなくなってる典型的な例だよな。
男は女と違って、性別による同属意識はさほど強くない。
現実の一般男と接触する機会が乏しいから、そのことが理解できないんだろうな。
腐の男成りすましは、男のみならず、腐じゃない女から見ても奇異に移っているだろうね。
気づいてないのは腐女子だけ。
204:没個性化されたレス↓
07/09/17 15:40:16
>>202
腐には自慰行為はするけど『自分』が二次元や芸能人以外の男性と性行為に及ぶという想像が出来ないっぽい変な自称潔癖性とかいるよね。
そこから
自分に性的な行為を要求しない相手→ゲイが理想の相手!
となってるんじゃないかな
あとそれこそ現実と妄想の区別がつかなくなって『悲劇のゲイカップルの為に偽装結婚する私素敵!』となってるとか
205:没個性化されたレス↓
07/09/17 15:44:11
結局、腐女子は自分の中の「女」が怖いのか
206:没個性化されたレス↓
07/09/17 15:53:10
バンドのおっかけ腐女子なんてのはいないのかな?
(アイドルや俳優とくらべて、接触/セックスの機会が多そう)
207:没個性化されたレス↓
07/09/17 15:53:28
>>204
ゲイの場合、腐女子というより女に興味持たないからゲイだと思うんだが、
そのへんどう思ってんだかw
それは、男にはありえん発想だよな
理想がレズの女ってやつはまずいないw
208:没個性化されたレス↓
07/09/17 15:56:45
>>206
イパーイいるよ。ジャニ系とかヴィジュアル系のバンドには。
ただ、ありゃ、いったところで客席は女ばっかだし、ファン同士の
牽制が激しくて、そんなかんたんに接触はできんと思われ。
209:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:02:10
NHKの中学生日記で腐女子をとりあげた時、
意外にも腐女子から批判が多かったんだよね。
ひっそりと目立たずにいたいのに公にさらすなって。
だからこのスレで自己顕示欲が強い腐女子ってのが
いまいちピンとこない。
210:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:07:19
本人は控え目で大人しいつもりでも、異常なまでに「男らしい」少年漫画口調によるなりきり潜入工作と、
自分の妄想を「おまいらもこう思うよな?そうじゃね?」と同意させようとする言動によって、十分な自己顕示欲を発揮してる
211:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:08:32
>>209
具体的、現実的に腐女子の存在が知られるのはイヤなわけよ
ただ、匿名掲示板のような場所で自分の存在を隠し、男だけど?とか
言って、思いきりホモネタ漁りしたり腐女子擁護し倒したりすんのは
一日中PCや携帯に貼り付いてそればっかやってるくらい、人一倍好きなわけ
そういうことね
212:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:08:35
不思議不思議
隠れていたいのなら、出てきて腐女子的発言はしないと思うんだけど
結構出たがりな人も多いように見える。
ここまで腐女子腐女子言われるようになったのも、
当人たちのキテレツな言動が目立つからで
目に付かなければ「ないこと」になるのにな・・・
213:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:11:06
匿名なら顔さらけ出さないで済むから安心して暴れる
でも現実では自分という女に腐女子だろうという目で注目して欲しくない
身勝手だけど臆病で、それなりに傷つきやすい女の姿が見えてきませんか
214:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:12:41
>ここまで腐女子腐女子言われるようになったのも
これは単純に出版社の思惑だろ
今いる腐女子のほとんどは企業におどらされたなんちゃって腐女子で
真性腐女子はほんとうにわずかだろ。
ほとんどは思春期の一過性のもので、
男ができてセックスすれば忘れていく。
215:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:17:01
>>214
出版社の思惑より早い次点からだと思う
昔「同人女」と呼ばれていた人たちがいて
うわっというようなレスをつけ、「同人女帰れ」といわれたりしていたけど
それが「腐女子」に呼び名が変わっただけ。
男が出来てセックスすれば~というが
彼女らの捨て台詞や、聞いても居ない自分トークに
彼氏だの旦那だのが出てくることがままある。
何というか、ホントに色々矛盾が目立つ。
216:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:18:20
腐マンコってよぶんだ・・・すごいね
217:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:20:35
>身勝手だけど臆病で、それなりに傷つきやすい女の姿が見えてきませんか
確かにw
ここでもよく言及されているけど
人一倍女性性が強い。
「こんな男っぽいものを好きな女ってどうですか?」とわざわざ発言し
女として特別扱いされたがっているようなときもあれば
「普通の女の子みたいにオシャレしてる腐女子だっている!」と
「みんなと同じ」を欲している時もあるしで
もうどう扱っていいかわからない
218:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:24:33
腐の存在について、
自分達を知って欲しい!特殊な趣味だけど怖がらなくても平気だよミ☆同じ作品が好き同士仲良くしようよ♪
『そしたら私達が底辺なんかじゃないって分かるから、特別な人間って気付くから、それと腐を趣味の一つだと認めて!』
っていう『腐の地位向上計画』一派と
反対に徹底的なまでに潜り、腐としか接触せずオタク報道に胃をキリキリさせ
『私達は痛い変態です、そんなの分かりきってる。迷惑かけて気持悪がられるのも嫌われるのも嫌だ、人権なんかいらない。だからそっとしとけよゴミが』
っという『隠れ腐』派(最後の1文は+中2病の隠れ腐によく見られる)
がいるよね。
この二種は全くの別物と考えるべきでしょうか
219:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:25:57
>>215
ちゅーか、そういうのは、どこに出没するのよ?
