カウンセリング・心理療法の失敗例 part6at PSYCHO
カウンセリング・心理療法の失敗例 part6 - 暇つぶし2ch138:没個性化されたレス↓
06/08/18 02:41:01
カウンセリングよりも、元気なおじいちゃにゃおばあちゃんの話を聞いてる方が
よぽど元気が出るんじやまいか?

139:没個性化されたレス↓
06/08/18 02:46:51
カウンセラごときに数十分で何千円も貢いで何の得があるんだろうな 金の無駄 金ドブ

ヘボ臨笑心狸士のカウンセリングに時間と金をかけた奴って、
何でも親のせいにする責任転嫁を植え付けられて帰ってくる傾向あるよな。


140:没個性化されたレス↓
06/08/18 02:49:31
↑実例。すぐに他人に責任を帰属させる

141:没個性化されたレス↓
06/08/18 02:58:10
臨笑心狸士というのは、なんでも他人に責任を転嫁させるタヌキでそ。
日本の怪しいコーチング協会とやらも、責任転嫁の繁殖場でそ。

142:没個性化されたレス↓
06/08/18 05:47:05
自己責任って言葉は気に食わないけど、結局自分で処理するより他ないしね。

143:没個性化されたレス↓
06/08/18 06:23:03
>139
下手なカウンセラーが、日銭を得たいがためにやる常套手段ですわ。
親との関わりの過去をクライアントから一方的に聞いてあげて、
クライアントが気持ちよくなるような相槌や共感の仕草を見せておいて、
次回の来診につなげさせるような、言葉をかける。
軽薄な類のクライアントが有難がるカウンセラと、
見え透いた拝金カウンセラはほぼ一致してますわ。

何でもクライアントの話を聞いてやって、
クライアントが欲している言葉(例: 親のせい・親が悪い・親を否定して生きろ等)
をわざと教示して来診に導いてやる輩はクロですわ。

144:没個性化されたレス↓
06/08/18 08:26:46
かといって他の方法でカウンセリングなんてできるのか?


145:没個性化されたレス↓
06/08/18 12:40:54
やはり、臨床心理士って弱い人間の集まりなんだと思う。
弱いくせに自己顕示欲が強く、自分は偉いと思いたい
人間たちにうってつけなんだと思う。
だから責任転嫁のテクニックだけは磨きがかかってる。

146:没個性化されたレス↓
06/08/18 15:17:21
河合隼雄氏 脳梗塞で重体か・・
助かったとしても、実権は他の人に移るんでしょうね。
誰かな?
これを切っ掛けに、少しは臨床心理学がまともになってほしい。

147:没個性化されたレス↓
06/08/19 14:49:00
遅かれ早かれ、いつかはこういう日がくると思っていた。
長官の後ろ盾を失った臨床心理士たちが
どう路頭に迷うか楽しみに拝見するとしよう。

148:没個性化されたレス↓
06/08/19 21:23:16
わくわく

149:没個性化されたレス↓
06/08/26 23:00:06
河合隼雄がいなければ、これだけのカウンセリング被害もなかっただろう。

150:没個性化されたレス↓
06/08/26 23:02:20
本来は昔の友だちの方が否定派、
自分が肯定派だったと思われるのに、
すっかり位置関係が逆になってしまった。

151:没個性化されたレス↓
06/08/26 23:46:00
>147
 誰が後継者になろうとも,文部科学省への影響力は失われる。
 ただ,大学の赤ポス占拠はどうかな。
 知り合いの遅刻教授が嘆いていたが,指定ほしさに臨床心理士の頭数を
そろえたところ,こいつらが結託して,臨床系ではない人事…例えば発達
心理学,教育心理学,果ては生徒指導・教育相談に至るまで一致団結して
臨床心理士有資格者を採用しようとするので,大学の人事は業績とは関係
なく臨床心理士で埋まってしまうんだそうだ。




 

152:没個性化されたレス↓
06/08/27 14:08:06
そんなことしてたら大学が滅びますよ

153:没個性化されたレス↓
06/08/27 15:27:09
 別に痴呆国立の教育学部なんて,教師になりたい地域の若者が他に選択肢もなく
進学するんだから,どんなバカが教授をやっていても必ず学生は来るんだよ。

154:没個性化されたレス↓
06/08/30 18:59:25
河合氏の意識が回復して、「みんなゴメンナサイ。臨床心理学なんて
ぜんぶ嘘っぱちでした」と告白してくれることに期待する。

155:没個性化されたレス↓
06/08/30 19:28:54
まだ意識は回復しておられないのだろうか?
それにしても倒れられてから長いな。。。

156:没個性化されたレス↓
06/08/30 20:20:11
>>154 誰でも分かっている事を今更告白させるのは酷でしょう!

157:没個性化されたレス↓
06/09/01 11:02:49
もし河合氏に蘇る価値があるとしたら
それは悪行を告白して反省することだけ

158:没個性化されたレス↓
06/09/10 02:26:51
臨笑心狸士が守秘義務違反で相談した学生に精神的苦痛を与え、
その上無断で調停手続きを進めたという暴挙が発覚!! !!!!

URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

信用できるのか!?
臨笑心狸士の実務能力!?

159:没個性化されたレス↓
06/09/10 03:10:46
あなたが薬を裏切ることはあっても
薬はあなたを裏切りません。
社会は常にすきあらば裏切りが待ち受けています。
裏切らないもの、そっと大切にしましょう。

160:没個性化されたレス↓
06/09/11 08:08:50
>>158
臨床心理士には社会性がない。

161:没個性化されたレス↓
06/09/11 08:16:24
山王教育研究所の三代目所長は誰になるのだろう?

162:没個性化されたレス↓
06/09/11 14:51:21
>161
勝訴するとカウンセラーよりもなぜか会長のほうが倒れたね
天罰か・・・白い虚塔のパクリか・・・。どうなってんだ。

163:没個性化されたレス↓
06/09/12 13:16:53
>>162
カウンセラーって山王の?
河合隼雄との間に何かあったの?

164:没個性化されたレス↓
06/09/12 14:05:08
なにもねーよ。
いつもの粘着クライアントさんでしょ。

165:没個性化されたレス↓
06/09/12 18:12:09
>>164が言ってるのは、たぶん自分のことだと思うけど、
自分は>>162ではないよ。

166:没個性化されたレス↓
06/09/12 18:14:24
誰かクライエントが訴えてたのでしょうか?
山王は被害者多すぎ。

167:没個性化されたレス↓
06/09/14 10:30:12
カウンセラーには平和ボケした能天気な人が多いですね。
物事を深く考えないっていうかね。

168:没個性化されたレス↓
06/09/14 10:31:34
おい右を見ろ→              下を見ろ↓
       下を見ろ↓                  ←左を見ろ
               右を見ろ→                             下を見ろ↓

                        右を見ろ→        下を見ろ↓


↓下を見ろ                ←左を見ろ ↑上を見ろ            ←左を見ろ

       右を見ろ→                                      下を見ろ↓
               ↑上を見ろ                 ←左を見ろ


                       ↑上を見ろ                     ←左を見ろ












キョロキョロすんな馬鹿キモいんだよ





169:没個性化されたレス↓
06/09/14 10:35:05
深く考えないっていうか
深く悩んでいるクライアントを理解できないっていうか、、、
大きくつまづいたこともなくて
どうしてクライアントの相談に乗れるんだ、と言いたいね。

170:没個性化されたレス↓
06/09/14 10:37:23
自分は頭がいいんだ、偉いんだと
思い上がっているからでしょう。

171:没個性化されたレス↓
06/09/14 10:43:56
くだらない似非学問の知識ばかりで
経験がないからね

172:没個性化されたレス↓
06/09/14 18:22:43
今日インナーチャイルドの授業でグループセラピーをやった。瞑想文を読んでもらい過去の自分へ問いかける
断片的にしか覚えていない記憶を元に父親役、母親役の方に何か言おうとした瞬間涙が溢れて過呼吸に。そして授業一旦停止
自分で何が起きたのかわからなかった

今までの授業の中で悩みを持ってる人の役にたちたい、健康になって欲しいと思って勉強していたのに自分の事は全くわかっていなかったらしい
そんな自分に凄く恥ずかしいと思った

173:没個性化されたレス↓
06/09/14 18:51:54
ああ、お前みたいな能無しはカウンセリング向いてないよ
やめとけ

174:没個性化されたレス↓
06/09/15 09:16:55
>>172
そうやって過去を穿り返して、上手くいくこともあるのかもしれないけど、
かえって症状悪化→手に負えなくなる→放り出す→苦情は無視
そういうケースが過半数を超えていて、医者からも「けしからん」と
言われてるんですけど、こういう意見は無視ですか?

175:あぼーん
あぼーん
あぼーん

176:訂正
06/09/15 09:27:50
一行目
×傷ついて人の痛みには
○傷ついてる人の痛みには

177:訂正
06/09/15 09:29:03
すみません、四行目でした

178:没個性化されたレス↓
06/09/15 09:50:19
↑まだ症状が改善していないようです。2ちゃんは脳内妄想ループを誘発しますから控えましょう。

179:没個性化されたレス↓
06/09/15 11:20:04
カウンセラーって詐欺なんですね

180:あぼーん
あぼーん
あぼーん

181:没個性化されたレス↓
06/09/15 15:14:16
よく分からないんだけど、カウンセリングって普通は話を聞くだけじゃないの?
それなのに失敗するっていうのは、一体どういう状態なの?
それとも話を聞くだけじゃないカウンセリングっていうのもあるの?


182:没個性化されたレス↓
06/09/15 15:27:38
つまり、自分(クライアント)の思い通りの展開にならなかった場合、
クライアントは失敗したと訴えます。

183:没個性化されたレス↓
06/09/15 15:40:06
182
その通りです。
君の心的現実においては。

184:没個性化されたレス↓
06/09/15 16:46:29
話を聞くだけだったら単なる友人で十分だろ?
カウンセラーはクライアントが本来の姿に気づき
その人が納得できる人生を歩み始められるまで見守るんじゃないか?
間違った方向へ行こうとすると、やはり引き止める必要はあるだろう。
適切なことばを適切な時に発せられなければ
カウンセリングの意味は無いだろ。
修復できないような傷を負わせるようなことばをカウンセラーが発したなら
それは失敗ではないか?


185:あぼーん
あぼーん
あぼーん

186:没個性化されたレス↓
06/09/15 17:22:55
<クライアントが思う>望むべき方向性がはたして良い方向性なのか?
所属集団的に妥当である<違う方向性>に導くと、
そこでクライアントから攻撃が生じる。
クライアントが自己の視点に縛られているからだ。

187:没個性化されたレス↓
06/09/15 23:20:58

そうかな?

188:没個性化されたレス↓
06/09/17 14:10:30
カウンセラーは論点をきちっと合わせて話し合おうとすると
「攻撃されている」と感じるようです。

189:没個性化されたレス↓
06/09/17 18:48:13
>>188
そうは言いきれんぞ。
論点を合わせてほしいのに、故意にやってるのか鈍感でできないのか
話をかみ合わせようとしないカウンセラーって多いよ。

190:没個性化されたレス↓
06/09/18 15:40:12
カウンセラーは自分と向き合っていないから。
自分と向き合えない人は他人とも向き合えない。
論点合わせて話をかみ合わせるということは、
すなわち自他と向き合うことだから、
カウンセラーにとっては何よりの恐怖なのでしょう。

191:没個性化されたレス↓
06/09/18 16:12:33
>>168
全部やってしまった

192:没個性化されたレス↓
06/09/23 10:43:46
「死にたい、死にたい、死にたい」っていう苦しさを
繰り返しても繰り返しても
ただただ「ふーん」ってうなずくだけのカウンセリングって
どうなってんのだ?


