EFT~Emotional Freedom Technique~at PSYCHO
EFT~Emotional Freedom Technique~ - 暇つぶし2ch529:没個性化されたレス↓
08/07/25 18:55:21
>>527
お前さ、最初に書いたときから自演バレバレなんだよ
EFTうんぬんの前に精神科行けよ

530:没個性化されたレス↓
08/07/25 21:19:58
>>572 は間違った事言ってるのですか?
EFT初心者なんで、572がかわいそうな感じがするのですが。

531:没個性化されたレス↓
08/07/25 21:57:24
>>530
ここはメンヘラの来るスレではありませんが

532:没個性化されたレス↓
08/07/25 22:17:35
EFTやる人って、病んでる人が多そうですね。
ここへはもう来ません。では、お大事に。

533:没個性化されたレス↓
08/07/25 22:36:49
やっといなくなったぜ
しかも最後に自演であることを認めたし
単純にパラノイアスレ行ったほうがよかったんじゃないか?


・・ということはまたくるな、こいつ・・・・

534:没個性化されたレス↓
08/07/25 22:54:06
なるほど、勝手に自演認定するんだな。

>>528
解釈じゃない。講釈。

本には、何でも試せとある。

例えば、EFTマニュアル付録最終章に、EFTで試してみたいなら試してみればという目録中、
「慢性的疾患および身体的問題」として、なにやかんや病状に対するアスペクト等が
参考に書いてある。

多発的硬化症、痛み(首・腰・関節・ウオノメ等々)に対する対処法が載ってる。

とまあ、どこをよめば、「だが、腱鞘炎はダメ」と最初から決め付け可能な意味を
読み込める文章にお目にかかるのだろうかサッパリ分からん。

腱鞘炎はダメという主張は、根拠となる文章がないんじゃないか?
根拠となる文章がないならそれは解釈とはいわない。勝手な講釈。

535:没個性化されたレス↓
08/07/25 23:37:39
ついでに、EFTと似たようなTFTの本、TFT思考場療法入門187ページによれば、

TFTで痛みをとるアルゴリズムを紹介する。これは大部分の人に効果があり、迅速かつ安全である。
このアルゴリズムは、頭痛・腰痛をはじめとして、幅広い痛みに効果があるとある。

そして、EFTマニュアルには
物理的問題がある場合、スコアはゼロにはならないとある。

療法の記述を併せ読む限り、
なぜ、EFTを腱鞘炎に用いてはならないのかサッパリ分からん。

その「解釈」とやらはどこの文章を解したんだ?
orthodoxな医学書かな?

536:没個性化されたレス↓
08/07/26 08:00:21
また変なのが粘着してるし

537:没個性化されたレス↓
08/07/26 09:39:45
正直どっちが粘着なんだか傍から見ているとワカンネ


538:没個性化されたレス↓
08/07/26 10:25:07
>>537
両方だろ
過去レス見たらわかるけどさ、このスレってメンヘラがたまに迷い込んでくるんだよ
今回はそのメンヘラをスルーしなかったからぐちゃぐちゃになった

539:没個性化されたレス↓
08/07/26 10:50:55
ここまでの流れ

>>490が質問する

真面目な回答と、「自分で調べろ、ボケ」的な回答が来る

後者をほっとけばよかったのに相手にしてののしりあいになる

おさまる

真面目な回答が続々と出る

>>490が反応するも、理解力に乏しく、ずれたレスを続ける

回答者がイライラしてしまい、語気が強くなる

その語気が強�%A

540:没個性化されたレス↓
08/07/26 10:52:14
エラー出ちまった・・・orz
もう一回

ここまでの流れ

>>490が質問する

真面目な回答と、「自分で調べろ、ボケ」的な回答が来る

後者をほっとけばよかったのに相手にしてののしりあいになる

おさまる

真面目な回答が続々と出る

>>490が反応するも、理解力に乏しく、ずれたレスを続ける

回答者がイライラしてしまい、語気が強くなる

その語気が強くなったレスに食って掛かるレスが現れる

それに反応してののしりあいになる

今に至る


まあ、要は不幸が悪いタイミングで重なったってことですな

541:没個性化されたレス↓
08/08/05 00:09:49
ゴキブリ嫌いを治す実演の話しがあったが
そんな必要があるんだろうか?
あくまで手っ取り早い効果の証明としての事かもしれないが
心の痛みはことごとく悪ってことじゃない。
よく自分を見つめてから消すものを決めたほうがよい
タッピングそのものよりこの「見つめる」行為が効果を及ぼしてるのではないかな

542:没個性化されたレス↓
08/09/04 00:03:51
>タッピングそのものよりこの「見つめる」行為が効果を及ぼしてるのではないかな
俺もそう思う。
心身一体論的に「心を見つめる」と「身体にタッチする」が同時効果を生んでるんじゃないか。
ゴキブリはまあデモンストレーションでしょ。



543:没個性化されたレス↓
08/11/06 13:10:06
これって自分でタッピングしなきゃいけないの?
出来れば人にやってもらいたいんだけど。

544:没個性化されたレス↓
08/11/08 03:38:53
対人恐怖でEFTしてる人いる?

545:没個性化されたレス↓
08/11/12 23:37:14
これってSUDが下がらなかったら、心理的逆転の修正をして、また再チャレンジ。
それで下がらなかったら、また…ってずっとくり返すハメになるの?

ワークショップとかだったら、ある時点で「あなたには向いてませんね」となる
判断基準みたいなものがあるのかな。

546:没個性化されたレス↓
08/11/13 06:56:51
心理的逆転の修正って事はTFTの方をやってるのですか?
EFTのアドバイス(参考にならなかったらすいません)になるのですが、
マニュアルはあくまでマニュアルで、これを基本にしてくださいという事
だと思います。頭のてっぺんからガミュートまでやってから、小指までやる
のがワンセットで一回でしたっけ?僕の場合は、頭のてっぺんから脇の下
(ショートカットバージョン)を3分とかやってから、ガミュート、ハミング
、数字、目の動きをやって、またショートカットバージョンを繰り返して、
又、ガミュートをまぜて、またショートカットを続けるという感じです。
最後は脇の下で終わる事(小指までいってもよいのでしょうが)が多いです。
一つの事に20分とか費やす事も僕にとっては当たり前になってます。
マニュアルのようにすぐ解決する奴もありましたが、僕の場合トラウマが深刻
のせいか(苦笑)なかなかと言うよりほとんどそんな事はありません。同じ
問題も一月とかやってますよ!僕は、個人セッションも受けた事があるので、
プラクショナーの人も、ショートカットの連続で、途中にガミュートを混ぜる
やり方だったので、間違いはないと思いますよ(笑)。。。
後、プラクショナーの人にも言われたのですが、なかなか解決されない問題
も一月とかやってると、潜在意識が他のアスペストを意識に表面化させてく
れたりしてくれるそうです。ちなみに僕は、なかなか消えない問題は、もう大丈夫
かなと思っても3ヶ月とか毎日続けていくつもりですよ(超個人的ですが)。
長々とすいませんでした。545の参考になれば幸いです。又質問などがあったら
自分がわかる程度でお答えしますよ^^お互いに嫌な感情からいち早く解放
されましょう^^でわでわ

547:545
08/11/13 22:12:58
>>546
ご丁寧なレスありがとうございました。

逆転の「修正の手順」はEFTにはないんですね。
わたしはTFTの本をまず読んで、今は「どう違うのかな?」と
EFTの本に取りかかったところで混同してしまいました。

>なかなか解決されない問題も一月とかやってると、潜在意識が
他のアスペストを意識に表面化させてくれたりしてくれる

あまり一回一回のSUDにとらわれすぎるのも、意味がないことなんでしょうね。

ありがとうございました。

548:没個性化されたレス↓
08/11/27 02:03:23
私は、セットアップフレーズとリマインダーフレーズを毎回作るのが面倒で、
あと、フレーズを言うもの周りを気にしたり、つぶやく事自体が面倒で
つい、EFTを怠けてしまって挫折してしまいます。
だからもっと簡単にEFTに取り組めたらいいのになといつも思うんですけど・・・
例えば、開放したい感情があるとして、その感情があらわれる場面を思い出して、
その感情を味わいつくしながら、ショーカットのタッピングだけをやるというのは有りなんでしょうか?
ただ、かなりプロセスを簡素化してしまうんで効果の程はどうなんだろう?と疑問なんですが・・・


549:没個性化されたレス↓
08/11/27 13:30:55
セットアップフレーズを作るコツがいまいち掴めなくて難しい。

例えば、「人から頭ごなしに意見を否定されてムカついた。もうこんなことは言われたくない」って時は、
『今は、人から否定されてムカついている。けれども、これからは何を言われても動揺しないようになりたい。』
とかでいいんでしょうか?

