10/02/09 10:54:55 0
外の環境に合わせて自分を変えるか
自分に合わせて環境を変えるか
151:考える名無しさん
10/02/09 14:19:09 0
>>143
>やっぱ、レスに返すって考えた方がいいのかねぇ？
人それぞれだろうね
オフする人もいるのだから、出会いの場でもあるのかもね
これで結婚した人もいるかもね
実際、俺と3Pはオフの約束(3Pの結婚相手を紹介する会だったのだが、直前で3Pが怖気付いたｗ)してメールの遣り取りまでしたから、ある程度はお互いを想像してたと思うよ。
3Pは、俺の妻子の画像も見たから、俺が超男前であることはだいたい想像できていると思うｗ
152:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/09 15:10:47 0
ありゃハンネがなかったねｗ
153:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/09 20:22:12 0
>141 では抵抗できないほどの力でＡ君に掴まれてそのままＡ君がＢ君で殴ったって場合は
> Ａ君に殴った原因がある
「Ｂ君で」の意味が分からんが、殴った本人の自由意志ではないなら、殴るよう仕向けたＡに「Ｂを殴った原因がある」ことになるよ
>殴らない事ができなかった（物理的強制力でコントロールされて）ら できなくした奴に原因があるって事ですか？
その通り
>143 この頃、夢にあこがれさんや、観念さん出てくるようになったし・・
一体全体どんな姿形でｗ
> 自分（の中のＡＫや３Ｐ）が消えていくようでほんのちょっと僅かに想像を絶する悲しみが俺を襲った
ログを取ってればいつまでも消えない。ずーっと好きな時に読める
>145
そうだよ
>151 これで結婚した人もいるかもね
パソ婚でしょ？今増えてるらしいよ知らんけど
> 直前で3Pが怖気付いたｗ
ちょｗ誰かと思ったらｗつか妄想乙ｗどっちだよドタキャンしたの
> 俺が超男前であることはだいたい想像できていると思うｗ
でも子供の一人は亀井静香なんでそ？それじゃあ分からん
154:考える名無しさん
10/02/09 22:00:36 0
>>149
それ原則じゃんｗ
155:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/09 22:24:35 0
>>153
>パソ婚でしょ？今増えてるらしいよ知らんけど
まあ、今時はﾘｱﾙじゃストーカー扱いされるさけだろうからなｗ
>ちょｗ誰かと思ったらｗつか妄想乙ｗどっちだよドタキャンしたの
連れてきて欲しくないようなこと言ったじゃないかｗ
もう忘れたのかよｗ
>でも子供の一人は亀井静香なんでそ？それじゃあ分からん
そりゃ前の奥さんとの子どもだからな
156:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/09 23:28:19 0
>155 連れてきて欲しくないようなこと言ったじゃないかｗ
んなこと言おうが言うまいが会ってチチクリ合えばえーやないかいｗ
> そりゃ前の奥さんとの子どもだからな
あ、かーちゃん似なの？
157:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/10 09:09:56 0
>>156
>んなこと言おうが言うまいが会ってチチクリ合えばえーやないかいｗ
だからその準備段階を嫌がっちゃチチクリ合うこともできないだろｗ
そんなもん、会えば誰とでもチチクリ合えるとでも思っているのか？
もっと余裕を持たなきゃ、せっかちってのは女に嫌われるぞｗ
>あ、かーちゃん似なの？
としか思えないがな。
俺とは骨格が違いすぎる。
もっと言えば、俺の子どもじゃないのかもな
こればっかりはDNAやんないとわからないからな
まあ、何が言いたいかつうと、俺は亀井ではないということだ
158:考える名無しさん
10/02/10 10:22:27 0
>>153
>一体全体どんな姿形でｗ
ＡＫと３Ｐと俺とでＡＫの家まで道を歩いてて
姿かたちははっきりと思い出せないけど、ＡＫは人間で男で
背が高くてけっこうよく喋る朗らかな感じだったな
で、俺は形は人間なんだけど透けてて、３Ｐは透明だった
ＡＫの家についたら玄関前でＡＫのお爺さんと御婆さんが出迎えてて挨拶した
家は外から見たらコンクリの一軒屋二階建て（地下あり）だったのだが
中は木造だった、家の中でカレー食べて、地下に行ったらＡＫの子供が２人いて
格ゲーやってた。そこで夢終了
159:考える名無しさん
10/02/10 11:26:44 0
怒るって何？
恐がるって何？
喜ぶって何？
悲しむって何？
160:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/10 11:42:21 0
身体反応に対する意味付けだろうね
病気で熱があるときにイライラする人いるけどあれもそうだね
何かしらの苦痛を誰かの所為に意味付けするのだろう
161:考える名無しさん
10/02/10 11:42:47 0
>>159
目的の達成度・・がどの程度か自分で決める事かもしれん
いや、もう何も言わないでいいのかも
俺そろそろ知や言葉から卒業する事になったから
162:考える名無しさん
10/02/10 13:34:04 0
コテハンのレスだけ読むことはできるのか？
163:考える名無しさん
10/02/10 14:39:56 0
レベりんグするぞ！
物事は単純である
万物はおのずから発展する
行為する意志・理由を持たなくとも全てを成し遂げる
知・理由を必要とし、価値をつけるあまり、それが解体されるのを恐れる
164:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/10 15:48:34 0
>>162
ハンネのNGワードを「考える名無しさん」にすりゃいいだろうね
自分もレスするのならハンネ付けとかないと、あとで読んだ時寂しいことになる
165:ＳＡＷ
10/02/10 17:10:37 0
>>164
できた。専ブラなんか見にくいな。そのうち慣れるか
166:ニット ◆5PMEY8fUgZ3X
10/02/10 17:14:07 0
やっぱコテハンはﾆｯﾄにしよう
167:考える名無しさん
10/02/10 17:25:58 0
>>154
自慢だが俺は原則板の１さんに貴方の考え方は原則的ですねって言われた事あるんだぞ
168:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/10 18:54:07 0
>157 だからその準備段階を嫌がっちゃチチクリ合うこともできないだろｗ
いや俺とＡＫがチチクリ合えばいいじゃんか
> まあ、何が言いたいかつうと、俺は亀井ではないということだ
ﾊｲﾊｲ
>158
潜在意識で会いたがってるのかもね
>159
感情
>167
原則板なんてあるの？
169:考える名無しさん
10/02/10 20:50:04 0
【生放送】医療大麻喫煙中【アメリカ】
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
170:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/10 23:14:51 0
>>165
そうかそりゃよかった
専ブラは慣れれば便利だよ
>>166
よろぴく
>>168
>いや俺とＡＫがチチクリ合えばいいじゃんか
そういや、あの時も俺のアソコを見せろと言ってたなぁ
まさか、あれ本気だったのか？ｗ
おいおい勘弁してくれよｗ
>ﾊｲﾊｲ
俺は事実を記述するだけのことだｗ
171:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/10 23:17:02 0
そんなことより
本日、俺様2度目の家庭での第2子の懐妊が確認された
無事に生まれれば通産4人目となる
亀井似ではないと思うが、3Pの呪いが心配。
172:考える名無しさん
10/02/11 08:05:09 0
これは無論、迷惑を掛けたり失敗しても反省や訂正や改善をしなくて良いという事ではない
罪悪感持たせようとされたら？
それから暗黙の了解ってあるじゃん。
例）ええ、さっきウインクしたから誘ったのにー
みたいなｗ
173:考える名無しさん
10/02/11 09:26:31 0
>>168
>原則板なんてあるの？
↓ﾏｯﾀﾘ
URLﾘﾝｸ(www.gensoku.net)
↓ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
174:考える名無しさん
10/02/11 09:36:39 0
観念は理不尽な切れ方とかされたら
どう対処してる？
175:考える名無しさん
10/02/11 13:51:30 0
賢を尚ばざれば、民をして争はざらしむ。得難きの貨を貴ばざれば、
民をして盗を為さざらしむ。欲すべきを見さざれば、
民の心をして乱れざらしむ。是をもつて聖人の治は、
其の心を虚しくして、其の腹を実たし、其の志を弱くし、
其の骨を強くす。常に民をして無知無欲ならしめ、
夫の智者をして敢へて為さざらしむるなり。無為を為せば、
則ち治まらざること無し。
訳
賢者をあがめたてまつらなかったら、人民を平常心でおいておける。
手に入れるのが難しい財物を貴ばなかったら、
人民に盗みをさせないようにできる。
欲望をかきたてるものを示さなかったら、
人民の心を乱れさせないようにできる。
だから聖人の統治は、人民の心を空っぽにして、
人民の腹をいっぱいにして欲望を持たせないようにし
、人民のその意思を強くして、人民の骨を強くして気力を充実させる。
常に人民に知識も欲望も持たせないで、
その智者に進んでは行動させないのである。何もしなかったら、
そのときには必ず治まる。
176:考える名無しさん
10/02/11 14:30:19 0
誰か「ヤンデレの彼女に死ぬほど愛されても無為自然な老子」って
タイトルで小説を書いてくれませんか？
177:考える名無しさん
10/02/11 14:56:19 0
質問！例えば友達が溺れてるのに逃げたとする
この場合観念がどうとかいうより
人としてどうなのか？という話になってくるよね
178:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/11 15:09:05 0
>170 そういや、あの時も俺のアソコを見せろと言ってたなぁ
アソコてドコ？
>171 本日、俺様2度目の家庭での第2子の懐妊が確認された
おｍ
> 亀井似ではないと思うが、3Pの呪いが心配。
確かに俺の呪いは具現化するからなぁ･･･
>172 罪悪感持たせようとされたら？
相手が持たせようとしても持つか持たないかは自分が決めてる
相手の術にまんまと嵌るようなら精神的に自立できてないということ
> それから暗黙の了解ってあるじゃん。
別名「勝手な思い込み」じゃん
ウィンクが「誘って」という合図とは限らない
>174
まずは宥（なだ）め諌（いさ）めるよ。相手にも言い分があるだろうから何が不満なのかを徹底的に聞き役に回って解決手段を提案
どうしようもない馬鹿だと思ったらそっとその場から去る。君子危うきに近寄らず
>177
状況によるな。二次災害になりそうなら助けを呼びに行った方が合理的
179:考える名無しさん
10/02/11 15:52:03 0
＞別名「勝手な思い込み」じゃん
ウィンクが「誘って」という合図とは限らない
でもさ、絶対俺の事好きなはずなのにーってのない？
＞相手の術にまんまと嵌るようなら
術に中々はまらない場合イジメやパワハラの力技に発展するパターンがある
＞状況によるな。二次災害になりそうなら助けを呼びに行った方が合理的
自分が傷つきたくないから逃げた場合はどうだろう
これ一番聞きたかったことなんだけど、悟った人というか１－３を理解できてる
人物ってなんとなくオーラが違うというか、その人に対して散々理屈こねたとしても
結局自分の方が間違えてたってなる気がするんだけど
どう？？
180:ニット ◆5PMEY8fUgZ3X
10/02/11 15:52:31 0
>>178
>アソコてドコ？
バロスｗここが２ｃｈで良かったな
リアルだったらお前・・まぁ、今時下ネタぐらいで騒ぐ人も少なくなったかな
181:考える名無しさん
10/02/11 16:14:38 0
ロベルト中尉「大尉！ＴＥロリすと共は理論武装がなっちゃいない、これ（>>1-3）ならいけますな」
クワトロ大尉「ロベルト中尉、その過信は自らの足を救うぞ」
ロベルト中尉「（´・ω・｀）ぎゃふﾝ」
絶対的に正しい事は無いという事です。
基準や範囲や視点などを厳密に指定していけばその厳密さにはきりが無いのです
だから取り合えず思考停止してある仮定（考え方）を使える時に使うのです
182:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/11 17:21:49 0
>179 でもさ、絶対俺の事好きなはずなのにーってのない？
ウィンクくらいで？思い込みだよ
> 自分が傷つきたくないから逃げた場合はどうだろう
何に傷付きたくないから？
> 結局自分の方が間違えてたってなる気がするんだけど
> どう？？
やってみないと分からない。当たって砕けろ
結果間違えてたと分かったら儲け物じゃん
183:考える名無しさん
10/02/11 17:48:36 0
＞ウィンクくらいで？思い込みだよ
いや、ウインクじゃなくてもいいけどさ
＞何に傷付きたくないから？
例えが悪かった
仕事で二人で間違えを起こして怒られる羽目になったとする
一人が逃げてしまった みたいな？ｗ
＞やってみないと分からない。当たって砕けろ
結果間違えてたと分かったら儲け物じゃん
成る程ね、難しいよね当たって砕けて人を傷つけたら憎まれるし
傷つけないようにオドオドするのもなんだかなー
あ、というか１－３を理解してる人って当たって砕けなくても
なんとなーく分からない？雰囲気でというか
それから、因果応報はその場ですぐに本人に帰ってくるって言ってたけど
自分の場合、時間差が感じられるのだが
