07/03/05 23:48:51
カウンセラーって、凄く我が強いよね。目立ちたがりで暗くて、自分だけが可愛くて他人の事はどうでもいい。
昔、カウンセラーになりたいって知り合いを数人見たが、皆そんな感じだったな。
あと、そういう自分が見えてない。というか、見て見ぬ振りが出来る・・・不思議な人種だ。
297:没個性化されたレス↓
07/03/16 10:05:58
それは誰にでも見られる傾向だろうｗ
298:没個性化されたレス↓
07/03/19 21:15:09
お前の周りではな
299:没個性化されたレス↓
07/03/19 22:09:05
>>296
おそらく自分の姿が投影されていただけです。
300:没個性化されたレス↓
07/03/20 01:31:06
クライアントが自然に治癒するのを待つのがカウンセリングだと言われるけれど
一応のめやすは無いものでしょうか？
人がこわくて孤独で辛くてたまらず始めたのにもう６年、
「動き始めていますよ」とカウンセラーは何回か言ったけれど
何か変わったとは思えません。
カウンセラー依存症になってしまったのでしょうか？
301:没個性化されたレス↓
07/03/20 01:46:26
>>300 新興宗教はそんなモンです。
302:没個性化されたレス↓
07/03/20 02:05:01
＿＿＿＿＿＿ ﾄﾞｻｯ
／壱 ／ ／万:／|
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／壱／／ |≡≡|￣:|≡≡|／壱／／万 :／|
|≡≡| |≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡| :::|≡≡|彡|
|≡≡| ::|≡|≡≡|￣::|≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
|≡≡|:: |≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡| |≡≡|彡|
|≡≡| |≡|≡≡|￣::|≡≡|≡≡| |≡≡|／
>>300 お 布 施 が 足 り な い ん で す
303:没個性化されたレス↓
07/03/23 00:54:00
いつも２３時３０分～１２時くらいまでネトラジでカウンセラーが
相談受け付けてるから、聞いてみれば？
これ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
304:没個性化されたレス↓
07/03/23 08:26:48
カウンセラーに求められる資質を満たしている人は
絶対にカウンセラーになんかならない。
305:没個性化されたレス↓
07/03/23 16:52:42
上等な資質は何も無いからカウンセラーになるんだ．
306:没個性化されたレス↓
07/03/28 01:23:49
カウンセラーとものすごく濃厚なセックスをしている夢を見たんだけど
これってカウンセリングがうまくいっていることになるのかな？
307:没個性化されたレス↓
07/03/28 09:00:46
臨床の成果です
308:没個性化されたレス↓
07/03/30 01:27:28
臨床心理士はなんで文系出身なんですか？
309:没個性化されたレス↓
07/03/31 15:32:34
カウンセラーは聖職者たるべき
怪しいカウンセラーのなんと多いことか！
310:社会正義の為に
07/04/02 03:54:09
池田登の名を見たので。
池田登は、とんでもない奴です。端的に言えば、「池田登＝守銭奴＋色魔」です。
池田登の設定した、前払いで返金不能な、超高額なカウンセリングを受けると、各種セミナー等々を持ちかけられて、１～２年の内に、２００万円～３００万円巻き上げられた人々が、嘘のように、多数存在します。
また、クライアントが「いい女」の場合、金を搾り取った上に、言葉巧みにモノにします。同時並行で、これまでに何人も。
クライアントから、絞るだけ搾り取って、もう金を出しそうにないとなったら、ケンもホロロに、相手をしなくなります。
池田登は、何百万円受け取っても、アフターケアは、まるで、一切しません。
以前、池田登の事務所に勤めていた人から、池田登は抑鬱剤と安定剤等の、二種類の薬を常用していたとも聞きました。
また、その人は、池田登から誘われて入社した途端、「出資金」と言う名目で、給料をもらう前に、逆に、何百何円か、払わされたそうです。
そして、間近で接した、池田登の行状に耐えきれずに、退社した後も、もらった給料より多い、支払わされた「出資金」は、まだ全額を返してくれないと聞きました。
これを読まれても、たぶん、信じられないような、「金」と「色」だけが目的の、社会のダニのような存在です。
池田登は、ここに書ききれない程の、人としての常軌を逸している、自称セラピストです。
常識の通用しない、池田登の、一番近い類型は、麻原彰晃に思えます。
何百万円も搾り取られた被害者は実に多数存在しますが、その多くがカウンセリングを必要とされた程の、大人しい人々なので、殆どが「泣き寝入り」されています。
結果、池田登は、のうのうと、自称セラピスト・自称カウンセラーを、続けているのです。
私は今日初めてこのページを見つけ、初めて書き込みをしています。
私の知っているだけで三十人くらいはいる、池田登の被害者の方々が、もしこのページを知ったなら、被害報告で埋まることでしょう。
311:没個性化されたレス↓
07/04/02 04:46:37
層化ですね
312:没個性化されたレス↓
07/04/02 04:59:50
脆いな。
313:没個性化されたレス↓
07/04/04 07:47:41
＞３１０
これですか。かなり高額ですね。
URLﾘﾝｸ(www.sharecare.jp)
池田登(セラピスト)によるカウンセリング
【初回相談】
90分 5,250円(税込) ※完全予約制
御相談内容をお伺いし、カウンセリングの流れ・システム・料金等についての説明をいたします。
【カウンセリング】
1セッション12回（1回90分） 315,000円(税込) ※完全予約制
心理療法を中心にして、現在お困りの問題を解決します。
314:没個性化されたレス↓
07/04/13 18:52:04
カウンセリングはマインドコントロールの一種ですよ。
キチガイに臨床心理という刃物を持たせたのがカウンセラーです。
315:没個性化されたレス↓
07/04/16 20:42:28
>314
お前も刃物をもったらカウンセラになれるってことだな。
316:没個性化されたレス↓
07/04/20 22:43:45
皆辛いのだろうけど、ｶｳﾝｾﾗｰに期待しすぎ。
報酬が発生して、ある程度のﾏﾆｭｱﾙに沿って話を引き出し、聞く。
ｸﾗｲｴﾝﾄが考える機会を作れるようにもって行く。
それだけのこと。
巧みな話術で何でも解決してくれると思ったら大間違いなんだよ。
そんなことしてくれるのは宗教に騙されるかﾏﾏに縋るかしかない。
あくまで報酬が発生して、やっていること。
317:没個性化されたレス↓
07/04/21 02:15:44
カウンセラーは、心の整理のお手伝いをするだけです
過剰な期待をしても勘違いしたあなたの自己責任です
318:没個性化されたレス↓
07/04/21 02:19:38
心の病が治らない？
＿＿＿＿＿＿ ﾄﾞｻｯ
／壱 ／ ／万:／|
.＿＿＿|≡≡| |≡≡|彡|＿＿＿＿＿
／壱／／ |≡≡|￣:|≡≡|／壱／／万 :／|
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お 布 施 が 足 り な い ん で す
心理学にドンドンお金を注ぎ込みましょう！！
319:没個性化されたレス↓
07/04/21 10:31:08
>>316
＞ある程度のﾏﾆｭｱﾙに沿って話を引き出し、聞く。
その時点で、ちゃんと聞けてない（理解できてない）のです。
それなのに理解できてると思い込めるところが
キチガイに共通の要素であり、心理カウンセラーがキチガイと
いわれる所以なのです。
＞ｸﾗｲｴﾝﾄが考える機会を作れるようにもって行く。
＞それだけのこと。
それだけのことをするのに、マニュアル通りにやれば出来ると
思えるのがキチガイらしさであり、心理カウンセラーがキチガイと
いわれる所以なのです。
320:没個性化されたレス↓
07/04/21 10:33:44
かえってクライエントの洞察の邪魔をして迷惑かける場にして、
そのうえに報酬を得ようとする悪徳商法です。
321:316
07/04/21 22:37:38
>>319
そうですね。
322:天災
07/04/25 12:11:17
194 名前： あかほし [****] 投稿日： 07/04/24 11:35 HOST:p1073-ipad11obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:310番)
削除理由・詳細・その他：
個人的な誹謗中傷を目的としており、失敗談ではなく掲示板のタイトルを無視した個人攻撃を目的とした内容です。
195 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2007/04/24(火) 17:57:25 0
>>194
予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。残しております。
196 名前： あかほし [****] 投稿日： 07/04/25 11:16 HOST:p1073-ipad11obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:310番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:313番)
削除理由・詳細・その他：
削除人様 不慣れなものですみません。上記二つの対象アドレスにより第３者でも個人が活動する場所の住所、電話番号の特定ができます。
社会的風評というよりも個人の人格・尊厳を故意に攻撃した内容と言えます。再度ご検討ください。よろしくお願いいたします。
323:削ジェンヌ▲ ★
07/04/26 13:14:46
このスレッドの>>310に削除依頼が出ております。
削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:196-番)n
324:社会正義の為に
07/05/01 06:05:58
“あかほし”さんは、“外部から確認出来ない内容”と書かれていますが、
【初回相談】
90分 5,250円(税込) ※完全予約制
御相談内容をお伺いし、カウンセリングの流れ・システム・料金等についての説明をいたします。
【カウンセリング】
1セッション12回（1回90分） 315,000円(税込) ※完全予約制
心理療法を中心にして、現在お困りの問題を解決します。
↑
ここに、“確認”可能な厳然たる事実が、あります。
池田登が自分でＨＰに載せているものです。墓穴を掘るとは、このことです。
初回相談での説明で、流れ・システムを言われても、何故、１２回なのか、根拠がないことにさえ気付きません。鬱・ストレスに悩む身としては、言いなりです。
私はそこで、一旦前金で受け取った３１５，０００円は、何があろうと、途中で解約は出来ず、一切返金致しませんと言われました。それが決まりで、方針ですと。
私の場合、カウンセリングとは全く関係なしに、新しい出会いから、鬱が解消して、気付きました。
このような大金を支払ってしまうほど追い込まれ、正常な判断の出来なくなっている人が、予約を完全に守れるものだろうかと。
しかし、予約時間をキャンセルされた方は、それも一回分とみなし、返金はありませんとのこと。
鬱がひどくなり、家から出られず、１回か２回来て、そのままの人も多いと思います。
あるいは逆に、生活環境の変化などで、自然解消する人もいると思います。
“あかほし”さんにお聞きします。
池田登のカウンセリングを、予約を完全に守って、１２回全部消化した人が、今までに、何人いましたか？
あるいは数回来て、もういいからと、残りの回数分、池田登が、ただの一度でも、お金を返したことがありましたか？
そもそも、１２回と決めて、３１５，０００円も、前金で取ること自体、異常で、悪質ではありませんか？
クライアントかその家族が、初回相談で契約してお金を払い、一回も来ないで自殺してしまったら、それこそ、丸儲けのシステムです。
予約を守らないのはクライアントの勝手だからと、追加料金をもらわない限り、池田登は自分から、一切のアフターケアをしません。
325:没個性化されたレス↓
07/05/01 11:11:12
＞“外部から確認出来ない内容”
これは、個人に対する中傷の部分でしょうね。
削除されなければ310を書き込んだ人の責任として2ｃｈ外でなさればよろしいのでは。
326:没個性化されたレス↓
07/05/01 11:22:55
カウンセリングや心理療法の定義も
各カウンセラーが勝手に決めてるようなところがあるじゃん？
カウンセラーはきちんと詰めて話し合うのを何より嫌がるよね。
自分の言葉に責任を持つのが怖いのでしょうね。
何事も曖昧にしておいて逃げ道を確保しておきたいのでしょうね。
327:没個性化されたレス↓
07/05/01 11:33:55
＞３２４
途中でやめた場合に残りの返金がされない場合、裁判で決着をつけたらどうでしょう？
訴訟額が６０万までなら、小額訴訟という比較的簡易に迅速に決着できる方法があります。
たぶん、返金してもらえると思います。
328:没個性化されたレス↓
07/05/01 11:47:43
途中で止めるかも知れないって人は裁判をする覚悟が必要って事だよ。
329:もし私がある事情で男性恐怖症だったら？
07/05/01 12:05:27
最初から裁判は当然だって思うけど。
330:もとスパイで自室の修理を完了してない被害者
07/05/01 12:17:20
会社のＡさんは被害者の父親を呼びつけてお話をしました。お話の内容には暗号を含んでたのかもしれない。
それは私にも分からないです。ただこれだけはハッキリしてる。父はゲームや暗号とは無縁なんですよ。
パソコンも携帯もほとんどやらない人です。それをＣさんに父の話をすると「お父さんは あなたが知らないだけかもしれないよ云々」と