でも、自分の本当の希望は動揺しないようになりたいのではなく、
「人から否定されたくない」というのが本音です。

ということは、
『今は、人から否定されてムカついている。けれども、これからは周りの人から認められるようになりたい。』
って感じでいいんでしょうか??
なんかしっくりこない。

550:没個性化されたレス↓
08/11/27 19:34:52
>>548
TFTやってみれば?
負の感情にチューニングするだけでいいので
いちいちフレーズ作ったりブツブツ言う必要ないよ。

551:没個性化されたレス↓
08/12/03 23:30:07
EMDRって自己催眠的にも使えるの?

あったらセミナーとかに出てみたい

552:没個性化されたレス↓
08/12/04 17:46:28
ブレンダ氏の新刊、~ノートとか言うヤツ
読んだ方居ます?
内容どんな感じでしたか?
使えそうなら買ってみようかな?とか思ってるんだけど
感想キボン!


553:没個性化されたレス↓
08/12/08 14:30:14
めっちゃ良い
喉の詰まり感一瞬でとれた

554:没個性化されたレス↓
08/12/08 15:16:07
エナジータッピングはフレームなんかを作らなくてよかったんだっけ?

555:没個性化されたレス↓
08/12/08 15:52:41
これ凄くね?
本買わないで、ネットのみの情報でやってみたんだけど、
いつも「うわああああああああ」ってなる嫌な思い出がなんともなくなった。
集中力高める方法やったら、ほとんど気が散らなくなった。
あまりに凄くて、副作用的なものが心配なんだが大丈夫なの?
自己暗示なのこれ?

556:没個性化されたレス↓
08/12/08 17:04:30
自己暗示じゃない。
明らかに身体やら自律神経に影響与えてる
実際俺は100%疑ってやったのに効果てきめんだった
自己暗示とかブラシーボじゃないね

557:没個性化されたレス↓
08/12/08 17:10:05
どう考えてもブラシーボです。本当にありがとうございました。

558:没個性化されたレス↓
08/12/08 19:00:08
これは100%自己暗示だと思うよ。というか、それまで出ていた症状もまた何らかの
自己暗示が元で作られていたんじゃないかな。自己暗示を別の自己暗示で解除
したということ。迷信を別の迷信で解除するのと同じだな。そういうのは昔から
やられてきた。副作用は、解除するのに使った迷信に今度は支配されるように
なるということ。迷信を宗教と置き換えても良い。土着信仰で発生していた問題を
キリスト教が征服して潰したら土着信仰での問題は解消したが今度はキリスト教
での問題が発生するという感じだ。そして更に、普通の医学もまた迷信的要素を
含む。だから普通の医学で治した場合は今度はそちらの迷信に支配されるように
なる。で、どの迷信も人間に「これで必ずなんとかなる」という思い込みを持たせる。
というか、その思い込みが発生するから信仰することになってしまうのだ。

しかし、本当に良いのは一切の迷信を捨てることだ。

559:没個性化されたレス↓
08/12/08 21:23:43
…そうなんかなぁ…明らかに気分が軽くなったんだけど

560:没個性化されたレス↓
08/12/08 22:09:27
暗示だけではとうてい説明できないよ。
やったこともない人に限って暗示だプラシボだと断定する。
そうすることで安心したいんだろうけどね。

561:没個性化されたレス↓
08/12/08 22:39:12
EMDRは本の内容だけで自分に向けてならできるかな

562:没個性化されたレス↓
08/12/09 00:40:40
まあどっちにしても効果が出てるなら良いことですね
効果がでないのはアスペクトが意外に多くて潰しきれていないとか
かもしれないし?
私の場合もうまく開放できない時は他のアスペクトを探る様にしています
ですから、他の人のフレーズとかも参考にしています
そう言えば・・と自分にも当てはまるケースが意外とあるのは驚き!

563:没個性化されたレス↓
08/12/09 01:00:45
>>559
明らかに気分が軽くなるということとプラシーボかどうかということは関係ない。
なぜそれが関係すると考えるんだ? 何の証明にもなってないじゃないか。

>>560
だったらまともな説明をしてくれ。
やって出来たからということだけではプラシーボである可能性は捨て切れない。
もちろんEFTに限らず何だったとしてもこれは同じだ。普通の風邪薬を飲んで
風邪が治ったんだとしてもそれがプラシーボでなかったとは断言出来ない。

564:没個性化されたレス↓
08/12/09 01:23:42
>>563
たしか心拍数の変化で自律神経の安定度を測る機械があって
EFTする前後で明らかな変化があったいう結果とかなかった?

565:没個性化されたレス↓
08/12/09 01:35:30
プラシーボでもなんでも効果がありゃいいじゃん。

566:没個性化されたレス↓
08/12/09 02:23:21
>>563
で、どうしてもらいたい? 絡み続ける目的は何だ?

567:没個性化されたレス↓
08/12/09 02:30:47
理論的なことはわざわざこんなとこで求めなくても
WEBなり書籍なりに依る方がよほどいいだろ

568:没個性化されたレス↓
08/12/09 03:55:15
心にタッピングにEFTがどうしても信じられない場合って項目がある
約4Pにわたって7個のセットアップとリマインダーの例が書いてある
立ち読みするなり、借りて読むなりしてまず試してみるのも
一利あるとは思うんだが・・・
その本にも軽く論理には触れているから一読の価値あり



569:没個性化されたレス↓
08/12/09 04:54:41
>>564
自律神経系の変化は自己暗示でも起こるだろう?

>>565
そう。その通り。
しかしなぜプラシーボや自己暗示だと書くとそんなことはないと反発するような
書き込みがあるんだろうか? これはプラシーボや自己暗示を過小評価している
ということか?


570:没個性化されたレス↓
08/12/09 13:16:50
>>569
お前がTFTやEFTがプラシボや自己暗示に過ぎないと思いたい理由は何だ?
それと同じだよ、TFTやEFTがプラシボや自己暗示ではないと反発する理由は。

571:没個性化されたレス↓
08/12/09 13:49:32
>>569 
プラシーボだとここまで大きな変化がないよ。
それにプラシーボは信じるから効果があるんであってEFTやTFTは疑いを持ってても効果あるし、根本的に性質が違うと思います。

572:没個性化されたレス↓
08/12/09 23:24:00
>>561

どの本?

573:没個性化されたレス↓
08/12/10 20:22:16
>>548
>例えば、開放したい感情があるとして、その感情があらわれる場面を思い出して、
>その感情を味わいつくしながら、ショーカットのタッピングだけをやるというのは有りなんでしょうか?
>ただ、かなりプロセスを簡素化してしまうんで効果の程はどうなんだろう?と疑問なんですが・・・

あり。個人セッションなんかではクライアントが泣き出してしまって自分でタッピング出来ないときは
セラピストが代理でタッピングしたりする。
セラピストがクライアントのポイントをタッピングすることもあるし、セラピスト自身が自分のタッピングポイントを
叩くこともある。それでも効果はある。
個人的にはガミュートポイントに効果を感じるのでやってるけど。


>>549
あまりセットアップだけにこだわることもない。
セットアップを「否定的な言葉→肯定的な言葉」でつくるのは日本のオリジナルで、
本家のアメリカでは否定的な言葉だけでやってる。

要するに自分のやりやすいようにやればいいということ。
とりあえずセットアップを飛ばして、フレーズだけでやってもいいし、無言で自分の感情を感じながらやってみてもいい。


574:没個性化されたレス↓
08/12/10 22:06:34
EFTジャパンのPDFダウンロードしたけど読みづらい。
手順などが分かり易く書いてある本を選ぶとしたら、どれがいいでしょうか?