板名を教えてくれんか。少なくとも心理学板には出ないから
分からんのだ
220:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:25:59
>>217
そういう矛盾した主張を平気ですることも顕著な傾向だよな・・・。
同じひとレスのなかでやってることもフツーにある。
論理的な整合性に極端にこだわらないというのはなんだろうか?
なんぼ女性は論理的思考が苦手といっても、
腐女子の場合はどっか壊れてんじゃないかと思うくらい目立ちすぎる。
221:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:33:46
>>220
はぁ???? 矛盾って学問ではデフォルトですけど?
あんたバカ? 狂腐祭りもいい加減にして下さいね。
あまりにも初歩的すぎて、学問板としてムカついた
222:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:34:07
>>219
そのまんまなら、このへん、なんだったら腐の多い板網羅してもいいけど、
そこまでいる?
↓
同人板
URLリンク(anime2.2ch.net)
同人イベント板
URLリンク(sports2.2ch.net)
同人ノウハウ板
URLリンク(anime2.2ch.net)
223:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:35:59
普通の人との差を見たいなら週刊少年板がオススメです^^
224:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:39:54
笑っちゃうほど稚拙な男ナリキリなら今は毒男や喪男あたりがメッカかな。
225:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:41:05
>>222
ふーん。大雑把にいって、漫画やアニメの世界ですか?
>>223
あ、そこね。だとしたらキツイでしょうな。少年漫画で
BLされたら適わんわ。
226:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:46:42
えー、そのへんが中心ですが、あと、224であげられてるような板名で若い男が
いると思われる板、スポーツ、芸能、ニュース関連の板、そして当然ながら
同性愛関連の板にも多く出ます。他、多いとこあったっけ?
227:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:48:58
実況とかは?
ドラマとかでアッーが続く中ネタでなく本気で『二人はおにあい』とか宣う人を一回だけだが見たことある
228:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:52:45
ゲームと実況もだな
男女論、毒女、喪女あたりも
銭湯板なんかも多発帯
自衛隊板も多かったが削除粛正があったようでやや沈静化
全体的な傾向として、腐女子の関心とどっかでつながってて
スレ立てしやすく削除が遅い板に集中する傾向があるようです
229:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:55:03
映画やドラマ、スポーツ系の板なんかにも
よく出てくるよ
230:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:55:38
しかし、私は、どうしてそんなに、腐女子の生態を探ろうとしているのか
そちらの方が気になる。別に危険な存在ではないんでしょ?
ただ、変わった性癖なだけだよね。だけど気になるんですか?
例えば、私はSMに興味があります。わたし自身が、そうだからです。
でも、腐女子の、どこが、そんな気になるのかな・・・。
231:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:57:47
>>230
キモヲタは危険に感じるだろ
232:没個性化されたレス↓
07/09/17 16:58:17
心理学板で腐女子を見たことが無い
というのは当たり前かも
あの人たちのしたい話題が出ないからね。
「好きなキャラクター(実在であっても)」の話がほぼゼロ。
料理系や旅行、実践系趣味といった、自分の体験や知識を語る場所もまたそう。
腐女子自体は居るかもしれないが、
キャラクターが不在なので、そういう書き込みにはなりづらい。
233:没個性化されたレス↓
07/09/17 17:03:38
>>230
801板から出てこないで>>218で分類されてるようにひっそり営業してる
腐女子を危険とはあんまりみんな思ってないんでは?
問題は社会学板なんかに
★ モッコリアナ安住紳一郎 ★
スレリンク(sociology板)
■■有名人の同性愛カミングアウト■■
スレリンク(sociology板)
こんな板違いなホモネタ漁りスレ立ててる連中とか、なおかつそれを
正当化するために自治スレやら運営系の板まで出向いて工作するような
腐女子でしょうね。
こいつらはいったいナニ考えてんだよ?と気になる人がたくさんいたって
なんの不思議もないと思いますよ。
234:没個性化されたレス↓
07/09/17 17:11:54
ふむふむ、男女板、独身女性、モテナイ女
銭湯と自衛隊?? スポーツ、芸能、ニュース、同人、漫画、アニメですね。
こりゃ、興味ない人からすれば、災難でしょうな。本来の使い道じゃない。
>>232
なるほど、分かって来たわ。フロイトとユングが愛し合って
絡み合うみたいなもんだな。そして最後は意味なく
片っぽが「俺が臨床で治療してやる!」とか、言って
事に及んで、メデタシメデタシの展開な訳だ。悲惨といえば悲惨だ。。。
幸せな腐女子にとっては、心理学は不要なのでしょう。
235:没個性化されたレス↓
07/09/17 17:21:18
「キャラクター化」ってのはあるね
腐女子ではないかもしれないが
女性ファンの多そうな人物には、よく渾名というか愛称が定着する。
かわいいものが多く、その言動も、かわいく解釈される。
236:没個性化されたレス↓
07/09/17 17:21:46
>>233
わかった、そりゃ悲劇だ w
安住紳一郎だけではなく、ファンや、安住氏に似た人も
そんな目で見られたら不快になるわ。精神的な暴力だと思います。
例えるなら、プリキュアの登場人物が、全員レイプされて孕んで
中絶して、昼ドラ展開になってしまうくらい、ショックな話だ。
なんか似た様な話で、性暴力被害やいじめ被害のスレで、
レイプやいじめが好きな性癖の人が、乱入して来てスレが滅茶苦茶に
なる事があるけど、それみたいなもんですね。
237:没個性化されたレス↓
07/09/17 17:30:30
女性の漫画家や脚本家、映画監督が同性愛者を扱う事って(非ヤオイ作品)ままあるけれど
何故かその多くにゲイと女性のキスやセックスのシーンがある
その人達は2ちゃんにいる腐女子とは違う思考回路してそうだけどどうなんだろ?
