10/03/14 20:50:05 0
> と聞いたら君は否定したんじゃ？
そうだよ。だってそもそも「それを理由に根絶可能」と言ってないから
> 人間の行動を規制できない部分があれば不完全、
どこにその部分があるの？
> 「完全には規制できない」という意味で「絶対的自由」と表現するならそれはそれでいいけどその場合の「絶対的自由」はあるよ
ないよ。絶対的自由なんてのは、概念上でしか存在しない。自由というのは相対でしかない
> 相対的自由がある限り戦争は可能だという意味なんだけど
戦争は可能だ＝戦争が起こる、ではないよね？
> 争いについてそれについてそのまま語ればいいのでは
語ったテンプレがあったけど。コピペしよか？
564:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/14 23:51:08 O
>>563
＞ そうだよ。だってそもそも「それを理由に根絶可能」と言ってないから
うん、だから一度そこが勘違いだったと謝った上で「そういう理屈は論理の飛躍だと納得してもらえたか」と聞いたつもりだったんだけど、納得してくれた？
＞ どこにその部分があるの？
絶対的な抑止力が存在し得ない点に
＞ ないよ。絶対的自由なんてのは、概念上でしか存在しない。自由というのは相対でしかない
そうだね、同意だ。だけどそれは字面だけを見て語義を無視する詭弁
前レスにおいて用いた「絶対的自由」は相対的な自由だと言ったでしょ…
だから「それは絶対的であるゆえに概念上の虚構」という反論は反論になり得ない
相対的なものを絶対的という言葉にすり替えればそれで否定できるというものじゃない
人間の自由は相対的、相対的であっても自由があるならば根本的には自由だと言っているだけ
＞ 語ったテンプレがあったけど。コピペしよか
普通に話して欲しいな
だってそしたらどんな質問しても「もう書いてある」としか言ってくれないでしょ？
565:考える名無しさん
10/03/15 15:33:51 0
>>1
スレ立ておめ
つーかあんたに嫁なんていないでしょう
ウソはいかんよウソは
566:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/15 17:49:46 0
>564 勘違いだったと謝った上で「そういう理屈は論理の飛躍だと納得してもらえたか」と聞いた
勘違いだと分かったのにどして再度同じ質問をするの？
> 絶対的な抑止力が存在し得ない点に
絶対的抑止力が存在しない＝絶対的自由が存在する、ではないよ
どっちも相対。程度問題。だから「抑止が自由に勝れば、戦争は無くなる」
今のところ「自由が抑止に勝っている場所があるので、そこで戦争が起こる」が
> 前レスにおいて用いた「絶対的自由」は相対的な自由だと言ったでしょ…
そうなるともう訳分からん。絶対的自由が相対的自由て。もうその時点で矛盾してる
> 人間の自由は相対的、
自由も相対なら規制する自由も相対。要は程度問題だよ。上記したように「どっちかが勝れば、結果が違う」
「殺人する自由が未来永劫それを規制する自由より勝る」とは言えない
> 普通に話して欲しいな
んじゃそうする
>565 つーかあんたに嫁なんていないでしょう
そんな規制されたら、以下の次スレタイ候補の立場がなくなる
外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの夫も
外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの甥も
外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの姪も
外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの孫も
外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの犬も
外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの猫も
567:考える名無しさん
10/03/15 18:39:04 0
クソスレばかりが伸びているな
568:考える名無しさん
10/03/15 22:46:58 P
【DS】RPGツクールDS Part30ール
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
ここにこのスレのリンクがあるんだが誤爆か？
569:考える名無しさん
10/03/16 15:47:03 0
>>566
>そんな規制されたら、以下の次スレタイ候補の立場がなくなる
動物も観念を持ってるってことですね
570:考える名無しさん
10/03/16 17:16:16 0
それで固定観念は感情の
直接原因なの?間接原因なの？どっちなの？
571:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/16 18:16:31 0
>569
ああそうだった。その点で１を改正しないと
>570
直接原因
572:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/16 18:21:59 0
笑いや感動や驚愕も固定観念に依るが、摂食や性交等による肉体的快楽や脊髄反射等については、直接観念が作用しないので論外である
因みに乳児は「口に触れた者は飲み込もう」、狼は「ここは俺の縄張りだ」、朝顔は「もっと光を」等の観念を持っている
こんな感じで
573:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/16 23:06:35 O
>>566
＞ 勘違いだと分かったのにどして再度同じ質問をするの？
君がそういう主張をしていたかとは別の問題として、そういう主張が間違いであることを納得しているかは主論に関係するから
＞ どっちも相対。程度問題。だから「抑止が自由に勝れば、戦争は無くなる」
えーと、おそらく相対性の多元性を無視してる。絶対・相対の二元論だけで済む話じゃなく、相対的な自由であるならば何に対して相対的なのか、という話になるね？
前レスまで君は限界に相対する相対的自由を語り、今は抑止力に相対する相対的自由を語っているのだけれど
とりあえずそれは時間的な相対を無視している
抑止力が自由に勝ればそのとき戦争は起こらないでしょう、でもその逆も然り
そして自由と抑止が相対的な関係でしかないならば自由が勝る可能性は永遠に否定仕切れず、従って戦争が起こる可能性を永遠に否定仕切れない、ということになるでしょ
無くせる、ということを反証するには可能性を、つまり相対的な自由だけを提示すればいいけれど
無くせる、ということを証明するには絶対的な抑止力を提示しなければならないっしょ？
＞「殺人する自由が未来永劫それを規制する自由より勝る」とは言えない
そりゃそうだ…
でもその逆転が未来永劫続く保証がない、というか逆転する具体的な方法が問題なんであって、それを今から教えてくれるんだよね？
＞ んじゃそうする
よろしく
574:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/16 23:48:04 0
>573 そういう主張が間違いであることを納得しているかは主論に関係するから
関係したっけ？もう一回改めて質問して
> 従って戦争が起こる可能性を永遠に否定仕切れない
ああ、戦争が起こる「可能性」なら、俺は最初から否定してないよ
可能性はあるだろうが、戦争は無くなる。やることをやればね。とゆことを言ってる
>、それを今から教えてくれるんだよね？
その方法の一つは教育制度の改革。勿論高校を無償化とかそんな次元ではないが
575:考える名無しさん
10/03/18 14:08:19 0
なんかこのスレ荒らすのも飽きてきたな
576:考える名無しさん
10/03/18 15:18:36 0
もう>>1-3には飽きたからさ（たぶん１０回以上は読んだ）
もうちょっと>>1-3の奥深いところを書いた論文は無いの？
荒らし甲斐が無い
577:考える名無しさん
10/03/18 15:52:06 0
726 ：考える名無しさん：2007/11/17(土) 01:26:11 0
>>724
723ではないが。
> 内なる堵手饅
これは形容矛盾ではないかな？
堵手饅は外から見た形状をさしている言葉だ。
727 ：考える名無しさん：2007/11/17(土) 01:28:29 0
ありもしない議論の捻出はもういいよｗ
728 ：考える名無しさん：2007/11/17(土) 01:33:08 0
>>727
いや、726は至極あたりまえのことだと思うが。
578:考える名無しさん
10/03/18 17:38:06 0
荒れてるから伸びてたのか
579:考える名無しさん
10/03/18 22:35:16 0
投影―「あなたとは違うんです」で心の平穏を維持する人達
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
580:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/19 00:17:04 O
>>574
＞関係したっけ？もう一回改めて質問して
一つの戦争が抑止可能であることを理由に「戦争は無くせない」という意見の反証とするのは論理的飛躍であり誤謬だと同意するか
＞可能性はあるだろうが、戦争は無くなる。やることをやればね。とゆことを言ってる
それはつまり、戦争を無くす手段が常に存在するということ？
＞ その方法の一つは教育制度の改革。勿論高校を無償化とかそんな次元ではないが
もしかして君の哲学を植え付けようっていうのかい？
581:考える名無しさん
10/03/19 10:04:31 0
>>1
人は鏡ってさ要するに
星が動いて見えるのは星が動いてるんじゃなくて地球が自転してるからそう見えるだけって事？
ま、星も動いてんだけどさ。地球も星だしね。
582:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/19 13:03:12 0
>580 一つの戦争が抑止可能であることを理由に「戦争は無くせない」という意見の反証とするのは論理的飛躍であり誤謬だと同意するか
良く考えたら同意できないね。少なくとも「一つの戦争は無くなった」のだから、「戦争はなくせない」とは言えなくなってる
正しく言わないと
> それはつまり、戦争を無くす手段が常に存在するということ？
手段は常に存在するよ。問題はそれを選択するかどうか
> もしかして君の哲学を植え付けようっていうのかい？
１を教えたら、「教えない場合より」は確実に揉め事は減るだろうね
>581
とても分かり易いね、その喩
583:天体戦士サンレッド ◆KZPBYYzwgM
10/03/19 13:54:40 0
観念論銀河と唯物論銀河が衝突した衝撃がヤヴァイ
宇宙ヤヴァイ
もうすぐ>>1-3のテストがありますから、これで
584:テスト
10/03/19 14:35:12 0
第一問
観念が何故どうやって生じるでしょうか？
第二問
固定観念と観念の違いは何でしょうか？
第三問
感情の直接原因と間接原因は何と何でしょう？
第四問
どうして観念への執着を強めるのでしょうか？
第五問
固定観念とは無意識的にせよその人が「これは正しい」「かくあるべし」等と認めている価値観、定義付けのことなのですが、
「これは正しい」「かくあるべし」等の”等”の部分を「これは正しい」「かくあるべし」の他にも何か適当に書いたらどうだ？
第六問
肉体的快楽や脊髄反射等に何故観念が作用しないのか適当に書いたらどうだ？
第七問
意味と価値をそれぞれ定義したらどうだ？
第八問
視点と観点と観念をそれぞれ定義したらどうだ？
585:テスト
10/03/19 14:36:03 0
第九問
自由とは何でしょう？
第十問
責任とは何でしょう？
第十一問
平等とは何でしょう？
第十二問
強要とは何でしょう？
第十三問
何を見てどんな印象を抱きどう感じるかは個人の自由なんです。もし貴方がその自由に制限を与えようと
（例えば相手に自分の理想を押しつけようと）すると、その瞬間に貴方も不自由（苛立ちなど）を感じる羽目になるのですが
どうしてこうなるんでしょうか？
第十四問
人は鏡とはどういう意味でしょうか？
第十五問
「体験が先で観念が後、という観念」も含めて、常に「観念が先で体験が後」で
常に本人の現時点の固定観念が、過去や環境を定義しているのですが
どうして観念が先で体験が後なんでしょうか？
第十六問
客観（共有された主観）と絶対的客観の違いは何でしょう？
586:天体戦士サンレッド ◇KZPBYYzwgM
10/03/19 14:38:01 0
来たな。ちょっと待ってろ
587:考える名無しさん
10/03/19 14:39:52 0
ニートが駄文を書き散らすスレですね
588:天体戦士サンレッド ◆KZPBYYzwgM
10/03/19 14:48:34 0
やべぇ、何一つ分からねぇ
589:天体戦士サンレッド ◆KZPBYYzwgM
10/03/19 14:49:59 0
>>588
別にヤヴァくないだろ。俺も分からんし。
やべぇって何？方言？分からんワからねぇよ
590:天体戦士サンレッド ◆KZPBYYzwgM
10/03/19 14:55:00 0
第一問
分からないとは何でしょう？
591:考える名無しさん
10/03/19 15:21:12 0
おめーサンレッドのくせに何迷ってんだｗ
行けよ！突撃あるのみー
592:考える名無しさん
10/03/19 15:23:15 0
あっ
ニコ動のサンレッドおもろいわー♪
応援してますｗ
593:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/19 15:25:15 0
>584-585
素晴らしいねｗこういうテストを義務教育でやればいいのにマジで
594:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/19 15:28:14 0
哲学に答えはない、とはいえ最低限の知識すら今は義務教育で教えないからなぁ～金にならんから
でもそろそろエコノミックアニマルを卒業してもいいでしょ？日本人
高校無償化もいいけど、大学受験内容も変えようよ
595:考える名無しさん
10/03/19 15:55:57 0
なんだこの阿呆は
596:天体戦士サンレッド ◆KZPBYYzwgM
10/03/19 17:27:19 0
沢山妄想するか
597:テスト
10/03/19 17:58:25 0
一問も答えないのか？
んじゃヒントだが
第一問目は妄想でもいいぞ
観念が生じるのは俺が念能力者で
物理領域の小僧に取り付いている魂だからだとか
598:天体戦士サンレッド ◆KZPBYYzwgM
10/03/19 18:05:59 0
俺の霊界での友達は今、タンポポ系の花とか鉄原子の核とかに取り付いてるぞ
あいつら霊界での記憶が薄れてて俺の事あんま覚えてないっぽかったけどな
ソウルメイト以外にも、哲学ゾンビ系の友達もいるけど
そいつにはまだ魂が宿ってないっぽかったから、俺がソウルメイトの分をマークしてる
球児とかいう奴が前にいたが
はっきり言っとくがたぶんお前に感情があるのはお前が人間に宿った選択が原因で
お前の両親、哲ゾンだから。
仮に宿ってたとしても、産んだ肉体にお前が入らなきゃカンジョイは生じないんだから
お前の所為。
599:天体戦士サンレッド ◆KZPBYYzwgM
10/03/19 18:09:33 0
お前らも覚えてるやつはいるだろうが
霊界いったら人間に宿ってる時みたいな思考できないよ
脳専用だからね、今やってる思考は
後、頑張れば死ななくても生きたまま離脱できるよ
摩擦はあるけどね。
600:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/19 21:56:53 O
>>582
＞正しく言わないと
じゃあ「戦争自体は根絶できない」でいいかな？
＞手段は常に存在するよ。問題はそれを選択するかどうか
どういう根拠から常に存在すると言えるの？
＞１を教えたら、「教えない場合より」は確実に揉め事は減るだろうね
そうとは思えないが…
まあそれはそれとして、減るというより戦争を抑止し、起こさない手段の内容が論点のはずだと思うんだけど
601:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/19 23:40:51 0
>600 じゃあ「戦争自体は根絶できない」でいいかな？
いやそれだと無理があるから「一週間以内に、未来永劫人類が戦争を根絶できることはあり得ない」くらい言わないと
> どういう根拠から常に存在すると言えるの？
寧ろ「何を根拠に絶対に存在しないと言えるのか」が分からない
自分が見えることだけが存在するわけでもないのに
> 減るというより戦争を抑止し、起こさない手段の内容が論点のはずだと思うんだけど
起こさない手段の一つは教育だよ。例えば義務教育で>585みたいなことを試験に出す
因数分解を教えるよりも前に、喧嘩した友達と仲良くなる術を教えるんだよ
602:＼戦争屋／
10/03/20 15:04:05 0
おい、戦争が無くなったら軍需産業の俺はどうすりゃいいんだよ
603:考える名無しさん
10/03/20 15:05:04 0
サッカー戦争みたいなのでも起こしとけ
604:NHKにようこそ
10/03/20 16:25:23 0
寂しくないの？私は寂しいよ
605:考える名無しさん
10/03/20 17:05:05 0
こういう言葉と概念をごっちゃに認識してるバカ（>>604)がいるから
理論（笑）洗脳屋は食いっぱぐれねぇんだ
606:考える名無しさん
10/03/20 19:37:04 0
３ｐよ、このスレの目標は何なんだ？あるのか？
607:太陽戦士サンレッド ◆KZPBYYzwgM
10/03/20 19:39:50 0
中二病「ああ？>>1-3ナニソレ？死にたい」
高二病「俺は>>1-3の理解者、お前らとは違うんだよ、ヒヒッ」
大二病「もう>>1-3にも飽きたし広めるか……この感情自己責任論を」
608:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/20 22:51:17 O
>>601
＞いやそれだと無理があるから
ちょっと待った
『「戦争自体は根絶できない」という意見への反証にはならない』という話だよ？
＞寧ろ「何を根拠に絶対に存在しないと言えるのか」が分からない
つまり、存在しないとは言い切れないから常時存在する、ということかな？
しかしそれでは存在するとも言い切れない上に起こすことよりも防ぐこと、無くすことの方が困難なのは分かるよね？
戦争が起こる可能性も防げる可能性もあり、防げる手段の方が限られしかも現実に実行するのが困難ならば防げる可能性の方が低く、無くせる可能性は更に低いでしょう
あるかなきかの小さな可能性だけは否定できない、というだけならそれは未来の不確定性を利用した机上の空論に過ぎないのでは？
そうではないならばもっと具体的な根拠から決して可能性が低くないことを示さなければならないと思うけど？
＞起こさない手段の一つは教育だよ
つまり減らすだけではなく、起こさないようにできるという考えなんだね
＞因数分解を教えるよりも前に、喧嘩した友達と仲良くなる術を教えるんだよ
それは戦争の即時平和的な解決の手段と抑止の方法を教えても戦争の根絶にはならないのでは…現に喧嘩しているのだから
それに喧嘩であろうと戦争であろうと時が経てば世代が交替すること、二人だけが存在する世界ではないこと、喧嘩の解決法と火種は別にあることを考慮にいれているのだろうか
609:太陽戦士サンレッド ◆KZPBYYzwgM
10/03/23 08:13:48 0
278 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2010/03/21(日) 18:43:18 ID:gphcJ6+O0
>269 「 い じ め は い じ め ら れ る 側 に も 原 因 が あ る 」
それはあっても「虐めっ子を不快にさせた原因」であって「いじめの原因」ではないけどね
610:観念は具現化する （優しいver）◇3PwDX5T6IA
10/03/23 08:34:42 0
>>608
>『「戦争自体は根絶できない」という意見への反証にはならない』という話だよ？
根絶とは「根本までなくしてしまい、再び起こらないようにすること。根だやし。」という意味で使っているのですが、
この意味で言うと、再び起きたとしても、取り合えず、根本まで無くしてしまい、再び起こらないようにすれば
根絶できた事になるので、「戦争自体は根絶できない」という意見への反証になると思います。
>そうではないならばもっと具体的な根拠から決して可能性が低くないことを示さなければならないと思うけど？
私が手を下さずともニュータイプ（原則）への覚醒で人類は変わる。その時を待つ（無為政治）。
>つまり減らすだけではなく、起こさないようにできるという考えなんだね
ま、そういうこと。
>それは戦争の即時平和的な解決の手段と抑止の方法を教えても戦争の根絶にはならないのでは…現に喧嘩しているのだから
それが、どうした!!?
>それに喧嘩であろうと戦争であろうと時が経てば世代が交替すること、
私もまだ捨てたものではないようだな
>二人だけが存在する世界ではないこと、喧嘩の解決法と火種は別にあることを考慮にいれているのだろうか
ああ、心眼は鍛えてある
611:ハーバードネド忍者◇AKOGAREouE
10/03/23 08:46:34 0
>>610
>根絶できた事になるので、「戦争自体は根絶できない」という意見への反証になると思います。
まだだ、まだ（反証は）終わらんよ!!
>私が手を下さずともニュータイプ（原則）への覚醒で人類は変わる。その時を待つ（無為政治）。
1 ◆GENZKUBdGAさんが見せてくれたように、人類全てがニュータイプになど……なれるものか!!
そのまえに人類は地球を食い尽くすよ
>ま、そういうこと。
ニュータイプならば原則に従うべきなのだ
>それは戦争の即時平和的な解決の手段と抑止の方法を教えても戦争の根絶にはならないのでは…現に喧嘩しているのだから
>それが、どうした!!?
むぅ……引くも兵法の内……已むを得んな。
>ああ、心眼は鍛えてある
どうせ、エロい事でも考えてたんだろ
612:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/03/23 09:15:25 0
ハーバードネ忍者だよｗ
613:観念は具現化する （優しいver）◇3PwDX5T6IA
10/03/23 09:50:23 0
>>610
>まだだ、まだ（反証は）終わらんよ!!
・世界中の軍隊を国連軍に統合する
・決議がなければ軍を動かせない
・拒否権を廃止
・各国とも自国に駐屯する国連軍は“自国籍以外”の兵士で構成
・国連軍首脳陣には任期を設け、それ以降は国連軍から引退し関係者に接触しない
（そんなに人が信じられないのか！？
憎しみを生むもの……憎しみを育てる血を吐き出せ!!俗物!!）
……終わった
>1 ◆GENZKUBdGAさんが見せてくれたように、人類全てがニュータイプになど……なれるものか!!
>そのまえに人類は地球を食い尽くすよ
ええい、冗談ではない、エゴだよそれは。しかし、正しいものの見方というのがｒｙ
あっちゃん。このスレで私は知ったのだ。人の革新は困難ではないと
>どうせ、エロい事でも考えてたんだろ
断る。倍プッシュだ
エロは文脈上に成るファンタジーを引き立てるための小道具でしかない
そこに前後の発展性がなければ……そういう意味で私は濃い系のドロドロなエロは使わない
あらゆる物事との関係性、感情等の差異を絡めた
比較的キレイな薄味系微エロ、淡くひんやり静かな病みとモキュモキュするような超えそうで超えない
チラリズムな萌えで行く。
>>612
本物が来たから止めるか
614:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/03/23 11:01:39 0
>本物が来たから止めるか
いや、続けてくれ
賑やかなほうがいいｗ
615:考える名無しさん
10/03/23 12:36:37 0
あの時、最高の原理が向こうから会いに来たのは
僕らが単純な事を言葉を使ってまで態々複雑に考えてるのを笑いに来たんだ
616:考える名無しさん
10/03/23 15:38:22 0
自殺掲示板の自分を産んだ親を恨んでる人たちに
誕生自己責任論でもぶつけてみるか
617:考える名無しさん
10/03/23 15:43:13 0
>>616
誕生じゃなくて憑依自己責任
それにしてもどんだけドＭなんですか？
618:考える名無しさん
10/03/23 15:58:22 0
外界は内界を映し出す鏡だって言ってたよヤンデレの妹も
兄「そろーり、そろーり」
妹「兄さん、こんな時間に何処行くの？」
兄「ちょっと一人になれる所へ」
妹「何処行くの？」
兄「（嘘付くと面倒になりかねんな）言いたくないんだ」
妹「なんで？家族でしょう？」
兄「喋るくらいなら……俺は……もう出かけるの止めるよ」
妹「いつも兄さんは自分の事ばっかり」
兄「…………（最高で正しい教育なんて……ない……よな？）お休み」（ﾊﾞﾀﾝ
619:考える名無しさん
10/03/23 16:24:00 0
女「あー授業終わったー、意味不だったけど」
友「終わりの始まり」
女「不吉な事言うなよ」
友「人は鏡って使い方あってる？」
女「知らないわよ、意味分んなかったって言ったでしょ」
兄「（帰ったら何しよう……あ、不安だから悩むのか）」
女「兄君、一緒に帰らない？」
友「一緒に帰ろうよ」
兄「分らない。俺はどうすればいいんだ」
妹「兄さーーん」
兄「嗚呼嗚呼あ」
友「兄者、自分を捨てちゃいなよ（ﾎﾞｿｯ」
兄「!!!」
妹「はぁはぁ、兄さん。一緒に帰りましょ」
兄「嗚呼、分った」
友「（落ち着いたようだな）」
620:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/23 18:11:47 0
えーと取り敢えず俺は蚊帳の外で遊んでてOK？
621:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/23 21:23:08 O
>>610
＞「戦争自体は根絶できない」という意見への反証になると思います。
再び起こらないようできれば、ね
省略されているけどこれは「一つ戦争が抑止可能であったことを理由に『戦争自体を根絶することはない』という意見への反証にするのは論理の飛躍である」という話なんだ
＞ 私が手を下さずともニュータイプ（原則）への覚醒で人類は変わる。その時を待つ（無為政治）。
人間の進歩を信じるのはいいけど、どう進歩すれば戦争はなくなるんだろうか
例えばカミーユとハマーンは一時的に互いの寂しさ、願望のようなものを理解し合えたけど結局は反目したよね
余計な誤解を減らすことは紛れもなく争いの減少に繋がるだろうけど
理解し共感できるからと言って互いの立場、欲求、倫理その他もろもろを共有できるわけじゃないでしょう
ニュータイプが人間の負を側面を解決するというのが一つの神話であり信仰なんじゃないかな
根本的に言ってプラトン的というか、認識の力を過大視しているような
＞それが、どうした!!?