言いました。Ｃさんの言い方では父はＡさんから聞いて知ってる可能性もあるって事にもなり得ます。でも
最近の様子は以前と変わらず もしくは 呼び出された為に酷くなった 不安定が悪化したって事です。
つまり父は知らないんです。それを何でＣさんはあんな言い方をしたのか 私は「えっ？」と思わず口走ってしまいましたが。
Ｃさんの背後には事前に変な情報を流した人間がいる可能性が高い そして
うちの会話を盗み聞きして また誤解した可能性が高い。犯人グループはすでに
呆れられてるそうです。3度も嘘を言いまくったそうです、病的な虚構癖が認定されたら
裁判には出られないでしょうし 入院はあり得ます。
331:没個性化されたレス↓
07/05/01 13:11:09
>328
最初の契約で、明確に途中解約の場合の返金について確認しておくべき。
駅前留学のNOVAでさえ、返金はしている。
332:没個性化されたレス↓
07/05/01 20:08:25
>>331
>>329
333:ＦＩＯＲＥ
07/05/01 23:12:43
３１０は絶対に削除しないでください。これ以上犠牲者を出さないためです。
悩める人の弱みにつけ込む池田のやりかたは許せません。
法外な料金を取ったカウンセリングに平気で代役を立てたり（入社したばかりのスタッフにカウンセリングをさせる）、受講者にはカウンセラー認定証を発行するといいながらそれはせず、
新しいセミナーやワークショップの案内ばかり送ってくるあきれた人間です。スタッフが全く長続きしないことが不誠実な証拠でしょう。池田に出会ったために人生を狂わせてしまった人を私はたくさん知っています。
絶対に許せません。
334:没個性化されたレス↓
07/05/01 23:38:22
>333
そーいうことは、>>323 に書かれたスレッドにてカキコしたほうがいいと思うよ
335:没個性化されたレス↓
07/05/01 23:44:22
学問というよりメンヘル板の風情だなこりゃ。
336:社会正義の為に
07/05/02 05:30:22
327 328 329 331 に書いて下さった皆様へ。
私が、日本Share&Care協会 池田登 （前身；行動科学 池田登）に引っかかったのは、その当時、極度のストレスや鬱の状態で、法外な金額を、法外と認識出来ないほど、ワラにも縋りたい気持ちだったからです。
池田登の契約書には、途中解約の場合も返金はしないと書いてあったと思います。
完全予約制で、予約日時をキャンセルした場合にも、１回分の料金はいただきますとも、書いてあったと思います。
国家資格を持つ完全予約制の歯科医でも、前金は取らないし、予約をキャンセルした場合に、診療代は取られません。
ましてや池田登は、無資格の“自称”カウンセラーです。
１回９０分あたり ２６，２５０円は異常に高いし、１２回分前金もおかしい。
しかし、そんな常識的思考が出来るのは、今のように、心が平安に戻ってからの話です。
死にたい、でも死にたくないと悩んでいたあの頃は、話術の巧みな池田登の言いなりに、
カウンセリング１２回分、前金で３１５，０００円の条件で、契約してしまっていたのです。
小額訴訟をすれば、勝てるとは思います。
いくら、契約書に書かれていることとはいえ、異常で、悪質ですから。
でも、私が本当に伝えたかった、池田登の本当の恐ろしさは、３１５，０００円が、ほんの序章に過ぎないことなのです。
３１５，０００円を皮切りに、はるかに高額なセミナー商法である、『カウンセラー養成講座』に、誘導されてしまうのです。
深い苦悩を抱えていた人ほど、抜け出すことに時間がかかります。
次々と受講を勧められて、気付いた時には、支払総額；数百万円となっていた人が、数多くおられるのです。
何百万円も支払ったのに、池田登からケンもホロロに扱われ、最後の最後に気付いて傷ついて。
最初、274の方の問いかけを見た時、あの頃の私と重なりました。
それで、社会正義の為と思い、私は生まれて初めて、この「スレ」と「レス」の世界に参加致しました。
337:没個性化されたレス↓
07/05/02 07:52:21
カウンセリングのクーリングオフとかで
消費者センターにでも問い合わせてみろ
338:没個性化されたレス↓
07/05/02 08:59:10
>337
詐欺みたいなものだから、警察に通報したほうがいいんじゃないか？
339:没個性化されたレス↓
07/05/02 10:10:39
要請板で議論してるお前ら、いい加減邪魔です。
削除判断に対する反論以外はスレでやれ。
340:没個性化されたレス↓
07/05/02 11:16:55
まぁ、要請板のも反論だよな
341:社会正義の為に
07/05/02 12:46:07
『こんなスレもあってもいいかとは思う。
あるでしょう失敗例。
そして、カウンセリング行かなきゃよかったという人いるでしょう。
そう、そこのあなた、書いてみてください。おねがい。
最初に断っておきますが、ここはカウンセラーへの批判をも含むスレです！
そういう意見が聞きたくない人は他のスレへ行ってください。』
↑↑↑
ここの主旨に、則っていると思います。
支払総額が私で１００万円近く、中には、３００万円超ですよ。
目が覚めた後、何という大金をと、気付いた話です。
悩める多くの人々が、法外な大金を払ってしまったことも含めて、カウンセリングによって、人生を狂わされた話です。
『カウンセリング行かなきゃよかった』と。。。。
342:社会正義の為に
07/05/02 13:30:00
始まりはここからでした。
＞274
『日本Share&Care協会 池田登
こちらは熊本にあるのですが、どのような感じがするでしょうか？
あゃしぃでしょうか？
信頼に足るところでしょうか？
専門家の方、行った事がある方、
この日本Share&Care協会 または池田登という方に何らかの知識がある方は是非教えてください。
前身は行動科学というところらしいです。
切実です。よろしくお願い致します。』
被害者拡大を防ぎたいと思いました。
＞310にて、実際の被害者の一人として、日本Share&Care協会 池田登を批判致しましたが、中傷はしておりません。
健全な人には信じ難い内容だろうけれど、全て、実際にあった話です。
343:没個性化されたレス↓
07/05/02 15:14:07
実際にあろうと、善意のつもりだろうと、「手段」が間違っていると言っている。
此処で実名を出してアナウンスメントすることは、事の如何に拠らず不適切だということなんだが、わかるか？
344:社会正義の為に
07/05/02 21:01:50
＞３４３
スレッド初心者なので、見当外れをしたのかも知れません。
（でも、もっと優しく叱ってくれたらいいのに）
それで、＞２７４のような方に答える為に、被害者拡大阻止の為に、どうしたらよかったのか、教えてください。。
“アソコは、カウンセリングに訪れたクライアントをセミナー商法に引き込み、貯えを吐き出させて、一人一人から１～２年の間に、支払総額１００～３００万円を出させるトコロです。”
このくらいにしておけばよかたのでしょうか？
345:没個性化されたレス↓
07/05/02 23:15:05
何この電波めんへらーｗ
346:没個性化されたレス↓
07/05/03 01:38:29
まず、正常圏内に入り冷静に話せる
ようになることが前提条件です。
それまで、きちんと精神科に通い、
リハビリをしてください。
以上。
347:没個性化されたレス↓
07/05/03 01:53:08
>>344
被害者のお仲間がいるのなら、その方々と被害者の会でもつくり
ホームページかなんかで活動してください。
ここ（２ちゃん）は基本的にネタを書く場所です。
繰り返し訴えれば訴えるほど、ネタ度が増して
キチガイ認定されますので、覚えておくこと。
今の段階で既に認定されていますので、
早急に別の場所で正式に訴えてください。
まだやるようなら、鬱になるほど罵倒してさしあげます。
348:没個性化されたレス↓
07/05/03 09:52:45
体の構成のこと分からない人達だからﾌｨｼﾞｺｰな問題わ駄目みたい。
体の耐え難いある痛みについて訴えたら
それは君の主観だと言って
花から共感していただけなかった。
少し体の構成踏まえて論理的に考えれば分かる事だったのに。
ﾜﾀｸｼの説明不足もｲｹﾅｶｯﾀﾝﾀﾞｹﾄﾞね。
痛くてそれどころではなかったんだ。
349:没個性化されたレス↓
07/05/03 09:56:41
心理療法とは結局、対話、話し合いです
話し合いで神経症は治らないわけです
なぜなら神経症は遺伝的な脳病だからです
カウンセリングも心理療法も詐欺なのです
早く法律で禁止して欲しいです
350:没個性化されたレス↓
07/05/03 10:08:47
療法を名乗るのであれば、ちゃんと治さないといけない
治療に失敗して症状を悪化させた場合は慰謝料を払うのが当然だよ
351:没個性化されたレス↓
07/05/03 10:56:39
その前に諦めてください。
治りません。
治らないなら治らないなりに環境に合わせていくしかないのです。
いくら不満を述べても現状は全く変わりません。
352:没個性化されたレス↓
07/05/03 11:03:04
私たちは鳥のように大空を自由に飛べません。
魚のように自由に泳ぐことは出来ません。
だからといって、不満を述べても無駄なわけです。
現状を受け入れて、出来ないなりに工夫してきたのです。
それが知恵です。
制約があるのを認識しつつ、
飛行機や船といった技術を開発し、
前進してきたわけです。
一歩前へ。
353:没個性化されたレス↓
07/05/03 13:53:55
(ﾟдﾟ)
354:没個性化されたレス↓
07/05/03 19:02:56
療法を名乗るからには治さないといけません
治せない場合はお金を取ったらいけません
精神状態を悪化させたら慰謝料を払わないといけません
医者でもそういう責任を負ってるのに
何で心理療法士だけが何の責任も取らなくても良いと考えるのですか？
355:没個性化されたレス↓
07/05/03 19:10:09
そもそも心理療法士は慰謝料を払えるのですか？
それに備えて保険に入っているのですか？
356:没個性化されたレス↓
07/05/03 19:12:44
>>344さん、気にするな
>>347みたいな
＞まだやるようなら、鬱になるほど罵倒してさしあげます。
こういうこと言うようなキチガイは、私が精神崩壊するまで
徹底的に相手してあげましょう。
357:没個性化されたレス↓
07/05/03 21:53:26
>>347
＞まだやるようなら、鬱になるほど罵倒してさしあげます。
>>356
＞こういうこと言うようなキチガイは、私が精神崩壊するまで
徹底的に相手してあげましょう。
ハァハァハァハァハァ
（※′ц｀※）
サディスト、萌え～～～～～
358:343
07/05/04 00:59:44
>>344
被害拡大を阻止しようという正義感に異論はない。
＞どうしたらよかったのか、教えてください
私は、ここで実名を出すようなやり方が間違っていると指摘した。
別の方法をもってしてでも事を成し遂げたいというのならば、あなたが考えなさい。
その上で、今回のような手段しか考えつかないようであれば、何もすることはない。
なぜならあなたは、被害者を救う責を負っていない。
そしてなにより、正義感を全うするに足る実行力および手段を有していない。
他者の心配をする前にやるべきことはまだまだある。
少なとも、ここで実名を出すなどという愚行を“違和感なく”やっているうちは。
359:没個性化されたレス↓
07/05/04 02:34:54
このスレは
＝カウンセリング・心理療法の失敗例＝
で
＞＞３１０ ～～ ＞＞３４４は
カウンセリングを受けたら、そこはセミナー商法の入り口で、１００～３００万円詐取される、心を軽くする代わりに財布を軽くする、悪質カウンセラーが実在するという、このスレの中でも珍しい、〔カウンセリング行かなきゃよかった〕という具体的な〔失敗例〕だと思う。
実名を出したのは実名の出ていた ＞２７４の問いかけへの答えであり、読んだ人は少なくともこのカウンセラーの詐欺には遭わないであろう。
一地方熊本に存在するカウンセラーの批判とはいえ、part6にまで続いているこのスレの中では、最も具体的で、公益性も高いレスであろう。
360:没個性化されたレス↓
07/05/04 02:51:39
カウンセラーは資質関係なく誰でもでき
とんでもないクズがいるということがよくわかった
361:没個性化されたレス↓
07/05/04 08:03:07
_,......,,,_
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l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/ クズがいるんじゃないんですよ
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: / クズがカウンセラーになるんです
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
362:没個性化されたレス↓
07/05/04 09:55:32
そもそもカウンセリングや心理療法で
高所恐怖症が治った人いるのか？
そんな自伝本など読んだことない
雑誌のインタビューでも読んだことない
ＮＬＰの本には恐怖症は１０分で治せると書いてあるのに
どういうことなんだよ？
治った本人が書いた本が１冊もないとは？
363:没個性化されたレス↓
07/05/04 11:54:13
残す判断が出たね
364:没個性化されたレス↓
07/05/04 23:06:09
ケーブルテレビでトリック特集やってるんだけど
色々な宗教のインチキを一生懸命仲間や阿部が暴いてる。
でも周りは敵だらけ。
それと似てるな、ここの流れ。
妄想ではなくて本当にインチキなら本当にﾄﾞｳﾆｶしなくちゃならないね。
被害者が可哀想過ぎる。
不正暴こうとして消される場合があるかもだから
気をつけて！
面白そうだから私も潜入捜査やってみたりとか
協力したいけど熊本は遠いな。
365:没個性化されたレス↓
07/05/05 18:06:14
カウンセリングなら精神科か心療内科で医師の指導の下健康保険内で受ければいいのに