575:没個性化されたレス↓
08/12/10 23:07:52
>>575 
心にタッピング かな

576:没個性化されたレス↓
08/12/11 02:00:33
>>570
俺は断定はしてないぞ。ただ今のところ科学的には何も発見されていないからね。
体の変化は測定出来ているがね。それだけだろう?

>>571
無意識的に信じていたんじゃないの? 中身は純真な子供みたいなものだからうまく
やると騙されるんだよ。逆に今まで悪い方に騙されていたから不調だったんじゃないの?

というかだな、なんでプラシボや暗示ではいけないんだ? 人間の精神を軽視し過ぎじゃないか?


577:没個性化されたレス↓
08/12/11 04:37:38
自分は不安になったとき、体のある部分をさわる癖がある。
その行為は自然に身についていたもので、触ってると気分が落ち着いてくる。
EFTは、それに類似した行為に、言葉による暗示を加えたものかなーと思ってる。
まぁ効いてるからなんでもいいんだけど、オカルトとか嫌いだから
一応そういうことにして自分を納得させてるな。

578:没個性化されたレス↓
08/12/11 11:36:48
>>576
なんでプラシボや暗示にこだわるんだ?
プラシボや暗示では説明できない、と思っている人はそれでいいだろうが。
そういう人たちに対して、これはプラシボだ暗示だ、と説得したいと思うその動機はなんだ?
お前はいったいここで何をどうしたいのだ?

579:没個性化されたレス↓
08/12/11 21:53:47
プラシーボとか言ってるヤツ頭悪杉

EFTやってる人のほとんどは「こんなんでホントに効果あんのかね?」とか思いつつ、
実際やってみたら「おお!効果あるじゃん」てパターン。

プラシーボとは全く前提が違う。
プラシーボというなら、高名な心理療法家の先生のセラピーを受けたらなんだか知らないけどすごく効果を感じた!とかいうパターンだろ
そもそもプラシーボ効果自体、かなり曖昧
いくつも似たような実験が行われているが、マチマチな結果しか出ない。
今時プラシーボだってw




580:没個性化されたレス↓
08/12/11 23:29:08
西洋医学から見れば
何故か効果があり説明ができないものは
プラシーボとして片付けたいんだろうな

ならば指圧や鍼もプラシーボになってしまう

科学的な根拠が無く効果があるもの
プラシーボとするのは短絡的だと思う。


581:没個性化されたレス↓
08/12/11 23:34:05
人間は複雑でいて単純なのかもしれない 
そう思わせられた

582:没個性化されたレス↓
08/12/12 00:26:52
EFTはプラセボではないと思うけど、
かと言って、プラセボ自体を否定するのはどうかと思うけど

583:没個性化されたレス↓
08/12/12 01:24:59
オカルトの世界へようこそ。

オカルト板では皆様のお越しをお待ちしております。

584:没個性化されたレス↓
08/12/12 02:49:26
なら心理学板なんて廃止するよう依頼すればいいじゃないw

585:没個性化されたレス↓
08/12/12 03:01:56
ところで、EFTって、心理学ですか?

586:没個性化されたレス↓
08/12/12 12:34:56
EFTじゃなくてTFTを太もも付け根の痛みに使ってみた。痛みを意識しながらガミュート50回→鎖骨下5回→ナインガミュート
→ガミュート50回→鎖骨下5回→眼球運動 
これを3セットやったんだが 
かなり効いたね。玉袋を軽く持ち上げるように触るとかなりの激痛があったんだがやった直後はほとんど消えてしまった

この間5分くらいしか経ってないのに…

まぁストレスが原因の非感染性の前立腺炎だったから効いたのかね

587:没個性化されたレス↓
08/12/17 03:45:50


588:没個性化されたレス↓
08/12/21 07:59:29
これは自己暗示でもプラセボでもない。引き寄せだ。

589:没個性化されたレス↓
08/12/21 16:59:18
インサイトカウンセリングというところのFAPはまったく効果がない。

590:没個性化されたレス↓
08/12/31 01:34:12
ついリマインダー口に出して言う事に集中しちゃうんだけど、感情を感じていないとダメだよね?


591:没個性化されたレス↓
08/12/31 22:36:11
EMDRって専門のカウンセラーにやってもらったら
それをヒントに自分でできるようになる?

592: 【ぴょん吉】 【1002円】
09/01/01 18:17:08
あめま

593:没個性化されたレス↓
09/01/04 16:01:47
効果がわからない・・・・
というか集中すらできてないような気がする。そのときの感情を思い出そうとするとなかなか出てこない。
どうでもいい時はすぐ思い出してうわぁーってなるのにw
やってる最中もものすごく腹が立って(なぜか、EFTに対して?)なかなか続けられない。
怒りを抑えるので大変だから余計に感情が出せないorz

594:没個性化されたレス↓
09/01/06 00:30:24
TFTの新刊読んだ人いる?

595:没個性化されたレス↓
09/01/06 03:50:42
これで早漏も治るんでしょうか?

596:没個性化されたレス↓
09/01/06 11:05:04
>>595
原因が心理的なもんなら治る
器質的なものなら無理

597:没個性化されたレス↓
09/01/10 20:15:05
今日から始めてレポートします。
今は人が怖いです。効果あるのかな?
月曜日に趣味で集まりに参加したいので…

598:没個性化されたレス↓
09/01/11 16:49:32
>>597
そりゃなんとなく効きそうだな。

599:没個性化されたレス↓
09/01/11 18:19:50
やってみました。効いたような効かないような…
でも苦手な店員と話せました。これまではわざわざ家から遠い店に行っていたから少しよかったかなと

600:没個性化されたレス↓
09/01/11 20:58:27
>>599
明らかに効果でてるじゃねーかw

601:没個性化されたレス↓
09/01/12 03:41:28
女の子と普通に喋りたいけどできない。
いつも挨拶だけで終わってしまう。
好きな子と喋ってデートに誘いたいのですがEFTで出来ますかね?

602:没個性化されたレス↓
09/01/12 09:42:11
>>601
いきなりデートまで望むのは望み過ぎではないか?
でもとにかく段々と緊張を緩和していくことは出来ると思うのでとにかくやってみな。

603:没個性化されたレス↓
09/01/12 15:18:00
ずっと行ってなかったメガネ屋に向かってる。
街の中心部はやっぱり苦手だ。不安が消えない。

604:没個性化されたレス↓
09/01/12 23:05:49
>>603
自分に語り掛ける自分の声
肯定的に語り掛けてみたら?
引き寄せの法則とEFT

605:没個性化されたレス↓
09/01/13 20:56:32
>>593
>やってる最中もものすごく腹が立って(なぜか、EFTに対して?)なかなか続けられない。
>怒りを抑えるので大変だから余計に感情が出せないorz

こういうときは「EFTをやっているとなぜかわからないけど、すごく腹が立っている自分を受け入れて愛します」
みたいにまず怒りの部分からEFTをするといい

606:没個性化されたレス↓
09/01/14 04:15:21
自分の場合は、催眠術的な効き方をしているようだ。

感情って長続きしないもんだから
(自分の場合、同じ感情の持続時間は長くてせいぜい10分くらいか)
タッピングしている間にSUDは低下していく(タッピングと関係無しに自然に低下)
 10→7 くらいに下がる。
また、タッピングしている間、自分の感情を直視しているから、
自分を客観視して冷静になれるのでSUDが低下する 7→3 くらい下がる。
そうやってるうちに、タッピングすると気分が冷静になるんだーという
気になってくる。それが自己暗示になる。
触覚によるアンカーリングみたいなもんかな。
それを繰り返すうちに、叩けば良くなるんだと無意識に条件付けされて
催眠的な効果が出てくる。
自分の場合は膝と腿や前腕をタッピングしても同じような効果を感じる。
ツボは関係ないようだ(あくまでも自分の場合だけど)。

607:没個性化されたレス↓
09/01/15 21:08:48
歯~みがけよ!
風呂入れよ!
EFTやれよ!

608:没個性化されたレス↓
09/01/16 01:21:05
目下→脇→鎖骨スポットで大抵事足りる

609:没個性化されたレス↓
09/01/19 00:18:52
EFTって、毎日した方がいいのですか?
それとも、1日に何回かやった方がいいのでしょうか。

610:没個性化されたレス↓
09/01/28 00:46:54
EFTでハゲは治りますか?