つまり、前述の「ま、そういうこと」という同意と矛盾するわけで…
>>613
＞・世界中の軍隊を国連軍に統合する
＞・決議がなければ軍を動かせない
＞・拒否権を廃止
＞・各国とも自国に駐屯する国連軍は“自国籍以外”の兵士で構成
＞・国連軍首脳陣には任期を設け、それ以降は国連軍から引退し関係者に接触しない
決議で承認されれば戦争は起こるのでしょう？
多数派(それは多分に諸外国へ影響力を持つ大国が動かすものだろう)
が少数派を攻撃し、少数派は自国を守らない国連軍を排斥し自衛する
その戦いで多数派が勝てば多数派のうちでまた分裂し潰し合い
少数派が勝てばその体制自体が崩壊すると思うけど
622:観念は具現化する ◇3PwDX5T6IA
10/03/24 08:36:56 0
>>620 ついに無政府状態にまで陥ったか……無法地帯だな
>>621
>再び起こらないようできれば、ね
>省略されているけどこれは「一つ戦争が抑止可能であったことを理由に
>『戦争自体を根絶することはない』という意見への反証にするのは論理の飛躍である」という話なんだ
そうなのか
>人間の進歩を信じるのはいいけど、どう進歩すれば戦争はなくなるんだろうか
人類の根底となる考え方の統一。脳内原則革命。これしかない。
>余計な誤解を減らすことは紛れもなく争いの減少に繋がるだろうけど
>理解し共感できるからと言って互いの立場、欲求、倫理その他もろもろを共有できるわけじゃないでしょう
だから……愛だよ。
>ニュータイプが人間の負を側面を解決するというのが一つの神話であり信仰なんじゃないかな
発見し、理解するまではな。実験してみて始めて真偽がわかる。
そして、そうやって分った真偽もそれが否定されるまでの仮説でしかないのだと……おもうよぉ
>決議で承認されれば戦争は起こるのでしょう？
>多数派(それは多分に諸外国へ影響力を持つ大国が動かすものだろう)
>が少数派を攻撃し、少数派は自国を守らない国連軍を排斥し自衛する
>その戦いで多数派が勝てば多数派のうちでまた分裂し潰し合い
>少数派が勝てばその体制自体が崩壊すると思うけど
そうなりそうなら、その時々でシステムを変えたらどうなんですか？
623:珍大パンダ大サーカス ◇AKOGAREouE
10/03/24 08:50:13 0
>>620
また、新しい女ができたんですね……いいですよ。行って下さい。
男の子ならなるべく優秀な思想（多様なDNA）を残そうとして多くの相手と議論したくなったり、
一度議論した相手に以前ほど知的魅力を感じなくなったりすることの方が、自然ですからね。そう、これは自然な事なの。
人間のように高度に発達した社会生活を営む生物が「死ぬまで一人の相手としか議論しない」事の方が、
よほど生物学的にも不自然な行為であり自然の摂理に反しているのよ。
大丈夫、私は感情がコントロールできるんだから、
大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫
624:観念は具現化する ◇3PwDX5T6IA
10/03/24 08:54:50 0
>>623
俺がいるさ。時代はクローンなんだよ。
それにしても、もてすぎるのにもて過ぎるが故の苦労を感じない
圧倒的な心の広大さに俺は観念論者は格が違うと思った（リアル話）
625:ハンサム大皇帝 ◇AKOGAREouE
10/03/24 10:43:27 0
妹「ねぇ、兄さん。ど・う・し・て、男の人は浮気するんですか？」
兄「どうしてそういう質問するんだ？」
妹「兄さんこそ、どうしてそういう質問で返すんですか？」
兄「お前が何を求めているのか、お前が何を必要としていて何を不必要としているのか
それが明確に分ろうと思ってな」
妹「兄さんに私だけを見ていて欲しいんです」
兄「見せてくれよ、お前の心を」
妹「!!?」
兄「ただし、見るのは俺じゃない。お前の中のお前が考える俺。つまりお前の一部」
妹「兄さん。私をからかってるの？」
兄「全体像が見えていないようだな」
626:考える名無しさん
10/03/24 11:37:13 0
……内界＜外界＜内界＜外界＜内界＜外界……
627:考える名無しさん
10/03/24 13:19:50 0
未来日記ってマンガ知ってる？
628:考える名無しさん
10/03/24 13:44:42 0
時計仕掛けの
オレンジ達が
瞼ににじむよ
629:考える名無しさん
10/03/24 15:08:38 0
100%その人の連判が背中の気持ちの原因を不満そうだと考える感情と意見があることだと感じます。 非常に強くもし重視を考慮すれば,
同時,それによって単にその気持ちだけを走って,強くなります。 個人の恋愛らに価値があるからです考慮して,連判で,主観性,誤差の準則,先入観,関連世界は予想して,
認識,教義（校医）,考慮するのと,哲学,イデオロギー,主義（注意）の主張,考慮の図形,信念などが無意識的なモデルとまだ会わないでいることがある（どんな）人,
「これが正していることでする」このような連判「その結果を承認して,それはそのように待ったこと」が自ら幼児期のために固有の脳の機能の障害の物のために
肉体の楽しんで発達していると感じるということだといってで,物を食べることに関して,性交の脊髄のためにと照り返して,考慮は直接行動しないで,
連判も正義で,笑って,印象（引き上げ,人相）をして,驚いて恐れるのとしかし,それは問題から逃げています。
一日誰として総括していません。 しかし,あれは「単に寝ていないことぐらい」です。 「単に見る万のの,各自の局面と観点が正義を入った後から,意義（疑義）と価値は起こします。
もし」同時裏面,いろいろの形式の情報で祈願に向かって,現実は白いこのたった今膜医家考慮する目（雪）が非常に良好あることである違うすることが
単純なスクリーンこれを使って神の内容形式,形成するために暗いです。 それは年を翻訳して,その上あなたの今持っていた独特のフィルターと色眼鏡の日本語が
普通の鍵の初めてを通じて(通って)だからきて,意義（疑義）は判断されます。
630:考える名無しさん
10/03/24 15:15:09 0
感覚と人の通常のサインがそうこれであるために、部分の理由が捜すと思うという意見の上でこれとして感覚、
彼/彼が含まれます - ......... － 私彼の/彼（それが全く不愉快に100のパーセンテージを回すならば彼（女））。
私が無事であるように、そして、それは1です‖その同期間のものの間で彼女ために。終わりは私と考慮と彼の上であなた/彼らがまじめであると思いました、
そして、これが感覚のためにあります、そして、私は強いです、そして、私は強いです、そして、それは終わります。
人に関してのこれである地球貢献のタイプでまったくあるこれがとてもそれであるならば、
将軍である彼に対する個人の愛情のカーブの私の下の偏見は観察についてのHis/her価値による関係のある個人性です。
それがそうである通常のサインは世界に出席しましたどこで、そして、私は彼らです、そして、私は熱心な人です結果」所有、
私はしぼりとあなたに持っていって、そして、信用はあるこの党/私はそれをモデル化します彼生きもの」流行の（間違いの始まり）.
Eはあなたは/彼は、私はこれを缶詰にします占める（女性） ...… サイン - 困難 - あなたの/彼が脳を計算するとき、
幼児期の間に彼に規則のために始まりなさいという命令を作らない考慮（このボーイフレンド/体の彼女が、感覚を食べます）は、
機能の障害の問題のために、認めます、彼は始め（注意）または彼らが十分に認めるものを作ります、そして。
(彼) 良心は、そう内部によって再び裂けていましたその模倣される彼（女）人、そして、哲学の材料、教義（学校の医者）、
問題と承認においてこんなに要求されて私 (彼の間で、私はそうです/彼)
(イデオロギー) ............Naturallyがとてもなお多く彼のために彼（女）のようなままであると考えるために、
それは彼が怖いha.Eの上で奇跡的です、そして、これはとてもこれの彼です;
これがこんなにとても決定的に彼らの笑いの結果としての生産のしるしのものの数脊柱のものであるように、問題と彼の、
彼/彼女は正義の製品の彼の通常のサインを選びます...これがelesEで彼（増加、観察）とロープで直接考慮する.Elesは、
そうです/合意のための彼らのボーイフレンドである彼らのもののこれとこれが決定的に逃れる材料。
631:考える名無しさん
10/03/24 16:02:46 0
兄「不安だ」
友「まぁた、レッテル貼りか。便利だよな」
兄「だがレッテルは人生ではない」
友「不安のシールを剥がして見ましょうか？」
兄「玉ねぎみたいに剥がしても剥がしても切りないんじゃないの？」
友「お前玉ねぎ剥いた事あんのか？」
兄「あれは皮だけでできてるのかね？」
友「シールを張るものが無くてもシールを丸めたものに貼ればいいわけだしね」
632:や
10/03/24 16:19:21 O
悪雨後残した
633:考える名無しさん
10/03/24 17:25:30 0
元から不安だとか安心だとか
怖いとか面倒とか楽だとか
そういう捉え方を選ばないというのはどうでしょう？
選ばないというのも一つの行動なのですが、自然にできるといいと思います
634:考える名無しさん
10/03/24 17:31:37 0
３ｐは存在が大きすぎてこのスレでは収まりきらなかった
ＡＫはたまにはみ出していたけど、ＲＯＭ専だった
ガス給仕ヌメはいくえ不明になってしまった
635:やみ
10/03/24 18:33:43 O
大変だな。言葉は特にない。一雨過ぎると前にパッと太陽が現れる。天照大御神である。
636:考える名無しさん
10/03/25 07:54:36 0
訳してよ
yuriko姉さん ←――
ﾊｧﾊｧ ｜ ﾂｰｶｰのﾎﾓﾀﾞﾁ
安めぐみ←――３ｐ←――→ＡＫ←―→ＡＫの奥さん
↑ ↑
｜ ――孫
ソンチーズ＆アンチ＆ストーカー
ソンチーズ
・存置派「戦車！」
・死刑は已む無し「別にあんたに誉められたからって嬉しくも何ともないんだから……勘違いしないでよね！！」
・なんでん観念「にょほほ」
アンチ
・コピぺ携帯厨「……」
いくえ不明
・明菜（３ｐの彼氏）「ナル坊愛してる」
・球児「産んだからって育てる義務無い」
・ヌメ「ありえないわ」
・ガス「それは違うよ」
その他
・絶望系「取り敢えず、分からないことは全部原則の所為だと考える事ができる」
・中二病系「奴等は普通なんだ、俺が……愚かなだけ」
・死にたい系「このままでは俺の寿命がｽﾄﾚｽでﾏｯﾊなんだが？」
・フレンドリー（粘着）系「構ってください（想像を絶する寂しみ）」
・笑ゑクジラ系「戦争根絶！」
637:考える名無しさん
10/03/25 10:20:35 0
今日の午後三時から俺の脳内で今期のアニメを巡って
新奇愛好軍と新奇嫌悪軍の戦いが繰り広げられる事になる予定なのだが
両者の交渉は鮮烈を究めているとだけ言っておこう
638:考える名無しさん
10/03/25 11:24:54 0
エコテロリストって何か名前カッコイイよな
名乗っちゃおっかな
639:考える名無しさん
10/03/25 16:07:25 0
エルフェンリート
ef
ガンダムＳＥＥＤ・ＤＥＳＴＨＩＮＹ（４０話辺りから）
ガンダムＳＥＥＤ（４０話辺りから）
スクールデイズ
エヴァンゲリオン
エヴァンゲリオン旧劇場版Ａｉｒ まごころを君に
ＳＡＷ
取り合えずエルフェンリートだけみれば全てが分る
640:考える名無しさん
10/03/25 17:18:05 0
友達って何ですか？
641:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/25 17:54:03 0
>636
そういう相関関係になってるとは氏らなんだｗ
>640
「僕って、君の友達？」と聞いた時に「うｎ」と答える人の事
642:考える名無しさん
10/03/25 18:33:30 0
>>640
便利な概念。友達とは何かと決めると
友達だから～するとかしてとか
友達なら～するとかしてとか
理由付けに使える
643:考える名無しさん
10/03/25 19:50:43 O
男だが基本的には佐々木のぞみは敵。顔がよくてもやはり敵は敵。
644:天体戦士サンレッド ◆KZPBYYzwgM
10/03/26 08:31:14 0
>>2
>実際、感情を抑圧する者ほどそれを爆発させやすく、
>感情の自己責任が取れていない者ほど
>他者の表現の自由を制限したがる（自分が傷付かなくて済むように）
×感情の自己責任が取れていない者ほど
○感情が自己責任であると考えない者ほど
>論拠をどうぞ
責任は概念だから。原因って表現の方が良いと思う
責任ってのは「しなくちゃならないこと」って意味で俺は使ってて
しなかったら、何にならないのかは知らないが、多分この場合、現実に成らない。
つまり強いて言えば、この場合、感情の（直接）原因の固定観念＝価値観＝感情なんだから
しなくちゃならない事は「固定観念の変化」
観念的に言えば、感情は価値なのだから、価値観を含む固定観念が変化したに過ぎず
全ての者の固定観念は変化するのだから（した結果感情が発生する）感情に自己責任の取れていない者はいない事になる。
だが、いると考える事は出来る。
645:考える名無しさん
10/03/26 10:18:22 0
記憶障害で記憶が１３時間しか維持できない女の子が彼女になった場合について考えてみよう
男「毎日がナイスチュミーチューｗｗｗ」
女「朝起きたら、知らない奴がいきなり声かけてきてバロスｗｗｗ誰だｗｗおまうぇｗｗｗ」
男「彼氏です。よろしく」
俺が彼女のひもだった場合
女「働いてくだしあ；；」
男「働いているか、いないかという二択ではなく
どの位働いているのかという事も考えられると思うぞ」
女「家事手伝ってくだしあ；；；」
男「おｋ。ちょっとずつな」
女「；；；；；」
男「そういや３ｐの夢だったな。主夫は（笑」
646:考える名無しさん
10/03/26 10:42:22 0
俺の彼女はクローンで身体能力はパネェが寿命が短く自分が死ぬ日を知っている。
まぁ、一ヵ月後に死ぬんだが、要するに不治の病。でも病気とか体に異常が出るわけじゃない。
ただ、その日が近付くにつれ苦しんで死ぬだけ。
死は治療不能。そこで安楽死が発動する。
647:考える名無しさん
10/03/26 11:06:23 0
>>646
君は哲学をやるといいかもね
特にその無意識下の快苦で反射的に判断して出す短絡的な結論とか
意志の力を持ちながら、使わないのね
648:考える名無しさん
10/03/26 14:46:24 0
これまで４０本以上アニメ見てきたが最近アニメから得るものが少なくなってきたように思う
649:アニメ４０
10/03/26 14:47:55 0
アニメのことなら俺に任せろ！
650:考える名無しさん
10/03/26 16:57:45 0
このスレの粘着共ってさ基本的に構ってちゃんレベル低いよな
みやこちゃんみたいに９９回（むしろ１０００まで）、思わず、引く位の純粋な寂しさを見せて欲しい
651:考える名無しさん
10/03/26 17:20:50 0
ライトニングストライクはハイパー化に効くらしい
652:考える名無しさん
10/03/26 17:37:29 0
想ったんだが寂しい奴ほど、逆に自分を必要としてくれる奴を求めないのか？
ヤンデレとか、俺はリアファンでヤンデレの女の子と付き合ったことがあるんだが
あいつ等はマジでヤばイ。深く関わるのなら、覚悟しとかんと、痛い目にあうかも知れんぞ
653:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/26 17:58:15 0
>644 ×感情の自己責任が取れていない者ほど
> ○感情が自己責任であると考えない者ほど