193:没個性化されたレス↓
06/09/23 10:59:08
さっさと薬飲め


194:没個性化されたレス↓
06/09/23 21:55:02
>>193
薬では根本的な苦しさの解決にはならない。

195:没個性化されたレス↓
06/09/23 22:48:56
薬を飲んだら楽になるから、根本的な回復に取り組みやすくなる。

196:没個性化されたレス↓
06/10/07 20:38:31
河合隼雄がああいう状態になって
臨床心理士の人たちは今どんな様子なんですか?
べつに誰も困ってないとか?

197:没個性化されたレス↓
06/10/14 22:55:39
>>192
カウンセラーには人の気持ちを理解しようなんて気は
さらさらないです。


198:没個性化されたレス↓
06/10/14 23:40:58
じゃあどんな気持ちでしているんですか?


199:没個性化されたレス↓
06/10/14 23:58:42

                     目障りなんだよ、タコが!!
                           ∧_∧
◎               へ          (´<_` )  
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  |臨笑心狸学ヽ          .|  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
       ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/              \ |
         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ
        (___|)_|)           `-


200:没個性化されたレス↓
06/10/15 00:01:52
お前はタコ以下

201:没個性化されたレス↓
06/10/15 14:05:56

     M字開脚の少年補導員

URLリンク(www.mc.ccnw.ne.jp)

スレリンク(psycho板)



202:没個性化されたレス↓
06/10/17 13:51:48

カウンセリングなんて占い師とほとんど効果が変わらないのに

弁護士法律相談より金を取って当然だそうだ




 カ ウ ン セ ラ ー  =  ボ ッ タ ク リ 詐 欺 師




203:没個性化されたレス↓
06/10/17 14:00:53
>>198
自分の考え方で判断しているだけ
それで「理解してあげた」気になっているだけ

自分とは異なる相手の考え方を理解しようという意思を持って
真剣に相手の話に耳を傾けるような、そういう聴き方がこの世にあるなんて
カウンセラーには想像もつかないんだろうなぁ。

204:没個性化されたレス↓
06/10/18 20:04:04
    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   > カウンセラーなんてセクハラは日常茶飯事、当たり前!
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠  嫌だったら来なければいいんだよ!
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   `´
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
   「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
   |  |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,|  , -,
    ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | |   | | .l / 〃 ))
    l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj  7
    | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\::  ::::|  ::l /


205:doumo
06/10/27 19:35:26
インサイトカウンセリング行ったけど結局治らず。20万以上の支払いしたけど。
結局全部クライアントの責任だし。例え治らなくと支払ったお金を含めすべてクラ
イアントが責任持たないといけないし、この日本で信用できないのは政治家と心理
カウンセラーなのかな?インサイトカウンセリングに行った方、結果はいかがでしたか?

206:没個性化されたレス↓
06/10/27 20:54:49
お金が足りないのですよ
もっと注ぎ込みなさい

207:没個性化されたレス↓
06/10/28 10:56:38
【先生が】全教振グループってどう?【テレアポ?】

スレリンク(lic板)

↑気をつけよう

208:没個性化されたレス↓
06/10/28 17:09:01
カウンセリングなんて詐欺だよ
詐欺以外の何者でもない

209:没個性化されたレス↓
06/10/28 17:11:22
そうだね。
だから、心理士さんに相談しよう。

210:没個性化されたレス↓
06/10/28 19:59:45
>>209
その通りです。
君の心的現実においては。

211:没個性化されたレス↓
06/11/01 19:04:36
>>205
インサイトカウンセリングって何ですか?
普通のカウンセリングと違うんですか?

212:没個性化されたレス↓
06/11/02 13:11:12
この板は一種独特で
たとえ心理学専攻していてもメンヘラにしか見えないのですよ。
当人は真面目に議論しているつもりでも
単に遊んでいるだけのつもりでも。永遠に病気の園なんですね。

213:没個性化されたレス↓
06/11/04 12:33:26
二十万で遊んだほうが心にいいだろうになあ。

214:没個性化されたレス↓
06/11/04 18:00:55
   ______
   /        \
  /   ______\
 /  / __       \
 |  \     \     /ヽ
 |   /  ===\||/=/
 |   |   ヽ ●/  ヽ  ●)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∩\|     ̄   | |  ̄ヽ  <  アカンアカン!カウンセラーはアカンでー
 ヽ∂     _/(   |)  ノ   \____________
  ∪     /     ヘノ  ヽ              ,-v-、
   (_      /二二二/             / _ノ_ノ:^)
     ヽ   //    /              / _ノ_ノ_ノ /)
     \    \   ヽ             / ノ ノノ//
       \     ̄ ̄ /          ____  /  ______ ノ
     / i, ヽ─||||||||||\_____("  `ー" 、    ノ
  -ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/  \       ``ー-、   ゙   ノ
    /   'i、 /\ /    >       ( `ー''"ー'"
    \   'i," (__) /  /         \ /


215:没個性化されたレス↓
06/11/14 18:18:17
心理系詐欺にお気を付けください


216:没個性化されたレス↓
06/11/15 00:04:08
カウンセリングに通いつづけても、ちっとも気持ちが晴れない。
カウンセラーに会っても少しも楽になれない。
死がどんどん近づいて来てこわくてたまらない。
こういう時ってどうすれば救われるんだ?
「思い切って死ね」なんていうレスでからかわないでほしい。
薬は副作用があるからやめろ、と言われている。
ほんとにだれか救ってくれ!

217:没個性化されたレス↓
06/11/15 01:59:34
断食

218:没個性化されたレス↓
06/11/15 22:53:18
>>216
自分の気持ちを詩や短歌や俳句に表してみたら。
あと、園芸とか土や自然に接する作業してみるとか。
とにかく自分でなんとか動いてみる。
カウンセラーなんてまったくあてにならないよ。百害あって一利なし。
カウンセリングなんてやってると自分のマイナーな気持ちや経験にばかり目がいっちゃうから
よけい生きるのが辛くなる気がするよ。
私の場合は最悪のカウンセラーに当たって人生真っ暗、自殺寸前だった時に、たまたま
通りかかった仏壇屋の店先にあった仏像を買って部屋に飾って心の安らぎを得た。
宗教家や宗教はダメだけど、仏像なんかはいいかもしれない。心に守りを入れるんだよ。

219:没個性化されたレス↓
06/11/16 01:06:57
医師「精神的に疲れたら一度お越しください。」
   ・
   ・
   ・
患者「こんにちは・・・」
   ・
   ・
医師「・・・精神の病気は自分で治すものです。では検査料はあちらで・・・・」

220:没個性化されたレス↓
06/11/16 01:15:40
>216
カウンセリングの効果を量的な視点のみで捉えているから、話がかみ合わないんだ。
「うつ病の緩解=効果」といえるだろうか。
カウンセラーの仕事は病気を治すことではない。
最終的にうつ病患者が自殺したけど,その間,カウンセラーがカウンセリングを続けた事例はたくさんある。
その場合は効果なしなのか。
前にカウンセラーに否定的な医師のもとで、その医師の受け持っているうつ病患者に関わったことがある。
結局、患者は自殺したが,その医師はカウンセラーへの理解を深めてくれたみたいだ。
要するに、安易に数字的な効果を議論するよりも、もう少し本質的な部分を知って欲しい。
そうしないと、数字のマジックに踊らされる危険がある。

221:没個性化されたレス↓
06/11/16 01:31:17
>>218
216より
誠意あるレスをありがとうございます。
今は心に余裕がないので気持ちを書き表すのはとてもできない。
外に出て自然に触れるというエネルギーもない。
動くことがあまりにもつらい。
でも部屋にある人形の顔の愛くるしさには心が少し動くときはある。
守られているという気がするときもある。
そんな自分を客観的に見て、情けなくてボロボロ泣いてしまうときも。
その情けなさの多くは、
救われると信じて通ったカウンセリングに裏切られたという気分だと思う。
仏像や人形ではなく生きた人間への信頼が実感できれば、
救われるのかもしれないが、もう不可能な気もしている。

222:没個性化されたレス↓
06/11/16 01:52:18
精神科へ

223:没個性化されたレス↓
06/11/16 02:02:39
>>220
カウンセラーが真にクライエントを理解し、
それをクライエントが感じ取れば
自殺はかなり防げるのではないか?
クライエントの心の闇にちっとも近づいてないのに
カウンセラーが表面的な理解を装っていると
216のようなクライエントに見透かされ幻滅され
カウンセリング不信になるんじゃないか?




224:没個性化されたレス↓
06/11/16 02:14:10
クライアントはセラピストに対する理想像を無意識に描く
その理想像と現実が重ならずにズレた場合
(思い通りに事が展開していかない場合)
セラピストに対する攻撃・逃避が始まる

225:没個性化されたレス↓
06/11/16 03:29:20
ネットから簡単に手紙(年賀状も)やプレゼントを送ることができるサイト
URLリンク(www.from-me.jp)

226:没個性化されたレス↓
06/11/16 08:55:04
心理系詐欺にお気を付けください。

227:没個性化されたレス↓
06/11/16 10:14:38
理想像ではなく当然のこととして 、クライエントはセラピストに対して
セラピーが成立するための必要最低限の能力を求める。
その当然の要求と現実が一致しなかった場合(ほぼ100%)
クライエントは当然の権利としてそのことを訴える。
そうするとセラピストのクライエントに対する攻撃・逃避が始まる。

228:没個性化されたレス↓
06/11/16 10:16:45
何ができて何ができないかを明示しないから
自業自得ですよ

229:没個性化されたレス↓
06/11/16 10:33:10
>>227
茶化すなよ
きちんと問題に向き合え
おまえは大切なことを見失ったぞ


230:没個性化されたレス↓
06/11/16 15:15:20
>>229
事実です。
あなたこそきちんと自分の問題と向き合いなさい。
もはや罪から逃れることはできません。
心理療法のインチキはばればれなんですから。

231:没個性化されたレス↓
06/11/16 15:21:40
>>230
違います
精神療法を解くカギは、その現象に隠されているのです
それをあなたは失ったのです

232:没個性化されたレス↓
06/11/16 15:26:33
>>231
違います。
私は事実を述べているのです。
あなたはありもしない幻想にすがって
事実を見失ったのです。

233:没個性化されたレス↓
06/11/16 15:27:55
現実の見えない人が宗教にすがるように
臨床心理教徒は今日も行く♪

234:没個性化されたレス↓
06/11/16 15:35:26
要するに、「自分がちゃんとやれてない」とか
「自分が理解できていない」とか、
自分の側の原因を認められないんですね、セラピストは。
そして>>227みたいな自分に都合の良い理論を勝手に作り上げて
そこへ逃げるんですよ。

235:234
06/11/16 15:38:16
おっとアンカー付け間違えた

>>227ではなく >>224

236:没個性化されたレス↓
06/11/16 16:10:20
↑馬鹿。
あの現象からそれしか導けないから馬鹿なんだ。

237:没個性化されたレス↓
06/11/16 16:19:10
「苦しんでいる人を助けます」というメッセージが明白な状態で
カウンセラーはクライエントを待ち受けているんじゃないだろうか?
それなのに、やってきたクライエントに対して
「私は救いません。あなたの歩みを見ているだけです」という
冷ややかな態度を取られたら、当然のこととして
クライエントは当惑し、前もって抱いていた希望をなくすだろう。
これは一種の罪ではないのか?


238:没個性化されたレス↓
06/11/16 16:26:42
>>237
取って付けたような一般論ではなく、
具体的に条件設定して論じてください。
それでは、何も語っていないと同じこと。

239:没個性化されたレス↓
06/11/16 16:59:57
>>238
一般論ではないのだが。
実際オレ自身に起きたことだ。
「あの先生なら大丈夫です、あなたの人生は豊かになれます」と薦められ
通いはじめたカウンセリングだったんだ。
期待するのが当たり前だろ?
蓋を開けたら「そうですか。。。そうですか。。。では次は。。。」の一つ覚え。
これはいったい何なのだ、と戸惑うクライエントを責められるだろうか?