611:没個性化されたレス↓
09/01/28 18:00:16
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612:没個性化されたレス↓
09/01/31 20:10:49
>>610
ハゲってさあ、ストレスが多いとなりやすいらしいので、ストレス減らせれば少しは改善するかもよ。
ま、保証は出来ないけどね。

一番良いのはハゲを気にしないことだ。あるいは逆にハゲを思い切り自慢するのも良いかもな。w
ユルブリンナーみたいに思い切りそのまんまにしてむしろ生えて来る毛をそってしまうぐらいに
なれば、ストレスは全くないだろう。(いや、毛が生えて来ることがストレスになるかも知れないがw)

613:没個性化されたレス↓
09/02/06 11:33:50
eftまたはtftで長年のあがり症って治ります?

614:没個性化されたレス↓
09/02/06 14:44:55
割と効果的な分野じゃね>あがり症

615:没個性化されたレス↓
09/02/10 19:46:35
ホントに!?

616:没個性化されたレス↓
09/02/10 20:06:17
           ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
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    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━'/  ヽ━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii| 信じる者は救われる
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━《       |iiiii| 要は、信心です
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii


617:没個性化されたレス↓
09/02/13 23:38:51
例えばさ、近所の茶畑で農薬を撒くシーズンになったとしてさ、
自分はもうその農薬が体に悪そうで、気になるわけ。
飛散して洗濯物にかからないか心配で、一日中窓の外を見ては農薬を散布してないか監視するわけ。
でも、洗濯物を部屋に干すと臭くなるかた、仕方なく外に干して、
散布を始めたら心の中で怒りながら洗濯物取り込むわけ。

こんなとき、EFTならどうやってフレーズ作るの?
「私は農薬が気になって仕方ないけれど、そんな自分も受け入れて、気にならない自分になると信じてます」
とかでいいの??
でもそれじゃあ、根本的な解決になってなくない??
「私は農薬がきになって仕方ないけれど、そんな自分も受け入れて、良い解決方法を見つけ出します」
とかでいいの??・

誰かいいセットアップフレーズのアイディアないですかね?

618:没個性化されたレス↓
09/02/14 00:34:48
根本的な解決がしたいなら、直接農家の人に話し聞いてみれば?
農薬撒くとき教えてくださいとか

619:没個性化されたレス↓
09/02/14 05:04:07
>>617
別角度になるけど、そこまで気になるなら除湿機買えば楽だよ
パリッと乾燥するし臭くならない

620:没個性化されたレス↓
09/02/24 22:21:16
10日間集中してやってみたけど、何の効果も感じない。
自分の場合、感情的な問題はほとんど関係ない身体的な症状だから効かないのかな。

最初のうちは効果なかったけど、気長に続けているうちに身体の不具合に効いてきた人っています?


621:没個性化されたレス↓
09/02/25 14:43:38
  .-.
 .| |
...|  ..|
..|  ..|
.|   |
.|   |   ハァ? 遺憾の意ミサイルぶち込んでやんよ
.|______.|
.||||||||||
.|----|
.|~|.|~~|
.|----|
.||||||||||     遺憾の意! 遺憾の意! 遺憾の意!
.|XXX.|
.|----|       ┌─┐  ┌─┐
.|----|    ∩ │●│  │●│  ∩
.| 遺..|( ゚∀゚)彡.└─┤∀゚.└─┤゚∀゚)彡
.| 憾.| ⊂彡  _   ∩   _  ∩ ⊂彡゚∀゚)
.| の |    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀∩彡  遺憾の意!遺憾の意!
.| 意 |    _  ∩   ( ゚∀゚)彡      ∩
.|   |  ( ゚∀゚)彡 遺憾の意!( ゚∀゚)彡   ∩
.|====|  (  ⊂彡  _  ∩   _  ∩ ⊂彡  ゚∀゚)彡
.||||||||||   |   | ( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡 遺憾の意!遺憾の意!
.└-┘   し ⌒J ⊂彡    ⊂彡


622:没個性化されたレス↓
09/03/04 10:17:58
肌が弱いので顔の一部をタッピングするとじんましんみたいになります。
何かいい方法はないでしょうか?

623:没個性化されたレス↓
09/03/05 16:43:09
ダイエットしなきゃいけないのにダイエットできない。
こういう場合はどんな文章を唱えればいいでしょうか?

624:没個性化されたレス↓
09/03/06 05:01:18
出来ないって、いろんな意味あるし。
時間が無いから出来ない、1人になる場所が無いから出来ない
意志が弱いから出来ないなど。

ダイエットなんて、簡単にセットアップフレーズ作れるでしょ。

625:没個性化されたレス↓
09/03/06 22:47:10
がんばったけど効果が感じられなかった。
軽い肩こりとかの痛みには効いたような気がするけど
メンタル的なものには効果が感じられなかった。
原因はなんだろう。期待していたのに残念だ

626:没個性化されたレス↓
09/03/08 02:37:05
>>623
スレ的に全然関係ない話になるが、食ったものを記録(なんだったらカロリーも記録)するだけで痩せるらしいぞ。
レコーディングダイエットってやつ。

これ多分無意識に働きかけることになってるんだろうな。

627:没個性化されたレス↓
09/03/08 02:49:02
>>626
家計簿つけても浪費癖が治らない人がいるように
記録式ダイエットも誰にでもきくわけではない

628:没個性化されたレス↓
09/03/08 06:16:25
はは。ま、それもそうか。w
やってみないと分からないな。

629:没個性化されたレス↓
09/03/08 18:41:29
>>626
働きかけると言うか、無意識に食ってるのを意識化して
(いわゆる気づきってやつ)
食うのやめるかと思わせるのがポイント

630:没個性化されたレス↓
09/03/09 00:17:43
なるほど。

631:没個性化されたレス↓
09/03/17 20:14:11
この治療はトラウマに効くのでしょうか?
昔イジメられた記憶がフラッシュバックのように蘇って辛いです。

何回かやってみましたがイマイチ効果が実感できません。
コツは何でしょうか?

632:没個性化されたレス↓
09/03/17 22:37:54
あなたの望みを世界一かなえる本を買ってきましたー
正社員になれるか?


>>631
ま、気持ちは分かる。一人でいると、いつのまにか、それにとらわれてるし、
寝る時も、目を閉じると、記憶や感情が蘇ってくるから、限界まで眠気が来るまで寝られないのよね。

上手くいかないのならTFTの方があってるのかも。
思ってたより遥かに簡単だし。
まあ、「45分で強い自分になろう」しかもってないのだけど、
セットアップフレーズとか作らないでいいからね。

633:没個性化されたレス↓
09/03/22 21:16:02
631
大丈夫。
何回も続ければ必ず効果出る。

634:没個性化されたレス↓
09/03/24 15:49:42
TFTもEFTも全然効かないよ
実はみんなプラシボじゃないの?

635:没個性化されたレス↓
09/03/24 17:50:04
>>634
プラシボって効かないって意味じゃないぞ。
URLリンク(www.page.sannet.ne.jp)

636:没個性化されたレス↓
09/04/03 11:26:29
プラシーボだって
いいじゃないか
人間だもの

637:没個性化されたレス↓
09/04/07 21:13:03
俺、小2の時にばあちゃんちでNHK見てて
そん時にプラシーボ効果の事を知ってしまってさ・・・

下手に理屈を理解しすぎているせいか
なんか逆に信じる力がでにくい・・・

638:没個性化されたレス↓
09/04/07 21:56:47
プラセボの意味はたいていの人が知っているはずだ。形や色が本物そっ
りなものもあるし、病名と関係のない差し障りのない薬を処方すること
もあるそうだ。

639:没個性化されたレス↓
09/04/08 00:34:38
スパシーバ

640:没個性化されたレス↓
09/04/08 00:37:11
Спасибо

641:没個性化されたレス↓
09/04/08 00:41:04
Бодьшое спасибо.