そりゃ言えない。「自己責任と考えていても責任が取れない者」（頭で分かってても言動が伴わない者）がいるから
> >論拠をどうぞ
>
> 責任は概念だから。
それ別スレの言じゃ？
> 全ての者の固定観念は変化するのだから（した結果感情が発生する）
固定観念が変化した結果、感情が発生？
いやそれは違うな。そもそも変化するなら固定観念とは言わない
変化じゃなくて想起では？
>648
大人になってきてる証拠
>652
「逆に」ではないよ
654:天体戦士サンレッド ◆KZPBYYzwgM
10/03/26 18:37:23 0
せき‐にん【責任】
１ 立場上当然負わなければならない任務や義務。「引率者としての―がある」「―を果たす」
２ 自分のした事の結果について責めを負うこと。特に、失敗や損失による責めを負うこと。「事故の―をとる」「―転嫁」
３ 法律上の不利益または制裁を負わされること。特に、違法な行為をした者が法律上の制裁を受ける負担。主要なものに民事責任と刑事責任とがある。
つまり、感情に自己責任を取るとは
立場上、当然負わなければならない事を負う事なのである。
立場とは固定観念を選択した立場であり
その結果、当然負わなければならないこととは、「感情を想起する」事である。
そして、全ての固定観念を選択した立場にある者は感情を想起するのであるから、
感情に自己責任の取れていない者はいないと思った（リアル話）
>>653
>そりゃ言えない。「自己責任と考えていても責任が取れない者」（頭で分かってても言動が伴わない者）がいるから
つまり責任を取れない者、即ち、感情を想起させない者はいないので
頭で分っていても言動が伴わｎ……ん？言動？
……よし！分った！
つまり、別に言動とかはどうしようと自由なので
言動を（何に伴わせるのか知らんが何かに）伴わせる事は当然負わなければならない事ではなく
どういう言動をとろうと、感情に自己責任が取れていないことにはならないと思う。
>固定観念が変化した結果、感情が発生？
>いやそれは違うな。そもそも変化するなら固定観念とは言わない
>変化じゃなくて想起では？
そうなんだ。観念と固定観念の違いがよくわかんなかったんだよな。
固さも程度問題だし。分けた方が説明に便利そうだな。
変化する時は観念とか変化する程度に柔らかい固定観念とか
655:考える名無しさん
10/03/26 18:44:52 0
>543 論拠は取る対象である責任が概念としてしか存在しないから。取るにも取れない。
概念でしかなくても「責任の取り方」はいろいろあるじゃん
愛も概念でしかないが、いろんな形があるだろ
> あと、自己が無い人にも取れない。
自己がない人って誰？赤ん坊でも未熟ながら自己はあるよ
553 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2010/03/26(金) 18:29:08 ID:Pqf1tspQ0
> 感情の直接原因が感じる者のコテカンなんだったら、感じた時点で責任は取れている。
それだけが責任なら、その通り。でもそれだけが責任ではない
スレチっぽいので続きは哲学板で
656:考える名無しさん
10/03/26 18:50:24 0
こんなにレスが早いなんてよっぽど寂しいんですね（ﾜﾗ
657:考える名無しさん
10/03/26 18:53:18 0
>>656
まだまだ遅いぞ。俺の時なんか、カキコむより一瞬早く書き込まれて
未来安価で対話が成り立つんだぞ。ま、遅くとも誤差０.５秒以内だな
658:考える名無しさん
10/03/26 19:01:35 0
>概念でしかなくても「責任の取り方」はいろいろあるじゃん
>愛も概念でしかないが、いろんな形があるだろ
そうだ。確かにそうだ。お仕置きがきつい時とか
相手の気持ちが分らない事で逆に妄想し放題だから助かる。
愛の具現化だと思えば少しは耐えられる。「ツンデレ乙」いい例
>自己がない人って誰？赤ん坊でも未熟ながら自己はあるよ
哲学的ゾンビ。人間は自己・意識・クオリア・観念がなくても問題なく動くんだよ。
>それだけが責任なら、その通り。でもそれだけが責任ではない
色々、あるよ。社会では。
俺は自分から積極的に取った事はないな
いつも責任取れって言われてやる。面倒だなぁ
659:考える名無しさん
10/03/26 19:03:38 0
>553 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2010/03/26(金) 18:29:08 ID:Pqf1tspQ0
>> 感情の直接原因が感じる者のコテカンなんだったら、感じた時点で責任は取れている。
>それだけが責任なら、その通り。でもそれだけが責任ではない
それだけが責任じゃないって？
じゃあ、>>1-3ではそれ以外にどんな責任があるとしているんだ？
660:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/26 21:29:33 0
>654 その結果、当然負わなければならないこととは、「感情を想起する」事である。
感情を想起することは、別に義務でも責めでも何でもない。当然ではなく自然
> そして、全ての固定観念を選択した立場にある者は感情を想起するのであるから、
感情を想起しないコテカンもあるよ
> つまり、別に言動とかはどうしようと自由なので
自由には責任が伴うよね
> 変化する時は観念とか変化する程度に柔らかい固定観念とか
まぁ程度問題だな
> 哲学的ゾンビ。
具体的に実在する人で、誰？
>659
己の抱いた感情を相手のせいにしない。これ自己責任の取り方
661:考える名無しさん
10/03/27 08:03:16 0
>>442の続き
上記のように、つまりはイジメは精神論等ではなく、単純な防衛活動の連鎖、又は戦争が発生しているのと
何ら変わらない。
何故それが起きるのかというと、結局の所、
「それをしないと自分がやられる」か、
「対象と私の両方が、相手の事を考えていない時」の２点でのみ発生するのである。
もっと言ってしまえば、「両方が自己中」なのである。
そしてその原因を作っているのは「親」である。
被害者側は、自分を攻撃してくる存在が悪だとばかり主張するが、虐める側からしたら虐められる側が悪であり、
攻撃者側は、自分や仲間を不快にする存在が悪だとばかり主張し、虐められる側がどんな気持ちでいるかは考えられない。
双方のコミュニケーション不足、認識や正義の不一致がイジメを発生させているので、
子どものイジメを無くすには、親が真剣に子どもと向き合い、怒るのではなくどうしてそれをしたのか？という心の動機を聞き、
相手が同じ事をされたらどう思うかと考えさせ、どうすればその不快感を消せるのか？についてまで語り合わないといけない。
しかし、教育現場では「皆と仲良くしましょう」と言いながら「競争で勝ちましょう」と言う矛盾を教え、
大人たちは自己防衛の日々を繰り広げ続ける。かといって、無防備になれば自分がやられるという不信感うずまく社会。
そして2chでは今日も無数のスレで、誰かが誰かを罵っているのである。
以上、これらの理由から、「イジメ」とは自己防衛の一種であるという主張の説明を終わる。
＊連続書き込み規制でレスが離れました
662:考える名無しさん
10/03/27 08:04:42 0
gobaku
663:考える名無しさん
10/03/27 08:13:16 0
>>660
>自由には責任が伴うよね
そいつは初耳だ。でもそれって、そうでもしないと動かないからなんでしょ？
後はそうしないと困る人がいるからとか。責任を取らないからってどうなるわけでもなし。
もう、こういう奴、死んだ方がいいと思うよ。周りは嫌なのに疲れてでも責任を果たしてるのに、
責任を果たさず、飯だけ食ってる奴見るとイライラするでしょ？でも自分で産んだ子供だから育てなきゃいけない。責任だから。
子供が死ねば両者が解放されるんだよ。どうせやることなんてないんだから。
意志の力を使わないから。それか、意志の力が弱いんだな。それか鍛え方を知らないのか
>具体的に実在する人で、誰？
これって、自分にしか確かめようがないんだよね。
だから、脳分割とかでワザと哲学ゾンビを作り出すしかないと思うんだけど
そういうことする奴はいると思うんだが知らない
664:考える名無しさん
10/03/27 08:30:43 0
責任は取るもの
変えようとする道を取るのだ
だから自由には責任が伴う
だから、選択からは逃げられない。当然何かの道を選び取る事になる。
選択をせずに自然に任せたとしても。選択しているように観る事は出来る
665:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/27 16:11:27 0
>663 後はそうしないと困る人がいるからとか。
そう。困る人、つまり「自由を制限される人」が出てくる。だから、他人の自由を制限しない範囲で自由が認められる。それが責任
> そういうことする奴はいると思うんだが知らない
実在する証拠は？
>664 選択をせずに自然に任せたとしても。
選択をしない、というのも選択の一つだからね
666:考える名無しさん
10/03/27 16:44:08 0
イジメと言えば、最近の急増する児童虐待死は酷いよね。
それで、>>661の意見だと、親が既に死んでいるか、身近にいない
子供のことを考えてない意見ですよね。児童擁護施設みたいな所で
生きている人達もよく報道されています。
あと、知的障害者がホームレスを殺傷するなんて事件も聞くけど、
要するにイジメが弱い方へ弱い方へと連鎖しているんでしょうね。
虐待する親が虐待されてきた子供だったというのは、もう常識に
さえなっている観があるし……。
こういう社会って、健全ではないと思う。負の連鎖反応を続けない
ためには、集合的な意識を或る程度変えるしかないのでは？
存在論的な平等意識の生成。もちろん、自然環境なども含めて……
667:考える名無しさん
10/03/29 00:36:08 0
>>1
長い
三行で頼む
668:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/29 16:18:47 0
>667
スレタイ
669:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/29 16:20:00 0
あ三行？
外界は
内界を
映し出す鏡だって言ってたようくぁｗせｄｒｆｔｇｙふ８じこｌｐ
670:考える名無しさん
10/03/29 21:15:24 0
お釈迦さんは、”言い過ぎ”というのを厳しく戒めたといいます。
何事も言い過ぎてしまえば、どんな真理も空転してしまうということです。
だからこそお釈迦様の最後の言葉は、
「自灯明 法灯明」と矛盾するようなふたつの言葉を並べたわけです。
>>1は、極端な解釈で悪用される危険性のある文章です。
そのあたりのことにもちゃんと気づけるといいですね。
671:考える名無しさん
10/03/29 21:18:41 0
議論を全否定してはならない。
ただ真っ先にすべきことは、議論するテーマにおける
言葉の定義をお互いに確認しあうこと。
そこをちゃんとやっておけば、有意義な議論ができるはず。
672:考える名無しさん
10/03/29 21:38:55 0
＞真実は「人の数だけ」ある。「真実は一つ」は、数ある真実の中の一つに
＞過ぎない。
これは言い過ぎの例です。
この真理を悪用解釈してしまったのが大陸人達です。
そして、今、自滅しかけてます。世界一マシな国、日本に助けを求めています。
対症療法か、根治療法か
日本以外の多くの国は、根治をあきらめて、さっさと対症療法を
選択してしまいました。そして今その副作用にぶち当たり、行き詰まってます。
かといって、対症療法に依存し、もしくは巻き込まれて生活してる
人達に、いきなり根治療法にスライドさせても、ショック死してしまう
人もいるでしょうし、現実的にそんなこと無理と拒絶する人達がほとんどでしょうね。
なので、現実的な対応としては、この二つの選択をうまいこと
両立させつつフェーズ思考でスライドさせていくことです。
いきなり外側から真理をどかんとぶつけられても、
受け止められる人なんかいません。
投げかけてる人>>1だって、その多くが、自分で抱えきれないから
処理できなくて、他人にやらせたくて、投げつけるわけです。
自分でやってみて、自分で変わる努力から逃げて
他人に自分の身の回りから先に変えてもらおうとしている期待の現れです。
なにはともあれ、自分でやってみることですね。言葉にしてしまえば
他者に好き勝手な解釈をされて、むしろ、迷いが増えます。
自分でやってみて、改善された自分の存在を通して訴えかけていくという
地道な姿勢が一番の近道です。
673:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/29 22:31:35 0
>670 >>1は、極端な解釈で悪用される危険性のある文章です。
極端な解釈じゃなくて中途半端な都合のいい解釈だよ
自己矛盾に気づかぬ者は、悪用するだろうな
>672 これは言い過ぎの例です。
言いすぎは「真実は一つだけ」でしょ
> 他者に好き勝手な解釈をされて、むしろ、迷いが増えます。
全然増えない
674:考える名無しさん
10/03/31 09:46:23 0
>>665
>そう。困る人、つまり「自由を制限される人」が出てくる。だから、他人の自由を制限しない範囲で自由が認められる。それが責任
じゃあ、殴られても構わないと思ってる人か殴られても避けれる人しか殴れないな。
盗みも同じだな
>実在する証拠は？
知らない
675:考える名無しさん
10/03/31 11:22:48 0
暇暇暇暇暇
676:考える名無しさん
10/03/31 11:25:09 0
性性 暇暇暇 死死死 怖怖怖 ？？？
四暗刻
677:考える名無しさん
10/03/31 16:39:18 0
>>673
>極端な解釈じゃなくて中途半端な都合のいい解釈だよ
>自己矛盾に気づかぬ者は、悪用するだろうな
悪用って例えば？
>言いすぎは「真実は一つだけ」でしょ
多世界ワールド肯定論者ですか？
> 他者に好き勝手な解釈をされて、むしろ、迷いが増えます。
>全然増えない
増えますよ。だって観念が原因で感情や行動が決まるんですよ。
感情は態度や生理機能や価値観、行動だって結局物の動きなんですから
観念で物が動くって事じゃないですか
そんなの念能力者みたいで、まるで漫画の世界みたいじゃないですか
678:考える名無しさん
10/03/31 16:46:07 O
>>1
カップラ－メンの中では何ラ－メンが好きだい？
679:考える名無しさん
10/03/31 18:22:49 0
＞「真実は一つだけ」
これは宗教だね。科学も論理を極める宗教でしかないけど。
論理性をもつ知識を学ぶことを布教するから宗教と同じだろ。
ただ開祖がいないだけ。
見えるものだけを見るやつには見えない何かを信じることができない。
低脳な奴は、見えるものだけを捉えようとする。
680:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/31 18:26:45 0
>677 悪用って例えば？
俺が何しようと迷惑がる側の勝手だから俺は無実だ、みたいな解釈で行われる迷惑行為
> 多世界ワールド肯定論者ですか？
否定はしないが、それが「真実は一つ」の論拠ではない
> 観念で物が動くって事じゃないですか
> そんなの念能力者みたいで、まるで漫画の世界みたいじゃないですか
実際、キーボード打つのは観念がキーを動かすからだよね
>678
赤いきつねと緑のたぬき
681:考える名無しさん
10/04/01 11:41:17 0
./ ,.ｲ |
.l ／/ ,ｲ ,1 |ヽ ﾄ､ !
