10/01/18 21:43:03 0
ちなみにRes Killerさんいまさらだけど>>428に対する見解を聞かせてもらえるとうれしい
543:考える名無しさん
10/01/18 21:48:54 0
>>537
＞＞古今東西の法律はどこも殺人を否定。
そこに権力以前の、本質的原因があるからだ。
いやいや、それなら「戦争」が説明がつかない。
あくまでも法律で「殺人」を否定してるのは平時における時のみ。
「権力が殺人の是非を左右？ 否。」というのだったら戦争して人を殺したら
例え英雄と呼ばれた人間すらも断罪されてしかるべき。だけどそうならないよな？
それは簡単、その英雄も権力側の人間だから。もっとも英雄が失脚すればどうなるかわからんがね
戦争では殺人が否定されてないのは権力が殺人の是非を左右しているいい証拠
もっともこの反論としては「それなら反社会分子は勝手にぶっ殺していいよね？酔っ払いとかホームレスとか」
と考える人間も居ると思うが、社会権力側から見れば司法権は国の権力の一部であり
それを人民に与えたりしたらあちらこちらで天誅！！天誅！！が起こることになり
私怨で人を殺してしまう恐れがあるため、これは社会側から見れば容認できる事ではない。
544:考える名無しさん
10/01/19 01:41:04 0
古今東西で言ったら
闘技場で殺人ショーを見せていた史実もあるな
まあ、剣闘奴隷は人ではなく、殺「人」ではないのかもしれんが
545:考える名無しさん
10/01/19 03:57:13 0
>>544
確かに異端審問の例を挙げても異端者は人として扱ってもらってなかったからな。
同じようにインディオだってそうだったし
そう考えたら常に殺人は否定されるのが世の中の常だろう
もっともこの考え場バリッバリの選民思想だけどねｗ
546:考える名無しさん
10/01/19 04:02:08 0
>>544
ついでに訂正だけどそれは間違いかもしれん。
剣闘士出身の皇帝も存在したし（ただしかなりの暴君、結果暗殺された）
古代ローマのラクガキには強かった剣闘士は女に人気があったことが書かれている。
それに戦うのは剣闘奴隷だけではなく、栄光を夢見た人間も混ざっていた
547:考える名無しさん
10/01/19 07:11:12 0
>>540-546
ぴかぁさん、そんなに殺人が好きならとっとと自殺すればいいじゃないですか
誰も止めませんよ
548:考える名無しさん
10/01/22 03:21:23 0
>>547
誰も殺人が好きだなんて言っていないでしょ。
ここは、哲学の板です。好き嫌いの板ではないでしょ。
549:考える名無しさん
10/01/23 00:46:37 0
ぴかぁ～ってほんとハジをしらないよねぇ
550:考える名無しさん
10/01/24 18:04:47 0
>>445
> >>1みたいな条件つけられちゃうと
> 自然科学か神学かの根拠しかないんじゃね？
そうだね。
てか、規範的ばかりか、神学的根拠も見出せないし、自然科学的根拠も見出せなくなる。
551:考える名無しさん
10/01/24 19:00:28 0
>>445にいまさらこの流れでレスすることの不自然さに気づけよぴかぁ死
552:考える名無しさん
10/01/24 20:30:24 0
>>550
いや、おれが言いたかったのは
例えば神が「殺すなかれ」といったから（神学的根拠）とか
人を殺さないのが動物行動学でいうところのESSだから（自然科学的根拠）
といったことだよ。
553:考える名無しさん
10/01/25 04:13:53 0
>>547
こいつのいうぴかぁって何？ こいつの脳内ではそんな人間が存在するの？
大体お前まったく話の内容理解できてないだろ。
俺達は殺人が起こることで不利益を被るから殺人は否定されている。
だから殺人が社会の利益になるなら承認されている場合があるといってるんだ。
ここで俺が自殺する事によって俺が得られる利益が挙げれるの？
もっとも 自殺する事によって得られる利益＞＞＞自殺する不利益が成り立たないと意味ないけどね。
話の内容についてこられないようだったら無理してついてこなくていいよ
554:考える名無しさん
10/01/25 19:22:00 0
>>553
↓だろ。しらばっくれるなよ波平ｗ
殺人レスマニア ぴかぁ氏（自演コテ多数。元ヴェテ参上、サイコパス、波平等）の華麗なる業績
■謙抑主義＠山口厚の高度な解釈論／刑法の勉強法■17での業績
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■自称司法試験合格者としての実力を遺憾なく発揮
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■「生半可な法学知識を振り回す鼻持ちならなさに我慢できずに反論していたら、いつの間にかこうなっていたという。」
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■日本の国語教育を自演信者と共に考える
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■自演擁護作戦「軍隊アリ in 刑法の勉強法■26」
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■オイラは人気者
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■哲板の有名キチガイコテ「ぴかぁ」が中の人だった
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:399-412番),452-453,456,474,491,500,763,765,773,778-779,811-815,818,820-825
■醜態コレクション
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)（殺人スレで）
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:408番)（東スレや自己宣伝スレで）
■主な出現場所
哲学板 何故、人を殺してはいけないのか？／東スレ
司法試験板 刑法の勉強法／憲法の勉強法
555:考える名無しさん
10/01/25 20:56:59 0
>>554
この人認定厨って言われるだけの事はあるね
妄想の認定でしか書き込んでいないな
君の可憐なる所業は>>92-94を読んだらくわしくわかるね
556:考える名無しさん
10/01/25 21:31:32 0
可憐なる所業か・・・さすが日本語が不自由な波平氏ですな
557:考える名無しさん
10/01/25 22:18:39 0
ドグマスティックなぴかぁ氏はあいかわらずですね
558:554は古いよ
10/01/25 22:21:02 0
殺人レスマニア ぴかぁ氏（自演コテ多数。元ヴェテ参上、サイコパス、波平等）の華麗なる業績
■謙抑主義＠山口厚の高度な解釈論／刑法の勉強法■17での業績
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■自称司法試験合格者としての実力を遺憾なく発揮
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■「生半可な法学知識を振り回す鼻持ちならなさに我慢できずに反論していたら、いつの間にかこうなっていたという。」
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■日本の国語教育を自演信者と共に考える
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■自演擁護作戦「軍隊アリ in 刑法の勉強法■26」
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■オイラは人気者
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■哲板の有名キチガイコテ「ぴかぁ」が中の人だった
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:399-412番),452-453,456,474,491,500,763,765,773,778-779,811-815,818,820-825
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)(↑が見られない人向け)
■醜態コレクション
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)（殺人スレで）
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)（東スレや自己宣伝スレで）
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)(カントは合理論、「貨幣は国が管理してる」発言に反発)
■主な出現場所
哲学板 何故、人を殺してはいけないのか？／東スレ
司法試験板 刑法の勉強法／憲法の勉強法
559:考える名無しさん
10/01/25 22:33:46 0
なぜ勉強するのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
560:考える名無しさん
10/01/26 02:34:10 0
>>556-559
なんかこの人は本当に話についていけてないっぽいね
この人が口を開けば「ぴかぁ」や「波兵」といった言葉しか出てこない。
論戦をするレベルに達していないの？
561:560
10/01/26 02:34:57 0
>>559はよくみたらyoutubeだね。
>>556-558の間違いだった
562:考える名無しさん
10/01/26 02:52:44 0
もう諦めろよ
563:考える名無しさん
10/01/26 17:25:49 0
論戦をするレベル(笑)
564:考える名無しさん
10/01/26 18:57:38 0
殺人レスマニア ぴかぁ氏（自演コテ多数。元ヴェテ参上、サイコパス、波平等）の華麗なる業績 （笑）
565:考える名無しさん
10/01/26 19:12:37 0
可憐なる所業(笑)