ストーカについて傷つけない断り方がなんたらという話なんだけど
断った時点で傷つくような気がするのだが。それから、傷つけない
断り方って大抵嘘が必要になるよね。嘘はＯＫ？
ストーカーって手に入れる為に罪悪感持たせようとしてきたりするわけじゃない
やっぱり、被害者がカルマに巻き込まれるのは理不尽なような
184:考える名無しさん
10/02/11 18:02:27 0
傷付いている事に気付かない人や気にしない人はいますが
傷つかない人なんていません
185:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/11 18:15:58 0
>183 仕事で二人で間違えを起こして怒られる羽目になったとする
> 一人が逃げてしまった みたいな？ｗ
質問は「人としてどうか」ってことだっけ？人として浅いね
> 難しいよね当たって砕けて人を傷つけたら憎まれるし
憎まれたらその人から去ればいい。その程度の人間とはあまり付き合わない方が得
> それから、因果応報はその場ですぐに本人に帰ってくるって言ってたけど
> 自分の場合、時間差が感じられるのだが
時間差があるのも中にはあるよ
> 断った時点で傷つくような気がするのだが。
それは断り方の問題だよ
> それから、傷つけない
> 断り方って大抵嘘が必要になるよね。嘘はＯＫ？
全然ＯＫ。嘘も方便。上手く嘘を使いこなせるようになることが大人になるってことだ
> ストーカーって手に入れる為に罪悪感持たせようとしてきたりするわけじゃない
するだろうね。自分が悪いことしてるという意識がある者ほど、それを和らげるために相手に押し付ける
正当化しようとする者がいたら、大概それは罪悪感の裏返し
> やっぱり、被害者がカルマに巻き込まれるのは理不尽なような
いやーやっぱり撒いた種、身から出た錆だよ。それなりのことをしてる（或いはしない）から巻き込まれる
186:考える名無しさん
10/02/11 18:49:29 0
ひまひまひまひまひまあｈ
187:考える名無しさん
10/02/11 20:21:24 0
＞質問は「人としてどうか」ってことだっけ？人として浅いね
そうなんだよね
自分の感情を他人のせいにはできない。
怒りの矛先を少なくとも自分以外の誰かに向けるのは、
筋も間も勘も気も思いも見当も御門も違う。
無意識的にせよその人が「これは正しい」「かくあるべし」
等と認めている価値観、定義付けのことである
ってあるから少し気になっただよ。
＞憎まれたらその人から去ればいい。
その程度の人間とはあまり付き合わない方が得
まぁ器の大きな人間は人を恨んだりしないだろうな
こんなことでそんなに怒るか？ってのよくあるけど
例えばもし、借金だらけだった場合等心のゆとりも無くなるんだろうな
そういえばタモリって友達に貸した金が返ってこなくて、
お金払えなくなって早稲田退学になったんだって
自分がそんなになったら一生恨むけど、あの人のうのうとしてるもんな
師匠の赤塚富士夫もかなり騙されたみたいだけど、
しょうがねーって感じだったらしいし
188:考える名無しさん
10/02/11 20:22:19 0
＞全然ＯＫ。嘘も方便。上手く嘘を使いこなせるようになることが
大人になるってことだ
何かの法則でいずれバレルとか思ったけど、善の嘘ならいいか・・
＞正当化しようとする者がいたら、大概それは罪悪感の裏返し
あるある
＞それなりのことをしてる（或いはしない）から巻き込まれる
当たって砕けろも危険を伴うということですな
でも、そしたら生まれたときから可愛い子は可哀想じゃないか？
ＤＮＡだぜ？
189:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/11 21:17:00 0
>187 まぁ器の大きな人間は人を恨んだりしないだろうな
その通り。だからストーカーその他犯罪者を見たら「ああ器が小さいのね」と思って間違いない
>188 何かの法則でいずれバレルとか思ったけど、善の嘘ならいいか・・
いい嘘と悪い嘘とあるからねー
その辺子供は区別付かない。一方的に「嘘吐くのは悪いこと」と教えるバカ親が多いからだろうな
子供に嘘をつかれるのは己の自業自得なのに、分かってない
> でも、そしたら生まれたときから可愛い子は可哀想じゃないか？
でも可愛いってだけで愛される面もあるわけで
190:考える名無しさん
10/02/11 21:20:28 O
オ
191:考える名無しさん
10/02/11 21:22:47 0
力が無ければ一度事が起こったら一貫の終わりって思う
192:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/11 21:33:19 0
>>178
>アソコてドコ？
知るかよお前さんが言ったんだよｗ
>おｍ
あｒ
>確かに俺の呪いは具現化するからなぁ･･･
でもまあ、主語がなくなり自分を呪うことになるから大丈夫だろう
お前さんの場合はかえって良くなる程度だろうから心配ないしなｗ
>>180
君も3P同様ﾋﾟｭｱなようだねｗ
193:考える名無しさん
10/02/11 21:42:10 0
ななんｎかおもしえおろい事ｖないのか
どうせ死ぬんだから一回くらいでカイコとしてしにてえな
一ころすか
194:考える名無しさん
10/02/11 22:02:13 0
アソコってどこ？アソコってどこ？アソコってどこ？アソコってどこ？
アソコってどこ？アソコってどこ？アソコってどこ？アソコってどこ？
アソコってどこ？アソコってどこ？アソコってどこ？アソコってどこ？
アソコってどこ？アソコってどこ？アソコってどこ？アソコってどこ？
アソコってどこ？アソコってどこ？アソコってどこ？アソコってどこ？
アソコってどこ？アソコってどこ？アソコってどこ？アソコってどこ？
195:考える名無しさん
10/02/11 22:02:56 0
＞子供に嘘をつかれるのは己の自業自得なのに、分かってない
その通りだとおも
＞でも可愛いってだけで愛される面もあるわけで
美輪さんのいう正と負の法則ってあるのかもしれんｗ
＞だからストーカーその他犯罪者を見たら「ああ器が小さいのね」と思って間違いない
本当、こんなんで殺されたりした人は
可哀想やのお
社会は逃げ道をつくってくれるか隔離してくれるかしないと
196:考える名無しさん
10/02/11 23:11:45 0
>>192
>君も3P同様ﾋﾟｭｱなようだねｗ
俺は病人だよ（自己診断だが・・
一人になるとさ、すげー静かになって周りのＰＣの音とか時計の音とか
外の車の音とか空気清浄機の音とかがすごく大きく聞こえて、まるで
苦しみ悶えて大声で叫んでるようにガーンガーンって鐘の音が聞こえるんだよね
鐘は大男が鳴らしてて俺は小さな女の子なんだけど
すごく嫌がってるのに鐘を鳴らすんだよ
頭に鳴り響いて取れない。一人でいるときは
197:考える名無しさん
10/02/11 23:22:01 0
なんで自分が小さい女の子だとわかるんだ？
視線の高さと着てる服とか？
198:考える名無しさん
10/02/11 23:37:14 0
>>1-3に人生最大の怒りを覚えた
199:考える名無しさん
10/02/11 23:39:53 0
>>197
女の子は嫌がっていて
俺は何処にもいないんだけど
頭にすごく悲鳴がね響くんだよガーンガーンって
無数に苦しみもがく人たちが蠢いてる感じ
そのガーンガーンって音と大男が鳴らす鐘が同じタイミングで鳴るから
たぶんそうなんだとおもう
200:考える名無しさん
10/02/12 00:10:12 0
>>199
女の子が見えているのに、見ている自分はどこにも居ないの？
201:考える名無しさん
10/02/12 00:23:52 0
観念さんとあこがれさんは２ｃｈ初めて何年くらいたつの？
202:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/12 00:28:45 0
>>196
目って遠く見たり近く見たりで焦点合わせるでしょ？
耳も同じような感じで遠くを聞こうとしたり近くを聞こうとすれば意識した距離の音が大きく聞こえるもんだよ
すげー静かになるのは大きく聞こえる音の場所以外の距離の音を聞こうとしてないからだよ
一人になる前は誰かいるからその人の出す音を聞こうとするでしょ？で、いなくなればその人が出す音はその場所からは聞こえなくなるのだから、シーンとする。
で、今迄シーンとしていなかったから聞こえなかった雑音がシーンとしたもんだから聞こえてきてそれに意識を向ければその場所の音を聞こうとして大きな音になる。
で、そこから先は俺には想像できないけど、君の言うように病気かもしれないし、大きな音に不安になって混乱するのかもしれない。
でもね、他に意識するものがあれば音って聞こえなくなるもんだよ。大男が現れたら音楽聴くとかテレビ見るとかすりゃすぐにいなくなるんじゃないかな？
俺の目の前にあるPCは昼間は静かだけど夜になるとウーンウーンうなる。周りが静かになるからね。
203:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/12 00:39:19 0
>>201
2ちゃんﾃﾞﾋﾞｭｰは遅かったから3Pのほうが長いだろうね
本格的にやりだしたのが2005年かな
もっと長いと思っていたけどそんなもんなのか・・・
それまでは何度か調べもので覗く程度はあったけど、特に2ちゃんには興味が湧かなかったんだよ
ところがたまたま3P(ハンネは変ったが)のスレ見ちゃってそれからだね
それが5年前だね
204:考える名無しさん
10/02/12 00:41:30 0
寝静まった真夜中にきゃああああああああって声が聞こえたらどうする？
205:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/12 00:47:54 0
>>204
110番の必要があるか確認する
206:考える名無しさん
10/02/12 00:51:24 0
>>205
どうやって？
207:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/12 01:02:54 0
>>206
窓から見るとか外出るとかで、アベックがいちゃいちゃしてたのなら知らん顔だが
100番する必要がないことが確認できなければ100番する。
208:考える名無しさん
10/02/12 01:11:11 0
>>207
だれもいなかったら通報か
遠くで聞こえても？
209:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/12 01:15:54 0
そだね
210:やる夫
10/02/12 01:41:30 0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ やる夫は何故生まれて来たんだお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 何故生まれてきたかと疑問に思っているんだお
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ でもやる夫は生き物だから欲があるのは仕方ないお
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼ 死ぬお
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
211:考える名無しさん
10/02/12 01:48:43 0
no reason
生きるのに普通理由はないぞ
自ら死ぬのには理由がありそうだが
212:やる夫
10/02/12 01:52:31 0
>>210
訂正
×死ぬお
○寝るお
213:考える名無しさん
10/02/12 10:00:01 0
>>196
統合失調症
214:考える名無しさん
10/02/12 12:42:13 0
仕事できる人間になりたい
215:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/12 12:55:09 0
>>214
自分にあった仕事を見つければその仕事なら出来る人になるだろうね
まあ、なんでもそうだけど、なりたいと思っているうちはなれないだろうね
216:考える名無しさん
10/02/12 13:26:33 0
水になりたい
217:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/12 13:39:25 0
俺は鳥かな
218:考える名無しさん
10/02/12 13:51:47 0
Ａ=Ａの他はありえないので水でないものが水になることなどできない
219:考える名無しさん
10/02/12 14:19:24 0
>>216
とりあえず、５０００冊本を読みます。それがスタートラインです
220:考える名無しさん
10/02/12 14:49:58 0
>>215
仕事が出来る人間だ！（言い切り
221:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/12 15:03:23 0
>>220
まあ、その調子だけど
それすら意識しなく仕事するだけじゃないかな
結果仕事してるのだから仕事できる人間になってる
だから・・言い切るのなら・・・
仕事する！
だろうね
222:考える名無しさん
10/02/12 15:35:20 0
絶対は相対の相対概念だから絶対はある
223:考える名無しさん
10/02/12 16:01:34 0
自分磨きがしたいんだが
224:考える名無しさん
10/02/12 16:04:49 0
社会の底辺であるニートや引きこもりは死刑にするべき
というか働いていない奴は全員死刑にするべき
社会の為に
225:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/12 16:20:28 0
>192 知るかよお前さんが言ったんだよｗ
ああ思い出した。ＡＫがＰＣしてるから、その手術痕を見せてくれって話だよ
> でもまあ、主語がなくなり自分を呪うことになるから大丈夫だろう