238:没個性化されたレス↓
07/09/17 17:30:48
腐女子はなりきりによってスレ住人の代表気取って勝手にこちらの内面を決めつけてくるからなあ
「ここはガチムチの男ばっかだぜ!お前らも当然○○(男)さんになら抱かれたいよな!な?」って暴れる
ただの変態性欲見せびらかし趣味というより、工作員と宗教勧誘が合わさったような感じがする
239:没個性化されたレス↓
07/09/17 18:23:35
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。
たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。②1番と2番の横に好きな3~7の数字をそれぞれお書き下さい。
③3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
⑤8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
240:没個性化されたレス↓
07/09/17 19:20:35
>>236
まさにそういうことですね
本来、まったくゲイとも801とも関係なく、そのような問題とも関係のないような
作品、人物、事象を板趣旨に乗っ取って正当に話しているスレへ乗り込んで来て
勝手にホモネタ話や、801系の妄想を書き込みはじめる
咎められると、あたかもそういう行為が正当なものであるかのような書き込みを
連投して工作を続ける・・・
しかも、それを1日十数時間行ったり、数ヶ月にわたって続けることも珍しくない
嫌われないほうがどうかしてますw
確かに類似した行動をとるグループは他にもあります
例えば、よく指摘される一部の在日韓国・北朝鮮系の人たちなどが、数年前まで
はそういうことをやっていましたね
しかし、北朝鮮が拉致を認める声明を出し在日の人から大量に日本へ帰化する
人が大量に出始めたあたりからそれはガクンと少なくなりました
現在では、腐女子でくくられるグループだけが顕著にそういう特徴を持っている
グループではないでしょうか?
在日の人たちがそういう行動を取ったのはわかるわけです
自らの存在基盤が脅かされ、不安にかられる状況があったわけですから
しかし、腐女子の場合は・・・
ホモネタや801がいったい彼女たちをそういう行動に駆り立てるような、精神の
深部へどう結びついているのか、非常に不可解ですw
逆に言えば、心理学的に興味深くおいしいネタの宝庫だとも言えますが
241:没個性化されたレス↓
07/09/17 19:24:41
逆に、どう扱われたらあの人たちは満足なんだろう
自分たちだけのコミュニティに引きこもるのはイヤ
でも、中学生日記で取り上げられるのはイヤ
外に出てくるけど、諌められるのはイヤ
ウホッ!とねたを振ったらいい男!と返って来て欲しいなら
801板で十分じゃないのかなぁ。
242:没個性化されたレス↓
07/09/17 19:35:24
腐女子が叩かれたとき、決まって「ロリコン!キモオタ!」と
逆襲するのもちょっと興味深い。
ホモの逆がロリコン、女オタクの逆がキモオタ(男オタク)と
自分と対になる相手が、「同属嫌悪で」叩いていると思うということを
もう少し深く聞いてみたい。
なぜ同属と考えるのか、
ロリコンやキモオタでない相手を考えないのはなぜか?
243:没個性化されたレス↓
07/09/17 19:36:08
>>241
なんというか、純粋にBLファンじゃない、ナマモノ系って言われる連中は
たぶんそれではおもしろくないんだろうね
801板では、同じ腐女子の書いた完全に架空の嘘とわかってしまうから
他板でやると、男のこっちから見るとどうにも腐女子臭い書き込みでも、
これはもしかすると本物の男が自分のウホッ!体験を書いたのかも…、
本物のガチホモなのかも…?、と妄想する余地ができるからね
で、ないとハァハァ…にはなんないんだと思うよ
244:没個性化されたレス↓
07/09/17 19:40:21
>>242
一様に同じこと書くのも不思議だよな。
一時は同じ人間があちこちに書き込みしまっくてるのか?と思ったが
(それもあるんだけどw)必ずそういうわけでもないぽい。
そういうところでは不気味なほど非個性なんだよね。
それも掘り下げればおもしろい問題かも。
245:没個性化されたレス↓
07/09/17 19:46:52
>>242
>>244
それ、効率上の問題なんじゃないの?
連中のカキコって、あわてて書いてタイプミスや誤字脱字文法ミスは当たり前
1はおろかその前のレスすらまともに読んでない、ようなのが多くない?
多数のスレへ短時間に書き込みするからいちいち真剣に考えてちゃ
できないんで脳内マニュアルをコピペするような形になるんだと思われ
246:没個性化されたレス↓
07/09/17 19:47:46
腐女子の言動は本当にマニュアルかなんかがあるんじゃないかってくらいきっちりと整ってるからな
言動パターンのほぼ全てがガ板腐女子スレにまとめられてるから非常に見分けやすいけど
247:没個性化されたレス↓
07/09/17 19:58:29
効率の問題と関連して、「腐女子」の存在がこれほど2chで目立ち始めたのは、
携帯でのネット接続が普及してからだと思う。
携帯、PCを見分けられる板で見るとよくわかるが、腐女子的な書き込みの携帯
率はかなり高い。
アッー!スレなんかも携帯が普及してないと生まれなかったんじゃないかな?
想像するに、机の前へ座り込んで一日アッー!て打ち込んでても、さすがに
腐女子にとっても空し杉なんで、携帯をつかってちょっと時間が空いた時にすぐ
書き込みするというスタイルがあって成立してるもんだと思うよ。
ガ板で分類されている腐女子語も、携帯での打ち込みに有利なように簡略化
された言葉が多い。kwsk! とかね。
248:没個性化されたレス↓
07/09/17 20:07:25
腐女子語というよりも死語と化した2ちゃん語をなぜかずっと使い続けるんだよね
249:没個性化されたレス↓
07/09/17 20:17:59
依存症?