240:没個性化されたレス↓
06/11/16 17:37:33
>>239
どんな問題でしたか?
それによる、行動的・身体的・精神的症状の有無は?

241:没個性化されたレス↓
06/11/16 20:38:00
>>236
現実の見えない可哀相な人ですね。
ではどうぞこれからも幻想にすがって生きていってください。

242:没個性化されたレス↓
06/11/16 20:43:42
しかも、「歩みを見ているだけ」なんて実は嘘っぱちで、
少しずつ心理操作して誘導していくのが目的なんだから
臨床心理士って悪徳商法と同じですよね。

243:没個性化されたレス↓
06/11/16 20:45:54
>>239

>「あの先生なら大丈夫です、あなたの人生は豊かになれます」と薦められ

新興宗教の勧誘

>蓋を開けたら「そうですか。。。そうですか。。。では次は。。。」の一つ覚え。

じわじわと心理的に侵食していくためのテクニック

244:没個性化されたレス↓
06/11/16 20:56:27
一般論だけど、身体症状が出てるなら、
心療内科も勧めてみるべきだと思う。
(あくまでも、誰にでも起こりうること。内科で十分。)

カウンセラーは、何でも自分で解決しようとしがちだ。
だけど、体の問題は、医者の方がいい。

誰もカウンセラーにアドバイスできなかったのも、非常にくやしい。

245:没個性化されたレス↓
06/11/16 21:00:17
でも、かわいい子に旅をさせるのならば、
荒波を乗り越えて、大きくなって帰ってきてほしいと思う。
旅をするのは、それだけの力がある人だから。

246:没個性化されたレス↓
06/11/16 21:09:12
あと、認知療法って、
ものごとを全体的・感性的に捉える価値観を、
否定する傾向があるのかも。

それは、ある一時期は、必要なものかもしれないけど、
けっして万能ではない気がする。

感性的な価値観が、クライアントを支えていたんでしょ。
その価値観を否定したら、やはり状態は悪くなる。
でも、新しい価値観が築き上げる余地ができるので、
そういう意味では、プラスの側面もある。

247:没個性化されたレス↓
06/11/16 21:35:37
だから
何ができて何ができないかを明示しておくべきなのですよ

①カウンセリングではどんなことをしてもらえるのか
②カウンセラーにはどんな能力があるのか




248:没個性化されたレス↓
06/11/16 21:38:45
値段もですね
値段に見合うだけのサービスを提供しているか
大きな問題ですよ
自己保身ばかりでなくクライエントの立場に立って考えるべきです

249:没個性化されたレス↓
06/11/16 21:39:33
カウンセリングは相談
セラピーは教育


250:没個性化されたレス↓
06/11/16 22:02:35
相談をすればサービス提供終了
結果どうなったかは責任を負わない
と、こういうことですか?
詐欺と言われても仕方ありませんね

251:没個性化されたレス↓
06/11/16 22:02:50
う~む。

252:没個性化されたレス↓
06/11/16 22:05:07
場所が悪いのかねぇ・・・・・

253:没個性化されたレス↓
06/11/16 22:13:02
いや、貴様の頭が悪い

254:没個性化されたレス↓
06/11/17 08:00:46
話題は、ずれるかもしれないけど、
自分は、カウンセラー=クラインアントの距離感って、必要だと思う。
転移逆転移の状態は、避けなきゃダメなわけで。

それでも、ぬくもりを取り入れて、
足りないものを補っていけないか?
と考える自分がいる。

255:没個性化されたレス↓
06/11/17 08:03:43
>>249
そういう明確は区分けはされていないのが現状
だいたい治療者自身がしたがらないし・・

256:没個性化されたレス↓
06/11/17 08:51:58
>>247
それを明確にすると、おのずと責任も明確になってしまう。
カウンセラーはそれが嫌なんですよ。

257:没個性化されたレス↓
06/11/17 15:51:01
カウンセラーとクライエントの転移逆転移は
不可避な場合が多いのでは、と思う。
人間不信で光を見出せないクライエントには
愛情・信頼を寄せられる相手が必要になる。
それをカウンセラーに求めるのが自然ではないだろうか。
頼られる、恋愛感情を持たれる、という状態を避けて
冷静?冷淡?な態度を保ち続けると
クライエントはいつまでも根無し草的な心情におかれるのではないだろうか。

258:天皇下僕宣言
06/11/17 15:54:45
天皇に豚の糞を食わせたら、皇太子が羨ましそうに見ている。エタ鬼畜の丸焼きより、好物のようだ。皇族は家畜にふさわしい。
雅子様の屍に気違い朝鮮人のオスが糞を垂れている。交尾する気にもなれぬ、悪臭がプンプンするのだろう。愛子様は豚の餌にする。

259:没個性化されたレス↓
06/11/17 22:11:27
>>257
いくら不可避でも、自分の問題を
押し付けるのは、やめてほしいと思う。

一例だけど、
「若者を就職させたくない」と思ってるカウンセラーが、
若者就職支援のカウンセラーをやってるとか、どうなのかねぇ。

260:没個性化されたレス↓
06/11/17 22:16:57
>>257
ちなみに、>>259は、どちらかというと
後ろ向きな発言でもあるので。

もうちょっと一般論でレスをしてみる。
なぜ、カウンセラーになるのか?
信頼を寄せてもらうことが目的なのか?

信頼されなくてもいいけど、相手を大切にしたいという人なら、
あたたかみのあるアドバイスをできるのかもしらん。

でも、カウンセラーなんて、
よほど勘(?)が優れてないと仕事にならなくて、大変だな。
私は、なれないな。

261:没個性化されたレス↓
06/11/17 23:03:18
ほとんど無能で不適格ということだね

262:没個性化されたレス↓
06/11/18 00:55:05
>>261
「若者を就職させたくない」と思ってるカウンセラーは、
若者就職支援のカウンセラーとして不適格だな。

263:没個性化されたレス↓
06/11/18 01:01:05
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─ ‐-' 、;_;;;;;l:::::::::l;;;;;;l::::::::l::::::::::;!           /       心離療法してあげる
       `ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ト、::::::l   u       /゙ヽ  , -─-- 、
        ヽ;:::l;;;;;;l:::::::i゙ l::::::!          |   Y´         `'ー 、,_
            ヽ;;;;;;;!:::::;l、.l:::::!          ,. -ヘ,  l             ゙ヽ     ,. ---、
          ヽ;;;/'ル' `!::i、     ,/   ヽ、,!            _, -'、_, - '´      !
           i;i i/  l::! ` 'ー- ´       i'ト、-、,___,. --' ´ ,. ‐'´    ..:::::/
              !     i!               ij  \_ヽ、  'ニ,. ‐'´     .:::::/ー 、
           i                       \ヽ、 /     .....::::::/     i


264:没個性化されたレス↓
06/11/21 20:32:57
心理系詐欺にお気を付けください。

265:没個性化されたレス↓
06/12/03 13:20:35
心の病はサイコキネンシスで瞬時に治します
MPを消費するので一日に数回しか使えませんが

266:没個性化されたレス↓
06/12/03 18:19:13















267:没個性化されたレス↓
06/12/06 13:13:08
カウンセリングを長く続けていても
勉強や生きることにちっとも前向きになれない。
夕方からすこし元気になるけれど
次の日になるとベッドから起き出せずに
また休んでしまう。
カウンセリングなんかに頼らずに生きてゆかなきゃと
思うこともあるけれど
「それじゃ次は△日に」とカウンセラーは言うだけ。
「そろそろやめてみないか?」とカウンセラーから言うことはないのだろうか?

268:没個性化されたレス↓
06/12/06 13:17:36
あなたの口からあなたの素直な気持ちを伝えなさい。
自立していきたいと。
結局あなたは何も語れていないのです。

269:没個性化されたレス↓
06/12/06 14:08:31
>>267
夕方から元気になるってのは、鬱の症状か?

270:没個性化されたレス↓
06/12/06 14:31:38
朝調子が悪くて夕方から元気ってぇのは
日内変動と言って典型的なうつ病の特徴。

さっさと医者に逝って薬で症状の改善を図りましょう。
カウンセリングをお望みならそのあとで。

271:没個性化されたレス↓
06/12/06 14:37:22
てゆーか
そういう症状を知っていながら
医者へ逝けと言わないカウンセラーは藪だぞ。

272:没個性化されたレス↓
06/12/06 16:39:34
もう死のうと思う

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死



273:没個性化されたレス↓
06/12/10 17:49:54
カウンセラーなんて、他に職を持っている人のボランティアにすればいいのに
「金を取ろう」「これだけで生活しよう」などというから公的利権にしがみ付くしかなくなるんだよ

274:没個性化されたレス↓
06/12/15 10:56:41
すみません。。是非どなたか教えてください。
--------------------------
日本Share&Care協会 池田登
URLリンク(www.sharecare.jp)
URLリンク(books.yahoo.co.jp)
--------------------------
こちらは熊本にあるのですが、どのような感じがするでしょうか?
あゃしぃでしょうか?
信頼に足るところでしょうか?

専門家の方、行った事がある方、
この日本Share&Care協会 または池田登という方に何らかの知識がある方は
是非教えてください。
前身は行動科学というところらしいです。

切実です。よろしくお願い致します。

もう1つだけ別板にも質問を致しました。
マルチポストになりますが、お許し下さいませ。

275:没個性化されたレス↓
06/12/15 12:05:59
病院へ

276:没個性化されたレス↓
06/12/20 11:47:44
以前カウンセラーの方に今の病気になったのは母親の責任もあると批判され
母親は関係ないのにと悔しくて腹が立ち涙を流した覚えがあります
あれから5年近く立ちますが忘れられません

またこんなこともありました

大学病院に行った際、診察室に入ると学生らしき方が四名ほど
先生の後ろにノートを開き腰掛けていました
誰にも聞かれたくない話なのに人が大勢いた事にとまどい、聞かれた質問のみ返答をしたら
後ろの学生らしき方先生がに「この子は~だから~なったんだ」と…
決め付けらしい発言に「そうじゃない」心で思い、
またモルモットのような扱いに涙を流したことを覚えています

物心もつき今は心理学について興味が湧いてきてるのですが
精神科医、臨床心理士の方がクライアントに意見することは許されるのですか?
母親を批判することで彼女はどんな効果を狙ったのですか
意味もなく言われた訳ではないと今では信じているのですが‥

277:没個性化されたレス↓
06/12/20 11:54:14
ごめんなさい
後ろの学生らしき方に先生が です

また付け加えてそれ以来母親批判のカウンセラーの女性に
敵対心さえ抱くようになり話しても無駄だと思い通わなくなってしまいました

278:没個性化されたレス↓
06/12/20 11:54:31
>>276
なるほど、印象は悪くない人っているよな。
洗濯しに行ってくる。

279:没個性化されたレス↓
06/12/24 08:45:54
>>276
そいつは自己満足自己愛型の藪カウンセラーと思われ。
同業者として、こういう痛い椰子が一番迷惑

280:没個性化されたレス↓
06/12/24 09:00:27
細木数子みたい
きもい しね

281:没個性化されたレス↓
06/12/25 10:54:09
それはクライアントにとってのカウンセラーではなくて、
「カウンセラーにとってのクライアント」にとってのカウンセラー。

282:没個性化されたレス↓
06/12/26 04:29:33
ちっぽけな人間がくだらない自尊心を満たすために目指すんだよね
この世界

283:没個性化されたレス↓
07/02/27 14:16:11
240読んで思う事・・よくこういうのカウンセラーのする言い方だけど、問題のすり替えの為に言ってるの見え見えだから、もうその手はやめた方がいいと思う。
すり替えでなければ、頭おかしいって思われるだけ。フツーの人間なら聞いてピンとくる話が通じないって事だから。
そうか、メンヘル人間の頭おかしい疑惑ってだからなんだな。


284:没個性化されたレス↓
07/02/27 16:00:49
まともな人間ならばできるはずの思考ができないから問題が起こるのです。
だから、まともな人間がまともな質問をかわりにする必要があります。

285:没個性化されたレス↓
07/02/27 16:17:41

この人は何を言っているの?
クライエントはまともな人間でない
思考も質問もできないということかい?