i ./ i , /l / l.l ! 、 ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、 /
l. / .| /| /-|←┼‐l、 ヽ ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
! ｌ ｌ | ! |､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' _,_-='､"~! i"ヽ
. ヽ! ヽ|,/lﾞ､! l（ (8０j` l─|. イ8０） ）l. | ）|
l.（l l ｰ-‐' ,! l、｀ﾞ‐--‐' l /"ﾉ
ヽ ヽ､._l_ _,.ノ 〈> ヽ､._ _.l_／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.__,l ￣ ＿_ ￣ /､‐'´ |
`‐ ､ , ‐'´‐-ヽ ＜ 真実はいつも一つ！
_ ./l` ‐ ､. _,. ‐''"!＼ |
_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/ |`‐- ､.._ ＼＿＿
/ i / /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼. | i ヽ、
682:カルト教団＠＠＠ ◆j.Ypl7DW.o
10/04/01 11:45:54 0
某超大作ＲＰＧの本編主役主人公役の本当の真実は何時も複数の多量と独立何打よねー。
683:考える名無しさん
10/04/01 11:53:05 0
>>1-3
そんなことより、児童ポルノ法に反論したいんですが
俺の代わりに弁護してください
684:考える名無しさん
10/04/01 12:46:07 0
不健全ですぅ
暴力や反社会的表現は規制ですぅ
非実在少年（外見・声などが十八歳より年下だと思える少年・少女）による性的表現も規制ですぅ
下着姿も裸体も性描写は発行禁止ですぅ
ロリババアも早熟幼女もダメですぅ。男性キャラもダメですぅ
音声による下ネタもダメですぅ。
規制対象はマンガ、小説、アニメ、映画、ゲーム、成人、一般向けなど全てにおいて規制ですぅ
罰則はありませんが、単純所持もダメですぅ
喧嘩や流血も禁止ですぅ。ワンピースも処分ですぅ
止めるには都議の方々に手紙を書くですぅ
議員の方は有権者が８０または５０円払って手紙を送ってくる事は無視できないため
効果的ですぅ。封書が最も効果的だそうですぅ。
送る相手は都議会民主党の重要人物４人ですぅ
都議会民主党 政策調査会長 酒井大史 都議会議員 コイツですぅ
送る内容は
・性的行為も暴力行為も何にどう使うかが問題なのであり、
表現規制は力の上手い使い道の学習の機会を失う可能性があると考える事ができる。
こんな感じです。学ぶ事で防げないから仕方なく規制するんですぅ。
685:考える名無しさん
10/04/01 12:55:09 0
殴られたり、盗まれたりしたらどうする？
686:考える名無しさん
10/04/01 13:18:11 0
３ｐには一体何が見えてるんだろうか
俺には核となるものが見えんのだ
それは何かの観念なのか？核は一つなのか？
687:考える名無しさん
10/04/01 13:24:37 0
>>686
自分が中心で世界が回っているんじゃないとしたら
自分の中に核はないんじゃないのか？
俺はどっかにある核の力によってその通りに動いているだけなんじゃないか？
人間の核は核といっても末端の核
俺はもっと広いレベルでの核を掴みたいんだが
688:考える名無しさん
10/04/01 15:22:46 0
3pにある事象が起こった時に3pがとる行動
その全てを予想できる者を真のストーカーとしよう
それに3pの世界観、3pのﾙｰﾙ、>>1-3を理解しなければ真のストーカーではないとする
俺達のピンフはこれからだ
689:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/04/01 18:47:53 0
>681
コナンの主観でしかない
>683
児童ポルノ法のどこが問題だと？
>684
刺激の強い劇画を子供が安易に見ないようにはすべきと思う。だが幾らなんでもワンピースは規制の対象にならんだろ
>686
核って何ｗ自分の信念みたいなもの？そりゃ視野を広げれば自然と見えてくるよ
核がないということはまだまだ不勉強という証拠
690:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/04/01 18:56:12 0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
全く正論だと思う
因みにこの人、死刑廃止論者
で聞くけど本当にワンピースが規制されるの？んなこたないだろｗ
だがバトロワは規制すべきだな。少なくとも中学生以下は見せたらダメだろあれ
691:考える名無しさん
10/04/02 10:19:36 0
>>689
>児童ポルノ法のどこが問題だと？
二次元の１８歳以下のエロ画像とか微エロ画像とかマンガ・アニメが見れなくなるかもしれないから幼女が好きだから。
>○保坂委員 （中略）そもそもこの法律の保護法益そのものは、
>児童ポルノの被写体となって、非常にその人権を侵害されて、
>取り返しのつかない傷を負っている子供たちをきちっと救出していこうということであり
>>1-3を身に付けてない人には辛いかもしれないけど取り返しの付かない？傷が
精神的なものだったら自業自得なのよね
692:考える名無しさん
10/04/02 10:28:47 0
>>691
>精神的なものだったら自業自得なのよね
でも子供なんでしょ？１８歳以下の
まぁ、今回は目的の保護法益が傷ついた子を救う事だから精神年齢で見るから
感情のコントロールが出来ないならそういう法律が必要になるんだよ
恐らく、感情のコントロールは今の彼らにとって高度すぎたから
階段を一歩ずつ上れるとこから上るためにこのような道を選んだと考える事ができる。
我々からすると愚かとも見えるがゆっくりと変化が見える。
まぁ、ゆっくりしていってね
693:よぅじょ大好き
10/04/02 10:34:23 0
法律が決まったら
俺もよぅじょ復活の為に感情自己責任論普及活動でもするか
……今から、児童ポルノの被写体になって傷ついた人のスレにいって
>>1-3を提案すれば間に合うかな？
694:考える名無しさん
10/04/02 10:39:25 O
お前の脳内に幼女的な像が浮かんだら常にベルを鳴らされるされるぞ！
695:考える名無しさん
10/04/02 10:42:29 0
>>693
俺もいっしょに行こうかな？
単純所持禁止によって性犯罪率が抑止されるとは思わないがな。なんか言葉狩と同じ予感
因みに、俺は生まれたときからリアルの女の子が嫌いだったわけじゃない
俺は子供作るのが人生で一番怖かったから、たまにリアルの女の子とかに興奮して勃起するのが
俺がリアルの女の子を襲うかもしれなくて恐ろしかったんだよな。
だからさ、二次元の女の子にはまりまくって、今じゃリアルのＡＶ見てもほとんど興奮しなくなった
これは感情のコントロール
まぁ、別に二次元は保険みたいなもので、俺に女の子を襲う度胸は無いと思うがな
696:考える名無しさん
10/04/02 10:49:26 0
>>690
>で聞くけど本当にワンピースが規制されるの？んなこたないだろｗ
俺もそう思うけどその保坂さんの日記でさ
与党案は「創作物と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究」をするとしている。
ドラえもんのしずかちゃんのお風呂シーンがよく取りざたされているが、そのほかにも、手塚治虫や藤子不二雄の小中学生がよく読んでいる
（読んでいた）マンガや、柳沢みきお、村生みお、矢沢あいなどのハイティーンがよく読んでいる（読んでいた）マンガ、
あるいは少年誌や青年誌を飾った永井豪の一連の作品などには、少年・少女のエッチな場面が数多く登場している。
実在の被害者が存在しない架空の表現が性犯罪を誘発しているという研究結果が出たならば、このような作品の一切を規制するつもりなのか。
それならば、刀による斬り合いの場面がある時代劇、拳銃による人殺しが頻発する刑事ドラマ、
暴力的な行為を想起させる格闘技番組等々も児童への暴力行為を誘発するとして禁止するとでもいうのだろうか。
ワンピースにもお色気とか血とか死刑とか切り合いとか殴り合いはあるよ
697:考える名無しさん
10/04/02 11:29:59 O
お前を引っかけようと「現実に」エサまいてるのがまだみえないの？大丈夫？？？
698:考える名無しさん
10/04/02 11:39:45 P
何でこういうスレでワンピースワンピース連呼するの
そういう話題のスレで言えよ
作者が何か法に触れる事でもして婉曲に締め上げられてるとか
そういう事じゃないんだろ
699:はいもういいです。帰ります
10/04/03 12:10:50 0
665 ：1 ：03/11/11 02:19
>645
>貴方の仰る「原則」とは「貴方の与えたものが、貴方の受け取るものである」で、
>万有引力の法則と類友の法則が同じもので、無知の知と悟りと無条件の愛と吾唯足知が同じもので、
>感情は固定観念の反応に過ぎず、全てはエネルギーで、地球は相対性を体験する場である、
>とかいうこととは違いますか
>
>654
>んでもって闇は存在せず、客観は共有された主観に過ぎず、概念は全て人工物で、
>人は自らが認めた定義付け（意味づけ）どおりの人生を経験し、
>人は鏡で、快感は自己存在価値が向上した時に受ける宇宙からのシグナルで、真実は人の数だけ存在して、
>外界は己の内面が顕在化したもので、この世で唯一変化しないことは「全ては変化する」ということ（諸行無常）で、
>この世には「～せねばならない」「～してはいけない」ことは一切無く、自然な感情は唯一「愛」のみでその他の感情は不自然（人為的）で、
>過去の経験の結果が今の自分ではなく常に今の自分が過去の経験の解釈の原因である、
>とかいうこととは違いますか？
なるほど。
ここのスレに自称原則理解者が多く存在していたことはご存知かな？
彼らは、「これが原則だ！」、「これが原則だ！」と叫んでいた。
あなたがその内容を「原則」ではないかな？
と思うのと同じレベルで彼らは「これが原則だ！」と叫んでいたのです。
他に質問があれば、仰ってみて頂ければと思います。
700:考える名無しさん
10/04/03 12:13:28 0
つまり３ｐは２００３年からいたんですね
いや、１０年前だから２０００年か
ＡＫは５年前で
流石、同じ時代を生きただけの事はあるな
701:考える名無しさん
10/04/03 18:04:01 0
誰が……悪い人なんだ!!?