642:没個性化されたレス↓
09/04/08 07:46:01
>>637
そう信じているからそうなってるじゃない。

643:没個性化されたレス↓
09/04/08 09:35:07
こういう人 (>>638) ってある意味集中力あるんだよね。
その集中力の向きを変えることを覚えたら、凄い便利そうだな。

644:没個性化されたレス↓
09/04/10 17:31:21


645:没個性化されたレス↓
09/04/13 02:19:35
復縁したい人にも効果的でしょうか?
相手の意識は変えられないけれど、彼と楽しく過ごしてる自分や、
それをとても喜ぶ感情をイメージングして…

646:没個性化されたレス↓
09/04/13 10:05:34
>>645
まじないとは違うと思うんだが。
失恋の痛手を癒して新たな道に前向きに進むってんならともかく。

647:没個性化されたレス↓
09/04/13 13:56:37
>>646
おまじない、とは違いますよね。
でも前向きに考えて頑張ってみます。

あのノート買った人は多いのかな?
ちょい高い希ガス

648:没個性化されたレス↓
09/04/14 01:11:07
>>646
でも遠隔治療みたいなやつはどう考えてもオカルトなんだがなあ。

649:没個性化されたレス↓
09/04/14 07:24:41
>>648
そんなのあったっけ?
本とかマニュアルによって内容が違う事はよくあるから
どれに載ってたのか、あるいは説明されていたのか
教えてもらえたらありがたい。

650:没個性化されたレス↓
09/04/14 12:34:19
>>649
「すべての望みを叶える!引き寄せの法則・実現ノート」
です。

ググってもらえれば出てきます。
¥1680です。
日記になるってのは良いなと思ったんですけどね。

651:没個性化されたレス↓
09/04/15 02:17:55
>>650
それに EFT の事も書いてあるの?
うーん。しかしそうだとすると今までの逆だな。今までは心理療法の内の一つとして EFT が
書かれた本が多かったので(理屈が分からないということについては同じだが)何となく
学術的な感じがした。しかし引き寄せ本に書かれてしまったとするとモロにオカルト方面から
書かれたということになる。w それはそれでむしろ珍しい感じがする。

まあしかし考え方がオカルトになっていいのであればオカルト板のザ・シークレットのスレとかに
行った方が話が早いと思うな。オカルト的思考で行くなら遠隔なんて当たり前だから。w
まあ、最終的には自分の気分を良い状態に保てれば良いことが引き寄せられるでしょうって
所に落ち着くわけだが。w

652:没個性化されたレス↓
09/04/15 12:19:15
>>651
検索されてみましたか?
著者はブレンダさんです。
私はEFTについては最近知ったばかりでコツも「これで正しいのかな?」とか思ったり
してたりします。


653:没個性化されたレス↓
09/04/16 12:55:36
>>652
検索したら本は見つかったが、著者は同一人物?
EFTだったら「心にタッピング」のブレンダ・E. ダランパンになるんだが。

654:没個性化されたレス↓
09/04/16 16:59:21
うん、同一人物。
ちなみにハーフだから普通に日本語ペラペラ。

655:没個性化されたレス↓
09/04/16 23:30:36
ふーん。じゃあ今度はオカルト方向から売り込んでみようということかな。
でももう「引き寄せ」と書いておきさえすれば売れるというようなことはなくなってると思うけどなあ。

656:没個性化されたレス↓
09/04/16 23:46:03
引き寄せブームに乗ってみたのかね。
心理療法とか民間療法系って、ちょっと勘違いすると
途端にスピリチュアルだのオカルトだのになっちゃうからなあ。
心にタッピングの時は、そんなことなかったんだけどね。

まあ著者がそうなったとしても、技法そのものが
そうなるわけではないから。

657:没個性化されたレス↓
09/04/17 01:08:21
いやあ、EFTはオカルトだよ。だってツボだもの。w こんなもんどうやったって解明不能だろう。

658:没個性化されたレス↓
09/04/17 11:11:04
オカルトという言葉をどういう意味で使っているかが違うんだよ。
その違いを分かった上で言ってるのは分かるが。

一般的には、科学的な裏づけがないものは全てオカルトという見解でいい。
だいたいEFTって全員に効くわけじゃないし、客観性と再現性もないわけだからな。
何がオカルトかとかそういう議論はスレ違いになるのでここで止める。

俺は科学的な治療法であるはずの所謂西洋医学では全然治らなかったものが
ツボを刺激する針と灸で治ったから、この手のものにアレルギーはあまりない。
科学的な裏づけがあるかどうかじゃなく、効いたかどうかの方が
問題を抱えている当人には大事だからね。
(治ったのが針と灸のお陰だと証明しろとか言うのはやめてくれよなw)

かといって、まじないとか超自然現象みたいなものを信じる気も無い。
そういうことだ。

659:没個性化されたレス↓
09/04/17 14:31:59
どういうこと?

660:没個性化されたレス↓
09/04/17 19:42:48
>>658
西洋医学もオカルト的な部分はあると思うよ。なぜ効くか解明されてなくても
効くなら採用するよね。例えば未だに全身麻酔が掛かる仕組みは完全には解明
されていない。何れは解明されるだろうが何だか分からないけどやっている
ということには代わりはない。その他医学の発展には結構「勝負」をしている
のがある。麻酔もそうだけどワクチンとか種痘とか催眠とか色々ある。
電子顕微鏡も倍率の高い顕微鏡もなくウイルスの存在を確認出来ない時代に何故
ワクチンが作れたのか?何故それで抗体が作られて効くと分かったのか?
何らかの経験や観察に基づいてはいるだろうが解明されたからやっていたという
わけではない。何だか分からないけど効くからやっていただけだ。

661:没個性化されたレス↓
09/04/17 19:58:16
飛行機が飛ぶ理由もまだ解明されていない。
かなり身近にあるオカルトである。

662:没個性化されたレス↓
09/04/17 20:00:40
まあ結局、科学的かどうかに拘る必要はこのスレではあまりなくて
興味持って試したい人は無料マニュアルでもいいし
遠隔云々書かれているものじゃなくて「心にタッピング」あたりを
買うのがいいんじゃね?ってくらいのの話だね。

663:没個性化されたレス↓
09/04/18 08:45:18
いっそのこと「引き寄せの法則」を買ってしまっていきなり100%オカルト思考で行くという手もある。
うまく行かなかったらこっちに戻ってくれば良い。あちらは説明方法がキツめのオカルト、こちらは
説明方法がユルめのオカルトだ。そして自分の体や心に対する効き目についてはプラシーボ
効果であるという解釈をこちらもあちらも逃れることは出来ない。

664:没個性化されたレス↓
09/04/18 17:52:35
周りに人がいてタッピングできない時は指圧でもいいんでしょうか?(もちろんツボを)

665:没個性化されたレス↓
09/04/18 18:01:44
>>664
良いんじゃないでしょうか。とにかく効きさえすればやり方がどうだったとしてもいいんです。
必ずこうしなければならないということはありません。やってるつもりになって空想するだけでも
効く人には効く筈です。細かいことは気にせずに色々試してみると良いでしょう。

666:没個性化されたレス↓
09/04/19 01:33:40
①圧痛点を揉みながら、
「今日もネガティブに襲われてるけど、EFTで取り払い元気になれます。」と
言い、同じく空手チョップを叩きながら同じく唱える。
②今度はタッピングで、
(ネガティブな言葉についての8つのタッピング)
「ネガが襲ってきて苦しいです。」
(ポジティブな言葉についての8つのタッピング)
「でもEFTを行うことで、すっかりエゴからきたネガは取り払われます」と唱えて
タッピング。

これで良いんですよね!?
今、すごくネガが襲ってきて困っているのですが、恐れの気持ちがなかなか消えず
苦しいんです。

667:没個性化されたレス↓
09/04/19 07:09:07
感情や感覚は戦って完全に消してしまおうとはしない方が良いです。それをすると余計に居座って長引いてしまうから。
なので緩やかに大雑把に対処された方が良いです。出来れば嫌なものを追い払おうという気持ちにならない方が良い。
どんな感情や感覚が湧き上がって来ても歓迎して受け入れるという姿勢が一番良いと思います。かといって同調する
必要はありません。やってきた客を喜んで招き入れはするけど客の意見と同じにはならないという感じです。
するとその客はやがて立ち去ります。