286:没個性化されたレス↓
07/02/27 16:26:46

私は確信したい
人間は
恋と革命のために
生まれてきたのだ

太宰 治


287:没個性化されたレス↓
07/02/27 17:39:05
>>285
まともな人間はひどい疲れを覚悟しないとまともでない質問はできない。
そのひどい疲れを覚悟していないカウンセラーが多いから分析家に終始し、治療者になりきれないことが多い。
本質的に心理カウンセラーなんてもっとも割りにあわない商売なのに。

288:没個性化されたレス↓
07/03/01 14:22:36
ここを読んでいると、カウンセラーって自分達にとって否定的なことを言われると、それをごまかす発言をしてお茶を濁す。
それこそ見え見えだから止めた方がいいよ。却ってイメージダウンだから。本音で発言出来ないのなら、黙っていた方が印象良い。

289:没個性化されたレス↓
07/03/01 14:44:52
「君の問題はとても根が深いものだから
解決と思えるまでは非常に時間がかかるんだ」と言って
何年も継続させるのって、失敗例だろうか?

290:没個性化されたレス↓
07/03/01 16:10:59
自分の心は自分で治してください
私達は傾聴するだけです

291:没個性化されたレス↓
07/03/01 16:55:50
>>289
良い金づるですね

292:没個性化されたレス↓
07/03/01 18:02:48
薬で我慢できないの?

293:没個性化されたレス↓
07/03/02 04:08:59
なんだか、臨床心理学勉強している大学院でも内部の人間関係で登校拒否とか中退者
が出るって言うし、心理学は当てにならないよ。

294:没個性化されたレス↓
07/03/02 09:45:21
もともと心理的に強かったら臨床心理学なんてやらないよ。
臨床心理士なんて気弱でふにゃふにゃした人間ばっかり。
そんなのに頼ってたらいつまでたっても自立できないよ。
相談するなら、しっかりした人を選ぶのは常識だろ?

295:没個性化されたレス↓
07/03/02 16:34:23
2006年10月05日

■ダイエットしろよ。

どうして臨床心理士には、デブが多いのだろう?

昔は、「たまたま、今まで会った臨床心理士にデブが多かっただけなのだろう。」と思っていたが、
やっぱりどうやらそれは気のせいではないらしい。

やっぱデブが多いな。
女性は、そうでもないかもしれないが、男の臨床心理士はムチムチして、色白で太っている奴が多いようだ。

これじゃあ、生徒に気持ち悪がられても仕方ないな。

太っている臨床心理士諸君!
自分の欲求のコントロールぐらい、しっかり出来るようになれよ。

URLリンク(zensinri.seesaa.net)


296:没個性化されたレス↓
07/03/05 23:48:51
カウンセラーって、凄く我が強いよね。目立ちたがりで暗くて、自分だけが可愛くて他人の事はどうでもいい。
昔、カウンセラーになりたいって知り合いを数人見たが、皆そんな感じだったな。
あと、そういう自分が見えてない。というか、見て見ぬ振りが出来る・・・不思議な人種だ。

297:没個性化されたレス↓
07/03/16 10:05:58
それは誰にでも見られる傾向だろうw


298:没個性化されたレス↓
07/03/19 21:15:09
お前の周りではな

299:没個性化されたレス↓
07/03/19 22:09:05
>>296
おそらく自分の姿が投影されていただけです。


300:没個性化されたレス↓
07/03/20 01:31:06
クライアントが自然に治癒するのを待つのがカウンセリングだと言われるけれど
一応のめやすは無いものでしょうか?
人がこわくて孤独で辛くてたまらず始めたのにもう6年、
「動き始めていますよ」とカウンセラーは何回か言ったけれど
何か変わったとは思えません。
カウンセラー依存症になってしまったのでしょうか?

301:没個性化されたレス↓
07/03/20 01:46:26
>>300 新興宗教はそんなモンです。

302:没個性化されたレス↓
07/03/20 02:05:01
           ______   ドサッ
         /壱 / /万:/|
    .___|≡≡|  |≡≡|彡|_____ 
   /壱// |≡≡| ̄:|≡≡|/壱//万 :/|
  |≡≡| |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| :::|≡≡|彡|
  |≡≡| ::|≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
  |≡≡|:: |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| |≡≡|彡|
  |≡≡| |≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| |≡≡|/

  
  >>300 お 布 施 が 足 り な い ん で す




303:没個性化されたレス↓
07/03/23 00:54:00
いつも23時30分~12時くらいまでネトラジでカウンセラーが
相談受け付けてるから、聞いてみれば?
これ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

304:没個性化されたレス↓
07/03/23 08:26:48
カウンセラーに求められる資質を満たしている人は

絶対にカウンセラーになんかならない。

305:没個性化されたレス↓
07/03/23 16:52:42
上等な資質は何も無いからカウンセラーになるんだ.

306:没個性化されたレス↓
07/03/28 01:23:49
カウンセラーとものすごく濃厚なセックスをしている夢を見たんだけど
これってカウンセリングがうまくいっていることになるのかな?

307:没個性化されたレス↓
07/03/28 09:00:46
臨床の成果です

308:没個性化されたレス↓
07/03/30 01:27:28
臨床心理士はなんで文系出身なんですか?

309:没個性化されたレス↓
07/03/31 15:32:34
カウンセラーは聖職者たるべき
怪しいカウンセラーのなんと多いことか!

310:社会正義の為に
07/04/02 03:54:09
池田登の名を見たので。
池田登は、とんでもない奴です。端的に言えば、「池田登=守銭奴+色魔」です。
池田登の設定した、前払いで返金不能な、超高額なカウンセリングを受けると、各種セミナー等々を持ちかけられて、1~2年の内に、200万円~300万円巻き上げられた人々が、嘘のように、多数存在します。
また、クライアントが「いい女」の場合、金を搾り取った上に、言葉巧みにモノにします。同時並行で、これまでに何人も。
クライアントから、絞るだけ搾り取って、もう金を出しそうにないとなったら、ケンもホロロに、相手をしなくなります。
池田登は、何百万円受け取っても、アフターケアは、まるで、一切しません。
以前、池田登の事務所に勤めていた人から、池田登は抑鬱剤と安定剤等の、二種類の薬を常用していたとも聞きました。
また、その人は、池田登から誘われて入社した途端、「出資金」と言う名目で、給料をもらう前に、逆に、何百何円か、払わされたそうです。
そして、間近で接した、池田登の行状に耐えきれずに、退社した後も、もらった給料より多い、支払わされた「出資金」は、まだ全額を返してくれないと聞きました。
これを読まれても、たぶん、信じられないような、「金」と「色」だけが目的の、社会のダニのような存在です。
池田登は、ここに書ききれない程の、人としての常軌を逸している、自称セラピストです。
常識の通用しない、池田登の、一番近い類型は、麻原彰晃に思えます。
何百万円も搾り取られた被害者は実に多数存在しますが、その多くがカウンセリングを必要とされた程の、大人しい人々なので、殆どが「泣き寝入り」されています。
結果、池田登は、のうのうと、自称セラピスト・自称カウンセラーを、続けているのです。
私は今日初めてこのページを見つけ、初めて書き込みをしています。
私の知っているだけで三十人くらいはいる、池田登の被害者の方々が、もしこのページを知ったなら、被害報告で埋まることでしょう。



311:没個性化されたレス↓
07/04/02 04:46:37
層化ですね

312:没個性化されたレス↓
07/04/02 04:59:50
脆いな。

313:没個性化されたレス↓
07/04/04 07:47:41
>310
これですか。かなり高額ですね。

URLリンク(www.sharecare.jp)

池田登(セラピスト)によるカウンセリング

【初回相談】 
90分 5,250円(税込) ※完全予約制
御相談内容をお伺いし、カウンセリングの流れ・システム・料金等についての説明をいたします。

【カウンセリング】  
1セッション12回(1回90分) 315,000円(税込) ※完全予約制
心理療法を中心にして、現在お困りの問題を解決します。



314:没個性化されたレス↓
07/04/13 18:52:04
カウンセリングはマインドコントロールの一種ですよ。

キチガイに臨床心理という刃物を持たせたのがカウンセラーです。

315:没個性化されたレス↓
07/04/16 20:42:28
>314
 お前も刃物をもったらカウンセラになれるってことだな。


316:没個性化されたレス↓
07/04/20 22:43:45
皆辛いのだろうけど、カウンセラーに期待しすぎ。
報酬が発生して、ある程度のマニュアルに沿って話を引き出し、聞く。
クライエントが考える機会を作れるようにもって行く。
それだけのこと。
巧みな話術で何でも解決してくれると思ったら大間違いなんだよ。
そんなことしてくれるのは宗教に騙されるかママに縋るかしかない。
あくまで報酬が発生して、やっていること。

317:没個性化されたレス↓
07/04/21 02:15:44
カウンセラーは、心の整理のお手伝いをするだけです
過剰な期待をしても勘違いしたあなたの自己責任です

318:没個性化されたレス↓
07/04/21 02:19:38

 心の病が治らない?

           ______   ドサッ
         /壱 / /万:/|
    .___|≡≡|  |≡≡|彡|_____ 
   /壱// |≡≡| ̄:|≡≡|/壱//万 :/|
  |≡≡| |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| :::|≡≡|彡|
  |≡≡| ::|≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
  |≡≡|:: |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| |≡≡|彡|
  |≡≡| |≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| |≡≡|/

  
   お 布 施 が 足 り な い ん で す


 心理学にドンドンお金を注ぎ込みましょう!!

319:没個性化されたレス↓
07/04/21 10:31:08
>>316
>ある程度のマニュアルに沿って話を引き出し、聞く。

その時点で、ちゃんと聞けてない(理解できてない)のです。
それなのに理解できてると思い込めるところが
キチガイに共通の要素であり、心理カウンセラーがキチガイと
いわれる所以なのです。

>クライエントが考える機会を作れるようにもって行く。
>それだけのこと。

それだけのことをするのに、マニュアル通りにやれば出来ると
思えるのがキチガイらしさであり、心理カウンセラーがキチガイと
いわれる所以なのです。

320:没個性化されたレス↓
07/04/21 10:33:44
かえってクライエントの洞察の邪魔をして迷惑かける場にして、
そのうえに報酬を得ようとする悪徳商法です。

321:316
07/04/21 22:37:38
>>319
そうですね。

322:天災
07/04/25 12:11:17
194 名前: あかほし [****] 投稿日: 07/04/24 11:35 HOST:p1073-ipad11obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
スレリンク(psycho板:310番)

削除理由・詳細・その他:
個人的な誹謗中傷を目的としており、失敗談ではなく掲示板のタイトルを無視した個人攻撃を目的とした内容です。


195 名前: 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日: 2007/04/24(火) 17:57:25 0
>>194
予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。残しております。


196 名前: あかほし [****] 投稿日: 07/04/25 11:16 HOST:p1073-ipad11obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
スレリンク(psycho板:310番)
スレリンク(psycho板:313番)

削除理由・詳細・その他:
削除人様 不慣れなものですみません。上記二つの対象アドレスにより第3者でも個人が活動する場所の住所、電話番号の特定ができます。
社会的風評というよりも個人の人格・尊厳を故意に攻撃した内容と言えます。再度ご検討ください。よろしくお願いいたします。