まちのカウンセラーなんか近所の世話好きおばさんと一緒でしょ？
366:没個性化されたレス↓
07/05/05 18:41:19
カウンセラーは、心の整理のお手伝いをするだけです
過剰な期待をしても勘違いしたあなたの自己責任です
367:没個性化されたレス↓
07/05/05 19:35:59
>358
事実であれば、実名出してもよかろ？
詐欺セラピーの被害者が一人でも減れば良し。
なにも、マイナスになることはない。
368:没個性化されたレス↓
07/05/05 21:34:06
事実であれば、訴える側も実名を出すべきです
匿名でいくらでも嫌がらせはできますからね
嫌がらせですか？
369:没個性化されたレス↓
07/05/05 21:37:27
私は池田氏のセミナーを過去に受けたことがありますが
確かに値段は高いものの、私たちの仲間には
カウンセラー他、様々な立場で活躍している方々がいます。
どなたか存じませんが、しっかりお勉強されていたのでしょうか？
身勝手な発言により、池田氏のセミナーを受けた方々が大変迷惑します。
価値の有無は個人によりとらえ方が違うのではないでしょうか。
370:没個性化されたレス↓
07/05/05 21:47:55
こんなこと言っていたら、大学は訴訟騒ぎだよ。
高い学費を何百万払ったのに、ニート・フリーター、
ブラック企業に入ったのはすべて大学のせいだとね。
371:没個性化されたレス↓
07/05/05 22:53:10
性質がわるけりゃ悪評が立つ。
当然の成り行きでしょう？
372:没個性化されたレス↓
07/05/05 22:54:54
性質がわるけりゃ悪評が立つ。
当然の成り行きでしょう？
373:没個性化されたレス↓
07/05/05 23:04:51
カウンセリングが廃止されたら
どれだけ世のため人のためになることだろう。
374:没個性化されたレス↓
07/05/05 23:42:53
>>366
「整理のお手伝い」をしてくれるならばいいのだが
かえって混乱に陥らせる場合もあるぞ。
375:没個性化されたレス↓
07/05/05 23:57:11
家の家の犬が今生理
376:没個性化されたレス↓
07/05/05 23:58:37
家が多かったね
377:社会正義の為に
07/05/06 00:14:26
２ちゃんねるガイド＆用語解説で少し勉強しました。
何も知らずに【コテハン】を使っていました。
次回以降、没個性化します。
その前に、助言して下さった皆様に、お礼を言わせて下さい。
北は北海道から南は沖縄まで、心優しい皆様、有り難うございました。
その中でもとくに
>>353さん、有り難うございました。
>>344さん、気にするな
この一言で、見事に私、不快感が消えました。
爽やかな、すごい一言。
お人柄がわかります。
こんな人にカウンセラーになって欲しいものです。
378:社会正義の為に
07/05/06 00:17:48
↑↑↑
ごめんなさい、
>>356さんの間違いでした
379:没個性化されたレス↓
07/05/06 00:49:37
没個性化して、さっそく。
>>369さんに質問。
>>324、>>336の、池田式前金システムについてのお考えは？
また、>>333の方への反論は？
医師でも請求しない一回分２６，２５０円を、キャンセルしても受け取ることは正しいのですか？
契約時に、【途中解約の場合の返金はございません】として、数回来て来なくなった人、家から出られなくなった、深刻な人への返金がないのは、正しいことですか？
380:没個性化されたレス↓
07/05/06 01:15:39
↑またでた！しつこいなぁー。この基地外。
381:没個性化されたレス↓
07/05/06 02:38:10
厨房。
他のスレへ行け。
>>1 スレタイを読んでみろ。
382:没個性化されたレス↓
07/05/06 09:20:57
>380
池田関係者、きちんと答えられないので必死だな。
いいかげん、詐欺商法はやめておけ。
383:没個性化されたレス↓
07/05/06 10:41:59
>>380
別にスレ違いでもないしいいじゃない
何かやましいことでもあるの？
俺は普通に興味あるけど
384:没個性化されたレス↓
07/05/06 11:05:13
私は看護学校に高い学費を払ったのに、
看護士になれませんでした。
これって詐欺ですよね？
友達も無職です。
慰謝料請求できますか？
385:没個性化されたレス↓
07/05/06 11:17:16
>>384
学費を払えば看護士になれることを保証する契約ではないだろう
スレ違いだし
386:没個性化されたレス↓
07/05/06 12:17:03
池田さんのスクール、きちんとカウンセラー認定される契約を文書で結んでいたの？
あれば、それが証拠となり慰謝料を請求できますが、なければ自己責任ですよ。
看護学校と同じ論理ですね。
387:没個性化されたレス↓
07/05/06 12:47:25
そういうこと言ってるのと違うでしょ？それを言うなら、
「看護師になりたいとも思っていない人に看護学校に入らないといけないように仕向けて騙して入学させた」
これを詐欺と言えるかどうか？でしょ？
388:没個性化されたレス↓
07/05/06 12:52:00
学校はさかんに自校の宣伝をしてますよ。
入学、受験させるために、あちこちで勧誘してます。
イイことばかり並べてね。
389:没個性化されたレス↓
07/05/06 13:40:00
そういうこと言ってるのと違うでしょ？ それを言うなら、
「看護師になりたいとも思っていない人に看護学校に入らないといけないように
仕向けて騙して入学させ、しかもそこを出ても看護師受験資格など得られない
インチキ学校だった」
これは二重の詐欺行為ではないのか？ということでしょ？
390:没個性化されたレス↓
07/05/06 13:58:13
看護学校ってよくは知らんけど、教育サービスの提供と
場合によっては免許取得を保証する契約であって
看護士になることを保証するもんじゃないだろ？
めちゃくちゃなやつがいるな
カウンセラーは、カウンセリングサービスの提供する契約なんだろうから、
途中で受けるのやめるなら返金する必要はある罠
前払い制度を採る理由がないからそれだけで不自然なんだが
カウンセラーたる資格がない詐欺師、カウンセリングでもなんでもない
詐欺だったら当然債務不履行で全額返金だろ
391:没個性化されたレス↓
07/05/06 13:58:45
大学に入らなくても構わないわけだが、どうして仕事と結び付かない学部なんかに入る人がいるんだろうか？
大学が必死に宣伝活動や受験の多様性を増やして誘い込むのはどうしてだろうか？
392:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:02:07
日本Share&Care協会 池田登
URLﾘﾝｸ(www.sharecare.jp)
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
池田がどんな人物で、そこがどんなところなのか、
実際のところは自分の目で見てみなければわからないが、
その前に評判が知りたいんだよ。
多くの人はそのために２ちゃんを見てるわけで、
>>310のようなレスは評判を知る情報源として
役に立つから別にいいんじゃないの？
それにこの人、本出してるじゃん？
２ちゃんの規則では著作を出して利益を得てる人は
実名批判もＯＫのはずだよ。
393:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:14:19
>>391
どうしてもそういうことにしてカウンセリングを
大学とか学校は、基本的に看護士になるだとか
就職をすることを保証するものでもないし
就職を目的にしているものでもない
基本は教育サービスを受けて学ぶところだよ
394:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:15:25
切れてしまったが
＞カウンセリングを
カウンセリングを養護したいようだが
395:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:18:25
役に立つ・真実＝実名ＯＫ
↑このロジックが幼い。
これが正しければ、ネット関連の犯罪がだいぶ無くなる筈なのだがな。
それと、大体にしてここは「カウンセリング・心理療法の失敗例」だろ。
被害者の会の本部のような趣だが、公の場で個人に特化した話題で議論を重ねたいのであれば、他所でサイトでも作ればよろしい。
ずいぶんご立腹の様子だが、その割には主体的に行動を起こす人がいないよな。
言いたいだけじゃないの？
396:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:20:20
>>391
なんとかして関係のないものと結びつけて
論理のすりかえをしたいのだろうが、
すべてお見通しだよ。
397:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:26:24
>>395
はあ・・・
とりあえずガイドラインを読んでね
役に立つ →スレの趣旨と合っている
真実 →本人のホームページで確認できる
公の場で個人に特化した話題で
→別のカウンセリング失敗例があるなら挙げればいい
今までほとんど出てないのだから
なんで妨害するんだ？
ご立腹なのはどなた？
398:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:28:25
>>397
都合のいいところを選択的に継ぎ接ぎ線せんでくれ。
逆に荒れる。
399:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:31:52
>>395
＞役に立つ・真実＝実名ＯＫ
だれもそんなこと言っていないが？
どこをどう読んだら、そう解釈できるんだい？
実名ＯＫの基準は２ちゃんの管理人が決めたことで、私が決めたことではない。
評判を知る情報源として役に立つから＝真実とも言っていない。
実際のところは自分の目で見てみなければ分からないが、って、
ちゃんと書いてるでしょ？
別に立腹なんてこれっぽっちもしていない。
第三者として客観的意見を書いただけ。
>>395こそ相当冷静さを欠いてるようだが、なんでかな？
400:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:33:36
ああ、このスレ自体が不当だと言いたいのね
なら勝手に削除依頼出しなさいな
運営の判断に従うから
401:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:41:02
まず、きちんとした契約書の提示をすべきですね。
ないのであれば、法的に問題は問えませんし、
訴えを認めてしまえば、大卒ニート・フリーターの大学への不当訴訟があれば、
それも認めなくてはなりません。
あくまでも客観的証拠がなければ、自己責任ですから。
その制度が嫌ならば他の国に消えて下さい。
善悪問わず、法の基に平等であるのが日本国です。
法に従えないならば、何人たりとてこの国で自由に生存する権利はありません。
402:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:45:19
>>401
よく日本人は勘違いするけど、契約は意思表示の合致によって成立するもので
書面でないと法的に問題は問えないということはないよ
403:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:47:27
＞大卒ニート・フリーターの大学への不当訴訟があれば
まだ馬鹿を言ってる
大学は就職斡旋組織じゃないってのｗ
そんな契約してないっての
404:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:49:37
客観的証拠なくして、自己は匿名の傘に隠れ、
他人を実名でもって弾劾する卑劣な手段。
例え相手が悪人であっても、日本国において卑怯な方法に訴えるのは、
断じて許してはならない。
自らが悪人となり悪人を訴える論理的破綻に気付くが良い。
法治国家における正義とは、法に則り一定の手続きを経て争い勝ち取るものです。
卑劣な手段を用いた同じ穴のムジナの根拠なき妄言を決して認めてはなりません。
いいですか、正義とは便所の落書きである２ちゃんねるの匿名性には存在しないのです。
子どもたちよ、正義とは何か見届けるが良い。
405:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:57:49
>>400
そういう子供っぽい駄々を言うでない。
406:没個性化されたレス↓
07/05/06 15:02:02
訴えさせないように、ここに縛り付けるのがイケピーの思惑
407:没個性化されたレス↓
07/05/06 15:22:51
>>404
だからガイドラインを見ろよボケナス
どういう掲示板か調べ直せｗ
408:没個性化されたレス↓
07/05/06 15:27:12
女性の性犯罪被害者は、痛みに配慮されているか？
東京都足立区東綾瀬で、１８歳と１６歳の少年が帰宅中の女子高校生を誘拐、両親も
同居する自宅に監禁し、暴行殺害する事件が発生した。４０日の監禁中、少年らは
被害者の陰毛を剃り、手足に揮発性オイを塗ってライターで火をつけ、熱がるさまを
見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささっていた。
このような犯行にもかかわらず、未決勾留期間が刑期に算入され、仮保釈制度が適用
されるため、主犯以外は最高でも６年半で仮出所、主犯も今年には仮出所した。
服役中は給料（作業報奨金）が支払われ、土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。
主犯は７月には大検（高校卒業程度認定試験）を受験するという。
受刑者１人当たり月２０万円の税金が投入され、被害者側の税金（消費税を含む）
で賄われている。一方、被害者の遺族は、警察の検死場所から遺体を引き取るための
自動車代まで支払わねばならなかった。 女子高生コンクリート詰め殺人事件 より