702:考える名無しさん
10/04/03 18:12:03 0
死刑執行する人は死刑が嫌なんだろうか？
やっぱ心理的抵抗があるのかな？
いくら同情の余地が無い殺人犯とはいえ俺はアワレがﾏｯﾊになった
703:考える名無しさん
10/04/03 18:13:06 0
好きか嫌いかで……人殺しをやるのかよ
そんな大人、修正してやる!!
704:考える名無しさん
10/04/03 18:22:01 0
「法は殺す法であってはならない」
フランスがその法を存置するかぎり、
ヨーロッパでの孤立化を避けられないとして、ミッテラン政権下、
ギロチンの血にまみれた法をなくしたロベール・パダンテール元法相
ＡＫが言ってた外交戦略上の廃止ってのはこの事だったのかと今更気付いた
705:考える名無しさん
10/04/03 18:23:41 0
日本の世論に貴方達が捕らわれて多数決なんだから仕方ないといっている間にも
世界レベルで時代（廃止への動き）は進んでいる
706:考える名無しさん
10/04/03 23:02:15 O
球児君は何処へ行ったん？
707:考える名無しさん
10/04/04 08:52:35 0
>>706
あれ？>>706って俺が書いたっけ？違うよね。
ところでトリップのパスワードを適当な数字にして名前欄に記憶させて
自分は覚えてないとね……。自演しまくって名前欄に記憶されるコテが
いっぱいになって、最初の方のが消えたりするんだよね。
それと、動画とか観るとき処理が遅いからってインターネットオプションで
クッキーとか一時ファイルとかと一緒に記憶したコテやトリのパスまで消しちゃうときも
あるから消したくないなら気をつけるんだと思った
708:球児
10/04/04 15:44:37 0
思ったんですが、中絶は死刑でしょうか？
709:考える名無しさん
10/04/04 16:45:18 0
思ったんですが、動物を殺すのは死刑でしょうか？
710:考える名無しさん
10/04/04 20:00:56 O
上田倉庫
711:考える名無しさん
10/04/05 21:50:52 0
思ったんですが、不倫は罪でしょうか？
712:考える名無しさん
10/04/06 07:54:26 0
昨日、あっちゃんの規制が解けて２回書き込みがあるという夢を見たんだが
いつも、あっちゃんのほうが３ｐより先に規制が解けるよな
>>708 排除、淘汰
>>709 野菜
>>711 お前それでいいのか？
713:なんでん観念にょほほほほ～
10/04/06 11:03:47 0
>>1
>喜怒哀楽や不平不満等の感情の原因は100%それを感じる人の持つ固定観念にある
グーテンターク観念。規制で残念。俺は少年。AKは高年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
感情自己責任論なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
感情の原因は１００％それを感じる人にあるとするのではなくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
感情の責任は１００％それを感じる人にあるとするべきぃぃぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
714:観念君の勘違いを正そう
10/04/06 11:17:55 0
諸君、観念を論破するなら奴が規制されてる今がチャンスだ象ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
観念がいなくても俺達の力でスレを賑やかにできることを証明してやろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1
>例えば貴方がある情報に接してどれほど憤りを覚えたとしても、それはあくまでも貴方の判断基準・尺度に照らして貴方自身が無意識的にせよ選んだ解釈の結果であって、
>その情報の発信者には「貴方の憤りに対する原因・責任」は全くない
自由に解釈したんだったら責任はあるけど、原因は全く無いとは言い切れないよ。だって情報を発信しなきゃその憤りは想起できなかったんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>2
>従って貴方が誰かに嫌悪感を抱いても、その原因は常に「貴方の持つ固定観念・定義付け」であって「相手」ではない。「生意気だから」「ムカツクから」等といういじめやその報復の言い訳も、全く言い訳にならないということである
ここも原因を責任に書き換えましょうね。論外だけど脳障害の程度も影響するんだしぃいいいいいいいいいい!!!!イェイっ!!
>例えば、極悪非道な犯罪者に対して「あんな思いやりのない人間がいるなんて信じられない」などと責め立てる人ほど、その罪人の立場を思いやれていないように
>何かと差別問題化したがる偽善者の心の中にこそ根深い差別心があるのも同様。内部に矛盾がなければ外部に矛盾を見る事はできない
その通り、ただ「あんな思いやりの無い人間がいるなんて信じられない」と言っただけなのに、ｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗ
それを責め立てていると解釈する者の心にも思いやりの無い心が存在しているという事だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
715:考える名無しさん
10/04/06 11:31:49 0
>>3
>人は100%、当人が与えた定義付け通りを体験する。「人生は必ずしも思い通りにならない」と定義していれば、正にその通りの（必ずしも思い通りにならない）体験をする
定義をｗｗｗｗ付けただけではｗｗｗｗ定義づけどおりの体験はしないｗｗｗ
その定義を思考回路に取り入れ、身に付けたときに始めて体験するのであり（その間が連続的と捉える事もできる）ｗｗｗ
知ること、定義付ける事、理解する事、身に付けることは違うｗｗｗ
>例えば貧困は人々の中にある「飢餓への恐怖」、犯罪は「自己存在の喪失に対する恐怖」が顕在化したものである
ほんとかよ。
716:あーらしぃ、あーらしぃ
10/04/06 11:36:04 0
構ってちゃんを無視しても逆上させるだけであって
荒らしは無視されるのが寂しいという事は
荒らしが一番分っている
うおぽおおおおおおおおおおおおおおお!!!いくぜぇぇぇぇぇぇｌ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぎゃばばばばばばばばｂｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺達の戦いはこれからだ
ご愛読ありがとうございました 最終回エンド
荒らし先生の次回作にご期待ください
717:煩悩は具現化する
10/04/06 12:22:44 O
球児君はいいよなぁ
高校で女子高生のﾊﾟﾝﾁﾗ見放題でしょ
若いうちに煩悩は鍛えておけよ
哲学だけでなし、脳みそはバランス良くトレニ－ングするといいよ
718:考える名無しさん
10/04/06 12:24:47 O
×トレニ－ング
○トレ－ニング
719:球児
10/04/06 18:35:11 0
>>717
転校する前の普通科の高校で女子高生見てて思ったことは
皆という訳じゃないけど、あまり、下着姿を男子に見られることを恥ずかしがってないんじゃないかと
思った。アニメでも多いんだよね。そういうの。
ただ、部活に入ってない人はそういうの中々見れないだろうね
煩悩の方はもう最近、目新しいエロを見なくなって飽きてきてるような肝…します。
ある意味、下着も裸もファッションの一部みたいな
そういう有り難味を感じるアニメを中々みない。最近のアニメ見てると
俺としてはそろそろ、エロにしろ萌えにしろ違った方向に少しづつ変わっていくと思うな
色んなところから影響があってね
720:球児
10/04/06 18:36:53 0
今までのエロや萌えが無くなる事は無いと思うが
児童ポルノ法改正の件がなぁ……
721:考える名無しさん
10/04/07 11:52:00 0
猪木と麻生太郎って顔が似てる
722:球児
10/04/08 08:26:24 0
>>713
>グーテンターク観念。規制で残念。俺は少年。AKは高年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっはぞーｗｗｗｗにょほｗｗｗ。大尉は万年。鶴は千年。３ｐは観念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>感情自己責任論なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>感情の原因は１００％それを感じる人にあるとするのではなくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>感情の責任は１００％それを感じる人にあるとするべきぃぃぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳や神経や感覚器官はぁｗｗｗｗ刺激を受けたり伝えたりするのに必要な要素であってぇｗｗｗｗｗｗ
刺激を飛ばす奴は、刺激を飛ばす原因を持っているのであってぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
感情の原因はぁｗｗｗｗｗｗそれを感じる人の持つコテカン（固定観念）にあるんですよぉおぉぉおｗｗｗｗｗｗ
存在自体は論外というかぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ
自由意志のあるところに責任は来るのであってぇぇぇぇぇｗｗ
生理機構の存在自体が感情の原因とか意味不なんですけどぁｗｗそこら辺の説明をマジお願いしますｗｗｗｗｗ
723:ぎゃあああああああああああああ
10/04/08 08:34:38 0
>>714
>自由に解釈したんだったら責任はあるけど、原因は全く無いとは言い切れないよ。だって情報を発信しなきゃその憤りは想起できなかったんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
情報が無くても情報を妄想すればいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ妄想爆走命がけ
>ここも原因を責任に書き換えましょうね。論外だけど脳障害の程度も影響するんだしぃいいいいいいいいいい!!!!イェイっ!!
従ってだが断る
>その通り、ただ「あんな思いやりの無い人間がいるなんて信じられない」と言っただけなのに、ｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗ
>それを責め立てていると解釈する者の心にも思いやりの無い心が存在しているという事だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いやってないから責めてるんじゃなくて、極悪非道な犯罪者は他人の自由を制限したから
その無責任さを指摘してるんであって、犯罪者の事も思いやりますよぉぉぉぉおお
724:考える名無しさん
10/04/08 08:37:55 0
そんなお前らのテンションが熱いから３ｐはどっかいっちゃったんだよ。
以前、AKが３ｐをオフに誘った時も熱い人は白けるからだめだって言ってただろｗｗｗｗ
もっと哲学っぷりをアッピルしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さかなおおおおおおおおおおおおおおおお
725:考える名無しさん
10/04/09 10:31:10 0
>>724 人は変わるぞ
726:考える名無しさん
10/04/09 11:58:52 0
3pやAKだって個人なんだからその能力には限界がある。
３ｐやAKがいなくても自分達で考えていけるように
その段階的な修行の為に規制という期間を有効活用しようではないか
３ｐやAKがいないからといって寂しがっていてもそれだけだ。
その状況を認識してそこから具体的にどうやってどの方向に進むか
これから>>1-3をどのように応用し取り入れていくか
皆で発見した事について検討してみるというのを一つの方向性として提案してみるテスト
727:考える名無しさん
10/04/09 17:00:41 0
ﾄ､
':, '「::::＼┐___,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ ､., ／
':, r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ ｀ヽ. / み み
':, ＞:､:;::::::＞''"´ ｀"'' ヽ. ,' ょ ょ
':,└─ｧ''"' ／ ,'´ ヽ. ':, i. .ん ん
. ＼ ,' / / ,' ! ; ', ヽ ':, | み
＼ / ,' ,'! /! ! ; /! i .!. .!. ょ
∠__,! / !メ､」_,,./| /! / ! ﾊ! | |. |. ん
｀"'' ､..,,_ ! / ,ｧ7´, `iヽ| / |ヽ､」ﾆイ､ | .| |. |. ! !
i,／ﾚｲ i┘ i. ﾚ' 'ｱ´!_」 ハヽ| | | ∠
─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | ｀ヽ.
/ 7/l/l/ ､ `'ｰ‐ '_ノ! | i | ｀ ' ｰ---
,. -─-'､ ,人 ｀i`ｧｰ-- ､ /l/l/l | !. | |
ヽ.ｿ `: ､. ﾚ' ', u ,/| | ! |
み み i /ｰﾅ= ､ '､ ﾉ ,.イ,ｶ ! | |
ょ ょ .|ﾍ./|／レへ｀＞-r =ﾆi´､.,_ | i ﾊ ! ,'
ん ん ! _,.イ´ヽ.7 ／ /:::| /ﾚ' ﾚ'ﾚ'
み み | ／7:::::! ○Ｏ'´ /::::::ﾚ'ヽ. ___
ょ ょ | / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ. ,. '"´ ｀ヽ.