と思うくらいの携帯厨ってほとんど女ばっかりだけど
そういう心性が腐女子にも影響してるのかね・・・
あのネット依存率の高さは携帯にささえられてる気は確かにする
250:没個性化されたレス↓
07/09/17 20:30:09
>>248
あれも奇妙だけど、あちこちの板へ行ってるわりには同じようなナリキリ腐女子
ばっかりのホモネタスレとかにしか行かないから、情報がひどく偏向してて更新
されないんじゃないかな・・・?
連中の関心の範囲は非常に狭い。それを一歩はずれると誰でも知ってるような
ことをぜんぜん知らなかったりする場合が普通にある。
ゆとり教育の成果かも知れんが。
251:没個性化されたレス↓
07/09/17 20:40:56
オタクによくある性質なんだけど
「ここのルール知らないの?」と、専門用語やしきたりをとても大事にする傾向がある。
と、過剰な2ch語を使うようになり、仲間意識を強める。
人物の名前なんかは顕著で、普通に呼ぶのがそんなに嫌か?
とさえ思うことがある。
2ch用語も、加工に加工をされたような言い方が好まれるね。
パッと見意味がわからないような言葉。
最近はそんなにひねった用語が少ないから
いつまでも古い言葉を使っている印象を受けるのかもしれない。
252:没個性化されたレス↓
07/09/17 21:37:15
それはぜんぜん違うw
オタク用語のすべてを腐女子が使っているわけではないし、
ほとんど腐女子しか使わない言葉も歴然としてある
漏れ、とか、藻前、とかいまだに使うやつがいるのは腐女子だけだw
なにをそんなに気に入ってるのか知らんが
253:没個性化されたレス↓
07/09/17 21:57:06
男の場合、そのようなルールが通用する場を離れたところでまで、そういう隠語を
使いまくるようなことはあまりしない。
腐女と厨はそういうTPOに疎いか仲間招集を意識してなのか意図的に無視する。
あまりにもそう見えないので思いつかなかったが、ナリキリの一種なのかも知れんな。
254:没個性化されたレス↓
07/09/17 21:59:48
腐…というか、規則を生真面目に守るのが根本的に染み付いてる女性っているよね、その性質によって『2chに書き込むからには2chらしい文章にしなければ!』と変な気合いが入って昔のいかにも2ch…って単語を多用するんじゃないかな
~だお、とか藻前とか
255:没個性化されたレス↓
07/09/17 22:06:12
>>254
てーか、そんなの一回やって失敗すりゃわかるだろw
どんだけ学習能力ないんだよ、そいつはw
256:没個性化されたレス↓
07/09/17 22:07:56
腐女子の学習能力の低さはあなどりがたいです・・・><
257:没個性化されたレス↓
07/09/17 22:12:10
>>254
規則を律儀に守る女性が板違いスレ違いを
無視して書き込みするとは考えにくい。
よって却下。
258:没個性化されたレス↓
07/09/17 22:13:49
>>257
言うならば自分ルールというやつか
259:没個性化されたレス↓
07/09/17 22:20:25
>>258
いいよな・・・腐女子って自由で・・・ww
おれにも他人の顰蹙と迷惑を怖れない視野狭窄があれば・・・
260:没個性化されたレス↓
07/09/17 22:25:57
女性の書き込み禁止の板だろうと「俺男だけど」を使えばルール厳守してることになる
そういう感覚で「規則を律儀に守る私」と「そんな私を排除しようとする荒らし野郎」の二元論を作り出す
261:没個性化されたレス↓
07/09/17 22:31:27
>254
規則というかマイルールだな。
自分の常識=世界の常識でそれにはとても忠実、逆らう奴は~厨かキモオタと。
262:没個性化されたレス↓
07/09/17 22:53:55
友達で同人のホモものは好きだけど
商業もののBL小説・漫画は嫌いっていうのいるんだけど
これは腐女子っていうの?
263:没個性化されたレス↓
07/09/17 22:55:42
ここでレスしてるやつらみんな
2ちゃんやりすぎ腐女子事情詳しすぎwwww
264:没個性化されたレス↓
07/09/17 22:57:07
あとその子は同人でも漫画はだめで
小説じゃないとダメな人なんだけど、
そういうのも腐女子?
265:没個性化されたレス↓
07/09/17 22:57:41
>>263のようにお決まりのレスしかできないのは一体どうなってるのか非常に興味がある
266:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:03:55
厨が集うアンチスレじゃなくて公平な視点で分析するスレって2ちゃんにはない?
せっかく誰かが反応してもお前腐側の人間だろの一言で終わってしまうから全く発展しない。
267:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:04:49
>>265
正直に自分も女オタクだから詳しいですって言えばいいのにwwww
268:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:05:27
>>262
>>264
パーフェクトに腐女子でしょう。しかも症状はかなり深刻です。
おきのどくですが、まっとうな女性として生きられる余命はあまり
残されていません・・・。
どうかおともだちのために祈ってあげてください。
269:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:09:22
>>266
公平かどうかは非常に疑問ですがおたずねのような場所はありますよ。
こちらへどうぞ。
つURLリンク(sakura03.bbspink.com)
270:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:12:34
>>268
えーどうしてパーフェクト腐女子なの?
その子は商業BLは本当に見向きもしないんだけど。
271:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:13:39
BLに商業も糞もありません
272:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:14:07
あんまり工作してるとどんどんスレ立てて議論の場をひろげてっちゃうよん♪
ほっといても腐教工作が入るから落ちないしw
273:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:15:43
しょこたんスレで、しょこたんはBL好きを装ったもぐり腐女子っていわれてたんだけど、
リアル腐女子と仮性腐女子を分けるものって何?
274:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:16:05
>>266
逆なのは需要あるから増えていってるけどねー↓
2chを喰い荒らす害虫-腐女子-の駆除対策会議室
スレリンク(goki板)
275:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:16:51
>>272
結局、スレ乱立させたい腐アンチによるアラシってことか。
276:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:17:59
社会学板のほうも地味に進行してるようですよ。
31 名前: 名無しさん@社会人 Mail: 投稿日: 2007/09/17(月) 21:42:22
生活環境的な側面から考えた場合、これらが腐女子を特徴づける、あるいは腐女子を
生みやすい環境的誘因でしょうか。補足あればおねがいします。
・過剰な余暇時間を持っている。
・多大ではないが多少のおこづかい程度の資金はある。
・しかし、その時間とお金を有効に役立てる(例えば将来の自分のために投資するとか。)
術は知らず、主に現在の快楽追求(BLものの購入など。)に用いる。
・学業や職業での業績、本格的な芸術の才能など、社会的に広く認知されるような能力
には、秀でていないか、熱心ではない。であればそれらに多くのエネルギーを注ぐことを
必然的に要求される。
・若い女性が完全に自立して生活していると考えた場合、一般的な収入レベルでは経済
的、時間的に同年代の男性よりもきびしい生活になると思われる。(普通の生活水準を維
持し、友人・恋人との交友関係があり、化粧品や衣服や装身具の購入も人並みにしてい
るとすれば。)
よって、上記の条件は、家族と同居し生活を家族に依存している場合に成立しやすい。
・家族同居の場合、比較的放任主義、あるいは子供に無関心な傾向の家庭であると思
われる。子供の教育やしつけに熱心な親の場合、同性の恋愛や性を書いた物語に熱中
する娘の言動に早い段階で気づくと思われる。また、そのまま放置するとも思えない。
・30代、40代でこのような生活環境を維持できる独身女性は非常に限られていると考
えられ、多くは10代後半から20代前半と思われる。ただし、一定以上の資産家でなく
とも、子供のいない、あるいは子育てを終えた専業主婦、一部の慢性的な疾患を持つ
病者などは、これらの条件に符合すると思われる。
277:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:18:09
嫌腐厨
278:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:19:15
>>275
わかりやすすぎる工作やめたら?
279:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:21:24
その調子でやってくれた方が
腐女子より嫌腐厨が痛い存在になるからいいと思う
280:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:24:16
>>273
外見、雰囲気、私生活の充実度。
中川翔子がホモエロ同人誌片手にオナるキモオタ腐女子に見えるか?
腐女子になる必要がない女は腐女子になんか一生ならない。
興味があっても、はまることなくすぐ終わる。
2chで暴れまわってスレ工作するような病的腐とは腐れ度が違う。
281:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:24:27
より(笑)
結局自分達が痛いのは変わらないのに
なんで自粛しないでひたすら墓穴を掘り続けるんだろう
282:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:25:55
嫌腐厨って言葉も実に滑稽ですよね
283:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:26:21
>>276
なるほどね・・・たしかにバリバリのキャリアの女が同人誌つくりに熱中したりは
あんまりできんだろうな・・・
>>279
だ、けど、こういうときは適当にアゲといたほうがいいよ
腐女子が一般的にアゲに弱いのは事実
思いきり電波飛ばしにくくなるから
284:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:26:23
しょこたん某キャラの顔をなめまわしてる自画像描いてたよ。
血をなめて子供産みたいって。
285:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:27:04
バリキャリは読み専だろ。
286:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:28:59
>>281
嫌われてるのにまた来ちゃった・・・ゴメン
て女らしい心理なんじゃないのw
287:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:29:15
腐女子代表ウタダヒカルも2ちゃんにカキコしてるつってたな。
288:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:29:51
>>284
男になって犯したいと言うよりはるかにマシだとなぜ気づかないww
289:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:31:52
どれが腐女子なのか
腐女子議論素人のわたしにもはっきりわかるのがスゴイですね
たしかにこんなのが自スレにいたらウザイでしょうね
290:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:32:33
ネラーではありませんが、腐女子兼男装コスプレ兼自称レズビアンとして20代を過ごし30才になった女性は精神を病んでしまいました。
291:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:38:16
そういえば一時期、自称多重人格だったり、常習的リストカッターだったり
するメンヘラー誇示腐女子のサイトがやたらとあったんだけど、最近は
どうなのかね?
292:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:40:18
働く腐に多く見られる職業が、看護士・介護士など体力的精神的にも負担の大きいものなのは、時間の無い中でのストレス解消に手軽で慣れている801を使い続けるからなんでしょうか
その場合だと前記で述べられている理由でなく、娯楽の一つとして楽しんでいるんだろうか
嵌る理由≠続ける理由
293:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:43:26
「~厨」の愛されっぷりも興味深い
今のところ「~厨」ってのは廃れていて、
「嫌韓厨」あたりが使われている程度だけど
厨と呼ぶことで、どれだけのダメージを与えられると思っているんだろう?