566:考える名無しさん
10/01/26 19:18:54 0
>>554 >>558
こいつらのはるソースはあてにならない事が>>92-94でばれてるけど
それにしても、ここまでそのコテ達の居るスレを把握してるって・・・・・
コイツこそ本当に殺人スレマニアなんじゃね？ それかただのストーカー？
567:566
10/01/26 19:19:37 0
× こいつらのはるソースは
○ こいつのはるソースは
568:考える名無しさん
10/01/26 19:22:06 0
「憐れむ可き」だからべつにおかしくないだろ。
569:考える名無しさん
10/01/26 19:24:11 0
ぴかぁ基地外すぎるだろ
570:考える名無しさん
10/01/26 19:24:56 0
>>566-567
本音露呈乙ｗ
571:考える名無しさん
10/01/26 19:27:27 0
>>570
殺人スレマニアのキチガイストーカー乙ｗｗｗ
572:考える名無しさん
10/01/26 19:29:21 0
殺人スレマニアのキチガイストーカー事認定君の香ばしい脳内論理
「不利益論理」
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:68-70番)
573:考える名無しさん
10/01/26 19:40:49 0
>>571-572
くやしいね、ぴかぁさん
574:考える名無しさん
10/01/26 19:47:17 0
>>573
何が悔しいのかわからないのですが？ｗｗ
悔しいね殺人スレマニアのキチガイストーカー事認定君ｗ
575:考える名無しさん
10/01/26 19:58:52 0
殺人スレマニアは議論が出来ないので、「レスの多さで勝負する！！」という事がばれた一面
「何故、人を殺してはいけないのか？PartⅡ」
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)l50 より
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
自分の論理にあせりを感じ必死に追い出そうと試みる認定
よくみるとこのスレのように必死に自分のソースの正当性を訴えている＝>>97 >>101 >>209 >>532 などなど
↓
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ここで変な煽りを入れた事が見事自爆に繋がるキチガイ
↓
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
見事に自爆を見破られるキチガイ
事実このスレを見てもらえば解るように同じようなURLを貼りまわっている↓
>>15＝>>24＝>>126
>>292 >>349 >>442 >>506 >>539 >>554
さらにこのキチガイが貼るまとめは故意に手が加えられている事も既に判明している。
>>92-94
576:考える名無しさん
10/01/26 20:27:56 0
波平の可憐なる所業ぶりに泣いた
577:考える名無しさん
10/01/26 21:02:06 0
波兵やぴかぁ認定しか出来ないキチガイはほっとけよ・・・・ 相手にするだけ無駄なんだから
>>552
>>1は論理的普遍的事実としての殺人の否定を言ってるんだが、
戦争や死刑は抜けと言ってるから法律による否定は抜けって言ってるだけじゃないの？
要約すれば「法律が悪いと言ってるから悪い」は抜けって言ってるんじゃ・・・・
578:考える名無しさん
10/01/26 21:26:48 0
華麗と可憐って「文脈」が違うだけじゃないの？ｗｗ
579:考える名無しさん
10/01/26 23:35:24 0
ワードとピクセルも知らないの（爆笑）
580:考える名無しさん
10/01/26 23:49:31 0
ぴかぁ氏、日本語は正しく使いましょう
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
かれん 【可▼憐】
（名・形動）[文]ナリ いたわりたくなるようすである・こと（さま）。いじらしく、かわいい・こと（さま）。
「?な花」「少女の?な姿」［派生］ ??さ(名)
581:考える名無しさん
10/01/26 23:53:11 0
なんかこいつっていつも上げ足しか取れないよな
ただの変換ミスにここまで固執するのって小学レベルだなｗ
582:考える名無しさん
10/01/27 00:00:36 0
>>581
揚げ足取りをする理由は簡単ｗｗｗ ただレスの多さでと最新の書き込みで勝負してるからｗｗ
「何故、人を殺してはいけないのか？PartⅡ」
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)l50 より
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
自分の論理にあせりを感じ必死に追い出そうと試みる認定
よくみるとこのスレのように必死に自分のソースの正当性を訴えている＝>>97 >>101 >>209 >>532 などなど
↓
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ここで変な煽りを入れた事が見事自爆に繋がるキチガイ
↓
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
見事に自爆を見破られるキチガイ
そしてこのスレでも数で勝負の殺人スレマニアこと認定氏
>>556 >>565 >>576 >>580
>>547でこいつが議論にまったくついていけない＆理解できてない事がわかってるじゃんｗｗ
つまり揚げ足でも取らないとレスに書き込む事は出来ないわけよｗｗ
この揚げ足以前（>>556より前）のコイツの書き込み見てみ？ 訳のわからない他スレのソースばっか貼ってるじゃんｗｗ
この認定厨より年上なんだから察してあげろよｗｗｗ
583:考える名無しさん
10/01/27 00:25:52 0
どう変換ミスすると可憐になるんだ？ｗｗ
584:考える名無しさん
10/01/27 00:28:54 0
>>558が揚げ足とられてるっていうレベルなのか。さすがだなぴかぁは。
585:考える名無しさん
10/01/27 00:29:49 0
566 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2010/01/26(火) 19:18:54 0
>>554 >>558
こいつらのはるソースはあてにならない事が>>92-94でばれてるけど
それにしても、ここまでそのコテ達の居るスレを把握してるって・・・・・
コイツこそ本当に殺人スレマニアなんじゃね？ それかただのストーカー？
567 名前：566[] 投稿日：2010/01/26(火) 19:19:37 0
× こいつらのはるソースは
○ こいつのはるソースは
↑が全てを物語っている
586:考える名無しさん
10/01/27 00:40:30 0
つい本当のことを認めちゃったときって、悲しいよなｗｗ
587:考える名無しさん
10/01/27 00:42:45 0
「可憐なる所業」。皮肉としてはおかしくないw
実際こいつ見てると、いたわりたくなるしw
>>586
その突っ込みはどういう趣旨？説明してくれよ。
588:考える名無しさん
10/01/27 00:48:40 0
>>583-587
殺人スレじゅんかいご苦労様ｗｗ
さすがにレス数で勝負するだけの認定さんだｗｗ
よくここまで書き込めたなｗｗ
589:考える名無しさん
10/01/27 00:50:23 0
>>585
何か妄想してますねｗｗ
何を物語ってるのか説明希望ｗｗ
普通に数レスにレスアンしたからそいつはいつもの癖で「こいつら」にしただけだろ？ｗｗ
自分のような自演魔がそこらかしこに居ると思ってんのか？ｗ
590:考える名無しさん
10/01/27 00:51:21 0
>>584
>>92-94でばれてるのにいまだに知らん振りするとは
さすがだなぁ 殺人スレマニアの認定さんはｗ
591:考える名無しさん
10/01/27 00:57:31 0
何か本当にこの認定さん（？）はこのスレで何がしたいのだろう？
可憐と華麗が違うから一体何なのだろうか？ここまで幼稚な奴は久々に見た
592:考える名無しさん
10/01/27 01:06:08 0
>>583-538
そこまで殺人議論についていけずに、言葉のミスで遊びたいなら俺がもっと面白いおもちゃあげるよｗ
元スレ「何故、人を殺してはいけないのか？PartⅢ」
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)l50
最強の自爆３１０の「文脈が違う！！」発言！！
問題提起とその自爆「文脈が違う！！」
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
↓
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
当然巻き起こる「一体どこが文脈が違うのか？」という疑問提起
↓
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
それに対する認定の答え。
読んでもらったら解るが、「違うから違う」と言っているようなもの、
まともに答えられないほど追い込まれているご様子ｗｗ
↓
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
とうぜんぼこぼこにされる認定厨
593:考える名無しさん
10/01/27 01:15:46 0
>>592
これは酷いな・・・・・
どこが文脈が違うのか全く理解できないし説明もできてない・・・
594:考える名無しさん
10/01/27 01:30:15 0
こんなものどっちもどっちだろ。
文脈がどうこうなんて過ぎた事だし、可憐や華麗なんてホンとどうでもいい事だな
おそらく関係のないソースを貼りまくる奴に反応してるだけだとおもうけど、そいつ言っても解らない荒らしだからほっとけ
595:考える名無しさん
10/01/27 02:00:23 0
なるほど >>578は意味不明だったんだが>>592を見て意味がやっと解った
確かに可憐と華麗って文脈が違うだけだ