323:削ジェンヌ▲ ★
07/04/26 13:14:46
このスレッドの>>310に削除依頼が出ております。
削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。

スレリンク(saku2ch板:196-番)n

324:社会正義の為に
07/05/01 06:05:58
“あかほし”さんは、“外部から確認出来ない内容”と書かれていますが、

【初回相談】 
90分 5,250円(税込) ※完全予約制
御相談内容をお伺いし、カウンセリングの流れ・システム・料金等についての説明をいたします。

【カウンセリング】  
1セッション12回(1回90分) 315,000円(税込) ※完全予約制
心理療法を中心にして、現在お困りの問題を解決します。


ここに、“確認”可能な厳然たる事実が、あります。
池田登が自分でHPに載せているものです。墓穴を掘るとは、このことです。

初回相談での説明で、流れ・システムを言われても、何故、12回なのか、根拠がないことにさえ気付きません。鬱・ストレスに悩む身としては、言いなりです。
私はそこで、一旦前金で受け取った315,000円は、何があろうと、途中で解約は出来ず、一切返金致しませんと言われました。それが決まりで、方針ですと。

私の場合、カウンセリングとは全く関係なしに、新しい出会いから、鬱が解消して、気付きました。
このような大金を支払ってしまうほど追い込まれ、正常な判断の出来なくなっている人が、予約を完全に守れるものだろうかと。
しかし、予約時間をキャンセルされた方は、それも一回分とみなし、返金はありませんとのこと。
鬱がひどくなり、家から出られず、1回か2回来て、そのままの人も多いと思います。
あるいは逆に、生活環境の変化などで、自然解消する人もいると思います。
“あかほし”さんにお聞きします。
池田登のカウンセリングを、予約を完全に守って、12回全部消化した人が、今までに、何人いましたか?
あるいは数回来て、もういいからと、残りの回数分、池田登が、ただの一度でも、お金を返したことがありましたか?
そもそも、12回と決めて、315,000円も、前金で取ること自体、異常で、悪質ではありませんか?
クライアントかその家族が、初回相談で契約してお金を払い、一回も来ないで自殺してしまったら、それこそ、丸儲けのシステムです。
予約を守らないのはクライアントの勝手だからと、追加料金をもらわない限り、池田登は自分から、一切のアフターケアをしません。


325:没個性化されたレス↓
07/05/01 11:11:12
>“外部から確認出来ない内容”
これは、個人に対する中傷の部分でしょうね。
削除されなければ310を書き込んだ人の責任として2ch外でなさればよろしいのでは。

326:没個性化されたレス↓
07/05/01 11:22:55
カウンセリングや心理療法の定義も
各カウンセラーが勝手に決めてるようなところがあるじゃん?

カウンセラーはきちんと詰めて話し合うのを何より嫌がるよね。
自分の言葉に責任を持つのが怖いのでしょうね。
何事も曖昧にしておいて逃げ道を確保しておきたいのでしょうね。

327:没個性化されたレス↓
07/05/01 11:33:55
>324
 途中でやめた場合に残りの返金がされない場合、裁判で決着をつけたらどうでしょう?
 訴訟額が60万までなら、小額訴訟という比較的簡易に迅速に決着できる方法があります。
 たぶん、返金してもらえると思います。


328:没個性化されたレス↓
07/05/01 11:47:43
途中で止めるかも知れないって人は裁判をする覚悟が必要って事だよ。

329:もし私がある事情で男性恐怖症だったら?
07/05/01 12:05:27
最初から裁判は当然だって思うけど。

330:もとスパイで自室の修理を完了してない被害者
07/05/01 12:17:20
会社のAさんは被害者の父親を呼びつけてお話をしました。お話の内容には暗号を含んでたのかもしれない。
それは私にも分からないです。ただこれだけはハッキリしてる。父はゲームや暗号とは無縁なんですよ。
パソコンも携帯もほとんどやらない人です。それをCさんに父の話をすると「お父さんは あなたが知らないだけかもしれないよ云々」と
言いました。Cさんの言い方では父はAさんから聞いて知ってる可能性もあるって事にもなり得ます。でも
最近の様子は以前と変わらず もしくは 呼び出された為に酷くなった 不安定が悪化したって事です。
つまり父は知らないんです。それを何でCさんはあんな言い方をしたのか 私は「えっ?」と思わず口走ってしまいましたが。
Cさんの背後には事前に変な情報を流した人間がいる可能性が高い そして
うちの会話を盗み聞きして また誤解した可能性が高い。犯人グループはすでに
呆れられてるそうです。3度も嘘を言いまくったそうです、病的な虚構癖が認定されたら
裁判には出られないでしょうし 入院はあり得ます。

331:没個性化されたレス↓
07/05/01 13:11:09
>328
 最初の契約で、明確に途中解約の場合の返金について確認しておくべき。
 駅前留学のNOVAでさえ、返金はしている。


332:没個性化されたレス↓
07/05/01 20:08:25
>>331
>>329

333:FIORE
07/05/01 23:12:43
310は絶対に削除しないでください。これ以上犠牲者を出さないためです。
悩める人の弱みにつけ込む池田のやりかたは許せません。
法外な料金を取ったカウンセリングに平気で代役を立てたり(入社したばかりのスタッフにカウンセリングをさせる)、受講者にはカウンセラー認定証を発行するといいながらそれはせず、
新しいセミナーやワークショップの案内ばかり送ってくるあきれた人間です。スタッフが全く長続きしないことが不誠実な証拠でしょう。池田に出会ったために人生を狂わせてしまった人を私はたくさん知っています。
絶対に許せません。


334:没個性化されたレス↓
07/05/01 23:38:22
>333
 そーいうことは、>>323 に書かれたスレッドにてカキコしたほうがいいと思うよ


335:没個性化されたレス↓
07/05/01 23:44:22
学問というよりメンヘル板の風情だなこりゃ。

336:社会正義の為に
07/05/02 05:30:22
327 328 329 331 に書いて下さった皆様へ。

私が、日本Share&Care協会 池田登 (前身;行動科学 池田登)に引っかかったのは、その当時、極度のストレスや鬱の状態で、法外な金額を、法外と認識出来ないほど、ワラにも縋りたい気持ちだったからです。

池田登の契約書には、途中解約の場合も返金はしないと書いてあったと思います。
完全予約制で、予約日時をキャンセルした場合にも、1回分の料金はいただきますとも、書いてあったと思います。

国家資格を持つ完全予約制の歯科医でも、前金は取らないし、予約をキャンセルした場合に、診療代は取られません。

ましてや池田登は、無資格の“自称”カウンセラーです。

1回90分あたり 26,250円は異常に高いし、12回分前金もおかしい。

しかし、そんな常識的思考が出来るのは、今のように、心が平安に戻ってからの話です。
死にたい、でも死にたくないと悩んでいたあの頃は、話術の巧みな池田登の言いなりに、
カウンセリング12回分、前金で315,000円の条件で、契約してしまっていたのです。

小額訴訟をすれば、勝てるとは思います。
いくら、契約書に書かれていることとはいえ、異常で、悪質ですから。

でも、私が本当に伝えたかった、池田登の本当の恐ろしさは、315,000円が、ほんの序章に過ぎないことなのです。

315,000円を皮切りに、はるかに高額なセミナー商法である、『カウンセラー養成講座』に、誘導されてしまうのです。

深い苦悩を抱えていた人ほど、抜け出すことに時間がかかります。
次々と受講を勧められて、気付いた時には、支払総額;数百万円となっていた人が、数多くおられるのです。

何百万円も支払ったのに、池田登からケンもホロロに扱われ、最後の最後に気付いて傷ついて。

最初、274の方の問いかけを見た時、あの頃の私と重なりました。
それで、社会正義の為と思い、私は生まれて初めて、この「スレ」と「レス」の世界に参加致しました。


337:没個性化されたレス↓
07/05/02 07:52:21
カウンセリングのクーリングオフとかで
消費者センターにでも問い合わせてみろ

338:没個性化されたレス↓
07/05/02 08:59:10
>337
 詐欺みたいなものだから、警察に通報したほうがいいんじゃないか?


339:没個性化されたレス↓
07/05/02 10:10:39
要請板で議論してるお前ら、いい加減邪魔です。
削除判断に対する反論以外はスレでやれ。

340:没個性化されたレス↓
07/05/02 11:16:55
まぁ、要請板のも反論だよな

341:社会正義の為に
07/05/02 12:46:07
『こんなスレもあってもいいかとは思う。
あるでしょう失敗例。
そして、カウンセリング行かなきゃよかったという人いるでしょう。
そう、そこのあなた、書いてみてください。おねがい。

最初に断っておきますが、ここはカウンセラーへの批判をも含むスレです!
そういう意見が聞きたくない人は他のスレへ行ってください。』

↑↑↑
ここの主旨に、則っていると思います。
支払総額が私で100万円近く、中には、300万円超ですよ。
目が覚めた後、何という大金をと、気付いた話です。
悩める多くの人々が、法外な大金を払ってしまったことも含めて、カウンセリングによって、人生を狂わされた話です。
『カウンセリング行かなきゃよかった』と。。。。


342:社会正義の為に
07/05/02 13:30:00
始まりはここからでした。
>274
『日本Share&Care協会 池田登
こちらは熊本にあるのですが、どのような感じがするでしょうか?
あゃしぃでしょうか?
信頼に足るところでしょうか?
専門家の方、行った事がある方、
この日本Share&Care協会 または池田登という方に何らかの知識がある方は是非教えてください。
前身は行動科学というところらしいです。
切実です。よろしくお願い致します。』

被害者拡大を防ぎたいと思いました。
>310にて、実際の被害者の一人として、日本Share&Care協会 池田登を批判致しましたが、中傷はしておりません。
健全な人には信じ難い内容だろうけれど、全て、実際にあった話です。


343:没個性化されたレス↓
07/05/02 15:14:07
実際にあろうと、善意のつもりだろうと、「手段」が間違っていると言っている。

此処で実名を出してアナウンスメントすることは、事の如何に拠らず不適切だということなんだが、わかるか?

344:社会正義の為に
07/05/02 21:01:50
>343
スレッド初心者なので、見当外れをしたのかも知れません。
(でも、もっと優しく叱ってくれたらいいのに)

それで、>274のような方に答える為に、被害者拡大阻止の為に、どうしたらよかったのか、教えてください。。

“アソコは、カウンセリングに訪れたクライアントをセミナー商法に引き込み、貯えを吐き出させて、一人一人から1~2年の間に、支払総額100~300万円を出させるトコロです。”

このくらいにしておけばよかたのでしょうか?