んじゃ主語をしっかり言わないとなｗ
>195 社会は逃げ道をつくってくれるか隔離してくれるかしないと
知人でストーカ被害に遭った人でもいるの？
>196
何らかの病状だと思われ
>201
10年くらい？
>204
110番する
>218
えーでも水素と酸素ｒｙ
泥を濾過ｒｙ
226:考える名無しさん
10/02/12 16:25:08 0
死んだらもっと自由になれるのかな
227:考える名無しさん
10/02/12 16:35:20 0
>>1-3はもっと俺の思考レベルにあった書き方にするべき
228:考える名無しさん
10/02/12 19:09:37 0
＞それなりのことをしてる（或いはしない）から巻き込まれる
一時期その場から逃げたら、憤慨
逃げるのも駄目なんだな
229:考える名無しさん
10/02/12 19:16:47 0
＞全然ＯＫ。嘘も方便。上手く嘘を使いこなせるようになることが大人になるってことだ
まずいもの食べても上手いと言わなきゃならないコメンテーターは
大変だな
＞でも可愛いってだけで愛される面もあるわけで
うーんそれって慰めにはなるけど、カルマに巻き込まれていい
理由にはならないような
正負の法則ってあると思う？？
230:考える名無しさん
10/02/12 19:41:53 0
∧ ∧
（ ・ω・ ） うー
（ヽ_i i_ﾉ
（＿(￣)__）
∧ ∧
（ ・ω・ ） ｺﾏﾈﾁ
（_( )_）
（＿(￣)__）
231:考える名無しさん
10/02/12 19:43:07 0
∧ ∧
（ ・ω・ ） うー
（ヽ_i i_ﾉ
（＿(￣)__）
∧ ∧
（ ・ω・ ） ｺﾏﾈﾁ
（_( )_）
（＿(￣)__）
232:考える名無しさん
10/02/12 19:44:12 0
＼ ／
(⌒)
／￣￣| ∧＿∧
| ||. | 旦 （ -ω-｀）ｵﾔｽﾐ～
＼＿＿| ======== ＼
| | ／※※※※ゞﾉ ,_）
￣￣ ~~~~~~~~~~~~~~~~
＼ ／
(⌒) ﾌｧｻ ∧＿∧
／￣￣| ∧＿∧ （´･ω･`）
| ||. | 旦 （-ω-｀ﾉ⌒ヽと ⊂ ）
＼＿＿| ========/~ ノ ） | |
| | ／※※※※＿ ( ,_） しー-Ｊ
￣￣ ~~~~~~~~~~~~~~~~￣~
233:考える名無しさん
10/02/12 20:56:34 0
（怒り・不安）←アワレ
234:考える名無しさん
10/02/12 21:43:10 0
何か面白いアニメない？
235:考える名無しさん
10/02/12 21:48:51 0
【生放送】医療大麻喫煙中【アメリカ】
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
236:考える名無しさん
10/02/12 22:16:18 0
>>1は何かの方法論とかは書かないてないの？
237:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/12 22:40:50 0
>229 まずいもの食べても上手いと言わなきゃならないコメンテーターは
> 大変だな
大変かどうかは本人の割り切り方次第
> カルマに巻き込まれていい
> 理由にはならないような
カルマにいいも悪いもないよ
> 正負の法則ってあると思う？？
何が正で何が負なんだろうね？俺は生きて死ぬまでずーっと幸せな人は実在すると思うが。全く負がなく
>232
ＴＶの上のはアンテナか。今時あんのかなこんなｔｖ
>234
来週風の谷やるってよ。ポニョより全然おもろいよ
>236
何の方法論？
238:考える名無しさん
10/02/12 22:48:50 0
>何の方法論？
感情のコントロールの方法論
それとさ、過去ログってＮＧネームできないの？
239:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/12 23:12:51 0
>>225
>ああ思い出した。ＡＫがＰＣしてるから、その手術痕を見せてくれって話だよ
お！珍しく思い出したじゃないのｗ
脳トレやってるのだな
どうせ脳年齢が75歳ですねとか言われて流石にヤバいと感じたのだろうな
>んじゃ主語をしっかり言わないとなｗ
ところが呪ったところで相手がどうなるでもないのだから
自分の潜在意識に刻まれ自分で自分の顔が亀井になるよう振舞ってしまうんだよ
でも、お前さんの場合は大丈夫
今よりマシになるのだからなｗ
240:考える名無しさん
10/02/13 11:10:21 0
>俺は生きて死ぬまでずーっと幸せな人は実在すると思うが。全く負がなく
理不尽な事されても楽観的なのかな
それとも、宇宙にいいものを渡し続けているとか
どちらにしろ羨ましいですな。９０歳でマラソンする人とかいるじゃまい
人生楽しんでるよなー
人を傷つけてもケロッとしてる人もいるかもしれない
負を負と感じない人。神もお手上げｗ
知識人って幸せかというとそうでもないんだよな
外の物を取り入れすぎて
＞カルマにいいも悪いもないよ
可愛いというだけで可愛がられる、可愛いというだけで石を投げられる
本人が望んだ事ではないのに。
俺さ本当、目がくらむほど可愛い子がいたんだがいつも隅っこでゲッソリして
るの。可哀想になって外に連れ出しておしゃれさせたんだが（同意のもと）
とたんに、周りが不幸にさせようとするんだぜ、その娘の友達でさえ
本当人間不信になったぜ。あんな可愛い子が暗闇に居たまま消えていくかと
思うと。胸が痛いですばい
241:考える名無しさん
10/02/13 12:07:07 0
観念氏、暇で気が向いたときにでも
カルマについて詳しく１－３みたいに
まとめておくんなまし
242:バレンタインデイ・kiss
10/02/13 15:28:56 0
鏡なんだ僕ら互いにそれぞれのカルマを映すための
243:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/13 16:07:56 0
>238 感情のコントロールの方法論
ああー。>3に書いてない？「どんな固定観念を持ってるか」を探ってどうのって
> それとさ、過去ログってＮＧネームできないの？
専ブラの機能次第だとｵﾓ
>239 お！珍しく思い出したじゃないのｗ
ふへへ
> 脳トレやってるのだな
もってないけどこないだ友達の借りてやったら、煙突から人が出てきて吹いたｗ
> 今よりマシになるのだからなｗ
んなこたーない
>240 知識人って幸せかというとそうでもないんだよな
まぁどっちかつーと馬鹿の方が幸せかもね
> 俺さ本当、目がくらむほど可愛い子がいたんだが
こないださんま御殿に出てた坂口良子の娘がめちゃんこ可愛かったなーどエライ馬鹿だったけど
因みにここだけの話、俺は坂口良子と共演したことがあります。むふふのふ（＾ｍ＾）
>241 カルマについて詳しく１－３みたいに
このリクエストは今までで一番ムズイかも
244:考える名無しさん
10/02/13 18:18:50 0
URLﾘﾝｸ(ww4.tiki.ne.jp)
競演・・観念一体何奴・・ｗ
245:考える名無しさん
10/02/13 18:25:31 0
観念、北野映画に出演してよ
246:考える名無しさん
10/02/13 20:14:31 0
俺はたいへんだと思うよ？
247:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/13 23:52:12 0
>>243
> んなこたーない
亀井の眼鏡とった顔ならどうだ？
248:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/14 12:57:16 0
亀井から眼鏡をとると井になるな
249:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/14 15:37:17 0
よくわからんｗ
鼈甲か？
250:考える名無しさん
10/02/14 17:07:53 0
>どうしようもない馬鹿だと思ったらそっとその場から去る。君子危うきに近寄らず
逃げられなかったらどうするよ
仕事やめるの？
251:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/14 17:21:01 0
>249
年はとりたくないものよのー
>250
なんで馬鹿のせいで仕事をやめなｗ
相手を辞めさせるよう工作するにきまっとる
252:考える名無しさん
10/02/14 17:47:32 0
＞相手を辞めさせるよう工作するにきまっとる
ええｗそれって裁いてることにならない？
253:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/14 18:18:56 0
ん？裁いちゃいかんの？
254:考える名無しさん
10/02/14 19:20:23 0
１－３と矛盾してない？
255:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/14 20:11:35 0
>>251
>年はとりたくないものよのー
いや、お前さんも年をとっているだろｗ
256:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/14 23:03:23 0
>254
どこへんが？
>255
亀の字を眼鏡に見立てるくらいの柔軟な脳は持ってる
俺って若い～ふふふのふー♪だ
257:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/14 23:16:41 0
>>256
>亀の字を眼鏡に見立てるくらいの柔軟な脳は持ってる
まあ、天然の柔軟性は俺には理解できないから、まあ、なんというか・・・浅田美代子のようなものかｗ
258:考える名無しさん
10/02/15 00:05:27 0
外界は内界を映さない。内界が、外界によって形成されるのだ。
259:考える名無しさん
10/02/15 09:23:26 0
僕は犬と4年間も暮らしてきた事になっているのだが
最近犬の気持ちが分るようになってきた
楽しそうに庭を駆け巡る犬。奴はサラミ（餌）の事しか頭に無いのだろうか？
260:考える名無しさん
10/02/15 09:48:13 0
男「こんな惨めな告白で終わるのがお前の見た未来か、女
それならば、今ここで俺が・・お前を…殺す」
そう言って、男は去っていった
戦慄の風紀委員「彼は大変なものを盗んでいきました」
女「・・・？」
戦慄の風紀委員「貴方の心です」
女「hai!」
戦慄の風紀委員「窃盗だな」
無何有の風紀委員長「よし、今の奴を校則違反の現行犯で逮捕しに行くぞ」
261:考える名無しさん
10/02/15 11:28:48 0
キスティス先生をリストに加えろ
262:考える名無しさん
10/02/15 11:33:16 0
裁く事で争いが生まれるんだろ
263:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/15 19:48:12 0
>257まあ、天然の柔軟性は俺には理解できないから
天然ってのは本当は柔軟性がないんだよ。ただ突拍子もないことをいうから「アタラしい～」と思われるだけで
例えばオセロの中島じゃない方芸人は「太陽が夜になると月になる」と30過ぎまで思ってたそうだ
まぁ要するに俺はただの天然ではないということだ。ふふふのふー
え？でも天然だろうって？それはmitomeru
>262
裁くだけなら争いは生まれない。裁かれることに反発すると、生まれる
264:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/15 20:44:21 0
>>263
>まぁ要するに俺はただの天然ではないということだ。ふふふのふー
まあ、ただの天然なら亀は眼鏡には見えないだろうｗ
天然中の天然ってことになるかな
で、面白いのが、天然同士は相手を天然と思っても自分を天然だろ思わないことだ
「ただの天然ではない」と思っていても、傍から見たら同じ天然だったりするから気を付けた方がいいぞｗ
265:考える名無しさん
10/02/15 21:02:50 0
＞裁くだけなら争いは生まれない。裁かれることに反発すると、生まれる
注意されてもいい人と注意されたくない人がいる
尊敬できるか出来ないかの違いかもしれないけど
たしかにミスをしたけどお前に指摘されたくないってのない？
何考えてミスを指摘したのか分からないじゃない
266:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/15 21:27:45 0
>264 天然同士は相手を天然と思っても自分を天然だろ思わないことだ
今のＡＫみたいに？
>265 たしかにミスをしたけどお前に指摘されたくないってのない？
「こいつに俺を裁く権利はない」と裁いてるからだよ。それが跳ね返ってきてる
267:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/15 21:42:47 0
>>266
>今のＡＫみたいに？
俺を天然だと思っていると思わせたいようだがそれは効かない
伊達に天然の奥さんと暮らしているわけじゃないからなｗ
268:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/15 21:56:22 0
類友･･･
269:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/15 21:58:45 0
例のスレのＡＫの858とか。まさに天然だと思うんだがｗ
どっちにも取れるような書き方はしないようにｗしかもあれ三度目だからね
まぁ大方酔っ払って書いてるんだろうなと妄想
270:考える名無しさん
10/02/15 22:09:48 0
＞「こいつに俺を裁く権利はない」と裁いてるからだよ。それが跳ね返ってきてる
心の中で馬鹿にしてたりしても、伝わるのかな
心の中で考えてる事もカルマに巻き込まれる？
271:考える名無しさん
10/02/15 22:19:36 0