死語2ch用語の中でも、頻繁に使われているね。
294:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:48:16
>>292
落ちてて貼れなくって残念なんだけど
以前おれが調査用に801板へ立てといた住民の職業コクリスレでは
そんなにいなかったよ。
医者っていうのも一人だけいたな。かなり年配っぽかったけどね。
派遣とバイトが過半数。
しかもえらい安くてびっくりするようなのが多かった(地方?)。
就職してるんでは看護士よりDTP関係なんかが多い。
295:没個性化されたレス↓
07/09/17 23:55:35
えげつない隠し球もってはりまんな~w
296:没個性化されたレス↓
07/09/18 00:04:35
まあ、地方でも月に10万にもなんない収入で
やってけてるとは考えにくいから、
>>276で言われてるような親がかりなんだろうけどね。
297:11
07/09/18 00:09:55
>>182
一部の腐女子のあり方を端的に表す事のできる事例ですね。
キーワードは「他とはちょっと違う私」です。
この「他とはちょっと違う私」を演出する為に、
セクシャルマイノリティを自称する人というのは、度々見られます。
そうした成りすまし行動をする人達の多くは女性であり、
その中でも、他のオタク(801的妄想をしないオタク)には、あまり見られませんが、
腐女子、バンギャ(ビジュアル系バンドなどのファン。腐女子と兼ねている事も有り)である
というケースは、多々報告されています。
また、腐女子のブログもしくは自らの小説やイラスト等を取り扱うサイトのプロフィールに於いても、
『性別:戸籍上は女』等と記されているケースも多く見られます。
男性がセクシャルマイノリティに成りすますケース(ネット上でレズビアンに成りすます)も
稀にありますが、それは主にセクハラ目的であったりするのに比べ、
女性の場合は、自らのアイデンティティを補足するかのような形になるというのが、興味深い所です。
298:没個性化されたレス↓
07/09/18 00:10:44
>>294
なんでそんな嘘書くの?
299:没個性化されたレス↓
07/09/18 00:19:49
>>294
あれあんたか、サンプルとしてはかなりな良いスレだったな。
只のコクリではなく、
・銀行員はドS
・医療系はドM
・教師だけど学生萌えしないからセフ
みたいな801系ネタをどう転んでも入れてくるクオリティにはある意味感心した。
あれは見る側が面白いと思えるよう確信犯的にやってるのか、素なのか
どちらも居るのか。
300:没個性化されたレス↓
07/09/18 00:22:59
なんかそれ「看護婦さんはエッチ」みたいなもんだな
301:没個性化されたレス↓
07/09/18 00:24:49
キャラとして固定化するのが好きなのだろうか
テトリスや国で801をするというのを聞いたときには理解に苦しんだ
302:没個性化されたレス↓
07/09/18 00:33:13
キャラの固定化か
自分の中に、好みのキャラクタータイプ(好みのタイプ、ではない)がいて
そこに当てはめているところがあるみたいだね。
好きな芸能人に「あの人いい人そう」「天才肌っぽいから、変人かも」というのの過剰版みたいな…
303:没個性化されたレス↓
07/09/18 00:41:52
キャラ固定化というか、誰かに演じさせたい役割を押しつける
そして必要と感じたら、他人にコンプレックスを設定して植え付けて女々しく悩ませる
そういう人形遊びしておいて、自分は「そんな可哀想な彼らをわかってあげられる数少ない理解者」を気取る
304:11
07/09/18 00:54:11
「そっとしておいて欲しい」という言説と、本来そうした事を語る場ではない所でまで
「萌えネタ」を書き込まずにはいられない自己顕示。
このアンビバレントな言動は非常に興味深いものがあります。
(腐女子以外には全く見られないという事ではありませんが)
この「そっとしておいて欲しい」というのは、外部から「腐女子」を取り扱った場合に多く見られます。
それはメディアでの報道であったり分析であったり様々で、必ずしも批判的な内容のものとは限りません。
また、内部からの分析であっても、彼女達は受入れ難いようで、
杉浦由美子の『オタク女子研究 腐女子思想大系』が出版された際には、
腐女子からの猛烈な反発があったようです。(まとめサイトも存在します)
「杉浦は(漫画等の連載時期の間違いを多くおかしている事から)腐女子ではなく、腐女子の事など何も解っていない。」
等、腐女子側からかなりの反論が出ていましたが、本書には著者自身の「萌え」も書いてあり、
それを読む限りでは、彼女も801に萌えを感じる腐女子であると思われます。
結局、外部からであれ内部からであれ、「腐女子を分析する」という行為に対して
彼女達は非常にナーバスであると考えられます。
305:没個性化されたレス↓
07/09/18 01:00:45
>>299
どちらもいたんじゃない?
おれはネタ臭いのには興味無いから無視して読んでたんで、
それは勘定に入ってない。これは・・・どうにもネタとしては読めんし、
生々しすぎ、と思ったレスだけの印象ね・・・。
DTP関連が多かったのは、専門が腐の温床ではないのか?
というおれの予測とよく符牒が合ったんで覚えてるけどね。
今考えると、ちゃんと資料として記録とっとけばよかったかなー。
専ブラ変えたときにログも捨てちゃったし。
腐女子関係だけでも、おれの立ててる調査用のスレって2ちゃん中で
20超えてるから管理はけっこういいかげんなんよ。
全種類だと、もういくつあんのかわからんしw
306:11
07/09/18 01:04:59
その一方で「誤解しないで欲しい」といった要望は強くあるようですが、
その割には、腐女子側からの「腐女子考察」といったものは、あまりみられません。
801板等では、例えばインタビュー等で「腐女子である事」を語る行為等は
「痛い」「やめて欲しい」などの意見が多く見られます。
誤解を解きたければ「自ら語ってそれを解く」というのも有効な手段ではある思うのですが、
どうもその発想はないようです。
「自らは語りたくない。でも理解はして欲しい」これはかなり自己中心的な態度に思えますが、
腐女子にはこの傾向が多々見られます。
「隠れていたい。でも『萌え』は多くの人と共有したい」これも共通する態度であるように思われます。
307:没個性化されたレス↓
07/09/18 01:11:24
これを分析してください
801でスカトロ5
スレリンク(801板)
308:没個性化されたレス↓
07/09/18 01:15:19
>>307
スカトロ好きの腐女子なんじゃないの?