668:没個性化されたレス↓
09/04/19 08:40:02
ブリンダさんの「あなたの望みを世界一早くかなえる本」で
EFTを知りました。なんとなく手にとってパラ見をしました。
ページの大部分に載っている引き寄せには興味なく、
EFTに興味を持ち買いました。その本は脇の下をたたく所までと
ガミュートは載っていませんでした。後でネットで調べたらいろいろと
やり方を書いてあるHPがありましたので。
引き寄せのページを少なくしてもう少し詳しく載せてほしかったなと
思いましたが、知るいい機会を得ました。なんだかんだ言って、
引き寄せのコーナーに無かったらEFT知ることができなかったのでよかったです。

669:没個性化されたレス↓
09/04/19 08:41:11
ブレンダさんだったorz間違えた…

670:没個性化されたレス↓
09/04/19 11:14:54
>>668
最近どうもこれがオカルト臭いような気がしてきた…。
最初の頃は効いたと思ってたがは効いたと思いこみたい心が効いたことにしてたんだと思う。
代理タッピングとか書いてる時点でねえ…。

タッチフォーヘルスとかクォンタムタッチとかは明らかに疑似科学、非科学的なのは丸わかりだけど。

671:没個性化されたレス↓
09/04/19 12:43:42
>>667
ありがとうございます。
タッピングを続ければ、どんなネガでも拭えるのだと思い、
しつこくtryしてました。
でもその分、ネガティブな発言を唱えますよね…。ポジティブな言葉も同じ数だけ
唱えるものの…。

667さんの文章、たいへん参考になりました。
そこまで辿り着くには私ももう少し訓練しないと!頑張ります。
まずは悪いことは考えないようにすることから始めた方が良さそうですね。

672:没個性化されたレス↓
09/04/19 13:43:22
やましいねえ

673:し
09/04/19 13:47:52
大変じゃよ~!?(泣)道谷何亮子ーーーーーーー

674:没個性化されたレス↓
09/04/19 15:10:29
EFTの情報の引き寄せに成功したのですね。わかります。

675:没個性化されたレス↓
09/04/19 16:04:43
>>671
そうですねえ。ただ、「悪いことは考えないようにしよう」とストレートにやろうとすると
居座る可能性があると思います。なのでどちらかというと悪いことは悪いことのまま
放っておいて良いこと(気分が楽になるようなこと)を考えるのが良いと思います。

基本的に注目して繰り返し考えたことは膨らんで大きくなって行きますが、注目せず
放置した考えは自然に小さくなって行きます。「餌をやった方の動物が大きくなる」
という感じです。「餌」に該当するものは注目すること、それについて考えることです。
関われば関わるほど大きくなります。

だから例えば思い浮かんだ悪い考えをなくそうとしたとしてもそれに注目して考える
ことには代わりはないわけで、普通はなくそうとしている限り大きくなって行きます。
何かで失敗することが思い浮かんだ時に失敗するのは嫌だと打ち消そうと頑張って
しまうと餌を与えてしまったことになりその思いは強化されてしまうわけです。だから
なくそうとか打ち消そうとかは極力しない方が良いです。それよりも成功した後の
ことに注目して考えるとか、または全く関係ないことを考えた方が良い。「晩ご飯
何にしよう」とか「明日は晴れかな」とかね。他の考えに餌をやって大きくして
行って全体のバランスを回復させるという感じです。


676:没個性化されたレス↓
09/04/19 19:35:20
>>668
引き寄せに興味ないなら、EFTの元になってる「TFT」の本を読んでみてもいいかも。
日本語の本だと「TFT(思考場)療法入門」と「 ツボ打ちTFT療法」があります。

去年発行された「 ツボ打ちTFT療法」の方がやり方は新しい(改良されてる)けど
「TFT(思考場)療法入門」に書いてあるやり方でも効果は変わらないはず。


677:没個性化されたレス↓
09/04/19 21:20:55
>>667
>出来れば嫌なものを追い払おうという気持ちにならない方が良い。
それってEFTやるよりも、ただひたすらその感情を感じ切ろうとする方がいいってことですか?

678:没個性化されたレス↓
09/04/19 21:25:32
>>675
良くないことを考えているのに気付いたらそこでSTOPをかけて、他の事を考えるってことですよね?
このSTOPをかける=無視するのって抵抗することにはなりませんかね?

679:没個性化されたレス↓
09/04/20 07:40:32
>>675
個人的にあなたの説明分かり易くて好きだ。

680:没個性化されたレス↓
09/04/20 10:58:39
>>677
あなたにとって何が良いかはあなたが見付けてください。他人にははっきりとは
わかりません。あなたの見つけた方法が標準的な方法とは違っていても問題は
ありません。あなたに効けば良いだけですから。だから細かいことは気にせずに
(型にハマったような考え方をせずに)柔軟な発想で対処されると良いと思います。

681:没個性化されたレス↓
09/04/20 11:25:38
>>678
ストップすることに抵抗があるなら無理に止めないでそれは放っておいて別の
考えを徐々に追加していけば良いと思います。

それとネガティブな方に思考流れ易い事象が起きたとしても話を拡大すると
だいたいのことはひっくり返せます。「人生万事塞翁が馬」という言葉がありますが
この言葉の元になった話を調べてみてください。それに近い考え方をすると
ネガティブを一気にポジティブに、またはニュートラルな状態に出来ます。
(既に無意識的にやっているかも知れませんが)。

例えば交通事故で足を怪我してしばらく歩けなくなったとしましょう。これだけ
だと単純に「不幸である」という所で話が終わってしまいますが、そうやって
動けない状態になることによって別のもっと大きな不幸を避けることに成功して
いるのかも知れません。もしかするとそこで車にひかれてなければ後続の車に
よって死んでいたかも知れません。足の怪我程度で済んだことは幸運だったの
かも知れません。

このように話を広げると起きた事象に関係なくだいたいのことは思考をポジティブな
方向に持って行くことが出来ると思います。コツは不幸だという結論で話を
停めず不幸を結果にしてしまわないことです。

私が子供の頃に聞いたこれに類似する考え方にこんなのがあります。友達の
お爺さんが長いこと病気で苦しんだ後で死んだのですが、それに対してこのように
言った人が本当に居ました。「あのまま苦しみ続けるよりは良かった」。

682:没個性化されたレス↓
09/04/20 11:27:44
>>681の訂正

> それとネガティブな方に思考流れ易い事象が起きたとしても話を拡大すると



> それとネガティブな方に思考が流れ易い事象が起きたとしても話を拡大すると

683:没個性化されたレス↓
09/04/21 16:12:25
ごめんなさい、こちら拝見してたらちょっと頭の整理が出来なくなったんで助けてください!

ネガになる

空手チョップやタッピングする、のではなかったんでしたっけ??

それでも出来ない場合、>>667,>>671,>>675さんの書き込みを参考にさせて頂けばよい、という
解釈でいいでしょうか?

最近出版された「願いをかなえる~」文庫本やEFTの公式などは見ています。

684:没個性化されたレス↓
09/04/22 00:15:15
>>683
その辺は自分に効くのであれば何でも構わないと思いますよ。
EFT をメインにしてその他を補助にするとか、やりやすいように
やれば良いんじゃないでしょうか。

685:没個性化されたレス↓
09/04/23 14:19:25
>>684
どうも有難うございます。
色々良い事を試していけばいいかもですね★

686:没個性化されたレス↓
09/04/29 19:14:28
頭のてっぺんって、つむじの辺りですか?
私は、つむじが2つあるんだけどw

他のポイントに比べて、「ここだ」っていう実感が得られないんです

687:没個性化されたレス↓
09/05/03 18:30:38
新刊上げ

688:没個性化されたレス↓
09/05/03 19:03:42
女はつぎうしろに気をつけろよ

689:没個性化されたレス↓
09/05/06 23:18:05
新刊買ってきたよ。
タッピングするツボや順序が少しかわってたよ。

690:没個性化されたレス↓
09/05/07 16:01:09
EFTとTFTは併用してもかまわないでしょうか?

691:没個性化されたレス↓
09/05/09 20:58:42
タッピングして、感情が消えたかどうかを確かめる時、
もう一度その気になる状況を思い浮かべるんですか?