345:没個性化されたレス↓
07/05/02 23:15:05
何この電波めんへらーw

346:没個性化されたレス↓
07/05/03 01:38:29
まず、正常圏内に入り冷静に話せる
ようになることが前提条件です。
それまで、きちんと精神科に通い、
リハビリをしてください。
以上。

347:没個性化されたレス↓
07/05/03 01:53:08
>>344
被害者のお仲間がいるのなら、その方々と被害者の会でもつくり
ホームページかなんかで活動してください。
ここ(2ちゃん)は基本的にネタを書く場所です。
繰り返し訴えれば訴えるほど、ネタ度が増して
キチガイ認定されますので、覚えておくこと。
今の段階で既に認定されていますので、
早急に別の場所で正式に訴えてください。
まだやるようなら、鬱になるほど罵倒してさしあげます。

348:没個性化されたレス↓
07/05/03 09:52:45
体の構成のこと分からない人達だからフィジコーな問題わ駄目みたい。
体の耐え難いある痛みについて訴えたら
それは君の主観だと言って
花から共感していただけなかった。
少し体の構成踏まえて論理的に考えれば分かる事だったのに。
ワタクシの説明不足もイケナカッタンダケドね。
痛くてそれどころではなかったんだ。

349:没個性化されたレス↓
07/05/03 09:56:41
心理療法とは結局、対話、話し合いです
話し合いで神経症は治らないわけです
なぜなら神経症は遺伝的な脳病だからです
カウンセリングも心理療法も詐欺なのです
早く法律で禁止して欲しいです


350:没個性化されたレス↓
07/05/03 10:08:47
療法を名乗るのであれば、ちゃんと治さないといけない
治療に失敗して症状を悪化させた場合は慰謝料を払うのが当然だよ

351:没個性化されたレス↓
07/05/03 10:56:39
その前に諦めてください。
治りません。
治らないなら治らないなりに環境に合わせていくしかないのです。
いくら不満を述べても現状は全く変わりません。


352:没個性化されたレス↓
07/05/03 11:03:04
私たちは鳥のように大空を自由に飛べません。
魚のように自由に泳ぐことは出来ません。
だからといって、不満を述べても無駄なわけです。
現状を受け入れて、出来ないなりに工夫してきたのです。
それが知恵です。
制約があるのを認識しつつ、
飛行機や船といった技術を開発し、
前進してきたわけです。
一歩前へ。

353:没個性化されたレス↓
07/05/03 13:53:55
 (゚д゚)

354:没個性化されたレス↓
07/05/03 19:02:56
療法を名乗るからには治さないといけません
治せない場合はお金を取ったらいけません
精神状態を悪化させたら慰謝料を払わないといけません
医者でもそういう責任を負ってるのに
何で心理療法士だけが何の責任も取らなくても良いと考えるのですか?

355:没個性化されたレス↓
07/05/03 19:10:09
そもそも心理療法士は慰謝料を払えるのですか?
それに備えて保険に入っているのですか?

356:没個性化されたレス↓
07/05/03 19:12:44
>>344さん、気にするな

>>347みたいな
>まだやるようなら、鬱になるほど罵倒してさしあげます。
こういうこと言うようなキチガイは、私が精神崩壊するまで
徹底的に相手してあげましょう。

357:没個性化されたレス↓
07/05/03 21:53:26
>>347
>まだやるようなら、鬱になるほど罵倒してさしあげます。

>>356
>こういうこと言うようなキチガイは、私が精神崩壊するまで
徹底的に相手してあげましょう。

ハァハァハァハァハァ
(※′ц`※)
サディスト、萌え~~~~~

358:343
07/05/04 00:59:44
>>344
被害拡大を阻止しようという正義感に異論はない。

>どうしたらよかったのか、教えてください
私は、ここで実名を出すようなやり方が間違っていると指摘した。
別の方法をもってしてでも事を成し遂げたいというのならば、あなたが考えなさい。
その上で、今回のような手段しか考えつかないようであれば、何もすることはない。
なぜならあなたは、被害者を救う責を負っていない。
そしてなにより、正義感を全うするに足る実行力および手段を有していない。

他者の心配をする前にやるべきことはまだまだある。
少なとも、ここで実名を出すなどという愚行を“違和感なく”やっているうちは。

359:没個性化されたレス↓
07/05/04 02:34:54
このスレは 
=カウンセリング・心理療法の失敗例=

>>310 ~~ >>344は
 カウンセリングを受けたら、そこはセミナー商法の入り口で、100~300万円詐取される、心を軽くする代わりに財布を軽くする、悪質カウンセラーが実在するという、このスレの中でも珍しい、〔カウンセリング行かなきゃよかった〕という具体的な〔失敗例〕だと思う。

 実名を出したのは実名の出ていた >274の問いかけへの答えであり、読んだ人は少なくともこのカウンセラーの詐欺には遭わないであろう。
 一地方熊本に存在するカウンセラーの批判とはいえ、part6にまで続いているこのスレの中では、最も具体的で、公益性も高いレスであろう。


360:没個性化されたレス↓
07/05/04 02:51:39
カウンセラーは資質関係なく誰でもでき
とんでもないクズがいるということがよくわかった

361:没個性化されたレス↓
07/05/04 08:03:07
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/   クズがいるんじゃないんですよ
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /   クズがカウンセラーになるんです  
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛


362:没個性化されたレス↓
07/05/04 09:55:32
そもそもカウンセリングや心理療法で
高所恐怖症が治った人いるのか?
そんな自伝本など読んだことない
雑誌のインタビューでも読んだことない
NLPの本には恐怖症は10分で治せると書いてあるのに

どういうことなんだよ?

治った本人が書いた本が1冊もないとは?

363:没個性化されたレス↓
07/05/04 11:54:13
残す判断が出たね

364:没個性化されたレス↓
07/05/04 23:06:09
ケーブルテレビでトリック特集やってるんだけど
色々な宗教のインチキを一生懸命仲間や阿部が暴いてる。
でも周りは敵だらけ。
それと似てるな、ここの流れ。
妄想ではなくて本当にインチキなら本当にドウニカしなくちゃならないね。
被害者が可哀想過ぎる。
不正暴こうとして消される場合があるかもだから
気をつけて!
面白そうだから私も潜入捜査やってみたりとか
協力したいけど熊本は遠いな。

365:没個性化されたレス↓
07/05/05 18:06:14
カウンセリングなら精神科か心療内科で医師の指導の下健康保険内で受ければいいのに
まちのカウンセラーなんか近所の世話好きおばさんと一緒でしょ?

366:没個性化されたレス↓
07/05/05 18:41:19
カウンセラーは、心の整理のお手伝いをするだけです
過剰な期待をしても勘違いしたあなたの自己責任です

367:没個性化されたレス↓
07/05/05 19:35:59
>358
 事実であれば、実名出してもよかろ?
 詐欺セラピーの被害者が一人でも減れば良し。
 なにも、マイナスになることはない。


368:没個性化されたレス↓
07/05/05 21:34:06
事実であれば、訴える側も実名を出すべきです
匿名でいくらでも嫌がらせはできますからね
嫌がらせですか?

369:没個性化されたレス↓
07/05/05 21:37:27
 私は池田氏のセミナーを過去に受けたことがありますが
確かに値段は高いものの、私たちの仲間には
カウンセラー他、様々な立場で活躍している方々がいます。
どなたか存じませんが、しっかりお勉強されていたのでしょうか?
身勝手な発言により、池田氏のセミナーを受けた方々が大変迷惑します。
価値の有無は個人によりとらえ方が違うのではないでしょうか。

370:没個性化されたレス↓
07/05/05 21:47:55
こんなこと言っていたら、大学は訴訟騒ぎだよ。
高い学費を何百万払ったのに、ニート・フリーター、
ブラック企業に入ったのはすべて大学のせいだとね。

371:没個性化されたレス↓
07/05/05 22:53:10
性質がわるけりゃ悪評が立つ。
当然の成り行きでしょう?

372:没個性化されたレス↓
07/05/05 22:54:54
性質がわるけりゃ悪評が立つ。
当然の成り行きでしょう?

373:没個性化されたレス↓
07/05/05 23:04:51
カウンセリングが廃止されたら
どれだけ世のため人のためになることだろう。

374:没個性化されたレス↓
07/05/05 23:42:53
>>366
「整理のお手伝い」をしてくれるならばいいのだが
かえって混乱に陥らせる場合もあるぞ。


375:没個性化されたレス↓
07/05/05 23:57:11
家の家の犬が今生理

376:没個性化されたレス↓
07/05/05 23:58:37
家が多かったね

377:社会正義の為に
07/05/06 00:14:26
 2ちゃんねるガイド&用語解説で少し勉強しました。
 何も知らずに【コテハン】を使っていました。
 次回以降、没個性化します。
 その前に、助言して下さった皆様に、お礼を言わせて下さい。
 北は北海道から南は沖縄まで、心優しい皆様、有り難うございました。

 その中でもとくに
>>353さん、有り難うございました。
 >>344さん、気にするな
 この一言で、見事に私、不快感が消えました。
 爽やかな、すごい一言。
 お人柄がわかります。
 こんな人にカウンセラーになって欲しいものです。

 



378:社会正義の為に
07/05/06 00:17:48
↑↑↑
ごめんなさい、
>>356さんの間違いでした

379:没個性化されたレス↓
07/05/06 00:49:37
没個性化して、さっそく。

>>369さんに質問。
>>324>>336の、池田式前金システムについてのお考えは?
また、>>333の方への反論は?

医師でも請求しない一回分26,250円を、キャンセルしても受け取ることは正しいのですか?
契約時に、【途中解約の場合の返金はございません】として、数回来て来なくなった人、家から出られなくなった、深刻な人への返金がないのは、正しいことですか?


380:没個性化されたレス↓
07/05/06 01:15:39
↑またでた!しつこいなぁー。この基地外。

381:没個性化されたレス↓
07/05/06 02:38:10
厨房。
他のスレへ行け。

>>1 スレタイを読んでみろ。

382:没個性化されたレス↓
07/05/06 09:20:57
>380
 池田関係者、きちんと答えられないので必死だな。
 いいかげん、詐欺商法はやめておけ。


383:没個性化されたレス↓
07/05/06 10:41:59
>>380
別にスレ違いでもないしいいじゃない
何かやましいことでもあるの?
俺は普通に興味あるけど

384:没個性化されたレス↓
07/05/06 11:05:13
私は看護学校に高い学費を払ったのに、
看護士になれませんでした。
これって詐欺ですよね?
友達も無職です。
慰謝料請求できますか?


385:没個性化されたレス↓
07/05/06 11:17:16
>>384
学費を払えば看護士になれることを保証する契約ではないだろう
スレ違いだし

386:没個性化されたレス↓
07/05/06 12:17:03
池田さんのスクール、きちんとカウンセラー認定される契約を文書で結んでいたの?
あれば、それが証拠となり慰謝料を請求できますが、なければ自己責任ですよ。
看護学校と同じ論理ですね。


387:没個性化されたレス↓
07/05/06 12:47:25
そういうこと言ってるのと違うでしょ?それを言うなら、

「看護師になりたいとも思っていない人に看護学校に入らないといけないように仕向けて騙して入学させた」

これを詐欺と言えるかどうか?でしょ?

388:没個性化されたレス↓
07/05/06 12:52:00
学校はさかんに自校の宣伝をしてますよ。
入学、受験させるために、あちこちで勧誘してます。
イイことばかり並べてね。


389:没個性化されたレス↓
07/05/06 13:40:00
そういうこと言ってるのと違うでしょ? それを言うなら、

「看護師になりたいとも思っていない人に看護学校に入らないといけないように
仕向けて騙して入学させ、しかもそこを出ても看護師受験資格など得られない
インチキ学校だった」

これは二重の詐欺行為ではないのか?ということでしょ?

390:没個性化されたレス↓
07/05/06 13:58:13
看護学校ってよくは知らんけど、教育サービスの提供と
場合によっては免許取得を保証する契約であって
看護士になることを保証するもんじゃないだろ?
めちゃくちゃなやつがいるな

カウンセラーは、カウンセリングサービスの提供する契約なんだろうから、
途中で受けるのやめるなら返金する必要はある罠
前払い制度を採る理由がないからそれだけで不自然なんだが
カウンセラーたる資格がない詐欺師、カウンセリングでもなんでもない
詐欺だったら当然債務不履行で全額返金だろ

391:没個性化されたレス↓
07/05/06 13:58:45
大学に入らなくても構わないわけだが、どうして仕事と結び付かない学部なんかに入る人がいるんだろうか?
大学が必死に宣伝活動や受験の多様性を増やして誘い込むのはどうしてだろうか?

392:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:02:07
日本Share&Care協会 池田登
URLリンク(www.sharecare.jp)
URLリンク(books.yahoo.co.jp)

池田がどんな人物で、そこがどんなところなのか、
実際のところは自分の目で見てみなければわからないが、
その前に評判が知りたいんだよ。
多くの人はそのために2ちゃんを見てるわけで、
>>310のようなレスは評判を知る情報源として
役に立つから別にいいんじゃないの?