955 ：本当にあった怖い名無し：2010/02/15(月) 17:16:47 ID:a/PGlHW70
ヒーロやヒロインが美形なのは何故？
メディアのせい？本能？
956 ：本当にあった怖い名無し：2010/02/15(月) 18:07:33 ID:6zKiVPv40
多くがそれを求めているから
957 ：本当にあった怖い名無し：2010/02/15(月) 19:36:23 ID:NNTbPEgV0
>>955
黄金比率にあるように、均等の取れた形に人間は直感的に心地よさを感じる。
美形＝顔の均等良し＝安心感＝善良そう＝善行に説得力がある＝ヒーローorヒロイン
272:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/15 22:20:22 0
>>268
いや、もしそうなら妻が俺を天然だと言うだろうからな
そこのところは確認済みだよ
>>269
ｗｗｗ
だからお前さんは天然だと言われるんだよｗ
あれは857の言葉をそのまま使った857に対しての皮肉だろｗ
わざわざどっちにも取れるような書き方してるんだよ
まあ、皮肉が通じないのは天然の特徴でもあるがなｗ
せっかく文学的におしゃれに決めていても
お前さんから見たら酔っ払いの戯言になるのだろうなｗ
まあ、酔って書き込むことが殆どだがｗ
273:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/15 22:25:14 0
>270 心の中で馬鹿にしてたりしても、伝わるのかな
自分の心の中で反響している。相手に伝わってるかどうかは相手の感受性にもよる
あとＡＫ、例の738もね。アレも読み方によっては皮肉に読める
274:考える名無しさん
10/02/15 23:00:41 0
＞自分の心の中で反響している
スマン、具体的にヨロ
馬鹿にしてしまったという罪悪感ということだろうか
275:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/16 08:08:16 0
>>273
>あとＡＫ、例の738もね。アレも読み方によっては皮肉に読める
そうだよ
あれはあれを読んでる対象者に対しての皮肉だよ。
でもって、お前さんからのあれに対するレスも予測してのことで、想定どおり事が運ばれたよ
つうことでお前さんの天然を利用しての作戦だったわけだなｗ
何か知らんが被害妄想っぽくなってるのか？ｗ
276:考える名無しさん
10/02/16 09:30:11 0
カツアゲも邪気眼もブロントも飽きたんだが
もっと、こう非日常を体験したいんだ
誰か珍しい観念知ってる人はいないか？
皆で持ち寄って披露しないか？
277:考える名無しさん
10/02/16 09:41:30 0
>>276 ･･････。
278:考える名無しさん
10/02/16 09:49:03 0
持っていないものは捨てられない
拾える分しか拾えない
279:考える名無しさん
10/02/16 10:31:50 0
中学校に哲学介入！
URLﾘﾝｸ(www.shugakukan.ed.jp)
280:考える名無しさん
10/02/16 12:50:00 0
死ねば助かるのに
あんたはただ、その場しのぎで逃げているだけだ
勝つ気が感じられない
皆はノイズに惑わされその声が聞こえないだけ
その未練に記憶の残滓が足を引っ張る
アレは動揺を誘う脅しだ
こちらが認めなければ奴にそのまま跳ね返る
281:考える名無しさん
10/02/16 13:02:59 O
得体の知れない街金借りてカイジごっこ
282:考える名無しさん
10/02/16 13:08:48 O
合法ハーブだって
283:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/16 18:45:09 0
>272 いや、もしそうなら妻が俺を天然だと言うだろうからな
いや天然過ぎて気付かないだけかも。うん、そうかも！（･∀･）
> あれは857の言葉をそのまま使った857に対しての皮肉だろｗ
いあいあ。あの857に皮肉だと捉えるほどの知性は恐らくない。逆に自分への賛同者♪と見てる可能性大
>274 馬鹿にしてしまったという罪悪感ということだろうか
馬鹿にしてるってことは裁いてるってことだよね。それは分かる？
>275 何か知らんが被害妄想っぽくなってるのか？ｗ
そう読もうと思えば読めちゃうんだってばあの書き方じゃ。因みに俺はあの時わざとボケてる。ただの天然じゃないっつーことだ
284:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/16 20:19:27 0
>>283
>いや天然過ぎて気付かないだけかも。うん、そうかも！（･∀･）
天然度の差で可能性はあるが、何にしても、俺よりお前さんのほうが天然であることには違いないｗ
>いあいあ。あの857に皮肉だと捉えるほどの知性は恐らくない。逆に自分への賛同者♪と見てる可能性大
それはそれで、その後の展開で面白くなるだろｗ
あらゆる可能性を考えてどうにでも展開できるようにするのがユーモアってもんだよ
>そう読もうと思えば読めちゃうんだってばあの書き方じゃ。因みに俺はあの時わざとボケてる。ただの天然じゃないっつーことだ
それはお前さんが俺を信用してないからだな
俺はお前さんを信頼しているのだが・・・・
それとも名無しだと不安になるのかな？
285:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/16 21:14:52 0
>284 何にしても、俺よりお前さんのほうが天然であることには違いないｗ
それは認める。うん、認める！（･∀･）
> あらゆる可能性を考えてどうにでも展開できるようにするのがユーモアってもんだよ
てこた俺はユーモアのセンスがないってことか。いやー露見露見
> それとも名無しだと不安になるのかな？
それ以上は言わないでーｗ
286:考える名無しさん
10/02/16 22:19:24 0
>裁くだけなら争いは生まれない。裁かれることに反発すると、生まれる
馬鹿にするだけなら争いは生まれない。
馬鹿にされたくないと思うと、生まれる という？
287:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/16 22:58:39 0
思うだけなら生まれない
馬鹿にされたくないという己の欲求を相手に強要する（相手の自由を奪おうとする）時に、争いになる
288:考える名無しさん
10/02/17 00:39:19 0
嗚呼、足りない頭で考えたところ何となく理解できた。
例えば、（人間の観念だが）白鳥に見下されていると勝手に思った
ゴキブリが白鳥にチョッカイをだすと争いが生まれる。
ゴキブリが「うん、白鳥さんは綺麗だから」と認めると生まれない
白鳥が私綺麗でしょ！と見せつけ始めると争いが生まれ安くなる。
289:考える名無しさん
10/02/17 12:39:24 0
こういう時、あえて突っ込まないのが「不言の教え」ってやつなのかね
本当に不言なら書き込まないし、教えってのは
価値と意味を付け足したもだもんよ
290:考える名無しさん
10/02/17 12:40:51 0
>> それとも名無しだと不安になるのかな？
>それ以上は言わないでーｗ
なら俺も不言タイム発動
291:考える名無しさん
10/02/17 12:41:57 0
俺は自演タイム発動！
まぁ、俺は自演以外やった事ないから発動するまでも無く常に発動しているがな
292:考える名無しさん
10/02/17 12:47:12 0
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ～
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
293:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/17 14:15:47 0
>>285
>それは認める。うん、認める！（･∀･）
ようやくわかったようだなｗ
まあ、自覚できるって事はそれほど天然じゃないってことだｗ
>てこた俺はユーモアのセンスがないってことか。いやー露見露見
ユーモアのセンスがないってことはない。お前さんもセンスのあるほうではあるが俺様ほどではないと言う事だよｗ
あと、たまに天然が出て折角のチャンスを台無しにしているのを見ると勿体無いと思うｗ
>それ以上は言わないでーｗ
やっぱりそうかｗ
それはそーと、あのわざわざ難しく表現するコテ面白いだろ？ｗ
今日はｗが多いｗ
294:考える名無しさん
10/02/17 16:27:58 0
>>276
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
295:考える名無しさん
10/02/17 17:44:04 0
>>294
それはもう観たんだ
俺は麻雀死に逝くからもういいや
ブロンティすトはよく喋るがやはり偽
流石にアカギは核が違った
当分はこれで事足りる
296:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/17 21:00:27 0
>293 ようやくわかったようだなｗ
前々から分かってらい
> 折角のチャンスを台無しにしているのを見ると勿体無
どのチャンス？
> それはそーと、あのわざわざ難しく表現するコテ面白いだろ？ｗ
超がつくほどｗ
>294
修羅パンツｗ
>295
麻雀どこでやってるの
297:考える名無しさん
10/02/17 21:16:11 P
FXってどう思いますか？
バイクじゃなくて証拠金外貨
レバ200くらいで冒険しないほうがいい？
298:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/17 21:45:01 0
>>296
>前々から分かってらい
そうか？ならばもっとわかる必要があるのかもｗ
>どのチャンス？
よくあるぞ。あと、こっちが料理までして後は喰うだけなのに気付かないとかｗ
>超がつくほどｗ
つい最近俺も話したことあるんだよ
議論を楽しみたくて叩く側でやってたから、どうせなら叩く奴を相手にしたほうが楽しめるのじゃない？とは言ったんだけどねｗ
どーも叩く奴相手では楽しめないのだろう
299:考える名無しさん
10/02/18 08:42:06 0
>>296
>麻雀どこでやってるの
友達の家か友達のバイト先。ただし煙草が苦手だから
友達の家でしかやらない
300:倍プッシュだ
10/02/18 17:41:02 0
>>1
>喜怒哀楽や不平不満等の感情の原因は100%それを感じる人の持つ固定観念にある
甘いぞ、遊戯！！
原因はコテカンの存在ではなく、その者が観念と観念をどう比較するかと言う選択にあるのだ
301:考える名無しさん
10/02/18 17:49:49 0
>>3
>全ては必然であり、起こるべくして起こっている。
>偶然や奇跡、運不運、矛盾、不合理、理不尽、不条理などは、
>その現象・物事の因果や必然性を理解（説明）できない人が言い訳として用いる概念に過ぎない
甘いな、西！！
全ては自然に起こっている
理は自然というパズルのピースに捻じ込まれ、
あたかも自然であるかのように見える異物。
故に相対的な正しさであり、その理論がまかり通る範囲は限定される。
302:考える名無しさん
10/02/18 17:55:16 0
さかなおおおおおおおおおおおおお！！！
俺はもう…･･･何も・・信じない
303:月宮
10/02/18 18:05:37 0
死ねば助かるのに
ねえ、兄さん。自分なんて捨てちゃいなよ
どう生きようとこの人生、自分が死ななければ終わらない
何か考えて、その結果、意味や価値や感情なんかが起こる
でも、もう私は考えるとか考えないとかそんな次元にいないの
偶然、奇跡、運不運、矛盾、不合理、理不尽、不条理に身を委ねてこそ
それこそ兄さんが生きる事、そのものなのよ
兄さんはあの薄汚い泥棒猫共に誘惑されてるのよ
生きるという言葉じゃなくて、その言葉が指す言葉ではないそのものを
（見せられないよ）するのよ
304:兄じゃ
10/02/18 18:08:25 0
>>303
俺は……ただウィンウィンを絶対視してただけなんだ
こんな惨劇がお前が見た未来か！ ルナ！！
305:兄じゃ
10/02/18 18:13:53 0
例え卑怯者と罵られようとも
んじゃ、ちょっと競馬行ってくるから
帰ってきたら真剣で殺ろうぜ
306:月宮
10/02/18 18:14:46 0
>>305
まてぇ！！逃げるな！！
その罪ぃ・・万死に値する！！！！
307:弟じゃ
10/02/18 18:25:06 0
そこは競馬じゃなくて麻雀だろ兄じゃ、人数的に考えて
参ったな・・もう雀荘に智恵ちゃんを待たせてるんだが、うーむ
今夜は半チャン６回戦で負けた方と俺がくっ付く事になってるんだよなぁ；＾＾
308:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/18 20:18:53 0
>297
ギャンブルだね。止めた方がいい
>298 あと、こっちが料理までして後は喰うだけなのに気付かないとかｗ
どこどこー？
>299
なんだオンラインじゃないのか
>300
その選択の原因は？
>301 あたかも自然であるかのように見える異物。
そこ「自然」でいいの？
309:考える名無しさん
10/02/18 20:44:39 P
ブラジル系への投資はどうでしょうか
310:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/18 23:07:20 0
>>308
>どこどこー？
聞いたところで気付かないのだからどうしようもないだろｗ
311:弟じゃ
10/02/19 08:02:06 0
>>308
>なんだオンラインじゃないのか
エロゲ麻雀ならするんだけどオンラインって面白いの？
312:マクロスｗｗｗでＦＡ
10/02/19 10:46:45 0
>>308
>その選択の原因は？
固定観念
>そこ「自然」でいいの？
hai!