692:没個性化されたレス↓
09/05/15 06:43:33
>>691
自分はそうしてる。
うまく効いた時は思い浮かべてもいやな気分にならない。

693:没個性化されたレス↓
09/05/15 22:55:39
うーん、風邪のひき始めで、喉が痛いんだけど、EFTやってもぜんぜん効かない…。
あと、子供の夜泣きがひどくて、代理タッピングをやってみたんだけど、
まったく変化なし。何で????

694:没個性化されたレス↓
09/06/11 12:50:34
タッピング…本当にこれでいいのかな?とちょっと自信が沸いてこない

695:没個性化されたレス↓
09/06/12 15:24:11
呼吸法とかも参考にすべきですか??

696:没個性化されたレス↓
09/06/15 11:52:00
セミナーに行った方いますか?

697:没個性化されたレス↓
09/06/15 12:49:09
います。セミナーよかったですね。社会というのは歴史があり重奏的であって自分の方角が捉えにくいどうすればいいかわかりませんね

698:没個性化されたレス↓
09/06/15 12:56:19
北海道は暗い雲谷が掛かることありますね。行くと怖くなったとおばがいっていました。どうやら重層的な複雑な社会を渡って自分を待つにはあまりに複雑すぎて変に行くと迷いますよ絶対

699:没個性化されたレス↓
09/06/29 16:59:08
EFTを使って復縁も可能した方、いますか?

700:没個性化されたレス↓
09/07/20 19:15:35
「タッピング入門」これはおすすめ。今までTFTやEFTの本はほとんど
読んだけど、自分のような、理屈っぽくてかなり懐疑的な者にもキチンと
納得できる説明がされている。 TFTのキャラハンを皮肉ったような、
批判的な記述や、EFTの「代理タッピング」は効果があると主張する人に
「タッピングに悪評が立つのは、あなたがたのせいだ」と言ったり。
多分、最近の「引き寄せの法則」とEFTを併用して・・・なんて使われ方は
全く否定的だと思う。

彼女のように、「現実的」かつ「実用的」にタッピングを説明してくれれば、
「引き寄せの・・・」なんてオカルト話はバカバカしく思える。


701:没個性化されたレス↓
09/07/21 20:34:59
TFTやEFTは、全く効果が得られない人も結構いるらしい。
(キャラハンや、クレイグは認めないだろうが)
特に、TFTのVT(ボイス・テクノロジー)って最上級テクニックも
キャラハンは90%以上の人に効果があった、と豪語してるけど、かなり眉ツバ。
話半分と思ったほうがいい。(かなり高額らしいし)

ただし、人によって、または問題によっては、「劇的」に効くことがあるのも
事実らしい。(そこがややこしいところ)







702:没個性化されたレス↓
09/07/21 21:30:34
だいたいからして根がツボ療法なんだから、元からある程度それを信じている人しかやろうとしないだろう。


703:没個性化されたレス↓
09/07/22 00:18:18
経絡を流れる気が乱れて・・・ってのはキャラハンやクレイグの理論で、
開発者による、いわば仮説のひとつ。ほかにも説はいろいろあり、そもそも
その中に正しいものがあるのかさえ、わからないのが実情。
効くと信じているから、効くのだ(いわゆるプラシーボ)その可能性は
大いにあるが、信じていたのに効かなかった人は少なくない。
逆に、全く信じていないのに、渋々ながらやってみたら「劇的」といえる
ほど、効果があったという人も、少数ながら確かにいる。

薬と同じで、ある人には全く効果がなかったのに、ある人には極めてよく
効く、というのは有り得る。これはEFTに限らずどんな方法にもいえる。
むしろ、一見バカらしいようなものほどよく効く、と言う研究者がいるほど。


704:没個性化されたレス↓
09/07/23 12:39:45
>>703
信じる信じないとは言ってもそれは表層の意識ではなくて無意識の奥にある汚れの
ない純真な子供のような部分が信じた状態にならないとダメなんじゃないだろうか。
意識の表層の部分はこの世で生き抜く都合上貝のように分厚く硬い防壁で覆われて
いて必要を感じれば「信じている」とか「信じていない」などと言って自他共に
騙すようなこともするだろう。これは防衛機構であり本能的なものだから仕方がない。
しかしだからこそ「信じている」だの「信じていない」だのの言葉は信用出来ない。
例えそれが自分の感覚であり自分から出た言葉だったとしてもだ。

705:没個性化されたレス↓
09/07/23 23:00:44
本屋でビジネスEFTを注文してみました。
1~2週間ぐらいかなあ。楽しみです

706:没個性化されたレス↓
09/07/24 21:16:58
>>704
>無意識の奥にある汚れの
ない純真な子供のような部分が信じた状態にならないと・・・。

揚げ足取る気はないけど、無意識の奥にそんな部分がある、っていうのも
本当かどうかは、まだわからないよね?(いわゆるインナー・チャイルド)
ニューエイジ派は、さも確定的にそうだ、と主張しているだけで。
無意識とは、意識できないから無意識なのであって、無意識のなかに
何があるか分かる(意識できる)のなら、それはもう無意識とは
呼べないんじゃない?かと。

だから、代わりに「潜在意識」って言葉が、よく使われるのかも?
この単語は、「なんでもできる魔法」みたいな使われ方してるから。
勿論、そんな訳ないんだけどw






707:没個性化されたレス↓
09/07/25 18:20:15
潜在意識とか言い出した時点でうさんくせー

708:没個性化されたレス↓
09/07/26 16:46:11
日本は中国ほどではないにしても針や灸や指圧が昔から普通に行われていてツボ
というものがあると信じている者が多いから効きも良いのではないか?

というかだな、なんでわざわざ昔から目の前で散々やられていたことをアメリカ
やヨーロッパ経由で逆輸入する必要があるのか? 奴らは中国や日本のツボ療法を
参考にして簡略化して少しアレンジしたものを考案しただけじゃないか。名前が
EFT だろうが TFT だろうがこれは同じだ。

709:没個性化されたレス↓
09/07/28 00:03:33
えーと・・・

710:没個性化されたレス↓
09/07/28 17:23:46
タッピング効かないわけじゃないんだけど・・・
1つの問題に対して、3~4つの感覚があって、
それぞれ0にするのに4回くらいはかかるんで、
かなりの回数タッピングしなくちゃならない。

時間かかるけど、ちょっとがんばってやってみると
タッピングのポイントを触るだけで痛くなってくる。

強くしすぎてるのかな? 弱くても効きますか?

711:没個性化されたレス↓
09/07/28 17:50:04
>>710
心地よいくらいの強さがいいらしいよ。
叩く回数や順番も、自分で決めていいそう。
特に自分にとって「効く」と思う場所があれば、そこだけをやって
あとは省略しても構わない。
アファーメーションも、声に出しても出さなくても、どちらでもよい。
自分にあっている、効果が得られている、と思うやり方があなたにとっての
ベストなタッピングです、ってのがロベルタ・テムズの考え。


712:没個性化されたレス↓
09/07/28 17:53:56
>>710
試して報告してくれ

713:没個性化されたレス↓
09/07/30 11:07:20
指圧の心 親心
押せば命の 泉湧く

714:没個性化されたレス↓
09/08/02 20:37:56
(´・-・`)←かわいいv

715:没個性化されたレス↓
09/08/03 07:44:23
本で知り最初は張り切って一日中何回もやり、全然きかねえとしばらくやめていました。
ここを読んで効いたという人の文章を読んで、もう一回やってみようとやったが、
私には効かない…やめたと数週間放置、を何度も繰り返しました。

EFTをやった数日後、ふと精神状態が前よりも良くなっていたことに
気づきました。もしかして効いたのかな?とまたある問題でやったら
心配が減りました。びっくりしました。

しかし、セットアップフレーズは具体的に作らないといけないし、
効く範囲狭いので自分の問題をよく見ないといけないし、
苦しいけど何が問題か分からないので、どうセットアップフレーズを
作ったらいいのか分からないのもありますし。
まだまだ抱えている問題は多く、根っこも深いみたいなので
しばらくがんばってみようかなと思います。


716:没個性化されたレス↓
09/08/03 21:52:12
個人的意見ですが、セットアップフレーズって、要するに自分の心の中に
イヤな感情を呼び起こすためのもの、だと思います。
そして、そのイヤな感情に浸って、感じて、味わいつくしながら
各ツボをトントンと叩く。(パニックを起こすほどの強い感情である
必要はないですし、もしそうなら、EFTなどの代替療法ではなく、医師や
心理療法家、カウンセラーに相談したほうが、賢明です)

具体的に作れ、とよく言われますが、イヤな感情を呼び起こせなければ
詳しく細かく説明口調的なフレーズを作っても、効果は低いと思います。

逆に、かなりアバウトでも、イヤな感情を呼び起こす言葉やイメージであれば
はるかによいセットアップフレーズになると思います。


717:没個性化されたレス↓
09/08/04 02:27:30
フレーズ作るのが面倒な人はTFTやってみるといいんじゃまいか。

718:没個性化されたレス↓
09/08/04 05:22:28
困ってる人はこれおすすめします
たった1分で夢と成功を引き寄せるビジネスEFTテクニック
h URLリンク(www.amazon.co.jp)

719:没個性化されたレス↓
09/08/05 20:05:57
youtubeでおすすめのEFTある?