そんな事も解らない>>583-538って知恵が遅れてるねｗｗ
596:考える名無しさん
10/01/27 03:05:25 0
>>587-595
こんなミエミエの自演して、よくむなしくならないな
597:考える名無しさん
10/01/27 03:09:39 0
そこまで殺人議論についていけずにっていうフレーズは凄いね。まさに基地外。
598:考える名無しさん
10/01/27 03:11:09 0
東スレでは義春、殺人スレでは波平。
哲学板のキチガイ自演包囲網は今日も万全の体制だなｗ
599:考える名無しさん
10/01/27 03:36:16 0
>>596
>>583-587
こんなミエミエの自演して、よくむなしくならないな
600:考える名無しさん
10/01/27 03:38:21 0
598 ：考える名無しさん：2010/01/27(水) 03:11:09 0
東スレでは義春、殺人スレでは波平。
哲学板のキチガイ自演包囲網は今日も万全の体制だなｗ
↑ ↑ ↑
この発言がこいつがいかに殺人スレマニアかを物語ってるなｗｗｗ
哲学板のキチガイ自演包囲網（>>583-587）は今日も万全の体制だなｗ
1回1回の「文脈」を変えないようにしないとすぐに自演ばれるよ？？ｗｗ
601:考える名無しさん
10/01/27 04:29:30 0
>>599
>>558＝>>554
という自演も抜けてるぞｗｗ
もっともこの人間は認定厨と呼ばれるくらいだから自演認定だって朝飯前だからなｗｗ
前の自演認定議論は酷かったな そういえば
コイツの自演認定の理由って
「似ているから！！」「否定しなかったから」なんだっけ？
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
そして認定の目的は恐らくこれだな。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
今は自演認定しちゃってるからどう考えても１９４より過激思想になってるけどね
このスレ読んでも解るだろｗｗ 自分の気に食わない人間はすべてぴかぁ扱いだし
ここの人間の『【＜文脈＞】』の違いも理解できないようですｗｗ
てかぴかぁって誰なんだ？
602:ベテルギウス ◆CSveS3etiMbP
10/01/27 05:03:04 O
ぴかぁ＝第三の波平。
日常哲学派という学派のブロガー。
ツイッターでも活動中。
賛否両論だがツイッターだと支持する奴(フォロワー)も多い。
某スレでは叩かれ方が酷いけどな。
603:考える名無しさん
10/01/27 11:21:05 0
なんこの基地外スレは
604:考える名無しさん
10/01/27 13:43:05 0
＞根拠としては、道徳や倫理やルールは除いて下さい
人間でなくなった上での、論理展開は無意味かとｗ
605:考える名無しさん
10/01/27 17:56:00 0
これ、よく見る質問だけど、簡単な話じゃね？
なぜって、ここが日本であんたが日本人だから。
ってだけじゃん。
普遍的に人を殺しちゃいけない理由なんてない。
人を殺すことが推奨される時代、国だってあるんだし。（敵兵や異教徒だけどね）
606:考える名無しさん
10/01/27 19:28:42 0
>603
殺人レスマニア ぴかぁ氏（自演コテ多数。元ヴェテ参上、サイコパス、波平等）の華麗なる業績
■謙抑主義＠山口厚の高度な解釈論／刑法の勉強法■17での業績
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■自称司法試験合格者としての実力を遺憾なく発揮
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■「生半可な法学知識を振り回す鼻持ちならなさに我慢できずに反論していたら、いつの間にかこうなっていたという。」
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■日本の国語教育を自演信者と共に考える
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■自演擁護作戦「軍隊アリ in 刑法の勉強法■26」
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■オイラは人気者
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■哲板の有名キチガイコテ「ぴかぁ」が中の人だった
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:399-412番),452-453,456,474,491,500,763,765,773,778-779,811-815,818,820-825
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)(↑が見られない人向け)
■醜態コレクション
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)（殺人スレで）
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)（東スレや自己宣伝スレで）
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)(カントは合理論、「貨幣は国が管理してる」発言に反発)
■主な出現場所
哲学板 何故、人を殺してはいけないのか？／東スレ
司法試験板 刑法の勉強法／憲法の勉強法
607:考える名無しさん
10/01/28 19:23:00 O
戦争と死刑を余所へやって問題提起してるけど、
そもそも別問題と考えてよいのかが問題になるよな
国内や特定の社会内部の関係に限定する問いだと、
結局、殺人を禁ずる法が妥当する範囲と一致してしまうから、
法解釈学と大差ない議論になってしまいそうだ
608:考える名無しさん
10/01/28 20:46:00 0
なんだこの糞スレ
くだらないことでもめてんだなｗ
609:考える名無しさん
10/01/30 22:05:01 0
そもそも倫理道徳でしか人殺しをしてはいけない根拠はないんじゃないのか。
普遍的な根拠なぞない。 だがそれのなにがいけないんだ。
610:考える名無しさん
10/01/31 01:53:31 0
ぴかぁって進歩しないよね
611:考える名無しさん
10/01/31 07:58:07 0
ぴかーは法律の勉強もしていることになったのかｗ
えらい出世だなｗｗ
しろうとにまた差を付けたな！ｗｗｗ
612:Res Killer
10/01/31 12:27:09 0
>>540
詳しく述べろという意味なら応じよう。
研究者の間で結論を出せないのに我々で結論を出そうなんて無茶だ。
よって不毛の可能性が高い。
>>541
多いということの根拠にはなっていない。
ならお前は死刑の害を考慮していない。
>>542 >>449参照
>>543
それは本質的な欠陥じゃない。
私の論の冒頭に 平時においては、
とつけ加えればいいだけだから。
>>544
それも本質でない
私の論のどこかに 庶民による、
とつけ加えればいいだけだから。
>>550 根拠
>>552
Humanに関する文化科学の根拠は自然科学である。
Humanに関する全ての科学は自然科学に帰結する。
根拠が自然科学だからって自然科学の議論だとは限らない。
>>577
「法律が悪いと言ってるから悪い、は抜け」⇔「自然科学および神学に基づけ」
を否定しろ。
>>605 >>1の注意書きをよく読め.最後甘い。
>>607
>国内や特定の社会内部の関係に限定する問いだと、
>結局、殺人を禁ずる法が妥当する範囲と一致してしまう
それが何故かを考えるのは立派に哲学だといえるのではないか。
>>609 根拠は？
>>同志 かわいそうな奴等はほっとこう。
613:考える名無しさん
10/01/31 14:19:05 0
>>612
だから人を殺してはいけない普遍的な根拠はないってば。
614:考える名無しさん
10/01/31 14:50:41 0
殺されたくないから、人を殺してはいけないってルールが有るんだと思います。
こちらは相手を殺さない、相手はこちらを殺さない、殺人を禁止しておけば、
ちょうど両者（こちらと相手）の利害が一致するから、人は殺してはいけない
ってルールがまかり通ってるだけな気が、、、
K君はこの殺人禁止ルールの中にいても自分の利益は減る一方で、害が増える
状況だったから、あんな事をしてしまったんだね。
615:考える名無しさん
10/01/31 15:31:33 0
>>614
それは万人の万人に対する闘争といっしょですね。
国家に委託して、法でしばってるだけ。
だから、人を殺してはいけないことの普遍的な根拠なぞない。究極的なはなし。
616:Res Killer
10/01/31 17:17:54 0
>>291 三行目kwsk
>>292
買うの定義は1が定めぬ以上は辞書の意味に従うしかないと思う。
因みに角川国語辞書には
代価を払って自分のものにする
とある。この意味で>>220の場合分けは不適ではないか。
>>295
『幸せは「絶対」お金では買えない』も『幸せは「必ずしも」お金では買えない』も
限定的な解釈だよ。>>1はより普遍的な議論をしたいんじゃない？
>>299 ＞幸せは客観的なモノじゃない ここが飛躍
>>300
自分の定義を言う前に辞書引けや。
お前の定義なんてお前しか納得しねぇよ。
しかもテーマと全く無関係。それより例外いえ例外。>>215三段の。
そうすれば>>213の主張は認められ>>208が肯定されるではないか。
>>301-306
テーマと無関係。
617:Res Killer
10/01/31 17:21:15 0
すまん↑はミス。
>>613
だから人を殺してはいけない普遍的な根拠はない、という根拠は？
>>614
例外;死刑、革命、戦争
>>615
三行目飛躍
618:考える名無しさん
10/01/31 19:07:50 0
>>612
＞＞国内や特定の社会内部の関係に限定する問いだと、
＞＞結局、殺人を禁ずる法が妥当する範囲と一致してしまう
＞それが何故かを考えるのは立派に哲学だといえる
「それ」が何を指しているのか１行レスでは全く見えない
この過疎カテで全レスしようという姿勢は素晴らしいが、