いるでしょ。当然連中にはそういうのも。
どういうリアクションを望んでんの?
有名スレではこういうのもあるけど↓
腐女子って20度もご自愛なさるの?
スレリンク(801板)
309:11
07/09/18 01:21:07
すみません。
リロードしないで書き込んでいたら、スレの流れを読めない発言に成ってしまいました。
申し訳有りません。
「キャラの固定化」というのは、興味深い観点ですね。
そうした事も、妄想の中だけで行われる分には問題はないのでしょうが、それを外部に押し付けたり、
全ての事をそうしたフィルターをかけて見るようになってしまうと、かなり問題があるように思います。
あと、一部の腐女子は自らをも「固定化したキャラ」として演出するという傾向もあるように思います。
「男言葉」や「成りすまし」等はその顕著な例ではないでしょうか?
310:没個性化されたレス↓
07/09/18 01:21:19
>>289
どうも、腐女子。嫌腐。一般人。の3つあるみたいで。
この内、嫌腐は、一般人と腐女子の区別なく、いきなり
決め付けてかかるから混乱するみたいです。
嫌腐が礼儀知らずというのは本当でしょう。
解説抜きで、いきなり話し始めるから、意味不明になる。
>>293
それ多分、一般の人が使ってるんだよ。狂腐人に改名する?
311:没個性化されたレス↓
07/09/18 01:25:54
>>310
なるほどー、このへんが嫌腐厨なんですね
↓
>>298
>>287
>>285
>>284
>>277
>>275
>>273
312:没個性化されたレス↓
07/09/18 01:27:57
少なくとも、中立派(特に男設定が多い)を気取って喧嘩両成敗を気取りつつ、
仲裁の基準が「腐女子と同じくらい痛いアンチ(orキモオタ、女オタ)だから」という腐女子の利害丸出しなアホは腐女子だな
313:没個性化されたレス↓
07/09/18 01:32:52
>>306
そもそも腐女子自身による「腐女子」の定義そのものが曖昧で、
「BLとヤオイとホモ好き女は別物だから」だの「ヤオイは嗜む程度で専門はノマカプだから自分は腐女子じゃない」と言い張る
どうも、腐女子としての自己イメージを自分でも掴みきれれてない(もしくは直視したがらない)上に、
他者(特に男)からは、腐女子が不可視もしくはミステリアスな存在であれこれ論評され得ない安全圏にあることが、何より大事らしい
腐女子が自分のキモさを自虐ネタに昇華して腐女子以外の層を笑わせてる例は極めて稀だしな
314:11
07/09/18 01:44:06
>>310
このスレには「いきなり腐女子と決めつける」というような人はあまり居ない様に思われます。
「嫌腐」とやらについて解説、分析等をなさりたいのであれば、しかるべき場所でどうぞ。
なければスレ立てなさっては如何でしょうか?
>>313
801板の考察スレでも、このあたりの細かな差異にこだわって、議論が進まなかったり、
また、その差異に配慮するあまり、自分語りになってしまっている事がよく見られます。
その細かな差異へのこだわりが「腐女子をひとくくりにしないで」と言った物言いにつながるのでしょうが、
外部から見れば「やったのはあの子だもん。私は悪くないもん」という幼稚な自己正当化に見えてしまう場合もありますね。
315:11
07/09/18 01:47:09
>>313
> 腐女子が自分のキモさを自虐ネタに昇華して腐女子以外の層を笑わせてる例は極めて稀だしな
男性オタクには、わりとありがちな行動のように思えますが、腐女子にはあまり見られないのは
考察の内容として、面白いですね。
316:没個性化されたレス↓
07/09/18 01:52:44
腐女子の心中では腐女子とは何者にも穢されることのない孤高の聖なる乙女なんですよ。
317:没個性化されたレス↓
07/09/18 02:02:53
男言葉で卑猥な書き込みしている腐が聖なる乙女?
318:没個性化されたレス↓
07/09/18 02:04:02
>>316
心は汚れ果てても体は無意味に清いのが腐女子の特徴と思う。
319:没個性化されたレス↓
07/09/18 02:07:54
>>318
上手い
320:没個性化されたレス↓
07/09/18 02:29:03
>>318
本質を言い当てた名言だねw
321:没個性化されたレス↓
07/09/18 02:42:06
ネカマっぽい書き込みで「ぁたし女の子だけど、オタク男さんはキモくないょ!