313:考える名無しさん
10/02/19 12:47:58 0
なんでこう汚いかねぇ年食うと
どうしてなんだろうね
314:考える名無しさん
10/02/19 15:15:14 0
>>313
お前・・今、こう思ってるんじゃないか？
「なんでこう汚いかねぇ年食うとどうしてなんだろうね」と
315:考える名無しさん
10/02/19 15:19:01 0
透視か…いい勘してるぜ
だが、すこし違う。俺は
なんでこう汚いかねぇ年食うと
どうしてなんだろうね
と思っていたんだよ
316:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/19 18:24:35 0
>309
なかなかgood。ロシアとインドもね
>310
聞いたら分かるって
>311
まぁどこも一緒だけど
>312
理も自然なの？人為じゃなく？
317:考える名無しさん
10/02/19 19:19:08 0
【5:316】外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も
その「うちの嫁」ついに披露☆
URLﾘﾝｸ(www.b-idol.com)
URLﾘﾝｸ(www.b-idol.com)
318:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/19 20:13:16 0
>>316
>聞いたら分かるって
その程度なら苦労は無いよｗ
319:ドモン
10/02/20 14:15:28 0
>>316
>理も自然なの？人為じゃなく？
人為だ
だが、人間もまた自然の一部
320:東方無敗
10/02/20 14:17:56 0
>>319
お前、それ言いたかっただけだろ。
異端者は死ね。荒療治だが理解はできるだろう
321:考える名無しさん
10/02/20 15:44:57 0
死ねとかドモンに向かっていってくるのを聞くと
まるでドモンが生きているかのように錯覚するぜ
ドモンはもう死んでいる。ドモンは生きる事ができない。
まだ核は死体でない
322:考える名無しさん
10/02/20 17:09:10 0
三味線ってなーに？
323:考える名無しさん
10/02/20 17:15:42 0
自分のこと自分で言う時、この小娘とか
この個体がとかこの人間とか言ったりしない？
324:考える名無しさん
10/02/20 17:28:39 0
議論に負けたら焼き土下座だからな。覚悟しとけよ
こっちは代論者呼ぶからな
325:考える名無しさん
10/02/21 11:41:04 0
あの人は世界が一つしかないんだと思うんだよ。恐らく
326:考える名無しさん
10/02/21 11:43:33 0
>>325
何を恐れているんだか
恐れの原因の２０％が恐れの８０％を占めるのだ
実はこの一段目が一番重要
327:考える名無しさん
10/02/21 11:46:04 0
>>326
よく喋るな。お前はただ脅えているだけ
パレートが行くよ
328:考える名無しさん
10/02/21 14:33:10 0
哲学ゾンビって何？
329:考える名無しさん
10/02/21 15:06:09 0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板:9番)n-
「死ぬんだけど質問ある？」
330:考える名無しさん
10/02/21 15:41:50 0
>>329
成長が伺える
331:考える名無しさん
10/02/22 17:51:56 0
感情の原因は固定観念ではありません
僕は信じないぞ、そんなこと。だってありえない。アリエール漂白剤
332:考える名無しさん
10/02/22 18:05:53 0
俺はこのままタイムアップでもいいんだが？
言っておくが連続投稿規制がなければ
>>1-3はもう１０回は死んでるぞ。まだまだ反論はあるんだぞ
333:弟者（´_ゝ｀）
10/02/22 18:09:24 0
「死にたいんだけど質問ある」を2ヶ月で４スレ程たてて気付いた
5スレ目、スレタイが「死ぬんだけど質問ある？」になり、
６スレ目、スレタイが「死んでるんだけど質問ある？」になった。全部VIPです
だけど「死んだんだけど質問ある？」だけは立てられないから、兄じゃに頼んだ。
スレタイは「弟が死んだんだけど質問ある？」になった。
334:兄者（´_>｀）
10/02/22 18:13:33 0
ところで、弟者、妹者の方は大丈夫なのか？
こないだ、なんか子供連れて来たんだが、まさかお前と妹者の子供じゃないだろうな？
335:弟者（；´_ゝ｀）
10/02/22 18:16:14 0
えっ？、妹者はあれ兄者の子だって言ってたけど。。。
名前がまだ決まってないから兄者に決めてもらおうと思ってるって妹者が言ってたぞ
336:弟者（；´_ゝ｀）
10/02/22 18:19:34 0
…………兄者？
337:考える名無しさん
10/02/22 18:43:38 0
やっててバカバカしくなりませんか？
>>333->>336
338:ベーシック⌒＊（・∀・）＊⌒インカム
10/02/23 09:40:45 0
⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒
⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒
⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒
⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒
⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒
⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒⌒＊（・∀・）＊⌒
339:弟者（ ´_ゝ｀）
10/02/23 11:32:45 0
>>337
兄者の希望に傷を付けちゃいけない
焼かれながらも人はそこに希望があればついてくる
340:兄者（ ´_>｀）
10/02/23 11:38:56 0
紛らわしい複雑さ、開いた穴。
それを埋めようとしたがやはり違う。
開いた穴を埋めようと何かが吹き出る
穴に溜まる。淀む。歪む。
341:考える名無しさん
10/02/23 13:24:56 0
女「ねえ、弟君。あの人、生きてると思う？」
弟者「敵のみりき次第でしょう。兄者は殺されるのを覚悟で先輩を選んだ」
妹者「冷静な状況判断。流石兄さんはリーダーなだけありますね。
人の希望を否定して楽しいんですか？」
弟者「……」
妹者「女さんは兄さんの言葉が欲しかったんですよ。頑張れとか元気出せよとか
それだけでいいから」
弟者「（そんな期待なんかしない方が外れたときに受け入れやすい。きっと兄者だって）」
女「もう、いいのよ。もう」
弟者「（やれやれ、全く女ってのは分からないな）」
342:兄者（ ◆csmSymbFZU
10/02/23 16:43:57 0
>>1
>喜怒哀楽や不平不満等の感情の原因は100%それを感じる人の持つ固定観念にある。
百歩譲って根本原因は固定観念だとしても、
感情の原因の全てが固定観念だというのは拡大解釈
例えそれが誰かに教わった考え方・見解であっても、
感じ手が他者に「強要」されることなく自由意思でそれを選んでいれば、
その結果に対する責任は読み手自身にある
だが、原因が固定観念なら感じ手は自由意志で感情を沸かすか、沸かさないかを選べないので
感情の原因は固定観念ではない
観念敗れたりぃ！！構ってチャンを放置なんかするからこうやって逆恨みを買う事になる
343:弟者（；´_ゝ｀）
10/02/23 16:58:46 0
兄者……顔面が切れてるぞ#半角にしなきゃ潰れちゃうじゃないか。
逆恨みだもん。我慢しなきゃ我慢しなきゃ我慢しなきゃ我慢しなきゃ
我慢しなきゃ我慢しなきゃ我慢しなきゃ我慢しなきゃ我慢しなきゃ
未来は見えているのか？兄者？
344:兄者（ ◆csmSymbFZU
10/02/23 17:23:30 0
俺はまだ本質的な意味で人生と言う土俵に上がっていなかった
本当の人生を死んでいく。俺は妹者との因縁にけりを付ける
行って来る
345:あこがれ ◆pIXBuuSypA
10/02/23 17:31:30 0
いい流れだなｗ
346:（ ´_ゝ｀）ビックバン(仮説）兄者
10/02/24 14:05:33 0
例えば「神」ってもんを考えるだろ
で、「神」って「全てに先立つもの」だろ
宇宙の原初
つまり、何ら述語(先立つ概念)を与えることが出来ないものだろ
もし俺ら人間が言語で「神とはこれこれである」とか述語表現出来たら、
そんなん「全てに先立つもの」には成らないだろ
で、俺らは色々と思考するよな
「これはこうゆうことだろうな」とか
けど、そうゆう思考を可能にするには常に既に「未だ何も思考されていない余白」
つまり、未だ何も述語を与えられていないもの、つまり「神」的なものが
想定されないといけないだろ
で、こうゆう風に想定は出来るわけだ
だが、それを言語で表現してしまってる時点で、もはや純粋な「神」
とは言えないよな
けど、想定は出来てしまう
「なぬ？これってどうゆうこと？」
「何とか言語で表現出来ないもんなん？」
こうゆう限界に挑み、「ごめん、やっぱ無理、詰む…」って形で
完成っぽく持っていったのが所謂、近代哲学らへん
「いや、そうじゃない、何とか表現してみせるっ」
って挑戦し続けてんのが、現代哲学の連中
たしかに「認識の限界を超越したもの」は認識できないだろう。
でも、「認識の範囲」、つまり限界ラインが証明されればアウトラインが証明されると思ってる。
それは、「無限の到達点」のようなものだと思うんだが…。
347:（ ´_>｀）ビックバン(仮説）弟者
10/02/25 01:57:00 0
＞「いや、そうじゃない、何とか表現してみせるっ」
＞って挑戦し続けてんのが、現代哲学の連中
これだけでは、少し説明不足ですよ。
超越論的領域の単数性と複数性はわかりますよね。
同じ何かを「迷う」（求め続ける）にしろ、また完結させるにせよ、
どちらも単数と複数の違いがあります。
たとえば「神」が「～である」という形であらわせるとすると、形而上学になりますが、
「神は～である、いや違う神は～である」というかたちで「迷って」いくこと、
または「神は言葉にできないものである」というかたちで神を表すこと、これは否定神学になります。
前掲書には「確定記述の束」と書いてありますよね。
現代哲学（の中心）では、「迷う」にせよ「完成させる」にせよ、
「～かもしれない」という言葉で表されます。ここには近代の「迷い」との違いがあります。
なので、迷うこと、神を追求しつづけることすなわち現代とはなりません。
>>130
＞「無限の到達点」
その通りです。
その無限の中を、到達点があると信じてそれを追求していくと、
「神は～である、いや違う神は～である」
という迷いとなり、その無限を先取りすると
「神は言葉にできないものである」
となります。
ちなみにふつうは「他者」という言葉が使われます。
「神」という言葉は「私」を周縁にあるととらえていますが、
「他者」という言葉は「私」を中心にとらえているところに違いがあります。
348:（ ´_>｀）ビックバン(仮説）弟者
10/02/25 02:19:36 0
語るということは一つの賭けであり、供犠（犠牲を捧げること）なのです。賭け、というのは、それがすべての人に妥当するかどうか、
あるいはそれが絶対的に正しいことであるのかどうか、ということは、最終的には決して分からないからです（その妥当性を保証してくれる神様がいたり、
語る当人が原理主義者だったりする場合は別です）。
供犠（ぎせいをささげること）、というのは、語ることによって誰かは傷つくだろうし、人を傷つけることによって自分も傷つくか、あるいは、自分をその先制限してしまうからです。
語ることによって自らが制限されてしまうというのは、その語ったことに対して責任を負わなくてはならず、差し当たって自分の語りを守るような方向へと、
語りを展開していかなくてはいけなくなるからです（もちろん、「考えを改めた」と言う場合にも、自分は傷つきます）。
（自分が、ある特殊なことを語ることによって、誰も傷つかないだろう、と確信できたり、あるいは、絶対的に間違っている人のみが傷つくのだ、
と言い切ってしまえる人は、きっと原理主義者なのです）。
僕は、自らの語る言葉、自らの信ずること、感情を委ねた自らの言説が、全人類に無条件で共有されうるだろうとは思わないし、
絶対的に真実であると保証してくれる神がいないだろうことをも、知っている。＜にも関わらず＞僕は、「レイプは悪である」と言ってしまうのである。
批判するのはいい。ただ、シニシズム（すべてに対する否定・嘲笑）とスノッブ（社会に対して逆立することによる優越感）丸出しなのがよくない。
349:（ ´_>｀）ビックバン(仮説）弟者
10/02/25 02:20:40 0
中国、朝鮮の話題となると、決まってもはや、政治的な議論と差別主義的言動を、どう見ても弁別していない発言ばっかりであったりする。
あるいは、「差別」という用語の話になると、どこまでを差別とし、どこまでを差別としないかの議論をしようとせず、「なんでもかんでも＜差別＞と言うのはおかしい。
したがって＜差別＞と＜差別でないこと＞とは弁別しなくていい。」という安易な結論で満足する（全的な否定性で満足する）。
あるいは「知的障害者」の話になると、単に知的障害者の中傷嘲笑しかない。
（余談になるけれど、「知的障害者を見ると不快になる。気持ち悪い」と言うこと自体はいいんだけど、そこから先に進まずにそれを結論としたり、
あるいは「だから死ねｗ」的な発言をするから、中傷・嘲笑にしかならない。