そのためにレスが簡単になり過ぎて、
レスの意味が不明瞭になったり、
問いに答えられていない単純なものになっては、
レスする意味がなくなっているように思う
ただただ全レスが目的になってしまっている
619:考える名無しさん
10/01/31 20:30:34 0
>>611-618
死ねよぴかぁ～
620:Res Killer
10/01/31 21:26:38 0
>>618
君がもし607なら、次の様にレスしよう。
法解釈学は実定法の意味を認識体系化するもの
我々の議論は実定法の裏に有る原理を突き止めようとするもの。
ここに明確な違いが有るため、法解釈学と我々の議論に大差無いと
いうことは無い。
これではだめか。
621:考える名無しさん
10/01/31 23:06:48 0
これは議論なのでしょうかねー
http:†【ネタ〓人物〓小説〓文献〓命題〓面白コピペ〓感動コピペ】†
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
622:考える名無しさん
10/02/01 01:59:00 0
>>1
私としては、『「なぜ、人を殺してはいけないのか？」と問うのか（問いたくなるのか）？』
の方が関心あるかも。
623:考える名無しさん
10/02/01 02:28:25 0
>>622
貴方は、何故、そう問うのか（問いたくなるのか）？
貴方は、何故、その方が関心あるか
むしろ、その方が関心ある
624:考える名無しさん
10/02/01 02:33:58 O
殺した相手が幸福になるから
625:考える名無しさん
10/02/01 02:34:56 O
間違えた
殺された相手が幸福になるから
626:考える名無しさん
10/02/01 03:01:49 O
シーザー
ナポレオン
アレキサンダー
始皇帝
織田信長
が既に答えている！
627:考える名無しさん
10/02/01 03:17:08 O
すべては許される。
628:考える名無しさん
10/02/01 04:05:10 0
>>626
なるほど、酷い奴らばかりだ。
629:考える名無しさん
10/02/01 07:16:31 0
殺人レスマニア ぴかぁ氏（自演コテ多数。元ヴェテ参上、サイコパス、波平等）の華麗なる業績
■謙抑主義＠山口厚の高度な解釈論／刑法の勉強法■17での業績
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■自称司法試験合格者としての実力を遺憾なく発揮
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■「生半可な法学知識を振り回す鼻持ちならなさに我慢できずに反論していたら、いつの間にかこうなっていたという。」
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■日本の国語教育を自演信者と共に考える
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■自演擁護作戦「軍隊アリ in 刑法の勉強法■26」
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■オイラは人気者
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■哲板の有名キチガイコテ「ぴかぁ」が中の人だった
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:399-412番),452-453,456,474,491,500,763,765,773,778-779,811-815,818,820-825
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)(↑が見られない人向け)
■醜態コレクション
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)（殺人スレで）
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)（東スレや自己宣伝スレで）
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)(カントは合理論、「貨幣は国が管理してる」発言に反発)
■主な出現場所
哲学板 何故、人を殺してはいけないのか？／東スレ
司法試験板 刑法の勉強法／憲法の勉強法
630:考える名無しさん
10/02/01 07:19:53 0
■アトミウム２００９ ◆kN.orXi3Fg、◆dD9Cym4Bss＝義春 ◆kN.orXi3Fgの醜態ダイジェスト
・カメラ板でチンコ晒し ｽﾚﾘﾝｸ(x3板:547-550番)
「αのペニス描写力は素晴らしいですね。」
・上半身裸で喧嘩売り動画を晒され消去。アトミウム＝義春説を自ら証明
・東ファンをアホに見せかけるため、馬鹿な信者を自演
・QFのtwitterの偽アカ(末尾のs抜き)を作成、偽計業務妨害罪成立（現在は削除）
東スレ342では通報厨が通報しないことに異様に勝ち誇る一幕が見られた
・「お笑い芸人ウェルダン穂積と活動を共にする活動家、一部で有名人」というプロフィールを含む
「公式サイト」を晒された（現在は削除）
・さくらたんを殺して内臓ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰしたいそうだ
・ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板)
さくらちゃんの腸にさくらの肉つめて食う
1 ：義春 ◆kN.orXi3Fg ：05/03/10 13:48:13 ID:RLFJltBF0
きっと美味しいだろうなぁ
・叩かれると「承認ありがとうございます」
・ベジとラルクのカップルに横恋慕。
ベジが非処女であるという事実にショックを受け、ただいま妄想へと逃避中。
631:考える名無しさん
10/02/01 11:31:23 0
>>1
なぜ、普遍的な答えを求めるのか聞きたい
これまでの>>1のレスは高圧的にもみえるんだが、
普遍的な根拠があるとなにか困るのか？
そして>>1はこの問い（なぜ、人を殺してはいけないのか）に対してどういう考えを持っているのか
ききたい。
632:考える名無しさん
10/02/01 15:12:03 0
つか、>>1は惰性でスレ立てしてるだけだから、聞いても無駄。
633:考える名無しさん
10/02/01 16:30:21 0
>>1
本当にいけないと思う人と、殺しても良いと思う人がいて、人を殺してはいけないと思う人が人を殺してしまうと気分が悪い気持ちが悪い事をしたくないのに、するのは良くないからいけない。
634:考える名無しさん
10/02/02 02:39:40 0
殺してもいいけど
殺すと自分や親戚縁者が狙われたり敬遠されて困るってだけ
だから殺さないのが主流になった
結果
あ と が 面 倒 だ か ら
635:考える名無しさん
10/02/02 20:17:15 0
だから人を殺していけない普遍的な根拠も殺して良い普遍的な根拠もない。
あるわけ無い。
永井均あたりがいってるのは＜私＞の内的普遍性だけだから、これも公共的意味での普遍性がない。
殺人／殺人禁止の普遍的根拠があるかないかは、
より上位の、「常に普遍的な命題とその解はあるのか」という疑問に包含される。
なぜならまだこの問題は決着が付いてないから。
636:考える名無しさん
10/02/02 21:01:59 0
動物の種の保存本能だろ
それががなぜに規定されてるか
語りえぬものは沈黙せねばならない
理性の限界だよ
637:考える名無しさん
10/02/02 21:28:16 0
>>631
＞普遍的な根拠があるとなにか困るのか？
じゃー。聞くが、
普遍的な根拠がないとなにか困るのか？
638:考える名無しさん
10/02/02 22:17:48 0
義春は可哀相な障害者顔
みんな構ってあげて＞＜;
義春をいじめないで
ベジより
639:考える名無しさん
10/02/02 22:58:06 0
ベジって奴は何者だ？本当に女？？
640:考える名無しさん
10/02/02 23:03:05 0
なぜ人間は人間を殺してはいけないという規律を作る必要があったのか？
で議論しろ
641:Res Killer
10/02/02 23:19:54 0
>>634 死刑はどうなんだ。革命はどうなんだ。戦争はどうなんだ。
>>635
普遍的な命題はあるだろ。E=mc^2,U=1/2mv^2,pV=nRT,...
よってその問題には決着がついている。お前の論は偽。
>>636 理性の限界？ お前が馬鹿なだけだろ
>>637 状況が変わると太刀打ちできなくなるだろ
642:考える名無しさん
10/02/03 03:57:05 0
>>612
＞＞詳しく述べろという意味なら応じよう。
研究者の間で結論を出せないのに我々で結論を出そうなんて無茶だ。
よって不毛の可能性が高い。
哲学板で一体何を言ってるの？本当に・・・・
それじゃあ思考停止と変わらない。「○○が解らないから俺も解らない」じゃ考えるのをやめているのと一緒。
＞＞多いということの根拠にはなっていない。
ならお前は死刑の害を考慮していない。
？？？ 言ってる意味が解らないんだけど・・・・ 「根拠にならない」というだけなら 誰にでも言えるのでは？
一体どういう理由で根拠にならないの？ 現に戦争を支持している国や時代なんて腐るほどある。
643:考える名無しさん
10/02/03 04:06:21 0
>>612
＞＞>>542 >>449参照
>>449が良くわからんのだが・・・（a）やら「i」が恐らく見出しだという事は分かるんだが
一体何の見出しなんだ？
それに君はフランス革命を誤解してるね。 あれは「産業生産の向上」を狙った行為じゃないんだよ？
それに生産性が落ちる事で全ての是非が決まるなら１９８９の東西ドイツの合併は悪だね。
あれでドイツの経済力がかなり落ちたから
それに黄巾の乱だって生産性云々より「負けた」ってのが大きいのがあるぞ。
それに根本的問題として
「将来は何かを産む。 老人も経験を伝え、植物人間も生きる事で誰かを励ます。 」
これはフランス革命期からすると矛盾論でしかない。