むしろオタクキモイっていうほうがキモイと思う…」
というのはほとんど見ないのに反して
「オレ男だけど、腐女子はキモくないぜ?むしろ腐女子をキモイといってる奴がキモイと思うが?」
というのはホントによく見る。
そして「私オタクじゃないけど、腐女子はキモくないですわよ」
と、女の立場からという書き込みもほとんど見ない。
なりすましの是非はさておき、「男も認めている」という箔が必要なのかなと思う。
下手な男より男尊女卑的な視点を感じることがままある。
でもこの、「尊ばれている男」は、あくまでマンガの人物みたいな
颯爽と現れてかわいそうな女の子を守る、「キャラ固定」された男性像で
ときどき筆がすべるのか「ケツ出せよ」とホモ化していたりする。
322:没個性化されたレス↓
07/09/18 02:53:34
腐女子がBL好きっていうので考えれば、
性的虐待被害の臭いがする。性的な恐怖には性的なもので相殺。
これやってると、抑圧が進んでみるものがエスカレートするけどね。
323:没個性化されたレス↓
07/09/18 02:58:55
女性を偶像のように美化する気持ちを持つ男性が、
現実の女性の姿を受け入れることが出来ず、
否定したい気持ちから生まれているのが腐女子。
腐女子なんてのは実はどこにもいなくて、
男性の心に住んでいる女性。
324:没個性化されたレス↓
07/09/18 03:14:38
こんな感じに、「そもそもこの場に腐女子なんていなかったんだよ!」的に、
議論を前提からひっくり返すようなトンデモ設定を追加することで相手を混乱させて勝ったつもりになれるのが腐女子の習性だな
325:没個性化されたレス↓
07/09/18 03:34:06
>>313
個人を例に出すのは忍び無いが…
くず☆ですの腐担当の人は自虐的なネタに昇華してる様にみえたし笑えた
けど、腐より女オタクネタが大半なんだ、
腐である前に年期入った重度のオタクである人にはネタ昇華現象がみられるが、腐でキャラクター萌えだけの人では昇華現象見たことがない
これは何故なんだ
326:没個性化されたレス↓
07/09/18 04:03:01
BL布教の一方法サンプル
BLに無関心、もしくはホモセクシャル行為に不快感がある人に数冊のBL本を貸します。
☆内容は色々な意味で軽め(ギャグが多い物も最適)また乙女心を刺激するような切ない物など
とっつきやすさを優先してセレクトしてください。
最初はホモセクシャルな内容に拒絶反応を起こしても男女の恋愛模様が形を変えて描かれているだけなので
読み進める内にだんだんと抵抗感が薄れていくでしょう。
☆特に切ないストーリーのBL本は女心に染みこみやすいので洗脳には重要なアイテムです。
まずはBLの世界観に慣れさせることを意識してください。
読み終わった後
>思ってたよりも良かったよ。
>ホモって切ないね;;
>最初はキモかったけど最後はキュンとした。etc...
このような感想をもらったら成功です。
次からは相手の様子を見ながらBLのレベルを上げていってください。
相手がBLに馴染めなかった場合は一旦引いてください。無理強いは絶対にいけません。
まだ相手の時が熟していないだけなのです。
洗脳のチャンスは必ず訪れますから。。。
327:没個性化されたレス↓
07/09/18 04:05:44
実際に腐女子の本業である活動を目の当たりにしないことには
議論は成り立たないのではないでしょうか?
試しに漫画のタイトルとBLで検索してみましょう。
暴かれたくないと腐女子が頑なになる理由がよくわかる筈です。
328:没個性化されたレス↓
07/09/18 05:43:03
>>326-327
なるほどね。既にこのスレで紹介されていますが再度コピペしておきましょう。
サーチエンジンやリンクいろいろ↓
URLリンク(reisa.easter.ne.jp)
URLリンク(ip.tosp.co.jp)
URLリンク(momozatou.netgamers.jp)
URLリンク(www.mangaillust.net)
URLリンク(www.sindbadbookmarks.com)
BLものなど商業サイトサンプル↓
URLリンク(www.papy.co.jp)
URLリンク(www.ebookjapan.jp)
URLリンク(www.ebookjapan.jp)
329:没個性化されたレス↓
07/09/18 06:07:07
>>328
男性を妖怪のように美化する性癖を持つ異常な女性が、
現実の男性の姿を受け入れることが出来ず、
否定したい気持ちから生まれているのがガチホモ。
ホモなんてのは実はどこにもいなくて、
腐女子の妄想に住んでいる男性。
よくわかりますた。。。><
330:没個性化されたレス↓
07/09/18 06:07:54
ガイドライン板のスレのテンプレが凄い
331:没個性化されたレス↓
07/09/18 06:12:03
>>330
見てみませう
腐女子・ウザい女2ちゃんねらのガイドライン50
スレリンク(gline板)
332:没個性化されたレス↓
07/09/18 06:21:57
こっちにまとめサイトがあります。↓
URLリンク(www25.atwiki.jp)
333:没個性化されたレス↓
07/09/18 10:17:23
>>323
腐女子が「現実の女性」ってどんだけw
334:没個性化されたレス↓
07/09/18 10:52:10
>腐女子なんてのは実はどこにもいなくて
URLリンク(sakura03.bbspink.com)
じゃあ↑ここは幽霊牧場かよ
335:没個性化されたレス↓
07/09/18 11:13:37
幽霊牧場w
336:没個性化されたレス↓
07/09/18 12:05:10
どちらかと言うと801真理教PINKサティアンて印象
337:没個性化されたレス↓
07/09/18 12:16:56
金に困っていて2chでヒステリー起こしたり、平気で著作権侵害ビジネスや詐欺を働く腐女子も少なくない
338:没個性化されたレス↓
07/09/18 13:21:34
このスレ厨が多そうだから英語読める人いるかわかんないけど、
外人がいろいろ語ってるのではっときますね。
URLリンク(khyungbird.livejournal.com)
Japan as I understand it, is pretty conservative when it comes to feminine desire.
Admitting you want to bang that pretty boy like a cheap screen door in a hurricane would probably give you a reputation of being 'fast' and 'dirty'.
It's probably something a girl can't admit even to herself. Which also explains the fantasy aspect.
Did you know? Most men tend to fantasize about women they know while most women tend to fantasize about fantasy men.
It's because if a man has sex with co-worker his social status increases among other men.
While the woman he had sex with would lose status among both men and women. He goes up and she goes down.
Yes, the double standard is very much in place. Which is why fantasy is a big part of sex and very likely, always will be.
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