ん ん ! ./ ,':::::::::::!/ ハ:::::｀´:::::::::::;' ', / i
728:援護は…そう長くは持たないぞ
10/04/09 17:10:42 0
┌─────────────┐
│ 次のネタ考え中です… .|
│ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
│ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
│ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
│ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::○::::::::::::::::: |
│ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
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│ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: .|
│ :::::::::::::::::::::::::::::∧＿∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
│ :::::::::::::::::::::::（::::::::: ´）.ξ:::::::/彡::/彡:::::::::: |
│ :::::::::::::::::::::::::（:::::: つ旦:::::/:::::::/::::::::::::::::::::: |
│ ───（⌒(⌒ ＿）───── |
│. Now thinking........ |
│ |
│ そのままお月見でお待ち下さい |
│ |
└─────────────┘
729:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/04/10 20:53:05 0
うんこー（・∀･）
730:煩悩は具現化する
10/04/10 21:07:09 O
まんこ－
731:とあるスレの超電磁砲
10/04/11 04:52:20 O
まぁどうでもいいことなんでしょうが、前から気にかかっていたもんでね
倍力◆OKPOWERBy2
↑
この人の書き込みには、どのような意図があると言うのでしょう？
732:考える名無しさん
10/04/11 16:14:46 0
>>729
きた！３ｐ北！もう着いたのか！
早い！メイン観念きた！これで勝つる！
で死刑スレは２行くの？
733:考える名無しさん
10/04/11 16:35:18 0
死刑スレは相変わらずの長文マニアでｗっうぇｗっうぇえｗｗｗ
734:球児
10/04/11 16:36:35 0
アクセロリータは規制
黒子は喋り方がおばさんっぽいからセーフ
735:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/04/11 17:05:47 0
>732
死刑スレ２ってどこの？
736:考える名無しさん
10/04/11 20:09:14 0
>>735
いや、３ｐが立てたスレの
もう２スレ目は立てないで終わるのか？
737:考える名無しさん
10/04/12 08:27:04 0
>>731
その人のどの書き込み？
738:考える名無しさん
10/04/12 10:42:56 0
>>1
＞＞観念は具現化する
観念だか固定観念だか知りませんけどねぇ、そういうのはあると見なせるだけなんですからねぇ
それを原因だとか勘違いしないで下さいねぇ
観念だかは量子力学的にありえないですからねぇ
739:考える名無しさん
10/04/12 10:56:41 0
私と２ｃｈどっちが好き？
740:考える名無しさん
10/04/12 13:52:51 0
>739
おまえ
741:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/04/12 17:19:56 0
>736
ああ、１０００まで行ったら２立てるよ
次スレタイは「死刑に抑止力はないって言ってたようちの脳科学おばあちゃんが」が候補
742:考える名無しさん
10/04/12 17:41:48 0
実は８８８で５１２ｋｂいっちゃったんだなぁ
書き込めないんだ。１０００ゲトは俺が取るって言ったのに
AKも今回ばかりは仕方ないな
なんせ、あそこは長文マニアの巣窟なんだから
743:考える名無しさん
10/04/12 17:43:24 0
いじめスレでも３ｐの論文は長くてくどいとか言ってたな
あの交通事故の例え使ったコテが
744:考える名無しさん
10/04/12 17:58:26 0
>>741
量子力学おばあちゃんが言わないと、観念論のアッピルにならない
745:考える名無しさん
10/04/12 18:00:01 0
>>744
言うのは観念論じゃなくて、死刑に抑止力が無いということだろ
746:考える名無しさん
10/04/12 18:01:05 0
>>745
その抑止力は固定観念によって働くんだよ。死刑じゃなくてな
747:考える名無しさん
10/04/12 18:03:33 0
>>746
それを唯物論者もしくは量子力学者に言ってもらおうか。
固定観念なんていう非物質の存在を前提としたその論文とやらを彼らが認めますかな？
748:考える名無しさん
10/04/12 18:11:49 0
>>747
そうやって論点をずらしているようだが俺にはばれてしまった。
死刑は重犯罪を抑止するどころか自ら進んで実行している。
例えお前が非物質である観念や意識の存在を認めなくても
死刑に抑止力はないし、死刑によらないが結果的に心理メカニズムが働いて
人の心が荒むので非物質とやらがあった場合は更に重犯罪を促進する形になる。
しかし、これはあくまで結果論。死刑を執行したからといって
死刑が原因で人の心が荒む事はないというのが感情自己責任論的な意見。
意志の力を使えば例え自分以外の全ての者の心が荒んで暴力を振るっても
自分は暴力を使わない事を選ぶ事ができる。例え、自分が殺されそうになっったとしても
749:考える名無しさん
10/04/13 12:02:39 0
>>1
物質と反物質が衝突して消滅し、質量がエネルギーに変わるのと似てるね
観念にも性質がある
観念と反観念が衝突し、質量が感情に変換される
固定された回転軸（中心となる基準）をもつ系に対して、観念を作用させた時の観念量の関係。
観念のモーメント と位置ベクトル と観念力 との関係、および角運動量 と位置ベクトル と運動量 との関係。
750:考える名無しさん
10/04/13 12:12:24 0
大きいから重いのではない
何故なら原子核は電子より小さいが電子より重い
751:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/04/13 18:01:57 0
>742
ホントだ。でもなんか知らんが次スレ立てられない
>749
確かに感情はエネルギーだな。式で表してみたら面白そう
>750
電子の場合、大きさというよりは広がりでしょ
752:なんでん観念君の勘違いを正そう!!にょほほほほ～
10/04/14 09:37:24 0
>>スレタイ
＞外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も
外界とは哲学で、意識から独立してその外部に存在するすべてのもの。客観的実在の世界でありｗｗｗｗｗ
内界とは 哲学で、意識の内部のすべての事象。意識の内面的世界であるｗｗｗｗｗｗｗ
よって外界とは世界であり経験ではないので外界は内界を映し出す鏡ではないｗｗｗｗｗｗ
753:ついでにあこがれ君の勘違いも正そうにょほほほほ～♪
10/04/14 09:43:09 0
ぎゃばばばばｂｗｗｗｗｗｗ
10年もやってて今更スレタイに反論とかｗｗｗｗｗｗマジｗｗｗ受けるんですけでゅウォォｫォｗｗｗ
恥ずかしいですねぇぇぇぇっぇぇぇぇぇえｗｗｗｗｗｗ
反論とはｗｗｗｗｗｗ新しい可能性を見出すチャンスなんですけどｗｗｗｗｗｗｗ
これまでシリーズ何年も続けてきただけあって今更間違ってるとか超恥ずかしいんですけどぇぉｗｗｗ
全然恥ずかしくないけどねｗｗｗ
754:考える名無しさん
10/04/14 09:56:32 0
-――- _
_／: : : : : : : : : : : : : : : : :＞'⌒＼
／ : : : : : : : : : : : : : : : ヘ: : : : : : : : : ＼
. /: : : : : :, ヘ : ／｀ヽ: : /: : :ヽ :＾＼ : : : ＼＼
/: : : : :／: : :／: : : : : : : : : : : :!: : : : ヽ: : : : ヽ:ヽ
. ,' : : : : /: : : : :./: : : : : : : : : : : : | ヽ: : : :', : : : : ∨
│: : : :/: : : : :./ : : : : : : : !:.: : : :.:|: : l : : : |: : : : :い
|: : : :/: / : :_/ : : : : : /:.:,'|: : : : : |: : |ヽ : :|: : : : :|:│
|: : : :!:/ｌ : : ,': :.￣｀メ､ / l: : : :/∧: ／l: : !: : : : :!: |
.j: :/ :j : |: : :l: : : ／=ミ/∨: : :∧| ,ｨ示 |: /: : : : ∧:! スレタイは「内界は内界だって言ってたよ愛しの彼も」が候補です。
,' /: : : 八: : l: :/〃ﾟ::ﾊ /／j/ fﾄﾟ::rﾊ}/: : : : :/ ﾘ 可愛い女の子のスレタイを所望します。
. /:/: : : /:./´￣`くfｉﾍ::r'| 以ｿ_/: :/|: :/
／: : : ／: ,′ Vﾋ少 ' ヽヽｲ／: j:/
: : :.／: : ﾉ{. `､ヽヽ /) ノ!.: :.:/|
: イ: :_;∠厶 ｝ ｀ ＜|: :l : : :l:|
ヽ ∨三/⌒ﾍ ｲz≧‐-r≦!: : : :Ⅳ: :.:./ﾘ
＼/ _,{ ｀ヽ ／ ｀Y /|:!: : : :|/入/
⌒|〃 弋∨ }ｲ |:!: : : :|//∧
⌒|ﾊ ヽ、 Yゝ / l八!: : :／｀ヽ |
､_,∨ ＼ ＿ノ ｘくヽ| r:一'′,::'"|〈
ﾍ ＼＿＿_ノ _, -‐く: : :lヽ|│ヽr‐'r(￣ヽ'､
＼__∧＿＿,∠／/:::::: ハ : |◯ | i!:rﾍ ヾ! Ⅳ
. / ヽ::＼____／::::／ } : | /ﾞ`'j(ﾞヽ } |ﾍ
＞ー/＼::::::::: ／ ﾚV / /_) /:∧
／ : : :ﾉ {￣￣＼ 人＿（｣ ＿／:::/ 〉
V{: ／ ' ＼ .０／ ∧::::::::::／
755:考える名無しさん
10/04/14 10:26:02 0
_,-,ﾆ二ニ=､
／／
/:/
ヾ`､
＞+:‐: ´:￣: ￣: :`:'￣:l.､＿＿＿,／
／: : : : ／: : : : : : : : :/ : : l: : : :く‐´´
/: : : ／: : : : : : : :/: :/: : : : l: : : : ､:＼
l: : : /: : : : : : : : :/: /l: : : : ∧ l: : : :ヽ: :ヽ
/: :/: :/: : : _,:_∠Ｌ､:::/: : : /::::l l: : : : :ヽ: : ヽ
l: /://: : : : :／::/':::::/: : : /::::-H､: : : : : lト､: ヽ
l://://: : : ｲミ土=､_/: : :/:::::::::l∧: : :l: : :l ｀ヾ､ 内界は外界を映し出す鏡んだよ→八つ当たり、感情自己無責任→テロリスト・宇宙破壊爆弾
l/: :l l: : : ｲ:llo:::::::/:::/://:::テﾃヵl: : :ﾊ: : l
l: : :l: l: :/.:l.:l し: 」:::::l/:'::::::P::::/'/l: : :l:N: :l 内界は内界を映し出す鏡んだよ→感情自己責任取れた
. l: : : W/: : N ､ `‐':::l::l: : lN V
. l: : : : :ﾊ: : : ト､ ー= ノlﾊ: :ハl 外界は内界を映し出す鏡んだよ→俺の所為だ俺の所為だ→鬱病→自殺
l: : : : : :､: : : 「ﾌ｀‐- ,､-┬:Ｔ´: :l l/
. l: : : : :,レ､: : :ヾ､ /､｀Y/:l:l: : l
/: : :rﾆミミヽ: : ヾ､-─┤ `┤: : l
/: : /￣＼ヾヽ: : :ヾ､ l ll: : l
/: : / ヽヾヽ: : lヽ l /l: : l
/: : / l ＼ヾ､: l ヽ l //l: :/
/: : :l l ハ ヾ､l､､l l////l
756:考える名無しさん
10/04/14 10:36:52 0
>>752
>よって外界とは世界であり経験ではないので外界は内界を映し出す鏡ではないｗｗｗｗｗｗ
えっ!!?ちょｗｗｗｗこの反論は予想外ｗｗｗでも改めて考えてみるとそうだよね＾＾；
3Pがどう答えるか楽しみ
>>754
>可愛い女の子のスレタイを所望します。
済まない。3人とも野郎なんだ。どうしてもと言うのならyuriko姉さんを呼んできてくれ。4Pにするから。
>>755
こなちゃんスレタイ信じて自殺しちゃったの？俺もちょっと考えてくるわぁ
757:考える名無しさん
10/04/14 10:38:12 0
>>756
>済まない。3人とも野郎なんだ。どうしてもと言うのならyuriko姉さんを呼んできてくれ。4Pにするから。
, へ' ￣￣ ` 、
／:::::::::::::::::::::::::::::i:::::::＼
/::::::::::::::::::::ﾊ::::::::::::::!::::::::::.ヽ
,'::::::::::::::::::i:::/::i:::::::::::::::|:::::ヽ;:::`,
,-|::::i::::::::::/ﾚ:ﾊ::|:::::::::|i:::|、:::::.i:::::ﾄ、
. /:::|::::|:::::::::,':::ﾉ i:ﾄ;:::::::i !;:| `;:::::::!:::i::} こいつらの彼女になると
,':::::ﾄ;:::i::i::::::k,' i| V:::i, .!i l:::::::|::|::| どんな変態プレイを要求されるのかしら？
,'::::i:::| Viﾊ::::| `ニ' i ∨ `ニ".|:::::i:ﾊ::|
. ,':::i:::| ｿ::..v|弋ﾎテ 弋ﾎテ}:::::ii::::!:|