フランス革命期は「生きているだけで害になる人間」を片っ端からジャコバンがギロチンで処刑しちゃったのを忘れた？
ほっとくと反乱おこすかもしれないでしょ？
この生産性の論理でいくと、死刑制度は容認されるみたいだな、よって明らかに>>449は矛盾してるんだけど・・・・
644:考える名無しさん
10/02/03 04:12:37 0
>>612
＞＞>>543
それは本質的な欠陥じゃない。
私の論の冒頭に 平時においては、
とつけ加えればいいだけだから。
平時じゃない時はもう「殺人＝悪」は崩壊するわけだね？
それじゃあ普遍的に殺人＝悪なんていえないよね？
大体平時の時だって
異端審問、コロッセオ、人身御供などなどの例にあるように
大分その平時の時も怪しいみたいですけど？
＞＞>>544
それも本質でない
私の論のどこかに 庶民による、
とつけ加えればいいだけだから。
庶民じゃない時はもう「殺人＝悪」は崩壊するわけだね？
それじゃあ普遍的に殺人＝悪なんていえないよね？
大体庶民の時だって
原始フットボール、異端審問、人身御供などなどの例にあるように
大分その平時の時も怪しいみたいですけど？
645:考える名無しさん
10/02/03 04:17:55 0
>>617
＞＞>>613
だから人を殺してはいけない普遍的な根拠はない、という根拠は？
君だって普遍的な根拠はないって暗に認めてるじゃん>>612で
「平民じゃない人」「平時ではない時」（もっとも平時で平民の人間にも適用はかなり怪しいが・・・・）
の時は殺人＝悪は適用されないんでしょ？
君自身が言った言葉だよ？
>>543
それは本質的な欠陥じゃない。
私の論の冒頭に 平時においては、
とつけ加えればいいだけだから。
>>544
それも本質でない
私の論のどこかに 庶民による、
とつけ加えればいいだけだから。
646:考える名無しさん
10/02/03 04:21:46 0
>>617
＞＞>>614
例外;死刑、革命、戦争
権威なき正義に一体なんの拘束力があるんだ？
「みんな仲良くしましょう！！」じゃ誰も従わない。
不利益によって行動を制限している（お互い頃されたら困るよね？）リミッターなんて
それを上回る利益（コイツ殺したら持ち金がっぽがっぽｗｗｗｗ）で簡単に外れる
それを抑制するためにはさらなる不利益（死刑や懲役刑）が必要になり、
その不利益を与えるだけの権力による権威が必要だろ。
戦争や死刑は別に>>614を否定するものじゃないし、
革命だってその権威がなくなればどうなるかのいい見本。
647:考える名無しさん
10/02/03 04:25:13 0
キモぴかぁワードとピクセルで仕事ができる食指がわくサイコパス殺人レスに必死杉
648:考える名無しさん
10/02/03 04:28:07 0
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＿＿
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649:考える名無しさん
10/02/03 04:36:25 0
■アトミウム／アトベジニウム ◆kN.orXi3Fg 他 ＝ 義春 の醜態ダイジェスト
・カメラ板でチンコ晒し ｽﾚﾘﾝｸ(x3板:547-550番)
「αのペニス描写力は素晴らしいですね。」
・上半身裸で喧嘩売り動画を晒され消去。アトミウム＝義春説を自ら証明
・東ファンをアホに見せかけるため、馬鹿な信者を自演
・QFのtwitterの偽アカ(末尾のs抜き)を作成、偽計業務妨害罪成立（現在は削除）
東スレ342では通報厨が通報しないことに異様に勝ち誇る一幕が見られた
・「お笑い芸人ウェルダン穂積と活動を共にする活動家、一部で有名人」というプロフィールを含む
「公式サイト」を晒された（現在は削除）
・さくらたんを殺して内臓ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰしたいそうだ
・ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板)
さくらちゃんの腸にさくらの肉つめて食う
1 ：義春 ◆kN.orXi3Fg ：05/03/10 13:48:13 ID:RLFJltBF0
きっと美味しいだろうなぁ
・叩かれると「承認ありがとうございます」
・ベジとラルクのカップルに横恋慕。
ベジが非処女であるという事実にショックを受け、ただいま妄想へと逃避中。
650:考える名無しさん
10/02/05 19:03:52 0
y
651:考える名無しさん
10/02/05 20:37:18 0
宇宙の真理 神の法に基づき、ここに記す。
誕生と死は等価値なり。 誕生は善なり。死は善なり。
人は自由に交尾すべし。 人は自由に殺すべし。
652:考える名無しさん
10/02/05 20:40:27 0
ぴ か ぁ 人 格 崩 壊 。
653:考える名無しさん
10/02/05 20:43:51 0
>>651
ならとっとと死ねよ波平。誰も止めないから。
654:考える名無しさん
10/02/05 20:50:37 0
殺人レスマニア ぴかぁ氏（自演コテ多数。元ヴェテ参上、サイコパス、波平等）の華麗なる業績
■謙抑主義＠山口厚の高度な解釈論／刑法の勉強法■17での業績
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■自称司法試験合格者としての実力を遺憾なく発揮
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■「生半可な法学知識を振り回す鼻持ちならなさに我慢できずに反論していたら、いつの間にかこうなっていたという。」
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■日本の国語教育を自演信者と共に考える
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■自演擁護作戦「軍隊アリ in 刑法の勉強法■26」
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■オイラは人気者
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■哲板の有名キチガイコテ「ぴかぁ」が中の人だった
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:399-412番),452-453,456,474,491,500,763,765,773,778-779,811-815,818,820-825
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)(↑が見られない人向け)
■醜態コレクション
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)（殺人スレで）
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)（東スレや自己宣伝スレで）
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)(カントは合理論、「貨幣は国が管理してる」発言に反発)
■主な出現場所
哲学板 何故、人を殺してはいけないのか？／東スレ
司法試験板 刑法の勉強法／憲法の勉強法
655:考える名無しさん
10/02/05 20:53:13 0
波平って何？
656:考える名無しさん
10/02/05 21:01:46 0
殺しが悪なんて 人間その他 すべての生命の遺伝子に
組み込まれてはいないぞ。たぶん。
657:考える名無しさん
10/02/05 21:12:28 0
人がハエを殺して いいんです。
人がヘビを殺して いいんです。
人がウシを殺して いいんです。
人がヒトを殺して 悪いはずないんです。
658:考える名無しさん
10/02/05 21:30:27 0
人間もむかし何者かに捕獲されていた記憶みたいなものがあって
捕獲されやすいやくみつるの先祖みたいのが「じゃあなぜ自分だけ捕獲
対象になったのか」とか「何のために自分たちだけ行き止まりの目にあったのか」
とかいう疑問から社会という安全な枠組みに入っても殺しというものが
引き起こされたと解釈している。まあ完全勝手な解釈だが人類には
２種類の殺しがある。一つ目はこの捕獲の原理が働いた殺し。そして
怒りによる殺し。捕獲の原理は集団の殺しにも見られる原理ではないだろうか？
あまりに甘い完全保全の社会という原理が意識的に「嫌い」を
つくるのだろう？
659:考える名無しさん
10/02/05 22:20:58 0
分かりやすい社会的ジレンマじゃん。
自分が殺されたくなかったら
・殺してない奴を殺した奴を殺す
・それ以外の奴を殺さない
ていう戦略を採れば、まず殺されない。
まぁ、いきなり基地外に殺されるリスクはあるけどね。それはしょうがない。
660:考える名無しさん
10/02/05 22:50:38 0
無条件に「人を殺してはいけない」などという社会規範なんかない
仇討ちや死刑制度は人類で普遍的にみられる
661:考える名無しさん
10/02/05 23:58:12 0
だからとっとと死ねばいいじゃんぴかぁは
662:考える名無しさん
10/02/06 01:13:34 0
>>661
なんかぴかぁとか波兵とかわけのわからない事言ってるけど
>>553
ここで死ぬことによってなんか利益が得られるとでもいうの？
戦争や謀殺、処刑や暗殺、虐殺は何らかの利益を得る人間や組織があるからこそ
容認されている部分もあるが君の言ってる場合はなんら利益がないよね？
何度もいうけど、話についてこれないなら無理してついてこなくていいよ
663:考える名無しさん
10/02/06 01:15:27 0
>>656
それはわかんないんじゃない？
犬が喧嘩した場合も一方が腹を見せたり何らかの条件を満たすことによって勝敗がきまり、
殺し合いにまで発展しないリミッター的なものがあるってきいたけど
人間も社会を営む生物ならある程度本能で殺人を抑制してる部分があるかもしれない
664:考える名無しさん
10/02/06 06:50:51 0
>>641
>普遍的な命題はあるだろ。E=mc^2,U=1/2mv^2,pV=nRT,...