詳細は、女子高生コンクリート lynch で検索できます。
性犯罪事件： URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
409:没個性化されたレス↓
07/05/06 15:29:06
女性の性犯罪被害者の痛み 性犯罪の実態と被害者
東京都足立区東綾瀬で、１８歳と１６歳の少年が帰宅中の女子高校生を誘拐、両親も
同居する自宅に監禁し、暴行殺害する事件が発生した。４０日の監禁中、少年らは
被害者の陰毛を剃り、手足に揮発性オイを塗ってライターで火をつけ、熱がるさまを
見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささっていた。
このような犯行にもかかわらず、未決勾留期間が刑期に算入され、仮保釈制度が適用
されるため、主犯以外は最高でも６年半で仮出所、主犯も今年には仮出所した。
服役中は給料（作業報奨金）が支払われ、土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。
主犯は７月には大検（高校卒業程度認定試験）を受験するという。
受刑者１人当たり月２０万円の税金が投入され、被害者側の税金（消費税を含む）
で賄われている。一方、被害者の遺族は、警察の検死場所から遺体を引き取るための
自動車代まで支払わねばならなかった。 女子高生コンクリート詰め殺人事件 より
詳細は、女子高生コンクリート lynch で検索できます。
410:没個性化されたレス↓
07/05/06 15:33:19
これは池田関係者っぽいな
相当ヤバそうだ
411:没個性化されたレス↓
07/05/06 16:50:59
>>407
黙れ低能
たとえ便所の落書きとて、言い訳無用
事実、ひろゆきは裁判に負けている
412:没個性化されたレス↓
07/05/06 20:51:08
というか
カウンセリングに一回二万六千掛けるなんてそこから間違ってます。
五千以上は掛けれませんよ、私なんかは。
413:没個性化されたレス↓
07/05/06 21:04:31
某新興宗教の会長も池田だったな
関係あるのか
414:没個性化されたレス↓
07/05/06 21:19:10
>412
普通1時間1万円前後はかかりますですよ。
まぁ、大学院生あたりにやってもらえばかなり安いかも
415:412
07/05/06 21:31:21
>>414
私が受けたのは保険きいた大学病院付属の病院で1200とか300とか。
石から紹介された民間のやつは２つとも5、6千円よ、ｳﾌυ
416:没個性化されたレス↓
07/05/07 00:31:43
>>274 もう１つだけ別板にも質問を致しました。
マルチポストになりますが、お許し下さいませ。
↓
《認知療法・認知行動療法・論理療法６～情報交換～》
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:706番)n- (>>708~~>>719)
>経歴についても，よく分からないです。
>「グローバルTAアクション賞(国際TA功労賞)」という賞を受賞されているようですが，
>グーグルで検索すると，「池田 登」氏以外の方が受賞された形跡がありません。
>どういう功績で，どんな団体から与えられた賞なのか，とりあえず確かめた方がよいでしょう。
＞著作は，お金をある程度出せばどんな原稿も本になるので，（HPに上げられた著作を出している出版社である文芸社は，とくに自費出版に力を入れているところです）業績になりません。
肩書きも自費出版？？
417:没個性化されたレス↓
07/05/07 01:16:53
>>274の自演すれ
418:没個性化されたレス↓
07/05/07 01:22:46
薬も飲みカウンセリングにも通ってきたけれど
一向に気分はよくならない。
連休中も起き上がれず、辛くて辛くてどうしようもなくて。
テレビをつけても
なぜ人間死ぬしかないのに楽しそうな顔ができるのだろう？
なぜ些細なことで盛り上がって笑ったり口論したりできるのだろう？
と思うばかり。
スーッと死んで自分がいなくなればどんなに楽だろう。
自然死ならいいけれど、自殺したら老いた親を悲しませるからそれもできない。
行動療法も夢分析もどれもダメ。
あとどんな方法が残ってるのだろう？
カウンセラーも医者も牧師も僧侶も、僕を救いに向かわせてはくれず
恨みがましい思いばかり。
大金を費やして失敗しただけだったのだろうか？
419:没個性化されたレス↓
07/05/07 07:22:16
出家すれば
420:没個性化されたレス↓
07/05/07 11:24:37
>>417
読解力が全然ない厨房だな
少額港から出直せ
２７４が自演するものか
面白いテーマが出るたびに、このテのガキが茶々を入れる
字の読めないのと、読んでも和下欄坊主は、他スレへ行け
茶々専門のチャト系スレに行けよ
オマエも、大人の会話に首を突っ込むより、楽しいぞ
421:没個性化されたレス
07/05/07 18:41:23
なんでそんなに他人の評価に左右されるの？
自分自身の揺るがない自己評価ってないの？
って、なんでそこで責められるんだ。
悪かったな弱い人間で。
こんな自分嫌いだよ
何とかしたいから縋る思いで通ってきたんだろうが。
予約時間通りに始めた試しもないくせに。
もう二度と信用するかボケ。
422:没個性化されたレス↓
07/05/07 21:01:13
>421
あんたのカウンセラの名前をさらしてください。
423:没個性化されたレス↓
07/05/07 21:12:00
諦めって大切よ
424:没個性化されたレス↓
07/05/07 23:03:10
心の病が治らない？
＿＿＿＿＿＿ ﾄﾞｻｯ
／壱 ／ ／万:／|
.＿＿＿|≡≡| |≡≡|彡|＿＿＿＿＿
／壱／／ |≡≡|￣:|≡≡|／壱／／万 :／|
|≡≡| |≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡| :::|≡≡|彡|
|≡≡| ::|≡|≡≡|￣::|≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
|≡≡|:: |≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡| |≡≡|彡|
|≡≡| |≡|≡≡|￣::|≡≡|≡≡| |≡≡|／
お 布 施 が 足 り な い ん で す
心理学にドンドンお金を注ぎ込みましょう！！
425:421
07/05/07 23:57:43
都内Ｓ区某老舗総合病院
とだけ書いておく。
426:没個性化されたレス↓
07/05/08 00:37:47
同情してほしいのか？
自分の意にそぐわなきゃ、嫌なんだろ？
427:没個性化されたレス
07/05/08 02:08:21
自分の意にそぐわなきゃ不快感を覚えるのは、人間当たり前のこと。
わざわざ突っ込むことかよ。
428:没個性化されたレス↓
07/05/08 05:32:42
＿＿＿＿＿＿ ﾄﾞｻｯ
／壱 ／ ／万:／|
.＿＿＿|≡≡| |≡≡|彡|＿＿＿＿＿
／壱／／ |≡≡|￣:|≡≡|／壱／／万 :／|
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カウンセリングは弁護士相談の相場（30分/\5,000）より高い
これ常識
429:没個性化されたレス↓
07/05/08 09:59:32
>>421
＞なんでそんなに他人の評価に左右されるの？
＞自分自身の揺るがない自己評価ってないの？
それって正にカウンセラー自身のことじゃないの？
実は自己評価が低いのに虚栄心だけは強く、
常に優越感を得られないと自我が崩れそうになる。
対等な人間関係を築けないような弱い人間が
カウンセラーになるんですよ。
カウンセラーなんかに関わりあっていたら人生台無しになりますよ。
悪の権化カウンセラー
430:没個性化されたレス↓
07/05/08 11:39:20
見ましたか↓
日本Share&Care協会 池田登
URLﾘﾝｸ(www.sharecare.jp)
池田登氏ご本人が、音声付き動画でご登場してます
一見の価値がありますよ
>>310にオクスリの話も出ていたけど
特に目立つのは、絶え間なく動く〔眼球〕 と 頻繁な〔舌〕舐め
病理医学関係者の方、これって何かの症状では？
精神医学関係者（家運世羅含む）の方、この人マトモでしょうか？
家運世羅って、こんな漢字の人なの？
(この動画、どう見ても逆効果だと思うけど)
431:没個性化されたレス↓
07/05/08 12:13:31
１回当たり数万とは正気じゃないね
432:没個性化されたレス↓
07/05/08 12:41:35
日本では、カウンセラー・セラピスト共に法的な資格はなく、誰であれ名乗った人がカウンセラー・セラピストです。
メンタルケア・アドバイザー(カウンセラー)養成講座修了生に発行される認定証とは、おそらくＩ 氏個人による自作発行物でしょう。
法的な資格が存在する認定証ならば、それを個人発行すれば罰せられます。
しかし、【カウンセラー認定書】については、資格そのものが存在しない為、個人的発行について、罰則はないようです。
【貴方様は、ワタクシに、沢山のお金をくださいました。
よって、ここに表彰状を差し上げます。。。。】
↓↓↓
【カウンセラー認定書】
433:没個性化されたレス↓
07/05/08 13:38:59
・・・・>>392 >>395 >>397 >>398 >>399 ・・・・
実名問題で揉めていたけど
本を出版して、その本を検索サイト上でＰＲしている
ＨＰを開いて、日本全国に向けた通信講座まで開いている
こうなると、個人じゃなくて、営利企業・公人だよ
無資格の人が無資格の人に発行する【カウンセラー認定書】を、その説明なしで、ＨＰに載せている
初めてカウンセリングを受る人には、料金の目安がわからないから、一回数万円とＨＰに表示してあったら、そんなものかと、信じてしまうかも知れない
普通の良心的なカウンセラーは、こんなことしていない
普通のカウンセラーとは、区別しなきゃね
434:没個性化されたレス↓
07/05/08 15:11:15
>>433
「人間性の良し悪し」と「実名云々」を一緒にするんじゃない。
人をだます様なクソッタレであろうと、プライバシー等の人権が認められている国なんだよ、ここは。
435:没個性化されたレス↓
07/05/08 16:45:26
母親が幼子を連れて医者に行き、子供の精神異常を主張するが母親自身が病気だったというケースが多い
436:没個性化されたレス↓
07/05/08 16:59:16
>>435
母親の言い分を鵜呑みにする医者の方が多いんじゃないの。
437:没個性化されたレス↓
07/05/08 17:47:32
そんなに嫌ならカウンセリングなんか行かなければいいのに。
438:没個性化されたレス↓
07/05/08 19:06:08
>>434
その読解力のなさ、何とかなりませんかね？
439:没個性化されたレス↓
07/05/08 19:48:57
>438
読解力というより、「プライバシー」の意味を知らないんじゃないか？
440:没個性化されたレス↓
07/05/08 21:39:10
>>438（エライ！！） → >>434（ア○）
>>433
＞・・ＰＲ・・ＨＰ・・こうなると、個人じゃなくて、営利企業・公人だよ
「人間性の良し悪し」なんか、書いてないもんね
カウンセラ商売の方法についての批判だもんね
公人なら、小泉君や阿部君だって実名で、かなりキワドイ批判をされていることだし、雪印や不二家の例もある
読解力（の無い人への説明）は大切です
441:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:01:46
前に匿名で病院の悪評（客観的証拠なし）を書いた馬鹿は逮捕されたよ
読解力があるならおわかりかな？
＜法＞のもとには根拠なき言動は妄言と同等
442:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:11:15
>44１
池田某の件は、根拠のあることが書かれているのでOKでしょ？
何を言いたいのやら。
443:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:13:06
>>440
身勝手な法解釈は、賛否如何を問わず“とりあえず阿呆”のニオイがするので止めてくれない？
444:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:16:30
ネットで公然と叩けるほどに根拠があるんなら、そもそもこんなトコで愚痴ってないで訴訟でも起こせばいーんでねぇの？
溜飲を下げる効用はあろうが、どれだけ叩いても“善きもの”は生まれんでしょうよ。
被害者を未然に救済するならそれこそサイトでも立ち上げたほうが賢明なわけで。
端から見てると、「何やら悪い事をしたらしく、被害者も居るらしく、立腹してる輩もいるのはわかった。それで？」って感じ。
445:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:16:31
訴訟に関しては、弁護士と打ち合わせしている最中でございます。
裁判になれば、このスレが物証の一つになりますので、
削除されなかったのは不幸中の幸い、災い転じて福となす。です。
もちろん示談には応じますので、訴訟による個人情報公開は、避けられるよう配慮致します。
示談といっても、お金を巻き上げるわけではございません。
ただ正式に謝罪していただくだけで十分です。
たった、それだけですのでご安心ください。
446:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:18:59
なんか「自分の常識が世界の常識」的な思考の“諸賢”がいらっしゃるようで。
病んでるのね。
裁判のために動いてるのなら、それこそこんな所に用がないと思うのだけれど。
447:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:21:23
自演のオンパレードたな
448:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:27:06
ＩＤなしの恐怖。
上段の某の話題は、「晒せ」「晒すな」含めて同じ人間だったりして。
相乗的に宣伝効果を発揮！ってか。
449:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:28:50
もともとカウンセリング治療は日本人には効果が出ないものだよ。キリスト教の理性天動説って考え方（理性はゴッドから授かる）が根底にあるからね。
450:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:29:14
>>441
読解力に自身のあるあなたへ
珍しい実例だから、私は、削除スレまで全部読んだ
あなたも、もう一度読み直してみたら？
＞多数の証人・証言と、各被害者が保存している、税務署が喜ぶかも知れない領収書の類、等々々々、証拠には困りませんのでご安心を。
451:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:31:40
その困らない証拠を持って適所へどうぞ。
452:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:35:46
うーん。コテハンの意味覚えて奮闘中か？
453:没個性化されたレス↓
07/05/08 23:01:11
>>444 >>446
だから、いろんな所の、いろんな人の、評判が知りたいんだよ。
そのために２ちゃんを見てるんだから邪魔しないでくれないかなぁ～。
454:没個性化されたレス↓
07/05/08 23:03:38
その某の評判は“どうみても悪者です”って出てると思うんだけど？
“いろんなの”って旨には同意するけど、それは評判の対象の方だろ。
455:没個性化されたレス↓
07/05/08 23:17:37
皆様、混乱しているようですが、訴訟の準備をしているのは
このスレで訴えている人＝被告人に対してですのでお間違いなきよう。
私どもが、被告人（予定）を名誉棄損で告訴するという意味合いでした。
別にここで知らせる必要はなかったのですが、便乗して悪評を書く方に対して
注意してほしい意味合いで書かせていただきました。
取り急ぎの連絡、失礼いたしました。
456:没個性化されたレス↓
07/05/08 23:19:22
やさいしね
457:没個性化されたレス↓
07/05/08 23:33:13
>455
裁判の実況やってね。
カウンセラもどきの詐欺師には天罰を！
458:没個性化されたレス↓
07/05/08 23:38:21
>445
>> 示談といっても、お金を巻き上げるわけではございません。
>>ただ正式に謝罪していただくだけで十分です。
>>たった、それだけですのでご安心ください。
この言い方だけからでも、人格の卑しさが伺えるね。
まぁ、すでに十分にお金は巻き上げたから、ということかね。
459:没個性化されたレス↓
07/05/08 23:46:47
自演だろ？自演はいいよ自演は。自演しかねーよこの世の中。自演してなんぼだよ。
460:没個性化されたレス↓
07/05/08 23:53:22
>>454
＞どうみても悪者です
それも評判のひとつでしょ？
何いってんのか意味不明だよ、あなた
461:没個性化されたレス↓
07/05/09 00:41:41
私の書き込んだことは、全てが事実です。
また、一部勘違いしておられる方もおりますが、お金を返して欲しいとか、そのようなことは、私は一言も書いておりません。
すべては>>274の方の問いかけに答える為から始まりました。目的は、本当に、被害者拡大阻止の気持ちからでした。
>>445に、池田登関係者（といっても誰でしょう？スタッフは皆、辞めていますから。ひょっとして、クレーム処理の時にだけ登場するヤクザのように見える人？）からと思われるコメントがありますが、これこそは私の望むところです。
私の方からは、訴訟するネタがないのです。
>>432の方が書いておられる通りで、カウンセラーによるセミナー商法には、法的には罰則がないのです。
悩みごとは、「時間が、解決する」と、よく言われております。
新しい環境・新しい出会いがあり、私は復調出来ました。
しかし、鬱の状態の時大金を失い、更に悪い後味を残したまま、池田登と縁を切ったのですが、復調するまでには、二年ほどかかりました。
このように、クーリングオフの対象にはなりにくい、１２回分前払い制の、３１５，０００円なのです。
もう、何年も前のことで、他の人々も同様です。
その渦中にある時は、各々が、独りで抱え込んでいたストレスなのです。
日本全国で「悪質商法」が罷り通っていて、その摘発は殆どされていない現状です。
またたぶん、もし仮に、そんな状態（集団返金訴訟）になればさっさと会社をたたみ（黒字倒産）、別の名前で心理ビジネスを始めるでしょう。
お金を取り戻すことも、訴えることも、不可能に近いのです。
池田登がこのレスの削除を求めて訴訟でも起こしてくれたら、そして騒ぎが大きくなり、マスコミが取り上げてくれたら、被害者拡大阻止の為に、どれほど世の中の為になるでしょうか。
462:没個性化されたレス↓
07/05/09 00:49:27
法廷とは、事実について一つ一つ証拠・証言を集めて、検証を重ねていく場です。
そして私の書いたことは、すべてが事実です。
ＨＰには、本人が
1セッション12回（1回90分） 315,000円(税込) ※完全予約制
「メンタルケア・アドバイザー認定証」（以前は「カウンセラー認定書」でした。これに８０万円払った人もいた）
のことを載せています。
私はこの流れを、詳しく解説致しました。
＞示談といっても、お金を巻き上げるわけではございません。 ただ正式に謝罪していただくだけで十分です。
何ということですか。
謝罪するのは、池田登、あなたの方でしょう。多くの人に。
いいですよ、裁判。
しましょうよ、裁判。
熊本見消費者生活センターには、先達て同僚の付き添いで行った時に、要注意の存在として、届けを出してあります。
一つだけ、後悔している事があります。
以前、結婚された頃の奥さんは、心の優しい善い人でした。
奥さんには、気の毒な書き方をしてしまいました。
もう少し絞って、マイルドな書き方にすれば良かったと、反省しています。
それだけは、謝ります。奥さん、済みませんでした。
463:没個性化されたレス↓
07/05/09 01:02:50
事実？
だから、証拠をみせろよ
今時その程度のお話は、小学生だって書き込めるんだよ
２ちゃんで集団ストーカーや思考盗聴の被害を
訴える危チガイがいるんだが、そいつは事実だと
いいつづけているんだよ
おまえら信じるか？
464:没個性化されたレス↓
07/05/09 01:10:23
>>458
同感。
>>463
読解力まるでなし。
465:没個性化されたレス↓
07/05/09 01:15:27
>>461で告白してるよな
訴えるネタがないと
言い換えると根拠がないというわけだな
つまり、評判を貶めるために書き込んでいるわけだ
しかも、ネタがないので、自分の価値観（妄想）だけでだ
どこの馬のビチグソともわからねぇ
匿名人間の言うことなんか真にうけるほど
メディアリテラシーに欠ける馬鹿がいるかもしれねぇわけだな
だから、たとえ事実だとしても第三者からその事実を
一切確認できないならば、それをまんま受け入れることは出来ないわけだ
ロムってる坊やたちの勉強のためにも、そこんとこだけは
何があっても認めるわけにはいかねぇんだよ
466:没個性化されたレス↓
07/05/09 01:32:47
自分への投資に失敗したら、
すべて相手のせいにしてしまうのですか？
引きこもっていてビジネス経験が
無いのかもしれませんが、
ビジネスとは必要ないものを
必要があるかのようにくどきおどす
営みなのです。
生きるためだけなら、身の回りのものは
ほとんどなくても良いものばかりです
もし、ネットがなくなっても
死ぬわけではないでしょ？
別になくたっていいんだよ。
でも、あたかも必要であるかのように
錯覚を起こさせて儲けるのが
ビジネスだろ？
違うか？
467:没個性化されたレス↓
07/05/09 02:28:27
>>463 >>465 >>466
関係者だな
>>461は
＞被害者拡大阻止の気持ち
から始めたと言っている
池田関係者は、論点ずらしに必死だ
468:社会正義の為に
07/05/09 02:31:01
証拠＝名簿・領収書
証言＝証拠所有の多数の証言者・数人の元スタッフ
裁判の勝ち負けは気にしておりません。
書き方がストレート過ぎて、過激な部分もありましたから。
ただ、その部分（公表のやり方）でもし負けても、私は恥にはなりません。
書いた内容は、事実ですから。
私が鬱で救いを求めていた時に、非道い目にあったのです。
数年来の友人も、同様です。
裁判所からの通知、楽しみにしています。
思いもかけず池田関係者からの反応があり、一度で終わるはずのレスが、発展致しました。
だいぶ時間も取られました。
仕事が忙しいので、通知が届くまで、しばらくお休みします。
裁判が始まったら、お知らせします。
親切な皆さん、鋭く、見抜ける皆さん、
ありがとうございました。
おやすみなさい。
469:没個性化されたレス↓
07/05/09 02:52:58
もしもさぁ関係者の書き込みじゃなく。裁判もなかったらどうすんだよこれｗ 自演した奴責任とれよーｗ
470:没個性化されたレス↓
07/05/09 03:19:43
裁判の話になったら弱気になったな
471:没個性化されたレス↓
07/05/09 07:01:28
馬鹿ですか？
事実だという根拠は？
ただ匿名で事実だと言い続けるだけなら小学生でも言えます。
だからこそ、読者に注意を呼び掛けているのです。
便所の落書きで匿名で訴えている限り信じる必要はないのです。
私が問題提起したのは、その点でです。
このかたは、自分の体験談のみで、他人を実名で非難しています。
そのような卑怯な方法しか出来ないのですか？
被害者が何人もいるなら、連れて来てください。
できますか？
できるならば、自演ではないことが確認できるサイトでお願いします。
できませんか？
被害拡大阻止という自己中心的観点から、ただ悪口を書くだけなら小学生でもできます。
おつむ小学生レベルなら仕方ないですが、もう少し頭を使って客観的に状況を捉えて下さい。
自己中心的な視点に縛られている限り病は治まりませんよ
472:没個性化されたレス↓
07/05/09 07:10:34
ま、しばらく来ないようですから、読まないんでしょうね。
とりあえず、突然いなくなる宣言をしたようですので深追いはしません。
もし読んでいるようならしばらく意味することを考えてみることです。
473:没個性化されたレス↓
07/05/09 07:58:56
>471
あなたも実名で書き込んだらどうですか？
「被害拡大阻止という自己中心的観点」って意味不明ですが、おつむは大丈夫ですか？
474:没個性化されたレス↓
07/05/09 09:56:55
>>441
＞前に匿名で病院の悪評（客観的証拠なし）を書いた馬鹿は逮捕されたよ
＞読解力があるならおわかりかな？
へ～、どこの病院で、いつ頃の話？
捕まったのは何て言う人？
逮捕までされて新聞にも載らないなんて変だよね～？
475:没個性化されたレス↓
07/05/09 13:16:46
>>471
なんでお前は書き込みを阻止しようとするの？
＞読者に注意を呼び掛けているのです。
書き込みを阻止しようとしてるじゃん
スレの趣旨に合ってるんだから好きにやらせろよ
お前邪魔
476:475
07/05/09 13:31:41
>>463
池田某のカウンセリング業務については個人情報ではないし
明確な証拠など示す必要はないよ ガイドラインを読め
そういう掲示板なんだよボケナス
信じるか信じないかなんて読者の勝手だろ
お前が信じないのもお前の勝手
だが書き込みを阻止なんてしようとするなよ
集団ストーカーとか単なるマルチコピペだろ
そんなものに比べれば料金とか池田某のカウンセリングにまつわる
具体的な不可解情報が挙がってるし信用度はあると思うが
477:没個性化されたレス↓
07/05/09 19:12:50
>>473
馬鹿は相手にしたくないが、これがラストチャンスだ。
「匿名」で他人の「実名」をあげて誹謗中傷することという、
条件設定をしたうえで、そのことは違法行為にあたる場合があるという趣旨の流れでの発言です。
わかったかな？
わからなかったら、小学生からやり直しだなｗ
478:475
07/05/09 20:18:53
誹謗中傷じゃないと削除人は判断したようだが
479:没個性化されたレス↓
07/05/09 20:46:56
話題になっている悪徳セラピストの件は、
心と身体 ＞ メンタルヘルス あたりで情報を広めたほうが良いのではない？
480:没個性化されたレス↓
07/05/09 20:52:46
>477
もうちっと、ましな文章書けよ。 池沼？
481:没個性化されたレス↓
07/05/09 20:53:16
>>478
削除人はどこかの暇なニートがやってるんだよ
アホが運営してるからひろゆきは裁判で負けっ放しなんだ
482:没個性化されたレス↓
07/05/09 21:09:00
スレに沿った業務に関する批判は根拠ナシでもウソっぽくても
一貫して削除されていない
483:没個性化されたレス↓
07/05/09 21:36:47
んじゃ削除依頼ははじめから受付けない事が決まっていたってこと？立場利用してムカつく奴は晒せるってことか。
484:没個性化されたレス↓
07/05/09 23:21:32
とにかく、セラピスト、催眠療法とかは、
かかわらない方がいいぞ。
485:没個性化されたレス↓
07/05/10 19:02:53
>>483
>>482は「スレに沿った業務に関する批判は」と、ちゃんと書いてるぞ
まず己の読解力の無さを反省して顔洗って出直してこい
486:没個性化されたレス↓
07/05/17 10:11:28
私カウンセリング失敗しました。
10回くらいやりましたが、いつも同じ話しかしなくて
「いつも同じ話しかしませんね」って言ったら、すごい勢いで言い訳?してきて
そのときに「こいつ駄目だな」って思いました。
カウンセリングってそういうものなんでしょうか??