. ,i::::i:::i |:i::::} ~ ~ i::::::| i:::i:|
. i::::i::,' i:::i::ﾊ, ''' ' ''' .ﾉ|::::::| |:::i:|
,i:::,':,i i|:::!| ＞ . ^ . ／ |:::ﾉi |::i::|
. i:::,i:,i `,::|'::{ ヽ ` 7lヽ、 .ﾉノ .i::i::|
i:::i::i ,. - '" /:::.i. ヽく、|::ﾏ`.く, i:::i:|
i:::i::i .i:: :: ::i:: ::/:: :: i 〆i|i`i.}: ::V: :: :`:., i:::i:|
i::::i::i i: :: :: i: :: ＼:: ::Y_ｿi| |ｿ、ﾉ: :: :: :: ::i i:::i:|
. |::::i::i |: :: :: :i:: :: :く:: ::∧.i| .i|:: :>:: :: :: :: ::| |:::i:|
758:考える名無しさん
10/04/14 12:44:39 0
>>757
こんな感じ
【2ch】セクハラに耐えてたら恐ろしい事になった①【コピペ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
↑まとめブログ
759:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/04/14 18:20:58 0
>752 よって外界とは世界であり経験ではないので外界は内界を映し出す鏡ではないｗｗｗｗｗｗ
外界は経験ではないので内界を映す鏡ではない？意味不
内界は外界を通じて経験できるじゃん
内界だけで経験せずに世界を経験しなさい。その為に肉体があるんだから
760:考える名無しさん
10/04/14 18:55:39 0
>>759
>外界は経験ではないので内界を映す鏡ではない？意味不
内界が外界に映し出されているのなら内界と外界が同じになるはずだろ
>内界は外界を通じて経験できるじゃん
そうだけど。感覚器官がぶっ壊れて外界が体験できなくても思考という形で経験できる
>内界だけで経験せずに世界を経験しなさい。その為に肉体があるんだから
はーい。でも既にしてます。生まれたときから。
761:考える名無しさん
10/04/14 18:56:47 0
>>760
>内界が外界に映し出されているのなら内界と外界が同じになるはずだろ
映し出すといっただけで同じ様に映るなんて言ってません
762:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/04/14 22:18:31 0
>760 内界が外界に映し出されているのなら内界と外界が同じになるはずだろ
全く同じなら映し出す必要ないじゃん
> 感覚器官がぶっ壊れて外界が体験できなくても思考という形で経験できる
自分で幻想を生み出すほど想像力あるなら別だけど、殆どは過去の経験の反芻に終わるだろうね
763:考える名無しさん
10/04/15 08:16:07 0
>>762
>全く同じなら映し出す必要ないじゃん
お前にとって必要あるかどうかなどどうでもいいのだよ
外界は内界を映す出すんだろう？
それは内界の意志に関わらずどうしても映ってしまうものなのか
内界の意志や能力によって映し出すか否か選べるものなのか
どっちなんですか？
俺の一番の疑問はね
外界は感じた結果、想起される主観的体験じゃなくて、
物自体の事なのよ（勿論、物があると仮定した場合だけどお）
でも主観的体験とか意識とかクオリアとか呼び方は色々あるけど。
そういう内界があってもなくても外界はなんら変わりなく動くでしょう？
だから、外界に内界が映ってるんじゃなくて、内界に内界が映ってるんじゃないのかってこと。
>自分で幻想を生み出すほど想像力あるなら別だけど、殆どは過去の経験の反芻に終わるだろうね
そして、いらない子となった精神はステータスで備わっている健忘症によって崩壊の道を辿る。
764:考える名無しさん
10/04/15 08:18:14 0
>>763
>だから、外界に内界が映ってるんじゃなくて、内界に内界が映ってるんじゃないのかってこと。
じゃあ、映ってても内界しか経験できないなら外界に内界が映ってるのなんて確かめようが無いって事ジャマイカぁ
765:考える名無しさん
10/04/15 11:39:15 0
外界とは哲学で、意識から独立してその外部に存在するすべてのもの。客観的実在の世界であり
内界とは 哲学で、意識の内部のすべての事象。意識の内面的世界である
意識体験以外に何が体験できるというのかね？
我々が五感で感じている「質感」は意識体験ではないのかね？
外界から入ってくる何かを内界で体験したり体験した事を考えたり、感情を想起させたりする。
外界は内界を映し出す鏡ぃ？
そんなことは外界を知らない我々には知りようが無い。外界などあるかどうかなど分らんのだから
ただあると考えると、内界で起きた事が、外界からやってきた情報を元に起こると考えられるだけである。
つまり外界が内界を映し出しているかどうかは確かめようが無い
内界ではない何かが内界に映り、内界に移ったものはその組み合わせを変化させ内界に映す出される
766:考える名無しさん
10/04/15 11:44:14 0
>>765
激しく同意
意識とは独立して外部に存在する全てのものを
意識体験しかできない人間がどうやって分るというのか・・
767:考える名無しさん
10/04/15 12:16:13 0
豆まきかよ
768:そんちゃ ◆1QhyoTUUTPEB
10/04/15 18:01:45 0
>>767
突っ込み意味不明すぎワロタンｗ
769:そんちゃ ◆1QhyoTUUTPEB
10/04/15 19:18:25 0
おおおおい
えええええええええ；；；；どうしてこうなったおｒｔ
770:考える名無しさん
10/04/15 20:56:09 0
>>1-769
ごめんなさい
取り合えず謝っておきますね
771:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/04/15 21:27:40 0
>763 お前にとって必要あるかどうかなどどうでもいいのだよ
いや俺が必要かとか言う話じゃなくてだな
> それは内界の意志に関わらずどうしても映ってしまうものなのか
どうしても映ってしまう。地球の周りをどうしても月が回っちゃうのと同じくらい自明な感じっぽいみたいなとか言ってみたりなんかしちゃったりして
> 内界の意志や能力によって映し出すか否か選べるものなのか
ある程度選べるよ。精神的に成熟すればね
> 物自体の事なのよ
唯物論者か？
> そういう内界があってもなくても外界はなんら変わりなく動くでしょう？
んだね。地球が太陽に飲み込まれて人類滅んでも、んなこたお構いなしに外界は動く
> 内界に内界が映ってるんじゃないのかってこと。
最初の内界と次の内界の違いは？
>765 外界などあるかどうかなど分らんのだから
今度は唯心論者か？
> 内界ではない何か
それが外界だってことにすらえーやん
772:考える名無しさん
10/04/16 08:54:08 0
>>771
>最初の内界と次の内界の違いは？
>それが外界だってことにすらえーやん
外界(あるかもしれない物自体、自分の体も含む）
> 内界に内界が映ってるんじゃないのかってこと。
最初の内界（主観的体験、感じた刺激の質感、感情、思考等）に次の内界（観念）が
一部映っているんじゃないの？（刺激の質感は微妙だが・・梅干をイメージして酸っぱさを感じられるとか
イメージで怪我するとか微妙にあるし、そこら辺のイメージで生み出すって所が精神と物の繋がりを感じさせるが）
外界（物自体）に内界（観念）が映っていたとしてもそれは主観的体験、即ち内界しか体験できない我々には確かめようが無い。
だから、未だに主観的体験をもたらすと考えられる物自体と主観的体験の差は埋まっていない。
もしかしたら外界など無くて内界だけでも観念が発生してくるかもしれないからな。
（何を無とするかと言う問題もあるが、クオリアも何故発生したかは分からず無から生まれたと考えることもできるでな）
結論だけ言うと、外界は内界を映し出す鏡っていうのは確かめようが無いから想像の域をでないけど
内界は内界を映し出す鏡なら哲学的ゾンビじゃないかぎり、説明するまでも無く自明で確かってこと。
多分、3Pは思考が行動に繋がって人間の行動が物作ったりして外界を変える事を
外界は内界を映し出すって言ってるんだと思うが、それは確かめようが無い。
元も子もないがこういう視点を捨てないで置くのが精神物理学なんでな。後、邪気眼も
唯物論者とか唯心論者とかいっぱいいるのは俺が多重人格だから
>んだね。地球が太陽に飲み込まれて人類滅んでも、んなこたお構いなしに外界は動く
宇宙レベルで見たら人類が環境を回復させようと人類が滅亡しようと結局、環境は回復していくからどうでもいいみたいな
773:考える名無しさん
10/04/16 10:10:41 0
馬鹿いってんじゃないよ
惚れたお前の負けさ
騙したあんたが悪いぃ
持てない男が好きなら考え直すぜぇ
馬鹿言ってんじゃないよ
遊ばれているの分らないなんて可哀想だわ
3年目の浮気くらい大目に見ろよ
開き直るその態度が気に入らないのよ
両手を付いて謝ったって許してあげない
馬鹿やってんじゃないよぉ
本気でそんな、荷物をまとめて涙も見せずに旅立てるのかよぉ？
男はそれなりに浮気もするけど本気になれない可愛いもんだ☆ZE
774:考える名無しさん
10/04/16 14:48:40 0
Stepmania 三年目の浮気【とある魔術の禁書目録】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どうやらこのスレにもう一人レールガンのアニメを見た奴がいるようだな……
それでお前の「嫁」は？
俺は例え脳内でも嫁は作らないんだが…黒子と言っておけば間違いではないだろう
775:和露茶 ◆1QhyoTUUTPEB
10/04/16 15:57:58 0
お帰りなさい
776:考える名無しさん
10/04/16 16:06:16 0
『比較はエゴの道具である、なぜなら愛は比較しないからである。特別であろうとすれば、必ず比較することになる』
777:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/04/16 18:06:34 0
>772 外界(あるかもしれない物自体、自分の体も含む）
有るかも知れないってどゆこと。自分で肉体に触れるんなら有るってことじゃん
> 最初の内界（主観的体験、感じた刺激の質感、感情、思考等）に次の内界（観念）が
> 一部映っているんじゃないの？
ははーん。内界を二つに分離してるわけか。外界に近い内界と、より深い内界とに
思考も観念が具現化した結果だから、外界と言えなくもない。その結果が画面に現れるんだし
> イメージで怪我するとか微妙にあるし、
想像力だけでも肉体に作用する。思考は観念が具現化したものだからね
> それは主観的体験、即ち内界しか体験できない我々には確かめようが無い。
外界を使って確かめりゃえーやん
> もしかしたら外界など無くて内界だけでも観念が発生してくるかもしれないからな。
その辺はもう相当昔から思考実験で結論出てるんじゃ
> 多分、3Pは思考が行動に繋がって人間の行動が物作ったりして外界を変える事を
> 外界は内界を映し出すって言ってる
行動に繋がらないのも含めて言ってる。「思考する」も行動のうち
>776
至言
778:考える名無しさん
10/04/16 19:14:50 0
>>777
ちょっと頭がこんがらがってきたけど取り合えず答えてみます
>>外界(あるかもしれない物自体、自分の体も含む）
>有るかも知れないってどゆこと。自分で肉体に触れるんなら有るってことじゃん
あ、有るのか。物自体と感じていることが違うかもしれないだけで有るのは確かなのか。
有るって事に訂正します。ここら辺、考えが混同していた。
>ははーん。内界を二つに分離してるわけか。外界に近い内界と、より深い内界とに
>思考も観念が具現化した結果だから、外界と言えなくもない。その結果が画面に現れるんだし
そうなんですよぉ。別れてるように見えてよく見ると繋がってるように見えたりね
> それは主観的体験、即ち内界しか体験できない我々には確かめようが無い。
>外界を使って確かめりゃえーやん
でも外界と外界を感じた質感では違うかもしてないんだから
映ってるかどうか分らないじゃないですか
>> もしかしたら外界など無くて内界だけでも観念が発生してくるかもしれないからな。
>その辺はもう相当昔から思考実験で結論出てるんじゃ
へーそうなんですか。結論はどうなったの？
>> 多分、3Pは思考が行動に繋がって人間の行動が物作ったりして外界を変える事を
>> 外界は内界を映し出すって言ってる
>行動に繋がらないのも含めて言ってる。「思考する」も行動のうち
なるほど。私はその思考も含んだ行動なんかに観念が具現化することを
内界（行動）に内界（観念）が映ってると考えていたのか・・
779:和露茶 ◆1QhyoTUUTPEB
10/04/16 19:16:14 0
>>776
あら、なつかｃ
愛を思い出したわ
たまに愛を思い出すのもいいな
780:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/04/16 20:51:19 0
> でも外界と外界を感じた質感では違うかもしてないんだから
> 映ってるかどうか分らない
意味が分からない
> 結論はどうなったの？
最初から五感のない赤ん坊は何も学習できないので食糧与えなかったら自然に餓死する
781:考える名無しさん
10/04/16 21:20:55 0
>>780
>意味が分からない
外界は内界を映し出す鏡だよ（スレタイ）ってことは物自体（外界）に内界が映るということ。
でも我々が体験できる（分かる事ができる）のは物自体（外界）を
五感（感覚器官は物だから外界物）で感じた結果、意識（観念や外界が映る側の内界）に想起される主観的体験（感じた刺激や観念による思考等）であって
物自体（外界）ではない。
つまり物自体（外界）が分らないのだから外界に内界が映っているかどうかは分らない。
しかし、我々は内界を知ることが出来ている。それは内界が内界に映っているからだ。と私は主張する。
外界 中界 内界 と表現しても良いし
外界 内界 核
物自体 観念が映る鏡 観念自体 とかでもいい。また意味分からんかもしれないが＾＾；
>> もしかしたら外界など無くて内界だけでも観念が発生してくるかもしれないからな。
>その辺はもう相当昔から思考実験で結論出てるんじゃ
>>へーそうなんですか。結論はどうなったの？
>最初から五感のない赤ん坊は何も学習できないので食糧与えなかったら自然に餓死する
へー。学習しないって事は無から観念は生まれないってことだろうか？
外界から情報が入ってこないと観念が生まれないというか。