物理法則の普遍性はこれまでの観測経験的事実から帰納された「仮初めの」普遍性であって、
未来永劫それが不変であり、普遍であるという保証はまったく無い。
自然科学は事象の一般化・構造化・法則化にかかわるというその性質故、
一回性の強い現象に対しては説明の付かないことも多い。
665:考える名無しさん
10/02/06 10:38:50 0
>>659のいう「殺してない奴を殺した奴を殺す」は利他的懲罰というやつだね。
利他的懲罰は面倒臭いので、普通の生物は利他的懲罰をやらない。
したがって、これとセットになっている「それ以外の奴を殺さない」という戦略を採らない。
人類は別だ。利他的懲罰を加える人は快感を覚える、という脳科学の研究結果も或る。
利他的懲罰の本能があるってことだ。それとセットで人を殺すことを嫌がる本能もあるはずだ。
>>656
本能あるんよ。人には。
666:考える名無しさん
10/02/06 10:43:24 0
>>663
犬は殺し合いに発展する前に負け犬が逃げちゃうだけ。
逃がさないで殺すためには複数頭が協力して包囲する必要がある。
チンパンジーは複数頭で協力する能力があるから、複数頭で単体の敵を包囲して殺す。
犬には協力して包囲する能力が無いので殺せないだけ。
667:考える名無しさん
10/02/06 10:47:40 0
チンパンジーの殺し合いは有名。
チンパンジーには利他的懲罰の能力が無い、したがって他の個体を殺さないという戦略は進化しないんだよ。
668:考える名無しさん
10/02/06 10:53:24 0
利他的懲罰の能力があっても、他人を殺さない戦略が進化するとは限らない。
狩猟採集民族では、利他的懲罰が不完全なので、しばしば殺し合いに発展する。死因の３割が殺人。
人は第三のチンパンジーだね。
669:考える名無しさん
10/02/06 12:49:23 0
だからとっとと死ねばいいじゃんぴかぁは
670:考える名無しさん
10/02/06 13:16:42 0
ぴかぁはいつまで可憐なる所業を続けるつもりなんだろうねｗｗｗ
671:考える名無しさん
10/02/06 13:29:35 0
ぴかぁは本当に死ねばいいのにね。殺人レス自演、
糞ブログ更新、東スレでゴミ論文案（笑）投稿。
何が楽しくて生きてるんだろう。ゴミ以下の人生。
672:考える名無しさん
10/02/06 13:36:09 0
殺人ＯＫと繰り返すくせに自分への罵倒や自殺には大反対するドグマスティックなぴかぁ氏w
673:考える名無しさん
10/02/06 13:38:17 0
殺人レスマニア ぴかぁ氏（自演コテ多数。元ヴェテ参上、サイコパス、波平等）の華麗なる業績
■謙抑主義＠山口厚の高度な解釈論／刑法の勉強法■17での業績
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■自称司法試験合格者としての実力を遺憾なく発揮
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■「生半可な法学知識を振り回す鼻持ちならなさに我慢できずに反論していたら、いつの間にかこうなっていたという。」
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■日本の国語教育を自演信者と共に考える
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■自演擁護作戦「軍隊アリ in 刑法の勉強法■26」
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■オイラは人気者
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■哲板の有名キチガイコテ「ぴかぁ」が中の人だった
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:399-412番),452-453,456,474,491,500,763,765,773,778-779,811-815,818,820-825
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)(↑が見られない人向け)
■醜態コレクション
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)（殺人スレで）
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)（東スレや自己宣伝スレで）
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)(カントは合理論、「貨幣は国が管理してる」発言に反発)
■主な出現場所
哲学板 何故、人を殺してはいけないのか？／東スレ
司法試験板 刑法の勉強法／憲法の勉強法
674:考える名無しさん
10/02/06 13:53:53 0
今日もワードとピクセルで仕事をこなす俺ことぴかぁ氏ｗ
675:考える名無しさん
10/02/06 14:30:57 0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
676:考える名無しさん
10/02/06 14:49:27 0
なんでキチガイってこういう歌で自分がやってることを忘れて
自己承認以上の自己正当化に飛躍するんだろうねえ
その歌の中の人間は自分がぶれてることを素直に認めてるんじゃんｗ
677:考える名無しさん
10/02/06 16:33:32 0
応援ソングやで
678:考える名無しさん
10/02/06 19:00:56 0
いっちょまえに>>671に傷ついて>>675を抗議のつもりで貼るあさましさったらないな
679:考える名無しさん
10/02/07 05:30:00 0
>>669-678
まったく話についてこれてないのがもろばれだな。
で自殺することで得られるメリットは？
680:考える名無しさん
10/02/07 05:31:40 0
>>667-668
確か、肉食獣にはリミッターがかけられていることが多く
草食獣にはかけられていないことが多いんだっけ？
ウサギだってある固体を殺す事だってあるらしいしな
681:考える名無しさん
10/02/07 07:14:01 0
「殺人議論についていけずに」というキチガイフレーズの不使用を学習したキチガイぴかぁさん乙です
682:考える名無しさん
10/02/07 14:09:18 0
>>679の>>669-678というアンカーや>>566-567が全てを物語っているな。
683:考える名無しさん
10/02/07 16:35:02 0
>>665
「殺してないやつを殺した奴を殺す」
というのは、社会システムを守るための方法として有効だと確かに思うけど
>利他的懲罰を加える人は快感を覚える、という脳科学の研究結果も或る。
これは「利他的懲罰」だからなのかなあ？
死刑執行人がはたして快感を覚えるかどうか。
むしろ「敵を倒す」という攻撃本能や、殺人というタブーに触れたい衝動が
「懲罰」という隠れ蓑を得て
公明正大に発揮できたことによる快感なんじゃないの？
684:考える名無しさん
10/02/07 18:43:01 0
いい加減見え透いた自演工作はやめれ、チンカスぴかぁ～。
685:考える名無しさん
10/02/07 19:05:53 0
ぴかぁは同じネタの使いまわしばっかりだからわかりやすいな
686:考える名無しさん
10/02/07 19:52:21 0
ウィットに富んだレスの書き手であるぴかあに失礼なことを言うなｗｗ
687:考える名無しさん
10/02/07 21:28:14 0
>>683
> これは「利他的懲罰」だからなのかなあ？
> 死刑執行人がはたして快感を覚えるかどうか。
その脳科学云々は知らんが、断頭台に群がる群衆の喝采とかその類いのことじゃねーの？
688:考える名無しさん
10/02/08 01:56:10 0
>>685
本能とか好きだよねw
689:考える名無しさん
10/02/08 08:17:23 0
>>687
ああその快感はなんとなくわかる気がする。
いじめる側の快感にも通じる気がするな。
690:考える名無しさん
10/02/08 21:21:51 0
殺したければ殺せ。
殺人は神の法に拠り善なり。
ただし、人間の法律により 違法な殺人は悪とみなされ逮捕される。
なぜ 人を殺しちゃいけないの？ などと問うは、幼稚園児並みの愚か者
691:考える名無しさん
10/02/08 23:57:00 0
このスレの人はホッブズとか読んだことないの？
ちゃんと書いてあるでしょリヴァイアサンに
692:考える名無しさん
10/02/08 23:57:47 0
波平って>>689みたいな立ち位置に酔うのが本当に好きだよなｗ
自称富裕層の保守派ｗ 自称恋愛強者ｗ
693:考える名無しさん
10/02/09 00:42:00 0
ぴかぁって、もうかなり前からループし続けてるだけだよね
東スレでもラルクと違う意味で空気と化してるし
694:考える名無しさん
10/02/09 04:40:02 0
>>683
それは性的趣向もからんでいるから複雑な問題じゃないの？
サディストというような言葉があるように他人に対する痛みで快楽を覚える人間もいれば
他人に自分の力で痛みを与えることにより一種の支配欲を満足させる人間もいるし
一様にはいえないのが現実では？
695:考える名無しさん
10/02/09 04:41:03 0
>>690
ここにいる認定は絶対正義の信仰者だからしかたないよｗｗ
自分に逆らう人間はすべて同一人物にみえるほどの狂信ぷりだしねｗｗ すでに論破されてるけどｗ
696:考える名無しさん
10/02/09 04:44:06 0
>>687
当時は仕方ないと思うところもある
中世なんかはまったくといっていいほど娯楽なんてなかったからな
漫画やテレビや映画なんかもちろん庶民はスポーツすらしなかったし、
もちろん本なんて高価なものは買えないし、買ったとしても読めない。
処刑は一種のお祭りであり、数少ない娯楽だったから殺人云々の本能とは少し違うと思うぞ
697:考える名無しさん
10/02/09 08:29:38 0
>>694
うん、だから>>665の言うように
「利他的懲罰を加える人は快感を覚える」からといって
「利他的懲罰の本能がある」はとは言えないんじゃないかな。
まあそれ言ったら性欲も本能ではなく攻撃本能の一種でしかないってことになっちゃうから
あまり厳密に区別する必要はないのかもしれないけど。
698:考える名無しさん
10/02/09 08:43:24 0
>>694-697
純一乙ｗ
699:考える名無しさん
10/02/09 10:37:00 0
ゆとりは本読まないから話のレベルが低いな
700:考える名無しさん
10/02/09 11:30:52 0
ぴかはゆとりじゃなくて中年のキチガイだろ
701:考える名無しさん
10/02/09 20:39:20 0
>>698-700
自演乙
702:考える名無しさん
10/02/09 21:46:13 0
>>697
君の考えをまとめるとこんな感じ？
「人間が快感を覚える」を集合A、「人間が支配欲を満たした時」を集合Bとした場合。
さらにこの中で「利他的懲罰を加える人は快感を覚える」をCとした場合。