487:没個性化されたレス↓
07/05/17 12:10:43
カウンセラーは、心の整理のお手伝いをするだけです
過剰な期待をしても勘違いしたあなたの自己責任です
488:没個性化されたレス↓
07/05/17 12:29:10
私は必要最低限の期待しかしませんでした。
こちらの言わんとすることの趣旨を正しく理解してくれること。
それだけの要求にも応えられない、心の整理のお邪魔をするだけの
カウンセラーでした。
カウンセラーは心の整理のお邪魔をするだけです。
489:没個性化されたレス↓
07/05/17 16:00:52
>>488
そうなんだよ。
逆に相談者の心を混ぜ返してグチャグチャにして
どんどん再起不能にさせるんだよ。
490:没個性化されたレス↓
07/05/17 17:54:24
>>488
そんなんだからいつまでたってもお前には主体性がないんだよ
491:没個性化されたレス↓
07/05/17 18:09:59
>>490は>>488の中のカウンセラーに向かって言ってるんですよね？
たしかに、そのカウンセラーには主体性がなく、心理学の理論
に依存しているようでした。
492:没個性化されたレス↓
07/05/17 18:14:01
人の悩みなんてくだらな過ぎて、イライラするところをカウンセラー
という赤の他人が真剣なフリをして誰でもいえる当たり前のことを
言うだけ。大切なのは自分で悩みを話しながら、心で整理すること。
493:没個性化されたレス↓
07/05/17 18:26:21
誰でもいえる当たり前のことが言えるためには、
最低限相手の言わんとすることの趣旨が理解できなければならない。
それも出来ないカウンセラーは的外れなことを言って
クライエントの心の整理のお邪魔をするだけ。
カウンセラーには誰にも言える当たり前のことを言う能力すらありません。
494:没個性化されたレス↓
07/05/17 20:07:13
そうです。的外れにも程があります。
カウンセリングで、私は悩んでることを話し合いたかったのに
呼吸コントロールの話をしてきました。
これやるとリラックスできますから。。
と言って、私が聞きたいのはそんなことじゃないと訴えても
「でもこれをやってリラックスできると自信がつくと思うんですよ～」
そんなんじゃ自信つきませんから～
495:没個性化されたレス↓
07/05/17 20:26:10
基本的にカウンセラーの質を保証する資格はないからピンきり
ヤブカウンセラーも当然いる
496:没個性化されたレス↓
07/05/20 00:04:48
>>494
たしかにリラックスすると、ちょっと視点が変わって、行き詰っていたことがほぐれることもあるよ。
しかし、話には順序っつーものがあるからなあ
こっちに受け入れ態勢がまったく無いときに唐突にはじめても
流れができていかないんだろうな
497:没個性化されたレス↓
07/05/20 11:45:37
>>495
そういう業界ではピンは居なくなる
ヤブばかり
498:没個性化されたレス↓
07/05/20 11:58:32
一つだけはっきりしたこと
あなたたちは、治ってないし、治らないということ
諦められるかが重要です
499:没個性化されたレス↓
07/05/20 15:35:25
何が治るの？
500:没個性化されたレス↓
07/05/20 15:41:17
>>499
その人（>>498)は病気だから、そっとしといてあげなさい。
501:没個性化されたレス↓
07/05/20 19:39:27
>>497
そうだね
インチキして金をふんだくった者が勝つのだからね
502:没個性化されたレス↓
07/05/20 22:43:40
カウンセラーがインチキというより、
治らないんだよ
たとえ、本物だとしてもね
第一、治りましたなんて書き込みないだろ？
あきらめよう
503:没個性化されたレス↓
07/05/20 23:52:31
>502
私は、治りました。
504:没個性化されたレス↓
07/05/21 02:46:14
すいません。嘘でした。とても辛い。
505:没個性化されたレス↓
07/05/21 10:46:42
>>502
カウンセリングは、治療を目的としていません
心の整理のお手伝いをするだけです
過剰な期待をしても勘違いしたあなたの自己責任です
506:没個性化されたレス↓
07/05/21 12:44:21
>>504
カウンセリングでは、主に幼児期に起因するトラウマとか、原因が判明するだけです。
辛い状態から抜け出す為には、「時間」のみ有効です。
その「時間」を短縮する為に、街に出よう！！
『下手な鉄砲も数打ちゃ当たる』
出来るだけ多くの 新しい出会いを求めましょう。
趣味のサークル・スポーツ系のサークル・・・等々。（とくにスポーツ系はよい いやいやでも身体を動かせば、血流が良くなり、物理的に健康になる）
新しい環境・今までになかった生活パターンを取り入れることをお勧めします。
507:506
07/05/21 13:01:36
ここにレスが書けるだけでも、あなたは病気ではありません。
（病気とは、精神分裂症等、薬・入院が必要だったり、社会生活不適合で、人に迷惑をかけてしまうタイプ）
だから、「治る」 「治らない」、「治療」 とかいう言葉自体、当て嵌まりません。
カウンセラーに払うお金があったら、別のことに遣った方がよいと思います。
新しい環境・今までになかった生活パターンを取り入れる為に。。
508:没個性化されたレス↓
07/05/21 20:31:17
まあ、あれだ。
治らねーわ。
だから、適当にやれ
509:没個性化されたレス↓
07/05/21 23:05:50
↑
厨房は他スレへいけ
邪魔だ
二度と来るな
510:没個性化されたレス↓
07/05/22 02:05:16
諦めな
何も変わんねーよ
ずっとずっとずっと
変わらずいつまでも
ここで必死に叫びな
でも、治らねえけどな
511:没個性化されたレス↓
07/05/22 02:12:19
カウンセラーとか心理学のひとって最低ですね
ひとを勝手に精神病人扱いして
人間としてどう思いますか？
512:没個性化されたレス↓
07/05/22 05:00:31
診る方の人達も 精神病だからこそ どうでもいいと括るんちゃうかな～。
513:没個性化されたレス↓
07/05/22 08:04:42
精神病の人は、精神病人扱いするのが正しい対処。
514:没個性化されたレス↓
07/05/22 08:20:57
あるカウンセラーが頭に来てしたかがありません。
初めは電話３０分無料コースで、ちょっと試してみよう
という感覚だったのですが、あんな酷いことになるとは・・
初めから、向こうは知識なんかないんだろ？
と言う態度で（私は認知治療のこともいろいろ知っていたんですけどねぇ）
でも、一番立腹したのは電話を切った後、納得が行かなくてメールししたんです。
で、いままで傲慢と言える態度だったのに
こっちが怒っていると知ると、コッロと態度が変わって謝罪をして来た。
それも、謝れば、すむんだろ？な態度にしか感じられない。
515:没個性化されたレス↓
07/05/22 08:23:14
・・続き
だって、こっちが指摘したカウンセリングのおかしいところを
全然認めない。
納得いかないので、質問にちゃんと答えて！！
とメールしても、一切無視。
無視
無視
無視
・
・
・
こっちは収まっていた鬱状態が再発するし、おお泣きするし
治療者恐怖症になるし・・散々です。
あっちは無料なんだから・・と思っているのかもしれないけど
こっちは人生かかってるんだから・・って感じです。
先日ついに、ODして救急車で運ばれてしまいました。
このカウンセラーどうにもならないんだろうけど、どうにかしたい。
私に出来るのは、ここでこうして一人でも被害者が少なくなるのを
防ぐだけです。
ちなみに、YaHooでカウンセリング・留学・教育で検索して
無料サービスをやっているサイトがその人です。
ああ、誰か助けて～
516:没個性化されたレス↓
07/05/22 09:41:14
おいこのスレのキチガイ女がおっぱいうｐしてるぞｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
517:没個性化されたレス↓
07/05/22 10:42:58
ホームカミング横浜
カウンセラーが日系アメリカ人のクリスチャン
最終目的は布教ですので、その点ご理解のうえ
ご利用ください。
行けば必ず合宿を薦められます。
１度合宿に参加したら二度と抜けられないそうです。
518:没個性化されたレス↓
07/05/22 10:49:06
ホームカミング横浜
今はホームカミングに名称を変えているようだが、主宰者は同じ。
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
＞※ホームカミングは特定の宗教、政治とは関係していません。
とＨＰ上に明記しているが、これは全くの嘘です。
ホームカミング主宰者松尾氏はカトリックのキリスト教徒です。
519:没個性化されたレス↓
07/05/22 13:04:18
ここはどうですか？
URLﾘﾝｸ(www.mentalhealth.jp)
520:没個性化されたレス↓
07/05/22 14:39:22
見損なったよ、ホームカミング 松尾親子。
信仰は自由だが嘘はいけない。
息子のカウンセラー雅介氏（エドワード松尾）は
私の前ではっきりと「自分はキリスト教徒、カトリックです」と言ったよ。
それでどうして
＞※ホームカミングは特定の宗教、政治とは関係していません。
と言えるのだ？
521:514
07/05/22 18:44:15
なんかここに書き込んだから、自分がちょっと嫌な人間に思えてきた。
だから、カウンセラーのことはもう忘れます。
これ以上自分をおとしめることはしたくない。
事故にあったと思って諦めます。
522:没個性化されたレス↓
07/05/22 19:27:04
＞５１４
ただほど高いものはない。
523:没個性化されたレス↓
07/05/23 01:13:44
>>521
そんなことはないですよ
スレの趣旨、カウンセリングの失敗例として
興味深く読んで非常に参考になりました
524:没個性化されたレス↓
07/05/23 01:33:46
「うつで苦しい時はカウンセリングにはかかるな」
と書いてある本があると思えば、
「苦しい時こそカウンセリングで自分をしっかり見据えなさい」
とカウンセラーは言う。
どっちが正しいんだ？
525:没個性化されたレス↓
07/05/23 02:03:03
偽問題です
そもそも治りません
夢は見ないように
「治るはずだ」といふ妄想をもつから、
グダグダと愚痴をこぼすのです
その前に思い出しましょう
治りません
治らないものに対してインチキも何もありません
諦めなさい
526:没個性化されたレス↓
07/05/23 08:02:33
（株）ホームカミングはキリスト教一家の家族経営です。
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
＞※ホームカミングは特定の宗教、政治とは関係していません。
大嘘つかないでください。
527:没個性化されたレス↓
07/05/23 20:22:38
やぱ、治んねーわな。
関わらないようにしよう。
528:没個性化されたレス↓
07/05/24 10:47:21
ますます怪しくなったな、ホームカミング キリスト教左翼一家
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
上辺だけ飾り立てて嘘で塗り固めたやりかたは相変わらずだが
私が通報しといてやるから
529:没個性化されたレス↓
07/05/24 19:55:09
＞５２８
宿泊 プログラム とかいくらくらいかかるの？
1週間で洗脳されそー