社会的な「綺麗事」と違って匿名文化は、自分の快・不快を言えるんだから、その利点を利用して、例えば「気持ち悪くても、それを言うと言われた人は傷つく。
でもどうしても僕は好きになれない。けれど彼らも人だからともに生きていかなくてはいけない。
どうやって共生してばいいんだろう」とかそういう話題に発展させていけばいいのになって思う。
あるいは、あえて言えば、「知的障害者は、＜人間＞じゃないことにしよう」とか「死刑にしよう」とか、「社会的綺麗事」からしたらぜったい怒られるし、
めちゃくちゃ多くの人（僕含め）を深く傷つけるだろうと思われるような議論も、それが真剣でありさえすれば、いいと思う。
350:（ ´_>｀）ビックバン(仮説）弟者
10/02/25 02:29:41 0
僕が本当にしょーもないと思うのは、とりあえず露悪的に反社会性を丸出しにして、そしてただそのためだけに全部しゃべっていくやり口だ。
「＜綺麗事＞しか言えない人」を非難することに批評性を見出しているつもりかもしれないけれど、だからといって全的な否定性を結論とすることに、批評性はない。
「反・綺麗事」を言うことしかできないってのは、あまりにナイーブ過ぎる。
つまり真剣に議論したら、反論された時に自分が傷ついちゃうから、シニシズム（全的な否定）しかできないんだと思う）
また、同様にこういった争いがある。「右翼×左翼」「信者×アンチ」。これは想像力もしくは知能の低い人物が二つの事柄までしか処理できないために起こる。
どのような事象にも世界には二通りの立ち位置しか存在しないと決めつけているから、
架空の敵を作り出し、特に敵対意識がなかったにもかかわらず、口角泡を飛ばしながら叩き出す。
351:考える名無しさん
10/02/25 03:08:42 0
そこにいてくれるだけでいいんです。
無くなって初めて分ったんです。追撃の放置ッチで空しさは更に加速した
飛んで空しい恐怖に飛び込む俺様
352:考える名無しさん
10/02/25 15:24:26 0
ミスッタ
353:考える名無しさん
10/02/25 16:12:37 0
完璧すぎて付け上がらないために、自分に試練を与えたよ
354:考える名無しさん
10/02/26 08:01:44 0
じゃあ、俺が何故、哲学から降りたか、もう少し詳しく話そうか
ずばり「二項対立」、ここが厳しい
俺は何かを考える時に、常にこの制約を超えられない
例えば「何故『何故』と問えるのか」この問題に対して、俺はこう考える
「何故」とはその事実に対して、何らかの解釈を与えようとする行為だ
つまり、その為には常に既に「何ら述語が与えられていない余白」が
先立っていることに成る
(後と先、正に二項対立的考え方)
「Ａ」と述べるにはそれに先立って「 」がなければならない
とゆうことは究極的に先立つ述語とは「 」とゆうことになる
もっと言えば、「 」と記述すらされていないＸとゆうことになる
つまり、俺らが何にせよ、答えを出そう、解釈を与えようと必死に
成っても、結局はこの「 」の中で踊らさせられているだけとしか思えん
要するに詰んでる
正に「神」の悪戯
で、ここらを乗り越える為に二項対立が内包している脆さを暴き出し、
二項対立が通用しない領域(夢や無意識)を炙り出すことで、
究極的に先立つ述語、つまり「神」や根幹といった考え方そのものから
脱却しようとしているのが現代らへんだと思っている
俺の狭い見識ではな
だが、俺からすれば、それこそ正に二項対立的挑戦にしか思えん
そして、二項対立的思考をする以上、必然的に、その二項を裏で支えている
根幹的なものを想定していくゲームが始まってしまう
例えば、近代と現代の比較、その二項対立、そういった遊びが出来てしまう時点で、
俺らには常に既に、何を入れ込んでも可能な「 」とゆう余白、言わば根幹が
与えられてしまっている、としか思えん
どうあがいても、俺はこの二項対立的発想を超えられそうにない
だから、俺はもう哲学から降りた
355:考える名無しさん
10/02/26 08:31:23 0
>>354
分かりますよ。
＞だが、俺からすれば、それこそ正に二項対立的挑戦にしか思えん
＞そして、二項対立的思考をする以上、必然的に、その二項を裏で支えている
＞根幹的なものを想定していくゲームが始まってしまう
そうですね。僕も一部の書籍についてはそう思います。
一部の書籍というのは、俗に言われる
「小難しい言葉を散りばめた、よく分からないあいまいな文章」
が書いてあるものです。
それについては、いかにポジティブに語ったとしても、やはり否定神学に陥ってしまうのだと思っています。
少し補足しますが、このとき否定神学と言えども「否定神学から逃れようとして否定神学に陥る」という罠に陥っています。
つまり限界を感じ、逃げようとはしているわけです。ここに「居直る」タイプの否定神学との違いがあると思います。
ただし、「神」のようなものから「逃れようとする」だけではなくて、
「神」というものがどういう成り立ちから成っているか「考える」タイプの書籍もあります。
僕もうまく言えませんが、それらは、「神」を否定も肯定もしません。
言い換えれば、「考える」ことは単純な二項対立に落とすこととは異なります。
僕は、それは「～かもしれない」という明確な形式によって呼び出せると思っています。
356:考える名無しさん
10/02/26 15:42:58 0
二項対立は、「すべてはＡであるものと、Ａでないものである」と言いますが、
ここで「Ａであるもの」と、「Ａでないもの」を分断する「Ａ」という境界が先行しています。
ここでＡはどこから来たのか？と考えると、終わらなくなってしまうので、
「Ａが確固とした何かであることを前提している」ということについて考えます。
勉強不足で、なぜなのかはうまく言えないのですが、ここで現代は
確固としたＡというものは「Ａかもしれない」という可能性の上に立っている、
ということをあばきます。
「～かもしれない」という記述は、蓄積されず、つねに分断されているので、
それが無限に重なった「一番大きなもの」などを考える必要はなくなります。
物事をとらえるときに二つの性質の違うフレームがあると考えます。
はじめ二つは合致していますが、その二つは性質が違うので、
ある物事を考えると、とらえ方に違いが出ることがあります。
そのとき、とらえ方を統一しようとすると、いずれかのフレームがもう一方のフレームを支配することになります。
ここで、あるフレームを捨象して「同一性」がうまれます。同一性というのは何かが「～である」と言える性質のことです。
しかしこの状態は、フレームが二つある状態によって作り出されます。
フレームが一つしかないと考えると、「～である」という状態が「ただ」存在するという考え方に行き着きます。
しかしこの場合、フレームが二つあることが「～である」という状態を作り出していると考えます。
これは、フレームが一つしかないことを否定していません。いわば包み込んでいる状態です。
この「～である」ということが作り出される機構を可能性と呼びます。
357:考える名無しさん
10/02/26 15:45:30 0
なげーよ
358:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/26 18:10:06 0
こないだ亀井と6年ぶりに会ったのだが
亀井の面影はなく、森山直太郎になっていたからちょっと驚いたｗ
つう事で、これからは森山になるのでよろぴく
359:飛べないカラス
10/02/26 18:21:22 0
ここはいつからVIPPERのクローンスレになったの？
360:考える名無しさん
10/02/27 08:04:02 0
御坂「あはは。イ・ヤ・よ。当麻はもうどこにも行かないんだから。
ずっと……ずっと……ずっと。私のことだけを想ってくれてればいいの」
御坂「それが愛情なんて生ぬるいものじゃなくてもいい。当麻が抱くのが私に対する
憎しみだろうと恐怖だろうと関係ない。ソレが当麻のなら何だっていいのよ。ねぇ当麻聞こえてる？」
361:考える名無しさん
10/02/27 17:25:24 0
釣り動画に見せかけたエロ動画かと思ったら、マジでエロ動画でびっくりした
362:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/27 18:16:04 0
>358
んなあほな
363:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/27 19:59:49 0
>>362
いや、ほんとうなんだってｗ
亀井も痩せれば森山になるってことだな
まあ、亀井も森山もどっこいどっこいで同じようなもんだがｗ
364:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/27 21:45:54 0
>363 亀井も痩せれば森山になるってことだな
そういえばどっちもエラが張ってるような
365:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/27 22:47:50 0
>>364
顎と頬骨もでてるみないだね
頬骨は顎とエラのお陰で目立たないけど、
全体的にゴツゴツっぽい感じだよ
目は似てないね。
俺とは全く似てないんだよねぇ。
一緒に来たお嫁さんも全く似てないから驚いてたよ
しかも若くみえるしｗ
366:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/28 13:45:07 0
> しかも若くみえるしｗ
ジジイが？
367:考える名無しさん
10/02/28 14:56:31 0
死刑スレ２１の>>335と>>337は観念さんの廃止論への反論です。
さぁ、五輪五輪
368:外界は内界を映し出す鏡だって言ってたよヤンデレの彼女も
10/02/28 15:38:33 0
フィクションなのか、ﾘｱｰﾙなのか。もう意味や価値はつけない
369:考える名無しさん
10/02/28 15:41:49 0
それとは全く別のところで試行錯誤していたのです。それはもうどうにもならないのだから。
と判断してね。原則は超えられないそうです。変わらないものを見つけに。
変わらないと決めにかかる。
370:無何有の水夫長イッディア ◆5XeWW3afww
10/02/28 17:08:18 0
なりきりチャット始めました
371:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/28 20:42:10 0
>>366
たまたま孫が産まれるから爺ってだけで
俺そのものはヤングガイだよｗ
前も産婦人科のキッズルームで他所の家族と話してたら、俺の年聞いてビックリしてたよ
若いお父さんとばかり思っていましたとね
まあ、森山が保育園のときなどどこぞの不良が忍び込んできたような扱いでなかなか父親と信じてもらえなかったし
小学校の家庭訪問では、お兄さんですよね？え？お父様？これは大変失礼致しました!!!!的な感じで
だいたい若く見られるんだよ俺はｗ
372:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/02/28 21:58:34 0
あっちゃんかっくいー
373:あこがれ ◆AKOGAREouE
10/02/28 22:35:55 0
まあ、ほんの事実だからどうコメントしてよいかもわからんが
それでも白髪染めはしてるｗ
374:孫宇宙からの刺客
10/03/01 13:05:48 0
孫宇宙のポロロッカ星人が日本の死刑制度存置を求めてる件
奴らはインフレーション理論を根拠にして死刑制度存続を推進してきたようだ
まさか奴らがこんな強硬な手段で来るとは……
物質の入る余地も空間も無いエネルギーの高い真空状態のエネルギーが
膨張を引き起こし熱や光を作り、その中から物質が生まれていく。それがビックバン。
真空のエネルギー密度は絶えず変化していて、大半の揺らぎは直ぐにかき消されるけど
ある確率でエネルギー密度の揺らぎが増幅され次第に大きくなる。
そこから宇宙が生まれる。宇宙はインフレを起こし、ミクロからマクロへと変化する。
一つの宇宙から一部が分離しインフレーションを起こす。それの繰り返し。
物質を入れる器としての時空が無い
つまり死刑はソンチすべき
375:考える名無しさん
10/03/01 13:09:48 0
>>373
赤木しげるっぽい感じでしょ
白髪は似合わないノか？
376:考える名無しさん
10/03/02 23:48:58 0
>>375
似合わないこともないと思うんだけど
横だけだし、妻が嫌がるんだよ白髪
俺は染めるのメンドくさいのだけどね
赤木しげるってのはｸﾞｸﾞってみたが全く違うｗ
377:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/02 23:53:13 0
誰だっけ。確かに赤がついてたと思う
378:俺は……キングオブハートだ!!!!!
10/03/03 08:19:18 0
>>2
>「生意気だから」「ムカツクから」等といういじめやその報復の言い訳も、全く言い訳にならないということである
自分が言い訳をするんだから客観的な言い訳などありえない。よって言い訳は全て主観的なもの。
よって言い訳になる。
いい‐わけ〔いひ‐〕【言（い）訳／言（い）分け】
［名］(スル)
１ 筋道を立てて説明すること。
①自己の事情を説明して、弁解をすること。弁明。「いまさら―してもおそい」
②物事の筋道を説明すること。解説。
２ （言い分け）言葉を別々の意味に分けて使うこと。
３ 過失・罪などをわびること。謝罪。
379:考える名無しさん
10/03/03 09:28:10 0
俺を捨てるな!!!
根底となる動力。それをあえて切る。
切る事で分る。最も不快で最も快感。そこを突く。
俺はぁ、キング・オブ・ハートだ!!!!!