この集合Cの立ち位置はA、Bが重なっている部分「A∩B」の要素である「C∈A∩B」
つまりCであればA∩Bであることは成り立つが、A∩BであってもCであるとは限らない。
_ _ _ _
_..- 'ﾞ ~ ' ,_ _..- 'ﾞ ~ ' .,_
.／ メ, ＼
／ ／;;;;;;;;＼ ＼
/ 集合A /;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ', 集合B !,
/ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ l
| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l │
| l;;;;;;;;; C ;;;;;;;;;;| |
│ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.,! |
'i !,;;;;;;;;;;;;;;;;./ ./
ヽ ＼;;;;;;;;/ /
.＼ ﾒ, ／
｀' ､ ／ ↑｀ ., ／
｀''ｰ ,. ＿_ -‐'″ | ｀''ｰ ,. ＿_ -‐'ﾞ
│
└── 「支配欲を満たした人は快感を覚える」というエリア
703:考える名無しさん
10/02/09 21:49:38 0
ここで問題にしているのは>>665のいう『「利他的懲罰を加える人は快感を覚える」よって 「利他的懲罰の本能がある」』
という命題を証明しなければならない。
>>665の証明の方法として「快感を覚える→よって本能である」という証明の仕方をしているので
この場合は「人間の本能」を集合Dとすれば、つまり「D⊇A」が成り立ってばOK 『C∈Dが成り立つ』
しかし、>>697はAがDの部分集合ではないのではないか？といいたいわけだな。
ちなみに俺の考えとしては
ここで仮にD⊇Aが成り立つと仮定をした場合
「麻薬を吸う事で快感を覚える」を要素Eとした時。
E∈Aが成り立ち、D⊇AなのでE∈Dが成り立つ
つまり「麻薬を吸う事は人間の本能である」というような結果になるので背理法により
D⊇Aは成り立たないって感じかな？
704:考える名無しさん
10/02/09 22:57:51 0
>>701-703
自演乙
705:考える名無しさん
10/02/09 23:35:04 0
>>704
こいつ自演の意味知ったうえでしゃべっているのか？
おそらく自演といわれたから自演と返しただけなんだろうけどｗ
706:考える名無しさん
10/02/09 23:59:51 0
だからリヴァイアサン嫁よおまえらｗｗｗ
707:考える名無しさん
10/02/10 01:10:58 0
ぴかぁいい加減諦めろよｗｗｗ
708:考える名無しさん
10/02/10 01:12:02 0
コテを外し忘れたままキモAA荒らしを装う波平の雄姿ｗｗｗｗｗｗｗ
797 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2009/07/14(火) 21:55:45 0
...-ー、,-─
.-=・=- i､-=・=-
（(i)）
.. -=ﾆ=- つのがらいｸﾘかね？
.｀ﾆﾆ´
γ´⌒＼＿＿＿／⌒ヽ
／⌒ ｨ ｀ｉ´ ）; ｀ヽ
/ ﾉ＾ ､＿__￥＿_人 |
! ,,,ノ爻＼_ _人 ﾉｒ;＾ > ）
（ <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/ /
ヽ_ ＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
798 ：考える名無しさん ：2009/07/14(火) 21:57:03 0
>>797
もしも～し、コテ外し忘れてますよ～（ｐｐｐ
709:考える名無しさん
10/02/10 03:02:32 0
>>708
意味の分からない捏造ソースを何度も何度も貼り付ける君も立派な荒らしだけどねｗ
710:考える名無しさん
10/02/10 21:51:36 0
>>706
リヴァイアサン→ホッブス問題→秩序問題つながりってこと？
秩序問題への進化ゲーム理論的アプローチ
URLﾘﾝｸ(evogame.in.coocan.jp)
711:考える名無しさん
10/02/11 06:26:09 0
俺が何年も前にＮＨＫの番組で高校生が「何故、人殺しはいけないのか」との問いに誰も答えられなかったところを出発点として始めたスレだ。
思いがけず。長く続くね
712:考える名無しさん
10/02/11 09:57:34 0
というか
一般人、素人が食い付きやすくて書きやすいテーマだからだろ
713:考える名無しさん
10/02/11 10:14:06 0
他の板にいくらでもあるよね。
714:考える名無しさん
10/02/11 10:42:50 0
哲学板でこのテーマなら「自然状態」という語が出てきた当然だと思うんだが
一度も出てこないところからしてレベルが知れてるだろ
715:考える名無しさん
10/02/11 14:52:49 0
ぴかぁさんにとって過去ログは無なんですね
716:考える名無しさん
10/02/11 15:17:49 0
なんで自然状態が関係あるの？
このスレの文脈で持ち出すのは、上で言われてる「本能」のエセ人文版みたいなもんじゃんｗ
717:考える名無しさん
10/02/11 18:17:08 0
>>679の>>669-678というアンカーや>>566-567や>>708への>>709が全てを物語っているな。
718:考える名無しさん
10/02/11 21:11:47 0
>>696に関連して・・。
たとえば、コロシアムで奴隷同士を戦わせる。
相手の息の根を止めるまで続けられる。
「負け」は「死」であり、「勝ち」は「殺人」となる。
勿論、【実際に殺人という行為を為すのは戦う者】であるわけだが、
この時、それぞれの奴隷の所有者、及び観客達は、
「負けた人間が死ぬこと」をよくないことと考えているだろうか・・・。
「人を殺すことはいけないこと」と考えているだろうか・・・。
【自分が殺すわけではないから、身も心も禁忌に触れない】ので無問題ということだろうか・・・。
参：URLﾘﾝｸ(www.nttdata-getronics.co.jp)
つか、本当に相手が死ぬまでやってたのかな？
後代の潤色とかではないのかな？ (´･ω･｀)
719:考える名無しさん
10/02/11 21:26:42 0
>>718
その時代の観客にとって、「奴隷は人間ではなかった」と推測する。
720:考える名無しさん
10/02/11 21:42:43 0
>>719
やっぱりそれしかないよね・・・。
殺されるのが「人でないならば」禁忌に触れることはない。
依然、禁忌は禁忌として護持され得るわけだ・・。
721:■現人神■
10/02/11 21:58:58 0
>>1
必ずしも人を殺してはいけないのではない。
その証拠に、戦争で敵を殺すのとかは最高の栄誉になりうることだ。
それ以外の人殺しは、
潜在的な味方を殺すことなるのでいけないことなんだよ。
これが結論。異論は認めない。
722:考える名無しさん
10/02/11 23:09:27 0
>>714
そんなマルクスあたりがでっち上げた大嘘、
まともな神経してればイマドキ取り上げねえよ
723:考える名無しさん
10/02/11 23:31:40 0
今さらだが、
「何故人を殺してはいけないか」と問い掛けておいて、
明確な答えを出すことができないのをつかまえて、
「じゃあ人を殺しても良いんだね」と畳み掛けて相手を困惑させるのって、
一種の詭弁なんじゃないだろうか
一応形の上では規範が「存在」できる理由を聞いてるんだけど、
実は「殺さないのは何故」という形で、不作為の理由を聞いてるんだから
たとえば呼吸のように、何もなければやってて当然な行為なら、
それをあえてしないことには普通理由があるだろう
「なんで呼吸しないの？」「もう死にたいから」みたいな
あと、目の前の奴が嫌いだから、
会話するのが自然な場面であえて黙ってる、なんてのもあるな
でも、黙ってるのが普通の場面で、
「なぜ黙ってるの？」と聞かれても困るだろ
あえてどっこいしょっと人を殺しに行かないからって、
なんで「何故殺さないの？」って聞かれなきゃいけないんだ
理由を聞きたいならあえて殺す奴に聞けよ
あえて殺す奴がいて（作為）、
それに対してあえてそいつを罰するのは（作為）、
その作為が迷惑だからで、それ以上でもそれ以下でもない
その結果、「殺さない」って不作為が義務付けられるみたいになるけど、
それはあくまで結果としてそういう規範ができたというだけで、
作りたくて作った規範じゃないから、そこに積極的な理由なんてない
724:考える名無しさん
10/02/11 23:37:50 0
>>722
自然状態はマルクスじゃなくルソーだろ。
しかも大嘘って。
725:考える名無しさん
10/02/11 23:56:08 0
殺したらダメというのは宗教的な価値観に拠る。
そもそも人権、すなわち自然権がそういった価値観からきてる。
726:考える名無しさん
10/02/12 00:08:22 0
法実証主義者は自然権は存在しないと考え、人間が社会生活を送る上で
便宜的、一時的にそのような法が必要なだけだと考えるが
このような立場であれば倫理的に殺人はいけないということにならない。
ただそういう法律があり、それを社会が必要としたから。
という理由になる。
だが、国内における殺人はそれでいいかもしれないが、戦争を考えた時に
戦争は国家権力による利害の対立なので、そこまで厳密に法は適用されにくい。
なので俺は宗教的価値観による倫理観によって戦争は抑止されると考えるので
自然権は存在するという立場をとる。
727:考える名無しさん
10/02/12 00:13:38 0
>>724
マルクスでもルソーでもなくてホッブズだよ
728:■現人神■
10/02/12 00:31:37 0
人間誰しも感情を持ってる。
人殺しを放っておけば、いつか自分も殺されるんじゃないかという恐怖を感じるだろ。。
というわけで人殺しはいけないということになったんだな。
729:考える名無しさん
10/02/12 00:38:03 0
>>727
マルクスでもルソーでもホッブズでもなくてロックだよ
730:考える名無しさん
10/02/12 00:51:10 0
だからロックよりホッブズのほうが先だよ
731:考える名無しさん
10/02/12 01:19:38 0
>>723
それは、「○○をしない」ことに関してであって、
「○○をしてはいけない」ではないよね・・。
「○○をしない」が「してはいけない」に切り替わる瞬間、理由はどこにあるのか、
ということでもあると思う。
732:考える名無しさん
10/02/12 03:05:35 0
>>730
オイラは無学だからこまけえことはわからんよ
誰が何言ったか分類していないし、
まして誰が発明者なのかなんて全くわからない
まあ、みんなも結構曖昧ぽいね
とりあえず、「それなりに昔」に、
基本的人権だとか共産主義だとか、
その時代までには存在しなかった概念を生み出すために、
ある意味思考実験として、
フィクションとしての自然状態（原始共産制？）を措定し、
そこから概念の存在を明確にしていった、
ってことなんじゃないのかな
一定数以上の人間社会は存在しているけど、
社会的な上下関係や秩序がない状態なんて、