それにこの人、本出してるじゃん?
2ちゃんの規則では著作を出して利益を得てる人は
実名批判もOKのはずだよ。

393:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:14:19
>>391
どうしてもそういうことにしてカウンセリングを
大学とか学校は、基本的に看護士になるだとか
就職をすることを保証するものでもないし
就職を目的にしているものでもない
基本は教育サービスを受けて学ぶところだよ

394:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:15:25
切れてしまったが

>カウンセリングを
カウンセリングを養護したいようだが

395:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:18:25
役に立つ・真実=実名OK

↑このロジックが幼い。
これが正しければ、ネット関連の犯罪がだいぶ無くなる筈なのだがな。

それと、大体にしてここは「カウンセリング・心理療法の失敗例」だろ。
被害者の会の本部のような趣だが、公の場で個人に特化した話題で議論を重ねたいのであれば、他所でサイトでも作ればよろしい。

ずいぶんご立腹の様子だが、その割には主体的に行動を起こす人がいないよな。
言いたいだけじゃないの?

396:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:20:20
>>391
なんとかして関係のないものと結びつけて
論理のすりかえをしたいのだろうが、
すべてお見通しだよ。

397:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:26:24
>>395
はあ・・・
とりあえずガイドラインを読んでね

役に立つ →スレの趣旨と合っている
真実 →本人のホームページで確認できる
公の場で個人に特化した話題で
 →別のカウンセリング失敗例があるなら挙げればいい
  今までほとんど出てないのだから
  なんで妨害するんだ?

ご立腹なのはどなた?

398:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:28:25
>>397
都合のいいところを選択的に継ぎ接ぎ線せんでくれ。
逆に荒れる。

399:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:31:52
>>395
>役に立つ・真実=実名OK

だれもそんなこと言っていないが?
どこをどう読んだら、そう解釈できるんだい?

実名OKの基準は2ちゃんの管理人が決めたことで、私が決めたことではない。
評判を知る情報源として役に立つから=真実とも言っていない。
実際のところは自分の目で見てみなければ分からないが、って、
ちゃんと書いてるでしょ?
別に立腹なんてこれっぽっちもしていない。
第三者として客観的意見を書いただけ。

>>395こそ相当冷静さを欠いてるようだが、なんでかな?

400:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:33:36
ああ、このスレ自体が不当だと言いたいのね
なら勝手に削除依頼出しなさいな
運営の判断に従うから

401:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:41:02
まず、きちんとした契約書の提示をすべきですね。
ないのであれば、法的に問題は問えませんし、
訴えを認めてしまえば、大卒ニート・フリーターの大学への不当訴訟があれば、
それも認めなくてはなりません。
あくまでも客観的証拠がなければ、自己責任ですから。
その制度が嫌ならば他の国に消えて下さい。

善悪問わず、法の基に平等であるのが日本国です。
法に従えないならば、何人たりとてこの国で自由に生存する権利はありません。


402:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:45:19
>>401
よく日本人は勘違いするけど、契約は意思表示の合致によって成立するもので
書面でないと法的に問題は問えないということはないよ

403:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:47:27
>大卒ニート・フリーターの大学への不当訴訟があれば

まだ馬鹿を言ってる
大学は就職斡旋組織じゃないってのw
そんな契約してないっての

404:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:49:37
客観的証拠なくして、自己は匿名の傘に隠れ、
他人を実名でもって弾劾する卑劣な手段。
例え相手が悪人であっても、日本国において卑怯な方法に訴えるのは、
断じて許してはならない。
自らが悪人となり悪人を訴える論理的破綻に気付くが良い。
法治国家における正義とは、法に則り一定の手続きを経て争い勝ち取るものです。
卑劣な手段を用いた同じ穴のムジナの根拠なき妄言を決して認めてはなりません。
いいですか、正義とは便所の落書きである2ちゃんねるの匿名性には存在しないのです。
子どもたちよ、正義とは何か見届けるが良い。

405:没個性化されたレス↓
07/05/06 14:57:49
>>400
そういう子供っぽい駄々を言うでない。

406:没個性化されたレス↓
07/05/06 15:02:02
訴えさせないように、ここに縛り付けるのがイケピーの思惑

407:没個性化されたレス↓
07/05/06 15:22:51
>>404
だからガイドラインを見ろよボケナス
どういう掲示板か調べ直せw

408:没個性化されたレス↓
07/05/06 15:27:12
 女性の性犯罪被害者は、痛みに配慮されているか?

東京都足立区東綾瀬で、18歳と16歳の少年が帰宅中の女子高校生を誘拐、両親も
同居する自宅に監禁し、暴行殺害する事件が発生した。40日の監禁中、少年らは
被害者の陰毛を剃り、手足に揮発性オイを塗ってライターで火をつけ、熱がるさまを
見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささっていた。
 このような犯行にもかかわらず、未決勾留期間が刑期に算入され、仮保釈制度が適用
されるため、主犯以外は最高でも6年半で仮出所、主犯も今年には仮出所した。
服役中は給料(作業報奨金)が支払われ、土日休業、平日は毎日3時間の自由時間がある。
主犯は7月には大検(高校卒業程度認定試験)を受験するという。
 受刑者1人当たり月20万円の税金が投入され、被害者側の税金(消費税を含む)
で賄われている。一方、被害者の遺族は、警察の検死場所から遺体を引き取るための
自動車代まで支払わねばならなかった。 女子高生コンクリート詰め殺人事件 より

  詳細は、女子高生コンクリート lynch で検索できます。 
性犯罪事件: URLリンク(www8.ocn.ne.jp)


409:没個性化されたレス↓
07/05/06 15:29:06
女性の性犯罪被害者の痛み  性犯罪の実態と被害者

東京都足立区東綾瀬で、18歳と16歳の少年が帰宅中の女子高校生を誘拐、両親も
同居する自宅に監禁し、暴行殺害する事件が発生した。40日の監禁中、少年らは
被害者の陰毛を剃り、手足に揮発性オイを塗ってライターで火をつけ、熱がるさまを
見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささっていた。
 このような犯行にもかかわらず、未決勾留期間が刑期に算入され、仮保釈制度が適用
されるため、主犯以外は最高でも6年半で仮出所、主犯も今年には仮出所した。
服役中は給料(作業報奨金)が支払われ、土日休業、平日は毎日3時間の自由時間がある。
主犯は7月には大検(高校卒業程度認定試験)を受験するという。
 受刑者1人当たり月20万円の税金が投入され、被害者側の税金(消費税を含む)
で賄われている。一方、被害者の遺族は、警察の検死場所から遺体を引き取るための
自動車代まで支払わねばならなかった。 女子高生コンクリート詰め殺人事件 より

  詳細は、女子高生コンクリート lynch で検索できます。 


410:没個性化されたレス↓
07/05/06 15:33:19
これは池田関係者っぽいな
相当ヤバそうだ

411:没個性化されたレス↓
07/05/06 16:50:59
>>407
黙れ低能
たとえ便所の落書きとて、言い訳無用
事実、ひろゆきは裁判に負けている

412:没個性化されたレス↓
07/05/06 20:51:08
というか
カウンセリングに一回二万六千掛けるなんてそこから間違ってます。
五千以上は掛けれませんよ、私なんかは。

413:没個性化されたレス↓
07/05/06 21:04:31
某新興宗教の会長も池田だったな
関係あるのか

414:没個性化されたレス↓
07/05/06 21:19:10
>412
 普通1時間1万円前後はかかりますですよ。
 まぁ、大学院生あたりにやってもらえばかなり安いかも


415:412
07/05/06 21:31:21
>>414
私が受けたのは保険きいた大学病院付属の病院で1200とか300とか。
石から紹介された民間のやつは2つとも5、6千円よ、ウフυ

416:没個性化されたレス↓
07/05/07 00:31:43
>>274 もう1つだけ別板にも質問を致しました。
マルチポストになりますが、お許し下さいませ。

   《認知療法・認知行動療法・論理療法6~情報交換~》 
   スレリンク(utu板:706番)n- (>>708~~>>719)

>経歴についても,よく分からないです。
>「グローバルTAアクション賞(国際TA功労賞)」という賞を受賞されているようですが,
>グーグルで検索すると,「池田 登」氏以外の方が受賞された形跡がありません。
>どういう功績で,どんな団体から与えられた賞なのか,とりあえず確かめた方がよいでしょう。

>著作は,お金をある程度出せばどんな原稿も本になるので,(HPに上げられた著作を出している出版社である文芸社は,とくに自費出版に力を入れているところです)業績になりません。

肩書きも自費出版?? 



417:没個性化されたレス↓
07/05/07 01:16:53
>>274の自演すれ

418:没個性化されたレス↓
07/05/07 01:22:46
薬も飲みカウンセリングにも通ってきたけれど
一向に気分はよくならない。
連休中も起き上がれず、辛くて辛くてどうしようもなくて。
テレビをつけても
なぜ人間死ぬしかないのに楽しそうな顔ができるのだろう?
なぜ些細なことで盛り上がって笑ったり口論したりできるのだろう?
と思うばかり。
スーッと死んで自分がいなくなればどんなに楽だろう。
自然死ならいいけれど、自殺したら老いた親を悲しませるからそれもできない。
行動療法も夢分析もどれもダメ。
あとどんな方法が残ってるのだろう?
カウンセラーも医者も牧師も僧侶も、僕を救いに向かわせてはくれず
恨みがましい思いばかり。
大金を費やして失敗しただけだったのだろうか?

419:没個性化されたレス↓
07/05/07 07:22:16
出家すれば

420:没個性化されたレス↓
07/05/07 11:24:37
>>417
読解力が全然ない厨房だな
少額港から出直せ

274が自演するものか

面白いテーマが出るたびに、このテのガキが茶々を入れる
字の読めないのと、読んでも和下欄坊主は、他スレへ行け
茶々専門のチャト系スレに行けよ
オマエも、大人の会話に首を突っ込むより、楽しいぞ

421:没個性化されたレス
07/05/07 18:41:23
なんでそんなに他人の評価に左右されるの?
自分自身の揺るがない自己評価ってないの?

って、なんでそこで責められるんだ。

悪かったな弱い人間で。
こんな自分嫌いだよ
何とかしたいから縋る思いで通ってきたんだろうが。
予約時間通りに始めた試しもないくせに。
もう二度と信用するかボケ。

422:没個性化されたレス↓
07/05/07 21:01:13
>421
 あんたのカウンセラの名前をさらしてください。


423:没個性化されたレス↓
07/05/07 21:12:00
諦めって大切よ

424:没個性化されたレス↓
07/05/07 23:03:10

 心の病が治らない?

           ______   ドサッ
         /壱 / /万:/|
    .___|≡≡|  |≡≡|彡|_____ 
   /壱// |≡≡| ̄:|≡≡|/壱//万 :/|
  |≡≡| |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| :::|≡≡|彡|
  |≡≡| ::|≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
  |≡≡|:: |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| |≡≡|彡|
  |≡≡| |≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| |≡≡|/

  
   お 布 施 が 足 り な い ん で す


 心理学にドンドンお金を注ぎ込みましょう!!

425:421
07/05/07 23:57:43
都内S区某老舗総合病院

とだけ書いておく。

426:没個性化されたレス↓
07/05/08 00:37:47
同情してほしいのか?
自分の意にそぐわなきゃ、嫌なんだろ?