こんな文章じゃ表現しきれない。叫びたい
380:考える名無しさん
10/03/03 09:46:01 0
>>379
おーやだやだ。見てらん無いんじゃないの？観念ちゃん、しっかり面倒見てよ
悲しいけど、これ妄想なのよねぇ
まだまだぁ!!でやぁぁぁぁぁ！！
381:考える名無しさん
10/03/03 09:50:39 0
常に残された道はある。どんなに小さく分割しても無くなりはしないからさ
悲しいけどだからこそ明らめられるのよね
382:考える名無しさん
10/03/03 10:08:01 0
思ったんだが
人間二人と人間一人では
人間二人の方が価値が高いのか？
少数と多数のどちらかしか救えないとしたら多数を選ぶべきかな？
やっぱ目的によるのか？
383:考える名無しさん
10/03/03 10:14:14 0
私よ、死ね!!!
自分を捨てられるんだよあんたは……人に也れる
まだ完全に死んでない
大丈夫？ならとどめを刺す
フフフ、ハハハハハ。落ちろ!!!
384:考える名無しさん
10/03/03 11:15:36 0
>>380
あいつはさ、自分で気付くか、無意識のうちに構って欲しかったんだよ
親の都合で引越し転校ばっかだったから人と仲良くなる
好感度の深みを体験することなく小説や他人を見て羨み、飢えてたんだ。
かといって奴自身は人と触れ合いたいが触れ合い方を良く知らないので
こっちから自分の知る浅い経験で受け入れられる範囲で構って欲しかったんだ。
だから奴の受け入れられるちょっと先を見せてやれば後は勝手に成長していく
385:考える名無しさん
10/03/03 13:40:54 0
>>384
>かといって奴自身は人と触れ合いたいが触れ合い方を良く知らないので
>こっちから自分の知る浅い経験で受け入れられる範囲で構って欲しかったんだ。
それだけじゃない。奴は受け入れられずに構ってもらえない事を恐れ許さなかった。
だから、確実に構ってくれるような方法でないとダメなんだ。だから
影では欲していながら、いざお前に会うと逃げ出したくなる。最悪のパターン
無関心、放置、嫌悪され、お前が離れていくのを避けるために。
そして耐えられなくなり、お前が嫌おうが好こうが取り合えず一緒にいたいと思い
お前を監禁して当初の目的が妥協された事によって徐々に耐えられなくなって
その隙間を埋めようとお前を調教して狂って行くわけですね。あ、別に狂ってるわけじゃないか。
普通だよねこんぐらい。
386:考えろ名無しさん
10/03/03 13:45:39 0
>>385
>奴は受け入れられずに構ってもらえない事を恐れ許さなかった。
それは何故か……だな
最初の前提ってのは最初であってそれより前が無いわけだから
たぶん刷り込みによるものだと思う。それを絶対視するのだから
どちらかと言うと、最初の前提を支えるのではなく、それを元に
論理を上に積み重ねていって、隠しているのだと思う。
だから本来弱いんだけど。積み上げたものが高いと崩した時の衝撃が大きくなるから
上の段から一個ずつ細かく解体して言ったほうが衝撃は小さくなるだろうね
387:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/03 16:58:03 O
>>44
＞ 1-3に書いてる
書いていないよ
>>1-3においては原因と主原因の区別すらついていないでしょう
388:考える名無しさん
10/03/03 17:06:01 0
>>387
じゃあ、お前が先ず、原因と主原因を定義しろよ
389:考える名無しさん
10/03/03 17:08:54 0
>>388
何お前いきなり横レスしてきてんの？礼儀も知らないの？
ところで何か面白いアニメない？
390:考エロ名無じさん
10/03/03 17:10:45 0
>>389
礼儀は知ってるよ。俺には必要ないから選ばないだけ
アニメはエルフェンリート
391:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/03 17:19:14 O
>>17
その１
「無くす」ためには完全に防止する手段が必要なのであって、未然に防止できた戦争があるという理由で戦争の撲滅は可能と結論するのは論理の飛躍。
食欲を一時的に抑えることと食欲自体を無くすことは同じじゃないのだから。
その２
自らの説得力・折衝力の無さを自認したところでそれは核の影響力を否定する根拠にはならない、テロに屈する云々も同上、ただの論点のすり替え。
説得力があるかないかの二元論ではなく説得力の強さの問題であって「堂々と言えば」何が「良い」のだろうか？
結局核と外交力の関連性を否定する根拠が述べられていない。
その５
一番肝心な「やるべきことをやれば米軍がいなくても平和は保たれる」という部分の具体的な説明も論証がもわれていない。
392:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/03 17:31:51 O
>>18
その６
だから防衛戦略上必要がないことの論証をなぜ行わないで話をすり替える…。
その７
脅威でない根拠は何ら述べられていない。思想が似通った云々はただの対人論法。環境汚染は論点のすり替え。
マスコミや軍需産業が喜ぶことは現実に脅威か否かの問題と関係がない。
その８
侵略しない口実を与えないことなど現実的に言って不可能。
国家は合理的な理由だけから侵略するのではないし、戦争屋が戦争の元凶だというなら尚更だろう。
そもそも侵略と支配は同義ではない。日本との外交上有力な条件を得るために戦争を行ってもそれは侵略。
その９
何が「良い」のだろうか？
393:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/03 17:34:46 O
>>388
自分の定義で良いのならばおやすいごよう
原因：物事・現象が起こる理由
主原因：主な原因
394:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/03 18:28:50 0
>378 よって言い訳になる。
と思ってるのは本人だけ。何故なら主観だから
>391 「無くす」ためには完全に防止する手段が必要なのであって、未然に防止できた戦争があるという理由で戦争の撲滅は可能と結論するのは論理の飛躍。
「完全に防止する手段を施せば、撲滅は可能」じゃん。それに「その理由で撲滅可能」とは書いてない。「やるべきことをやれば」と書いてる
メンドイから一個ずついこか。納得したら次行くよ。行かないならその１にずっと拘るよん
395:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/03 18:39:59 O
>>394
ああ、ごめん
「やるべきことをやれば不可能ではない」という方が主たる論拠(？)だったのか
ただその場合、戦争等は無くせないという主張への反証がなくなる
それで「やるべきことは」「できること」に限定されるのは分かるよね？
戦争が無くならないという主張は完全な防止など「できないこと」だ、という考えだろう
つまりやるべきことをやれば完全に防止できる、という主張自体を否定をしている
その否定を覆す根拠は何？
396:考エロ名無じさん
10/03/03 20:34:33 0
>>394
>と思ってるのは本人だけ。何故なら主観だから
いや、言い訳になるか/ならないかの話なんだけど
主観なのは皆そうでしょ。言い訳とは客観的な事しか
言い訳と認めないつもりなのか？
397:考エロ名無じさん
10/03/03 20:41:17 0
>>393
それでｗクジラは感情の原因と主原因どっちの話をしてるの？
それと貴方の場合、感情の原因と主原因は何だと考えているの？
後、一応突っ込んでおくと
>原因：物事・現象が起こる理由
原因なのに理由な件 ↑
>主原因：主な原因
意味不明。全部で１００％だとしたら
主原因が原因の８０％とか？
398:考える名無しさん
10/03/04 11:38:04 0
昨日ポイ捨てしてる奴がいてさ
ギャグでさ
「コルァ!!海岸に物捨てんじゃねぇ、ぶっ殺すぞ」って言ったらマジにとられてさ
土下座されちゃって、引っ込みつかなくなってさ
「今度、また物捨てたらぶっ殺す」って言った
399:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/04 19:59:27 0
>395 ただその場合、戦争等は無くせないという主張への反証がなくなる
無くせてる例があるのに？
> それで「やるべきことは」「できること」に限定されるのは分かるよね？
「今できてないこと」の中にも「今後やるべきこと」はあるよ
やろうとしてないから（どうやればいいか分かってないから）やってないだけで
> その否定を覆す根拠は何？
「戦争は無くならないという根拠がない」こと
戦争だと話が複雑になるから「二人の間の喧嘩」で例えると分かりやすいんだが
>396 いや、言い訳になるか/ならないかの話なんだけど
主観的言い訳も認めたら、個人のどんな言い訳も言い訳になる
でもそれを認めたところで何か意味あるの？
>言い訳とは客観的な事しか言い訳と認めないつもりなのか？
勿論その視点で言ってる。客観性がないと言い訳としても通用しないし
>398
土下座までしてるんなら、「もう捨てるなよ」と肩の一つも叩いてやりゃ、あっちゃんかっくいー（・∀･）なのに
400:考える名無しさん
10/03/04 20:21:42 0
>>399
>主観的言い訳も認めたら、個人のどんな言い訳も言い訳になる
>でもそれを認めたところで何か意味あるの？
辞書どおりの「言い訳」の意味になるじゃないか
俺的には言い訳する側が言った事は全て言い訳と認めて
それから、どれだけ筋が違うかとか、どれだけ成り立っているかとかどれだけ筋が粗いか細かいか
って話になると思うんだけど
>勿論その視点で言ってる。客観性がないと言い訳としても通用しないし
客観性って、、どん位あったらいいの？
例えば、「お前が馬鹿って言ったから俺はお前を殴った」ってのが言い訳として
>>1-3よりは筋が粗くて違ってるのは分るけど。
ちなみに>>1-3の客観性はどれ程のモンなの？１００が最高だとしたら１００？
客観性がある/ないじゃなくて言い訳を聞く側が客観性が高いと判断するような言い訳のほうが
通用しやすいって事でしょ。
後、通用もそれが言い訳になるかどうかが認められるのか
どれ程の客観性があるのかが認められるのかでも違うと思うし
>398
土下座までしてるんなら、「もう捨てるなよ」と肩の一つも叩いてやりゃ、あっちゃんかっくいー（・∀･）なのに
401:なりきりチャット始めました
10/03/04 20:27:10 0
>>399
>土下座までしてるんなら、「もう捨てるなよ」と肩の一つも叩いてやりゃ、あっちゃんかっくいー（・∀･）なのに
しまった。俺とした事がもうちょっとで、あっちゃんレベルのカッコよさだったのに惜しい事をした
しかし、俺としてはむしろ逆の考えで、謝らないでただ「分った」とかだったら何も言わなかっただろうな
断られたら、その時はもう何もいわんだな。今更だが今度からは「捨てるなよ」じゃなくて
「ゴミはゴミ箱に捨てたらどうだ？」の方でいくことにする
それと念のためだが、俺はあっちゃんじゃないから。コテ付けとくね
402:考える名無しさん
10/03/04 20:49:20 0
褒め言葉として受け取って喜ぶのはいいのだが
その後にまた褒められたいなとか
喜んでる人みて羨んだり妬んだりするのが問題なのです。
名誉なんかは私にとってもう仮宿のようなもので何の未練も執着もないのです
（いや、無いではなく少ないかな？）
でも、褒めてもらうとやっぱり嬉しいです。ちなみにこのように執着を断ってから
かえって褒められる様になりました
403:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/04 23:18:48 0
>400 それから、どれだけ筋が違うかとか、どれだけ成り立っているかとかどれだけ筋が粗いか細かいか
> って話になると思うんだけど
そこまで見越して、「言い訳にならない」と書いてる
> 客観性って、、どん位あったらいいの？
「どのくらいあったらいいか」は目的による。相手を納得させるのが目的なら、相手が納得できる客観性が必要
> １００が最高だとしたら１００？
さー個人の主観でどのようにも決まるっしょ。俺自身は当然１００だと思ってるが
> 客観性が高いと判断するような言い訳のほうが
> 通用しやすいって事でしょ。
そうだよ
>401 「ゴミはゴミ箱に捨てたらどうだ？」の方でいくことにする
まぁいろいろ試したらいいさ。何事も経験
> それと念のためだが、俺はあっちゃんじゃないから。コテ付けとくね
んじゃ「なっちゃん」で
>402かえって褒められる様になりました
良かったじゃんよ（・∀･）
自分で他人を褒めてる？褒められたかったら褒めることだよ。作用反作用の法則。妬んでたら妬まれるよ
404:考える名無しさん
10/03/04 23:24:15 O
＞１
すると無の境地になると、世界の有りのままが見えるのか？
405:考える名無しさん
10/03/04 23:26:33 O
例えば「疲労」というのは観念に過ぎず実在しないのか？
406:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/05 01:58:28 O
>>397
主原因、なぜなら一般的には主原因に責任を帰属させていると思うから
＞意味不明。全部で１００％だとしたら