720:没個性化されたレス↓
09/08/08 12:33:22
>>718
タイトルからしてもう胡散臭さ満載に感じるんだがw、もしよければどんなこと
書いてあるか紹介ややってみた感想などよろしく。

721:没個性化されたレス↓
09/08/08 13:12:57
自分の場合、怒りや過去の思い込みにはあまり効果がないけど、恐怖症などに
は効果があると思う。だってやっる最中に身体が身震いしたり、ぞくぞくした
悪寒が走ったりするもの。。。それって俺だけですか?。。かといって前より
は良くなったけど、やっぱり実際、現実に直面すると、まだ恐怖を感じてる
自分がいるのだが、、、

722:没個性化されたレス↓
09/08/09 15:59:43
代理タッピングってみんな効果ある?
うちの婆ちゃんで実験したらなんか調子いいとか言ってるw
不思議だが。

723:没個性化されたレス↓
09/08/12 21:22:28
「恩恵を受ける」テクニックってどう?
あれで本当に「恩恵」を受けた人って、いる?

724:没個性化されたレス↓
09/08/13 09:07:56
恥ずかしい、「恩恵を借りる」でした。(ま、どっちでもいいかw)

725:没個性化されたレス↓
09/08/25 00:01:47
数分で上手くいく?
上手くいかないなあ。
深刻な場合、同じフレーズ(内容)で数日かかることある?

726:没個性化されたレス↓
09/08/25 09:38:34
ぶっちゃけ数分では自分は無理w
何回かやっていたらタッピングやっていたら
急にこれでセットアップフレーズ作ってみようと
思いついてやってみたら涙が出てきた。
同じようなテーマで何度もやったりもしている。
その問題はセットアップフレーズが的を
はずしているのかもしれないけど。

727:没個性化されたレス↓
09/09/01 18:43:04
マジカ

728:没個性化されたレス↓
09/09/14 12:12:00
パニック障害持ちですが
EFTでなんとかなりませんか?

729:没個性化されたレス↓
09/09/14 18:08:44
得意分野だろ

730:没個性化されたレス↓
09/09/15 02:10:22
>>728
聞く前にやれ。今すぐやれ。やってから考えろ。

731:没個性化されたレス↓
09/09/18 21:41:14
みんなはREMAPって知ってますか?
エネルギー心理学でTFT、EFTを超える力があると聞いたのですが

732:没個性化されたレス↓
09/09/22 09:06:38
REMAPスレで聞けよ

733:没個性化されたレス↓
09/10/04 04:19:23
タッピングしてる最中も嫌なことを思いながらやるんですか?
場面も感情も忘れて叩くっていうのをどこかで見た気がして

734:没個性化されたレス↓
09/10/04 08:46:21
>733
嫌な場面を思い出しながらやらないと効果がないと思います。

以前、タッピング入門シンプルになったEFT,TFTという新書がいい
と書いてあったので購入してみたのですが、本当にオススメです。
人間関係で悩む人、自信、強迫性障害、など細かくセットアップフレーズ
の例が出てるし、著者が精神科医ということもあって、実際の患者のケース
とかも出てるので、参考になります。それと、自分はショートカットバージョン
でずっとやってたのですが、手のツボもやった方がいいと思うし、本の中で
も特に空手チョップの重要性の事が書いてありました。自分はなかなか、怒り
の解放が出来なくてこれまでかな?(同じことを3ヶ月)とかやってたのです
が、手のツボも加えたら、解放できました。(実際、TFTでは、怒りのツボ
が小指)ですもんね。特にセットアップの作り方は参考になると思うので、
購入して損はないと思います。

735:没個性化されたレス↓
09/10/05 01:19:22
鏡の正面で鏡に映った自分を見ながらEFTをやってみた
タッピングするうちに、体がぞくぞくザワザワしてきた
鏡の自分と目が合うとぞくぞくが強まる(目が合わなくてもぞくぞくするけど)
なんだこれ・・・

736:没個性化されたレス↓
09/10/05 08:40:09
なんかタッピングすると校門と股間の間がむずむずするねw

737:没個性化されたレス↓
09/10/07 00:37:04
やった直後、腰の辺りが軽くなった感じがする

738:没個性化されたレス↓
09/10/12 02:16:58
>>734
その本読んだけど、エネルギートキシンに触れてないのが気になったんだけど。

「トキシンなんてありません」とする流派なのだろうか

内容はシンプルなやり方で非常にいいと思ったけど、そこだけ気になった

739:没個性化されたレス↓
09/10/24 22:46:01
このスレって目的って何?
EFTの本の情報交換?

740:没個性化されたレス↓
09/12/26 17:28:10
sounanndaro

741:没個性化されたレス↓
09/12/27 22:01:51
普段すごく嫌な感情(ある状況での極度の不安や嘔吐恐怖)があるのに、
いざ文にしたり状況を思い浮かべたりしても、全然嫌な感情が沸き起こってこない。
現実感がないというか…。いいキーワードも出てこないなー。

742:没個性化されたレス↓
10/01/03 19:34:50
まったく効果がありません。
家族もそうです。
歯科恐怖嘔吐反射を治そうとしましたが無理でした。

743:没個性化されたレス↓
10/01/03 19:41:38
  このテのヤツに引っかかる馬鹿がかなりいるんだな
 ̄ヽ  新興宗教の一種か           / ̄
  //ヽ/ヽ/\/\/∨\∧/\|\ヘ|\\|\/
       /l    (゚д゚)  ヽヽ
       |::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、
       | /,,彡ヘ、>,、_/─、ミ、
       レイ| -━-'|卅| -━'´| ミミ三
     /::::::|丶___丿'' ''ヽー‐''ハ::ミミ、
   ニ彡∥〈!|ヽ,  r、 `^ー^' ・^〉  〉ミミヽ
    /:::::::弋_   トェェェェェエア´  ∧:::ヘ
   ∥:::::::::::::'、  .丶ェェェ/   /::::::ハリ
   |l!!:::::::::l|:::|丶   `ー‐‐'´ /:::::::}:::ト、
     ゞ∨:::::|   、,,, ,,,, ,,ノ/:::::::∥/`
  -─f ̄∥ノ    `''''''''''゙ |∥::/─、-


744:没個性化されたレス↓
10/01/30 19:15:42
えらく効くんだけどな~

まあコツがあるんだけど

この過疎っぷりじゃ書いても無駄かw

745:没個性化されたレス↓
10/01/30 21:46:03
あ、いや、ま、そうおっしゃらずに、

ぜひその、「コツ」をご教授いただければと思うのですが・・・

746:没個性化されたレス↓
10/01/31 02:08:00
効くかどうかは人によるだろう。

747:没個性化されたレス↓
10/02/06 13:21:04
TFT効かなかったので、神経内科にいってデパスを処方してもらいました。
デパスは、よく効きます。1日3mgまでなら依存の心配もないようです。


748:没個性化されたレス↓
10/02/11 02:07:52
いろいろ見てると、効く人には本当に効くみたいだね。
でも自分には全く効果なし。
多分トキシンのせいじゃないかと思う。

749:没個性化されたレス↓
10/02/15 22:33:01
指もタッピングしたほうが効果高いとかあったけど、
やはりそうなのかな

750:没個性化されたレス↓
10/02/16 11:34:20
タッピングたくさんやると痛いんだよね
やさしくやってるつもりなんだけど


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