427:没個性化されたレス
07/05/08 02:08:21
自分の意にそぐわなきゃ不快感を覚えるのは、人間当たり前のこと。
わざわざ突っ込むことかよ。

428:没個性化されたレス↓
07/05/08 05:32:42

           ______   ドサッ
         /壱 / /万:/|
    .___|≡≡|  |≡≡|彡|_____ 
   /壱// |≡≡| ̄:|≡≡|/壱//万 :/|
  |≡≡| |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| :::|≡≡|彡|
  |≡≡| ::|≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
  |≡≡|:: |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| |≡≡|彡|
  |≡≡| |≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| |≡≡|/


カウンセリングは弁護士相談の相場(30分/\5,000)より高い

  これ常識

429:没個性化されたレス↓
07/05/08 09:59:32
>>421
>なんでそんなに他人の評価に左右されるの?
>自分自身の揺るがない自己評価ってないの?

それって正にカウンセラー自身のことじゃないの?
実は自己評価が低いのに虚栄心だけは強く、
常に優越感を得られないと自我が崩れそうになる。
対等な人間関係を築けないような弱い人間が
カウンセラーになるんですよ。
カウンセラーなんかに関わりあっていたら人生台無しになりますよ。
悪の権化カウンセラー

430:没個性化されたレス↓
07/05/08 11:39:20
見ましたか↓

日本Share&Care協会 池田登
URLリンク(www.sharecare.jp)

池田登氏ご本人が、音声付き動画でご登場してます
一見の価値がありますよ

>>310にオクスリの話も出ていたけど
特に目立つのは、絶え間なく動く〔眼球〕 と 頻繁な〔舌〕舐め
病理医学関係者の方、これって何かの症状では?
精神医学関係者(家運世羅含む)の方、この人マトモでしょうか?
家運世羅って、こんな漢字の人なの?
(この動画、どう見ても逆効果だと思うけど)

431:没個性化されたレス↓
07/05/08 12:13:31
1回当たり数万とは正気じゃないね

432:没個性化されたレス↓
07/05/08 12:41:35
日本では、カウンセラー・セラピスト共に法的な資格はなく、誰であれ名乗った人がカウンセラー・セラピストです。

メンタルケア・アドバイザー(カウンセラー)養成講座修了生に発行される認定証とは、おそらくI 氏個人による自作発行物でしょう。

法的な資格が存在する認定証ならば、それを個人発行すれば罰せられます。
しかし、【カウンセラー認定書】については、資格そのものが存在しない為、個人的発行について、罰則はないようです。

【貴方様は、ワタクシに、沢山のお金をくださいました。
     よって、ここに表彰状を差し上げます。。。。】
↓↓↓
【カウンセラー認定書】


433:没個性化されたレス↓
07/05/08 13:38:59
・・・・>>392 >>395 >>397 >>398 >>399 ・・・・
実名問題で揉めていたけど
本を出版して、その本を検索サイト上でPRしている
HPを開いて、日本全国に向けた通信講座まで開いている
こうなると、個人じゃなくて、営利企業・公人だよ

無資格の人が無資格の人に発行する【カウンセラー認定書】を、その説明なしで、HPに載せている

初めてカウンセリングを受る人には、料金の目安がわからないから、一回数万円とHPに表示してあったら、そんなものかと、信じてしまうかも知れない

普通の良心的なカウンセラーは、こんなことしていない
普通のカウンセラーとは、区別しなきゃね

434:没個性化されたレス↓
07/05/08 15:11:15
>>433
「人間性の良し悪し」と「実名云々」を一緒にするんじゃない。
人をだます様なクソッタレであろうと、プライバシー等の人権が認められている国なんだよ、ここは。

435:没個性化されたレス↓
07/05/08 16:45:26
母親が幼子を連れて医者に行き、子供の精神異常を主張するが母親自身が病気だったというケースが多い

436:没個性化されたレス↓
07/05/08 16:59:16
>>435
母親の言い分を鵜呑みにする医者の方が多いんじゃないの。


437:没個性化されたレス↓
07/05/08 17:47:32
そんなに嫌ならカウンセリングなんか行かなければいいのに。

438:没個性化されたレス↓
07/05/08 19:06:08
>>434
その読解力のなさ、何とかなりませんかね?

439:没個性化されたレス↓
07/05/08 19:48:57
>438
 読解力というより、「プライバシー」の意味を知らないんじゃないか?


440:没個性化されたレス↓
07/05/08 21:39:10
>>438(エライ!!) → >>434(ア○)

>>433
>・・PR・・HP・・こうなると、個人じゃなくて、営利企業・公人だよ

「人間性の良し悪し」なんか、書いてないもんね
カウンセラ商売の方法についての批判だもんね

公人なら、小泉君や阿部君だって実名で、かなりキワドイ批判をされていることだし、雪印や不二家の例もある

読解力(の無い人への説明)は大切です


441:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:01:46
前に匿名で病院の悪評(客観的証拠なし)を書いた馬鹿は逮捕されたよ
読解力があるならおわかりかな?
<法>のもとには根拠なき言動は妄言と同等


442:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:11:15
>441
 池田某の件は、根拠のあることが書かれているのでOKでしょ?
 何を言いたいのやら。


443:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:13:06
>>440
身勝手な法解釈は、賛否如何を問わず“とりあえず阿呆”のニオイがするので止めてくれない?

444:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:16:30
ネットで公然と叩けるほどに根拠があるんなら、そもそもこんなトコで愚痴ってないで訴訟でも起こせばいーんでねぇの?
溜飲を下げる効用はあろうが、どれだけ叩いても“善きもの”は生まれんでしょうよ。
被害者を未然に救済するならそれこそサイトでも立ち上げたほうが賢明なわけで。

端から見てると、「何やら悪い事をしたらしく、被害者も居るらしく、立腹してる輩もいるのはわかった。それで?」って感じ。

445:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:16:31
訴訟に関しては、弁護士と打ち合わせしている最中でございます。
裁判になれば、このスレが物証の一つになりますので、
削除されなかったのは不幸中の幸い、災い転じて福となす。です。
もちろん示談には応じますので、訴訟による個人情報公開は、避けられるよう配慮致します。
示談といっても、お金を巻き上げるわけではございません。
ただ正式に謝罪していただくだけで十分です。
たった、それだけですのでご安心ください。

446:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:18:59
なんか「自分の常識が世界の常識」的な思考の“諸賢”がいらっしゃるようで。

病んでるのね。

裁判のために動いてるのなら、それこそこんな所に用がないと思うのだけれど。

447:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:21:23
自演のオンパレードたな

448:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:27:06
IDなしの恐怖。

上段の某の話題は、「晒せ」「晒すな」含めて同じ人間だったりして。

相乗的に宣伝効果を発揮!ってか。

449:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:28:50
もともとカウンセリング治療は日本人には効果が出ないものだよ。キリスト教の理性天動説って考え方(理性はゴッドから授かる)が根底にあるからね。

450:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:29:14
>>441
読解力に自身のあるあなたへ
珍しい実例だから、私は、削除スレまで全部読んだ

あなたも、もう一度読み直してみたら?

>多数の証人・証言と、各被害者が保存している、税務署が喜ぶかも知れない領収書の類、等々々々、証拠には困りませんのでご安心を。


451:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:31:40
その困らない証拠を持って適所へどうぞ。

452:没個性化されたレス↓
07/05/08 22:35:46
うーん。コテハンの意味覚えて奮闘中か?

453:没個性化されたレス↓
07/05/08 23:01:11
>>444 >>446
だから、いろんな所の、いろんな人の、評判が知りたいんだよ。
そのために2ちゃんを見てるんだから邪魔しないでくれないかなぁ~。

454:没個性化されたレス↓
07/05/08 23:03:38
その某の評判は“どうみても悪者です”って出てると思うんだけど?

“いろんなの”って旨には同意するけど、それは評判の対象の方だろ。

455:没個性化されたレス↓
07/05/08 23:17:37
皆様、混乱しているようですが、訴訟の準備をしているのは
このスレで訴えている人=被告人に対してですのでお間違いなきよう。
私どもが、被告人(予定)を名誉棄損で告訴するという意味合いでした。
別にここで知らせる必要はなかったのですが、便乗して悪評を書く方に対して
注意してほしい意味合いで書かせていただきました。
取り急ぎの連絡、失礼いたしました。

456:没個性化されたレス↓
07/05/08 23:19:22
やさいしね

457:没個性化されたレス↓
07/05/08 23:33:13
>455
 裁判の実況やってね。
 カウンセラもどきの詐欺師には天罰を!


458:没個性化されたレス↓
07/05/08 23:38:21
>445
>> 示談といっても、お金を巻き上げるわけではございません。
>>ただ正式に謝罪していただくだけで十分です。
>>たった、それだけですのでご安心ください。

この言い方だけからでも、人格の卑しさが伺えるね。
まぁ、すでに十分にお金は巻き上げたから、ということかね。


459:没個性化されたレス↓
07/05/08 23:46:47
自演だろ?自演はいいよ自演は。自演しかねーよこの世の中。自演してなんぼだよ。

460:没個性化されたレス↓
07/05/08 23:53:22
>>454
>どうみても悪者です

それも評判のひとつでしょ?
何いってんのか意味不明だよ、あなた

461:没個性化されたレス↓
07/05/09 00:41:41
私の書き込んだことは、全てが事実です。
また、一部勘違いしておられる方もおりますが、お金を返して欲しいとか、そのようなことは、私は一言も書いておりません。
すべては>>274の方の問いかけに答える為から始まりました。目的は、本当に、被害者拡大阻止の気持ちからでした。

>>445に、池田登関係者(といっても誰でしょう?スタッフは皆、辞めていますから。ひょっとして、クレーム処理の時にだけ登場するヤクザのように見える人?)からと思われるコメントがありますが、これこそは私の望むところです。

私の方からは、訴訟するネタがないのです。
>>432の方が書いておられる通りで、カウンセラーによるセミナー商法には、法的には罰則がないのです。

悩みごとは、「時間が、解決する」と、よく言われております。
新しい環境・新しい出会いがあり、私は復調出来ました。
しかし、鬱の状態の時大金を失い、更に悪い後味を残したまま、池田登と縁を切ったのですが、復調するまでには、二年ほどかかりました。
このように、クーリングオフの対象にはなりにくい、12回分前払い制の、315,000円なのです。
もう、何年も前のことで、他の人々も同様です。
その渦中にある時は、各々が、独りで抱え込んでいたストレスなのです。

日本全国で「悪質商法」が罷り通っていて、その摘発は殆どされていない現状です。
またたぶん、もし仮に、そんな状態(集団返金訴訟)になればさっさと会社をたたみ(黒字倒産)、別の名前で心理ビジネスを始めるでしょう。

お金を取り戻すことも、訴えることも、不可能に近いのです。

池田登がこのレスの削除を求めて訴訟でも起こしてくれたら、そして騒ぎが大きくなり、マスコミが取り上げてくれたら、被害者拡大阻止の為に、どれほど世の中の為になるでしょうか。


462:没個性化されたレス↓
07/05/09 00:49:27
法廷とは、事実について一つ一つ証拠・証言を集めて、検証を重ねていく場です。
そして私の書いたことは、すべてが事実です。
HPには、本人が
1セッション12回(1回90分) 315,000円(税込) ※完全予約制
「メンタルケア・アドバイザー認定証」(以前は「カウンセラー認定書」でした。これに80万円払った人もいた)
のことを載せています。
私はこの流れを、詳しく解説致しました。

>示談といっても、お金を巻き上げるわけではございません。 ただ正式に謝罪していただくだけで十分です。

何ということですか。
謝罪するのは、池田登、あなたの方でしょう。多くの人に。
いいですよ、裁判。
しましょうよ、裁判。

熊本見消費者生活センターには、先達て同僚の付き添いで行った時に、要注意の存在として、届けを出してあります。

一つだけ、後悔している事があります。
以前、結婚された頃の奥さんは、心の優しい善い人でした。
奥さんには、気の毒な書き方をしてしまいました。
もう少し絞って、マイルドな書き方にすれば良かったと、反省しています。
それだけは、謝ります。奥さん、済みませんでした。


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