主原因が原因の８０％とか？
そんな感じかな
現実的には現象は現象として連続していて何が原因か、などという区別はできない。全てが原因でしょう
雨によって作物が実った、何故なら雨が降らなければ作物は実らなかったのだから
これは雨を主原因として捉えるだけなら正しいかもしれない
しかし現実には作物は雨が降っただけでは作物は実らなかったかもしれない
作物が実った原因は雨だけではないよね？
407:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/05 02:13:53 O
>>399
＞ 無くせてる例があるのに？
うん。一つの戦争を抑止することと戦争自体を無くすことは同義じゃないから
＞ 「戦争は無くならないという根拠がない」こと
根拠がないというより根拠を想定していないように見えるけど
というかそれじゃ証明の否定にはなっても意見の否定にはなっていない
＞ 戦争だと話が複雑になるから「二人の間の喧嘩」で例えると分かりやすいんだが
ふうん、例えてみてくれない？
408:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/05 03:28:24 O
>>397
＞ それと貴方の場合、感情の原因と主原因は何だと考えているの？
原因は生理機構及びそれに対して物理的生理的心理的認知的作用を及ぼすもの全て
何が主か、というのは観念的に相対的な問題であってもう少し具体的に問題を設定して欲しいな…
例えば感情の主原因は生理機構だと答えれば納得するだろうか？
いや、「そういう話をしてるんじゃねええ」と君は思うだろうな
「同じ絵を見ても、そこから生じる感情のあり方は人それぞれだ。その差異を作る主原因をクジラは何だと考えているのか？」というようなことを訊いているんだよね、多分？
けど感情の主原因が生理機構だというのも間違いではないだろう？
各人の差異に感情の主原因を求める部分には「各人の差異が感情の主原因である」といった「何における主か」という相対性を無視した恣意性がある
なぜ各人の差異が感情の主原因であり、ましてそこに責任が帰属するのだろうか？
ともあれ質問に答えて話を進めよう
各々の差異を生み出す主原因は>>1の言葉を借りて言うと固定観念の違い、そして物理的生理的心理的状態の違いだろうね
それら両者の比較において更にどちらが主原因かを考えると(ここにも相対性を無視する恣意性があるわけだが)固定観念の違いが主原因だろう
さて、ここで更に話を進めてみようか
ある固定観念を共有した人間たちがいたとしよう
彼らのうち一人が彼らの固定観念において侮辱の仕草をし、彼らは怒った
さてこのとき彼らが怒った主原因は何だろう？
「侮辱だ。侮辱であり、侮辱を行った人間だ。奴が侮辱しなければ怒らなかった」と彼らは答えるだろうし、自分も同意する
俺は相対主義者です。何が主原因かは何に相対するかによって変わります
409:考える名無しさん
10/03/05 09:45:49 0
なんか面白いアニメ無いの？
410:恐れを知らない戦士の様に振舞うしかない
10/03/05 10:09:50 0
>>409
お前、この前俺が紹介したエルフェンリートは面白くなかったのか？
他は
「ぼくらの」だな
お前と同じ俺も関係の中にある一部の駒でしかない
411:宮沢有紀寧
10/03/05 12:42:21 P
なに系が好きかによるな。
俺ん中では「ぼくらの」よか「電脳コイル」だな。
もしくはテクノライズ。
SFなら攻殻もいい。
意外とハルヒもちょいSF。
ハルヒいいよなー、バカにしてるやつは逆に中二。
ひぐらしなんかも、本当は面白い
東のエデンも良かったな。
やっぱしCLANNADは前後期見なきゃな。
あと、AIR。
412:考える名無しさん
10/03/05 14:26:51 0
>>410
「ぼくらの」より「エルフェンリート」のが面白かった
「school days」の１．３２倍面白かった
設定としては「ぼくらの」の方がよかった
しかしやっぱ一番面白いのは「ＳＡＷ」だなアニメじゃないけど
413:考える名無しさん
10/03/05 14:35:24 0
>>411
クラナドは意味分んなかった。ＡＩＲは更に意味分んなかった。
ひぐらしはもっと意味分んなかった。ハルヒは一番意味分んなかった。
>なに系が好きかによるな
もっとさ狂ったジジイが今までの人生で積み上げた哲学を破壊して暴走して
それを止める若者に殺されるけど、最後の方でジジイが何かを悟るとかそういう感じの
ハートフルボッコグロ欝アニメが観たい。
ギャグでも何でもいいからさ、兎に角原則の範囲内で狂ってないとだめだよ。
今のとこはやっぱ「アカギ」だな
>>412
マジで？んじゃ「アカギ」みろ「アカギ」後、「ガンダム００」
414:考える名無しさん
10/03/05 15:13:26 0
他人の言ったことを鵜呑みにする癖が付いているようだな
そういう性質のやからが使う力は義務感。
他人の言っている事は正しいと思い込む。
脆いが速くて便利な力だ、何せ他人が言ったという理由だけで動くのだから
考える時間の無い奴に合った性格だと思わんか？大佐
急がば回れというのなら止めてもいいかもな
415:宮沢有紀寧
10/03/05 15:35:53 P
狂ったやつか
んじゃ、テクノライズだな。
てか、ひぐらしも狂ってると思うけど、あれ意味わかんなかったらなんにもわかんないだろ
あ、ささめきこといいぞーハートフルだぞー
416:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/05 22:31:59 0
>404
そゆことになるのかな
>405
「疲労」は概念に過ぎないが、体が疲れてるんなら「疲労した肉体」は実在するよ
>407 一つの戦争を抑止することと戦争自体を無くすことは同義じゃないから
「戦争全て」も、区分けしたら各々「一つの戦争」じゃん
「抑止する」と「無くす」に分けてる意味が不
> 根拠がないというより根拠を想定していないように見えるけど
じゃ「戦争は無くならない」の根拠想定してみ。時間の節約の為に結論から先言ちゃうけど、全部否定できるよ。だから根拠はない
> ふうん、例えてみてくれない？
二人の人間がいたとして、「二人が死ぬまで喧嘩し続ける」ということはあり得ない
仲直りすることもあるし、仲が悪いから離れて暮らす（その結果喧嘩しなくなる）こともある
喧嘩を止める理由やきっかけは幾らでも出てくる
ここまでOK？それとも反論あるならどぞ
417:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/05 22:59:03 O
>>416
＞ 「戦争全て」も、区分けしたら各々「一つの戦争」じゃん
「抑止する」と「無くす」に分けてる意味が不
一つの戦争を抑止するために働いた抑止力・あるいは解消するための解消手段が常に働き常にあるわけではないから
常に働き常にあるときはじめて「全ての戦争を無くせる」
でなければ抑止・解消ができない場合戦争が生じるでしょ？
＞ じゃ「戦争は無くならない」の根拠想定してみ。時間の節約の為に結論から先言ちゃうけど、全部否定できるよ。だから根拠はない
人間は根本的に言って自由であるから
＞ 二人の人間がいたとして、「二人が死ぬまで喧嘩し続ける」ということはあり得ない
あり得る。例えば殺傷能力の高い武器や薬物を使えば同士討ちになる
そもそも闘争の状態においては正常に理性が働かない
＞ 仲直りすることもあるし、仲が悪いから離れて暮らす（その結果喧嘩しなくなる）こともある
＞ 喧嘩を止める理由やきっかけは幾らでも出てくる
＞ここまでOK？それとも反論あるならどぞ
反論。個人的な利害や利他心、感傷で戦争を止めることは利敵行為とみなされ、圧力が働く
個人間の喧嘩のようには止める理由、きっかけは多くない
418:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/05 23:06:27 O
ああ、けどそれとは別に例は進めて欲しいな
419:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/06 16:45:35 0
>417 常に働き常にあるときはじめて「全ての戦争を無くせる」
その通り。そしてそれは不可能ではない
やるべきことをやれば可能
> 人間は根本的に言って自由であるから
でも不自由を感じてる者がいるよね。「あいつさえいなければ幸せになれるのに」「あいつが憎い殺したい」不自由の最たるものだ
本当に自由になったら、憎しみも戦争も不要になる
戦争や喧嘩が「人間が自由だから起きる」と思ったら大間違い。自由な人はそもそも喧嘩しないんだよ
> 例えば殺傷能力の高い武器や薬物を使えば同士討ちになる
「使えれば」の話だな。使えなければ、あり得ない
「二人が死ぬまで喧嘩し続ける」という表現は語弊があったので、「二人が24時間354日喧嘩し続ける」に修正
> そもそも闘争の状態においては正常に理性が働かない
本当に理性が働かない期間って、長くても1分持たないよ
つまり「闘争状態」の興奮自体、長く保たない。ずっとアドレナリン分泌してたら体がもたない
> 個人的な利害や利他心、感傷で戦争を止めることは利敵行為とみなされ、圧力が働く
誰からの圧力が？つか今は戦争の話じゃなくて個人間の喧嘩の話してるんだが
420:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/06 18:45:46 O
>>418
＞ その通り。
とりあえず一つの戦争の抑止は「戦争が無くならない」という意見の反証にはならないと納得してもらえようで
話が少し進んで嬉しい
＞ でも不自由を感じてる者がいるよね。
＞ 本当に自由になったら、憎しみも戦争も不要になる
＞ 戦争や喧嘩が「人間が自由だから起きる」と思ったら大間違い
いや、別に「人間は完全に自由だ」と言ったわけでも「自由が原因で戦争が起こる」と言ったわけでもないよ
人間を完全に規制する抑止力はない、そういう意味で根本的には自由
完全に規制し得る抑止力がないから戦争は起こし得る、ということ
＞「二人が24時間354日喧嘩し続ける」に修正
了解
＞ 本当に理性が働かない期間って、長くても1分持たないよ
本当に、という表現が詭弁的。どんな状態だけが本当なのかな？
そもそも戦争においては決定権を有するものが決めれば後は自動的に事が進んでしまうでしょう
＞ 誰からの圧力が？
それは集団の形態によって異なるだろうけど、基本的には戦争における決定権を有する者の権力・権利の基盤となる人々だろうね
戦争の比喩として個人間の喧嘩を例示してるんでしょ？
だから戦争と喧嘩の差異が例示の結論に変化を及ぼすものであればそれは比喩として不適切
一見関係ありそうでないものを類比して誤魔化す詭弁ということになる
まあ、それを見分けるためにまず比喩の終わりまで書いて欲しいんだけど…
421:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
10/03/06 21:40:44 0
>420 とりあえず一つの戦争の抑止は「戦争が無くならない」という意見の反証にはならないと納得してもらえようで
そこには納得してないよ。アンカ違ってるし
> 人間を完全に規制する抑止力はない、そういう意味で根本的には自由
檻に閉じ込めて手足を鎖で繋いで目隠しと耳栓と猿轡でほぼ完全に人間の行動を規制できるよ
> 完全に規制し得る抑止力がないから戦争は起こし得る、ということ
「起こし得る」＝「無くならない」ではないな。「起こし得るけど無くなる」という状態も実現可能だから
> 本当に、という表現が詭弁的。
「本当に理性が働いてない状態」というのを理解してなさそうだからさ。だから「本当に」と付けた
> そもそも戦争においては決定権を有するものが決めれば後は自動的に事が進んでしまうでしょう
決定権を有する者って誰？有権者？国会議員？総理大臣？
誰が決めたとしても「後は自動的」にはならんだろ
> それは集団の形態によって異なるだろうけど、
今は個人対個人の話してるっつの
> だから戦争と喧嘩の差異が例示の結論に変化を及ぼすものであればそれは比喩として不適切
戦争は集団と集団の争い
喧嘩は個人と個人の争い
個人同士か集団同士かの「差異」しかない
今までの議論で、個人か集団かの差異が、「どこにどう結論に変化を及ぼしてるのか」答えてみ
422:笑ゑクジラ ◆WMm5BQV/ao
10/03/06 22:30:26 O
>>421
＞ そこには納得してないよ。
ちょｗ…納得してないなら何がその通りだったの？アンカーはミスっちゃった、悪い悪い
＞ 檻に閉じ込めて手足を鎖で繋いで目隠しと耳栓と猿轡でほぼ完全に人間の行動を規制できるよ
誰がそれをやるの？それをやる人間は自由ではないの？それを永遠にやるの少しも改善する可能性はないの？
ここでは人間という言葉を個人ではなく人類全体の意味に用いているんだけど…
＞ 「起こし得る」＝「無くならない」ではないな。「起こし得るけど無くなる」という状態も実現可能だから
その場合の「無くなる」は一時的なものでしかないでしょ、戦争の可能性自体は根絶していないのだから
戦争という選択肢があり、それに対する抑止力も恒常的なものではない
であるのになぜ永遠に無くなると言える？まあそれをこれから比喩で説明してくれるのかもしれないけど
＞ 「本当に理性が働いてない状態」というのを理解してなさそうだからさ。だから「本当に」と付けた
理解していないよ。どういう状態？
＞ 決定権を有する者って誰？
それは集団の形態によって異なる