530:没個性化されたレス↓
07/05/25 15:13:48
希望してた大学と正反対の大学に入ることになり、鬱っぽくなったことから大学内のカウンセリングルームに通ってる。
だけどカウンセラーは所詮大学側の人間。
自分が「こんな大学じゃまともな就職できない」と言うと、声を出して笑い「この大学は就職に関してトップクラス」と言った。
んなわけねーだろボケ。
どこがトップクラスなんだよ。
なんかもう、欲とかやる気とかなくなってきた。
こんな大学じゃ生きてる価値ない、頑張っても報われない。
531:没個性化されたレス↓
07/05/25 15:57:36
>>530
歯を食いしばってでも卒業だけはしたほうがいいよ。
532:没個性化されたレス↓
07/05/25 16:20:21
【ＴＢＳ毎日新聞の在日朝鮮人化を危惧する】（最近特に朝日よりも反日的）
◆中韓の靖国参拝に関する声明を神の啓示のごとく報道し、他国の内政干渉を認めてしまう毎日新聞グループを日本人として憂慮する。
◆自民党、加藤元幹事長をTBS毎日は英雄化。
それは加藤の主張を徹底的に美化し、加藤を報道番組に長時間露出させることによって世論誘導。TBSはメディアを私物化するな。
そのTBSの異様な執着振りは、ロシアの警備艇に日本人船員が射殺されても加藤氏の実家炎上をトップニュースにすることにも現れているではないか。まるで赤坂のTBSが焼き討ちされたかのような報道である。
◆筑紫哲也(朝鮮血脈)がキャスターを務める「ニュース23」では韓国美化報道の中で、テロである拉致が軽視されるのはなぜか？
それを考えたときに毎日新聞の軽薄な反日姿勢が透けて見える。つまりＴＢＳ毎日新聞グループは中韓の内政干渉を利用しているにすぎない。とうてい公正な報道機関のすることではない。
◆上述と連動するがＴＢＳ毎日が公正な報道機関ならばボクシングの亀田一家の試合であれ程まで歪んだ番組作りをするだろうか。
亀田親子が外国人の対戦相手を不道徳な手段で侮辱しても、TBSは亀田一家を家族愛の塊として美化している。その報道姿勢は明らかに意図的で、中韓を美化して我々視聴者を誘導する姿勢に通じるものがあり、不気味である。
それから世界戦でのジャッジに対する裏工作が疑われても仕方あるまい。
◆ＴＢＳ・毎日新聞グループの主張する日中韓の平和とは、
日本が中韓に歴史問題で譲歩し我々の血税から毎年多額の援助を今後も続けて中韓のご機嫌うかがいをとること以外の弱腰の内容でしかない。つまりTBSは赤坂（もともと在日が多数居住）の地において朝鮮人化しているのである。
◆そしてＴＢＳは中国共産党の宣伝機関に成り下がった。
最近TBSはそのニュース番組の中でチベット鉄道のノドカな風景を放送しつつ、「中国はこれだけの経済貢献をしているのだ」と言うふうなコメントをつける。
しかしこれはとんでもない話である。ダライラマを事実上の国主とする仏教国を共産党軍の蛮行によって侵略したのである。銃弾に倒れた僧侶は南京大虐殺に匹敵すると思われる。
533:没個性化されたレス↓
07/05/25 21:58:54
やめちまいな
534:没個性化されたレス↓
07/05/29 22:29:02
カウンセラーがやたら心理学を学べって言ってくるんだが…
535:没個性化されたレス↓
07/05/29 23:30:30
勉強汁
536:没個性化されたレス↓
07/05/30 00:53:55
>>534
心理学への信仰心が足りないからです
537:没個性化されたレス↓
07/05/30 03:13:04
心理療法の治療効果は多くの研究で実証されてます
(受けた人の70％くらい受けない人より治療効果がある)
でも日本では業務独占資格化されてないので誰でも心理カウンセリングとかいって商売できちゃう
↓
つまり、糞カウンセラーもいる
538:没個性化されたレス↓
07/05/30 13:31:53
日本では糞カウンセラーを排除できないので
その70％という数字も疑わしいと言うことですね
結局業界全体の問題ですね
しかしクソか味噌か分別しようと思えばできるのですか？
539:没個性化されたレス↓
07/05/30 17:19:59
一流だと世間では思ってしまうような
京大の田中康裕教授のカウンセリングを受けた患者が
心理板でずいぶん批判していたぞ。
単なる相性の悪さだったのか技法自体がクソだったのか。。。。
540:没個性化されたレス↓
07/05/30 20:36:40
>539
クライエントがクソだったのかもね
541:没個性化されたレス↓
07/05/30 21:03:13
>>540
おいおい、クライエントにはクソも一流もないぞ。
悩みのどん底にいて、どう動いていいかもわからんクライエントは
すべて周囲の健全な人間から見ればクソのように見えるんとちゃうんか？
542:没個性化されたレス↓
07/05/30 21:07:46
つまり、治らないということだろ
受け入れちまいな
543:没個性化されたレス↓
07/05/31 00:28:39
>539
って言うか、おまえがクライエントなんだろ。もううざいからいい加減にして
ほしいですな。ちなみに田中は教授じゃなくって准教授でしょ
544:534
07/05/31 00:34:05
>>535 >>536
勉強に身に入らない、思ってたのと違った。
と大分前にカウンセラーに話して、最終的に自分が落ちない程度にやって資格取得にがんばる！と勉強面は自分で決着つけたのに。
なんで昔結論出たことをまたひっぱり出して来たんだ？ってカチンときた。
スクールカウンセラーだったから
「落ちない程度にがんばる」
を学校側か心理学の先生に報告して、それはこっち側(学校側)が困るから説得して学問にも目を向けるように指導しろってことかな…
情報漏れってこと？
ふざけんなよ…一年間やってもらって信頼してたのに…
545:没個性化されたレス↓
07/05/31 01:03:14
>>543
539である俺はクライエントではない。勝手な推測をするな。
心理板を時々見ての感想を述べただけだ。
546:没個性化されたレス↓
07/05/31 01:09:56
>>545
なるほど。
では、貴様も勝手な推測（感想）を垂れ流すな。
つまり、こういうことだ。
547:没個性化されたレス↓
07/05/31 13:27:12
>>542
お前の病気は一向に良くならないな
つまり、もう治らないってことだろ
受け入れちまいな
548:没個性化されたレス↓
07/05/31 14:22:09
URLﾘﾝｸ(8dream-mugen8.jugem.jp)
こいつ絶対に頭おかしいと思う。
549:没個性化されたレス↓
07/06/01 02:43:12
>>538
ここ(URLﾘﾝｸ(www.jsccp2.jp))に乗ってるのは、たぶん大丈夫みたい･･･たぶん
とりあえず「臨床心理士」って資格すらもってないやつは糞 っていうかモグリ
あとどこの業界でもそうかもしれんが、大学で研究ばっかしてる人よりも現場でバリバリ働いてる人の方がテクはあるらしいよ
550:没個性化されたレス↓
07/06/01 09:38:06
ところがカウンセラーの場合、せめて大学の専任講師になれないと
結婚すらできないんだ、男の場合。
カウンセリング自体はそんなに儲からないから。
551:没個性化されたレス↓
07/06/01 13:23:00
誰か教えてください。
何回か続けてカウンセリングの失敗が明らかな場合
その回数分の料金と慰謝料を要求できないのですか？
カウンセリングを録音しておけば少しでも立証できますか？
552:没個性化されたレス↓
07/06/01 18:50:25
>551
慰謝料の請求しても、金がもどることは１００％ありえない。
ざんねんでした
553:没個性化されたレス↓
07/06/01 19:49:59
ラーメン喰っておいて、まずいから慰謝料よこせというようなもんだろが
そんなアホなこといわなくなったら、社会復帰できるよ
でも、病気は治らないけどな
554:没個性化されたレス↓
07/06/01 20:20:36
カウンセラーに思いっきり文句言ったら
金返してくれたよ。
555:554
07/06/01 20:43:19
>>551
ただ、自分の場合は１回でやめたから。
カウンセラーの遅刻が頭にきてやめた。
それが中断の理由で明らかに相手に非があったから。
それでも最初は居留守つかわれて、なかなか返金してもらえなかったけどね。
何回も受けてしまった場合は、その全部が失敗だったと
証明するのは難しいかもしれない。
>>553はこのスレに古くから住み着いてる可哀相な病人だから
気にしなくていいよ。
賞味期限切れの材料でラーメンを作って客に食わせたりしたら
料金返金＋お詫びくらいは当然なのに、そんな社会常識もないから
いつまでたっても>>553は社会復帰できないんだよ。
556:没個性化されたレス↓
07/06/01 21:33:14
やぱ、直らないんだね。
このスレが何よりの証拠。
直った人いないもん。
557:没個性化されたレス↓
07/06/01 23:06:42
>556
直った人は、こんなスレには来ません ｗｗｗ
558:554
07/06/01 23:09:05
>>556
返金してくれたカウンセラーの名前聞きたい？
教えてやろうか？
559:没個性化されたレス↓
07/06/01 23:49:26
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━'/ ヽ━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii| 心理教を信じなさい
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》 ￣￣ 《《 》》》》》iiiii|
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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
560:没個性化されたレス↓
07/06/02 02:18:29
>>557
ということは、このスレは病人だらけのクソスレだということなんだね。
561:没個性化されたレス↓
07/06/02 08:06:42
>560
病人だらけ、即、クソスレ という考え方しかできないのは
病人の中でも特に重症です。
562:没個性化されたレス↓
07/06/02 10:22:51
あたしも糞スレだと思う。違う？
563:没個性化されたレス↓
07/06/02 11:15:02
結局、治らないのは事実みたいだね。
あなたたち、妄想（治るはず）を捨てなさいよ。
誤魔化してもダメ。病気は治らないの。
病気とうまく付き合いなさい
564:没個性化されたレス↓
07/06/02 11:36:01
いやいや、妄想は捨てられませんわな。ビョーキですから。
ビョー人は、常に捌け口を探すんですよ。責任を他人に押しつけ、
問題を誤魔化さないとイキられない気の毒なビョーキなのよ。
理解してあげないとダメ。
このスレを否定したらアカンのよ。
捌け口がリアルライフに向かわないためコントロール機能、
リハビリ機能として有効利用するために実験的に介入するスレなんだから。
565:没個性化されたレス↓
07/06/02 12:01:39
【悪霊に支配された街：秋田】
～秋田県民の多くは悪霊が輪廻転生を繰り返した産物である疑い～
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ここまで酷い事が行われているならば
「怨念をもった心霊」が輪廻転生したケースは当然、存在するだろう。
その場合、その心霊が生前に酷い犯罪被害を受けただけで
根は素晴らしい人であるケースや、生前に殺しを繰り返し
根自体も悪霊そのもののケースとが当然ありうる。
後者の場合、輪廻転生を受けた現世の人物自体が
やはり悪鬼（悪魔）になりうる。その負のサイクルを秋田は繰り返しているのでは
ないか。よって秋田の現実の人間達は、代々トランスポゾン汚染されたゲノムだけでなく
輪廻転生した心霊面でも大きなハンディキャップを背負い、
益々、悪鬼化しているのではないか。そういった意味で、心霊面でも
底知れぬ程、病んだ地域というのは実在しうる。また、悪鬼（悪魔）の血族・地域集団
というのは当然、保存されうる。自然淘汰の過程でそういった行動様式・思想様式は
保存され進化しうる。それが秋田でありユダヤではないのか？
そういった意味では秋田にはやはり一般人は近づくべきではない。
悪霊が支配しているのは比喩ではなく事実であろう。
日本国民はこの秋田県地域には絶対に近づかない方がよい。
一つ間違えれば殺害される。彼らの殺しは容赦がない。
９月の秋田国体や８月の竿灯祭にも行かないほうがよい。
一つ間違えれば消される。秋田はそういった特殊非人地域である。
日本ユダヤ問題はこういった事にもつながっている。
秋田は悪霊に支配された怨念地域だ。
悪霊に取り付かれたくなかったら秋田に来るのは止めたほうがよい
ここは黄泉の国だ。人間が住める場所ではない。
566:没個性化されたレス↓
07/06/02 12:41:06
呼称
×カウンセラー
○サイコセラピスト
567:没個性化されたレス↓
07/06/02 13:31:32
糞スレかどうかは知らないけどさー
実際に返金してくれたカウンセラーもいたんだわさ
568:没個性化されたレス↓
07/06/02 14:17:40
>>563>>564
それで、あんたたちは返金してくれたカウンセラーが誰だか知りたいの？
返事がないということは知りたいということでいいのね？
569:没個性化されたレス↓
07/06/02 14:28:36
■クリック戦争GAME4勃発！■
ハンガリーの大逆襲！ 捲土重来の猛攻撃！
現在大激戦中！ ハンガリーに二億超の大差で苦戦中！
☆集え2chクリッカー！！！！！！！！！！！☆
【本スレ】URLﾘﾝｸ(wwwww.2ch.net)「クリック」で検索。
URLﾘﾝｸ(click.hitobashira.org)
手動に疲れたら本スレでツールDLを！！
570:没個性化されたレス↓
07/06/02 18:15:29
辛れえだろ？
571:没個性化されたレス↓
07/06/03 10:35:41
そこまで>>570が知りたいならヒント教えてあげるよ
返金してくれたカウンセラーは
Ｋ研究所のＡ所長だよ
572:没個性化されたレス↓
07/06/03 11:12:23
治った人いますか？
いませんよね？
573:没個性化されたレス↓
07/06/03 13:29:29
>>572
そんなに知りたいの？
じゃあ、もう少しヒント
返金してくれたカウンセラーは
東京都中央区・・・Ｋ研究所のＡ所長だよ
574:没個性化されたレス↓
07/06/03 14:05:21
ほらね。病気は治らないんですわ。
575:没個性化されたレス↓
07/06/03 15:15:29
>>574
仕方ないな～
ほらよ、もう少しヒントだよ
返金させられた情けないカウンセラー、それは
東京都中央区日本橋浜町・・・Ｋ研究所のＡ所長だよ！
576:没個性化されたレス↓
07/06/03 16:09:51
>572
私、カウンセリング受けて治りましたけど、何か？
577:没個性化されたレス↓
07/06/03 16:28:09
>>576
妄想ですね。
ですが、気持ちはわかります。
同情は致します。
578:没個性化されたレス↓
07/06/03 16:32:59
結論：カウンセリングは役に立つ。
579:没個性化されたレス↓
07/06/03 16:50:55
>>578
そうです。その通りです。君の妄想においては。
580:没個性化されたレス↓
07/06/03 19:44:45
>577
治った例があるが、何か困ることでも？
581:没個性化されたレス↓
07/06/03 20:04:33
>>580 アフォ、ほっといても直る事はあるさ
582:没個性化されたレス↓
07/06/03 22:52:46
>581
カウンセリングで治った例はいくらでもあるけど、
何かそれで不都合があるの？
陰性転移厨？
583:没個性化されたレス↓
07/06/03 23:51:58
治らないんです。
584:没個性化されたレス↓
07/06/04 17:30:16
>>583
まだ満足できないのか？
ではもう少しヒントをあげよう
返金してくれたカウンセラーは
東京都中央区日本橋浜町２－２６－・・・Ｋ研究所のＡ所長です
585:没個性化されたレス↓
07/06/04 22:47:16
あはっはっはっは。
きちがいたくさ～～～～ん
なおりませ～～～～～～んん
586:没個性化されたレス↓
07/06/05 08:28:25
仕方がない、では更なるヒントをあげよう
もうここまで言っちゃったらバレバレだよね
あ～あ～>>585のせいだ～～～～！
返金してくれたカウンセラー
東京都中央区日本橋浜町２－２６－２浜町ダ・・・
こ○○○・・・研究所のＡ所長
587:没個性化されたレス↓
07/06/05 19:14:51
おかしな雰囲気のスレになってきたな。
588:没個性化されたレス↓
07/06/05 20:30:36
既知害をいじって遊ぶスレですから。
煽りましょう。
一時の現実逃避にこのスレを！
でも、治らないんですよ。
あなたが一番ご存じですね。
来年も十年後も今のまま。
589:没個性化されたレス↓
07/06/05 23:47:51
>>588
可哀相なお前のために
お し え て あ げ る
大遅刻して返金させられたアホカウンセラー
東京都中央区日本橋浜町２－２６－２浜町ダイ・・・
こ○○○・・・研究所のＡ所長
590:没個性化されたレス↓
07/06/06 00:48:13
遅刻したなら返金は当然だと思う。
だが、明らかにクライエントの話を聞いていなかったり
話の途中で「フッ、そんなこと」とクライエントを馬鹿にするような
態度を取ったカウンセラーについてはどうなのだろう？
591:没個性化されたレス↓
07/06/06 00:59:13
その前に治らないものを治せと要求する
患者の話相手をするんだから、金とるのは当たり前だ。
時間はタダではないんだ。
592:没個性化されたレス↓
07/06/06 01:01:38
治った奴が一人もいないわな。
ま、薬のんで誤魔化しながら暮らすことだ。
593:没個性化されたレス↓
07/06/06 01:52:26
治った人が一人もいないとは言いすぎであろう。
すぐれたカウンセラーによって治って、元気を取り戻した患者は多い。
ただし、「すぐれた」は某大学教授、某研究所所長ではないことも多い。
594:没個性化されたレス↓
07/06/06 07:27:48
いいすぎではないわな。
↓ほれ、病人
595:没個性化されたレス↓
07/06/06 10:41:45
初回から４０分も遅刻しておいて、「すいませ～ん」って言いながら
どかどか入ってきて、あとは何事もなかったかのような涼しい顔。
まともな常識のある人間なら、きちんと相手と向かい合って相手の目を見ながら
「これこれの事情で遅くなりました。本当に申し訳ありません」
くらいの謝り方はできるはずでしょう？
自分より常識のないカウンセラーに真面目に相談する気にはなれませんでした。
596:没個性化されたレス↓
07/06/06 10:46:13
でも返金してくれたのだし、現在そのカウンセラーに
対してなんの恨みもありません。
ただ、どうしても絡んでくるキチガイが１人いるので、
相手をしてあげないわけにもいかず、仕方がないですね・・・
大遅刻して返金させられたアホカウンセラー
東京都中央区日本橋浜町２－２６－２浜町ダイヤ・・・
こ○○○・・・研究所の安○所長
597:没個性化されたレス↓
07/06/06 12:15:01
↑こんな感じ。小物だけどな
598:没個性化されたレス↓
07/06/06 16:42:00
東京都のある研究所における
カウンセリングの現場の様子を少しでも知ることができて
ある意味助かります。
２ちゃんねるへの書き込みなので、多少は割り引くとしても
「カウンセリングは万能」だとか
「カウンセラーと話をしさえすれば救われる」だという
世間の多くの人の思いこみを正すことになるでしょう。
それにしてもクライエントに真摯に向き合えないカウンセラーを
廃業に追いこむにはどうすればいいのでしょうか？
599:没個性化されたレス↓
07/06/06 17:26:57
>>598
現時点ではないですね
カウンセラーの資格を作って素人がカウンセラーを名乗れないようにするとか
医師の医師会のようなものを作ってカウンセラー自身がカウンセラー業界を
浄化する努力をしないと
600:没個性化されたレス↓
07/06/06 19:19:03
>>597
つまらん反応だな
もっと面白いことを書け
でないとこれ以上教えてあげないよ
601:没個性化されたレス↓
07/06/06 19:33:20
＞＞599
医師会に自浄機能なんかないよ。
元職員として言っておく。
602:没個性化されたレス↓
07/06/06 20:56:31
つまり、治らないという結論ですか？
良くなった人いますか？
603:没個性化されたレス↓
07/06/06 21:18:15
だから、たくさんいると言ってるだろ？
604:没個性化されたレス↓
07/06/06 21:27:16
なるほど。
心理セラピーは実績をだしているわけですね。
605:没個性化されたレス↓
07/06/06 22:51:37
でも、内部告発とかはたまにあるじゃん。
606:没個性化されたレス↓
07/06/06 23:41:51
すべての人が良くなるわけではない。
日ごろの行いによる。
607:没個性化されたレス↓
07/06/07 00:22:01
心理学への信仰心と、お布施の額次第です。
608:没個性化されたレス↓
07/06/07 23:40:09
誰かマインド○ートで治らなかった人 居ませんか？
609:没個性化されたレス↓
07/06/09 13:43:45
>>604
いいえ
実績など何一つ出ていません。
610:没個性化されたレス↓
07/06/09 14:22:11
＿＿＿＿＿＿ ﾄﾞｻｯ
／壱 ／ ／万:／|
.＿＿＿|≡≡| |≡≡|彡|＿＿＿＿＿
／壱／／ |≡≡|￣:|≡≡|／壱／／万 :／|
|≡≡| |≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡| :::|≡≡|彡|
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お 布 施 が 必 要 で す
611:没個性化されたレス↓
07/06/10 11:27:27
適応障害治りましたよ。
カウンセリングのお蔭ではありませんが。
612:没個性化されたレス↓
07/06/10 12:04:48
治りません。
残念でした。
せめてここで
他人に
あなたの問題
を押しつけ
ましょうよ。
でも、
治らない
のですけどね。
613:没個性化されたレス↓
07/06/10 12:18:11
>>612の病名は何ですか？
いつからどうしてそんな病気になってしまったのですか？
聞きたい、教えて。
614:没個性化されたレス↓
07/06/10 12:22:12
>>613 もちろん釣ですよ。
615:没個性化されたレス↓
07/06/10 12:23:30
やはりメンタルヘルスは治らないのですね。。。。
精神障害者ですから、障害者が健常者に憧れても仕方ないですよね。
オツタケさんの手足がニョキニョキ伸びないように、
定めを受け入れるしかないなんですね。