人類学史的に存在するのどうかは怪しい
むしろ、思考モデルとして確信犯的にでっち上げた、
と考える方が普通なんじゃないのかい
大嘘といっても決して貶し言葉じゃないよ
で、そういう時代を経た結果、
基本的人権を搭載した憲法や、
社会主義国家の実験結果の経験なんかを
すでに我々は持っている
少なくとも、自然状態の概念なしでは
何も語れないってわけじゃなかろ？
733:考える名無しさん
10/02/12 03:55:14 0
自然状態の最も妥当なモデルは、サル社会だろうな。
734:考える名無しさん
10/02/12 07:25:10 0
サル社会でも殺し合いが起きない理由を考えるといいかもね
735:考える名無しさん
10/02/12 08:40:41 0
京大かどっかがとっくに考えてる気がする
736:考える名無しさん
10/02/12 08:47:50 0
>>723
> 「何故人を殺してはいけないか」と問い掛けておいて、
> 明確な答えを出すことができないのをつかまえて、
> 「じゃあ人を殺しても良いんだね」と畳み掛けて相手を困惑させるのって、
> 一種の詭弁なんじゃないだろうか
まず、このスレの主流は、そういう動機のもとに議論をしているわけじゃない
でしょ。誰でも参加できる題材を肴にああでもないこうでもないと言い合うの
がこのスレだろう。
> あえて殺す奴がいて（作為）、
> それに対してあえてそいつを罰するのは（作為）、
> その作為が迷惑だからで、それ以上でもそれ以下でもない
その個人の迷惑を共同体全体で共有して、それに対する反動を策定する過程で
は、どういう理屈が働いているか？じゃないの？>>731も同趣旨だろう。
ホッブスにしたって、万人の万人による闘争の混乱を避ける→秩序構築つー共
同体側から見た理屈を介しているわけで。共同体でも神でも良いが、個人を超
えるものを論じなきゃ規範の始原に答えることにはならない。
737:考える名無しさん
10/02/12 09:27:08 O
>>734
サルのことはよくしらんが、
新ボス猿による旧ボス猿の集団からの放逐などは、
実質的に殺猿ではないのか？
738:考える名無しさん
10/02/12 14:37:32 0
サルはおそらく、倫理概念のようなものは持っていないだろうが
「むやみやたらと殺し合うわけではない」のは事実だろう。
739:考える名無しさん
10/02/12 15:39:47 0
殺し合いが起きないのは、それが各個体にとって進化的に安定的な戦略（ＥＳＳ）だからだよ
740:考える名無しさん
10/02/12 15:47:23 0
では、「サル」にしろ「ヒト」にしろ、そのリミッターが外れる理由とは何だろう。
或いは、なぜリミッターは外れてしまうのか？
もっと堅牢であれば、人類の歴史がここまで血塗られたものにならずに済んだかもしれない？
741:考える名無しさん
10/02/12 16:35:01 0
サル数匹を檻の中に閉じ込めて、1人分のエサしか与えなかった場合
殺し合いは起きるだろうか？
ボスなど序列がはっきりしている集団だったらどうなるだろうか。
その数匹が親子関係だったら。
知らないサル同士だったら。
742:考える名無しさん
10/02/12 17:41:55 0
>>718-741
ぴかぁいい加減諦めたら？マジで。
ネタ十分揃ってるから、あんたにゃわからんのかもしれんけど、
周りからはあんたがヘラヘラ自演してんのミエミエなんだって。
哀れなぐらい。
743:考える名無しさん
10/02/12 17:55:28 0
ぴかぁ先生がまたまた醜態ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:956番)
956 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 09:30:17 0
どんなバカかとおもったらぴかぁで笑った
【議論ごっこ】「電車内にiPhoneユーザが6人？ 嘘だろ。根拠出せ！」 ～ 確率と現象の違いを理解できないバカ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
744:考える名無しさん
10/02/12 18:15:50 0
昨日小田急乗ったけど、まさに6人だったな。
745:考える名無しさん
10/02/12 18:21:37 0
「確率と現象の違いを理解できない」という特徴はこのスレのレスでもよく出てくるよな
確率的に殺害が起きるなら、その確率が現実化したケースを「否定できない」、みたいな発想
現象として具体的に検討されるとすぐに頭がパンクする
746:考える名無しさん
10/02/12 18:25:04 0
URLﾘﾝｸ(a1.twimg.com)
pikarrrのプロフィール写真。まぁ、いろいろ合わせて考えると笑えるよねｗｗ
747:考える名無しさん
10/02/12 18:25:18 0
乗り合わせた乗客の中に6人のiPhoneユーザーがいたということについて
根拠を要求するってなんなの？神様でも連れて来いってこと？
748:考える名無しさん
10/02/12 18:29:32 0
>>741
やはり>>719のように、
互いが「同じ共同体内の存在かどうか」にかかってくるのかな・・。
「ヒト」であれば、それが『家族・部族』だったり『ムラ』だったり。
『人種』だったり『クニ』だったり・・・。
或いは、自分と繋がりがある存在かどうか・・・？
749:考える名無しさん
10/02/12 21:34:41 0
強いのがいち早くエサを手に入れて
弱いのはケガしたり飢えたりして
殺さなくても勝手に弱っていきそうだなー
自然淘汰
750:考える名無しさん
10/02/12 21:37:21 0
>>741>>748-749の流れとか、ほんとアワレだな。
751:考える名無しさん
10/02/12 22:15:48 0
全体社会が存続するのに一番よい構成は
ハト派７割、タカ派３割くらいらしいね
752:考える名無しさん
10/02/12 22:29:31 0
ぴかぁ～「私はタカ派だ！全体社会の存続に一番よい構成はタカ派３割だ！」
ぴかぁ～「だから私のような人間が３割いるべきなのだ！！」
死ねよぴかぁ～
753:考える名無しさん
10/02/12 22:29:55 0
>>750
なんで？
754:考える名無しさん
10/02/12 22:32:58 0
ほんと哀れだね
755:考える名無しさん
10/02/12 22:34:23 0
殺人レスマニア ぴかぁ氏（自演コテ多数。元ヴェテ参上、サイコパス、波平等）紹介
■謙抑主義＠山口厚の高度な解釈論／刑法の勉強法■17での活躍
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■自称司法試験合格者としての実力を発揮
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
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■「生半可な法学知識を振り回す鼻持ちならなさに我慢できずに反論していたら、いつの間にかこうなっていたという。」
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■日本の国語教育を自演信者と共に考える
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■自演擁護作戦「軍隊アリ in 刑法の勉強法■26」
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■オイラは人気者
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
■哲板の有名キチコテ「ぴかぁ」が中の人
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:399-412番),452-453,456,474,491,500,763,765,773,778-779,811-815,818,820-825
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)(↑が見られない人向け)
■醜態コレクション
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)（殺人スレ）
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)（東スレ・自己宣伝スレ）
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)(カントは合理論／「貨幣は国が管理してる」発言に反発)
URLﾘﾝｸ(togetter.com) 確率と現象の違いを理解できないバカ
■主な出現場所 哲学板 何故、人を殺してはいけないのか？、東スレ／司法試験板 勉強法関連
756:考える名無しさん
10/02/12 22:37:50 0
>>750
>>748は「殺人が禁忌となる理由として有効ではない」ってこと？
>>1への答えにはならない？ (´･ω･｀)
757:考える名無しさん
10/02/12 22:41:24 0
つーか、いつも認定してくる人はどっちの意見なの？
>>１に賛同して「根源的理由は無い」という立場？
それとも逆に、反対して
「自己保身或いは共同体の安定維持の為、結果的に生じた禁忌」
或いは
「自己保身或いは共同体の安定維持の為、結果的に導かれた（設けられた）禁忌」という立場？
758:考える名無しさん
10/02/12 22:50:54 0
あ、>>757の後者は、それを（根源的）理由とするということ。
或いは
「遺伝子レベルで禁忌となってる」とか「社会的関係を築く以前からの心理的禁忌」とか
或いは
「文化的、宗教的禁忌・圧力」とか「魂や霊の次元で既に禁忌である」とか
色々想定は出来るはずだけど、どう考えてるんだろう？
ちなみに私は「（結果的に生じる）社会的禁忌」だと考えてるけど・・・。
で、宗教及び文化がそれを補強するような形じゃないかな、と。
で、その具体的方法、説得・受容させるための理屈はそれぞれで分化している、と。
誰かが言ってた『殺したくない』というのは、
単純に、同じ生命としての（【同じ鼓動・息遣い・温度、或いは表情（≒心理）を有する者】としての）躊躇だろうと思うけど・・。
759:考える名無しさん
10/02/12 23:13:20 0
いつも認定される人は>>755みたいな人ですねｗ
760:考える名無しさん
10/02/12 23:21:18 0
波平はなんでここまで殺人議論（笑）に執着するんだろうな
761:考える名無しさん
10/02/12 23:45:36 0
>>760
仏教でも、
四波羅夷の第三として、禁忌とされるからさ。
（で、第一ではないんだな、これが・・・ｗ）
762:考える名無しさん
10/02/12 23:47:26 0
>>760
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:110番)ってトコだろ。
763:考える名無しさん
10/02/13 00:48:44 0
ぴかぁ～って、電車内でのiPhoneユーザー率のことは考えるのに、自分みたいなキチガイの出現率のことは全く考えないよねｗ
764:考える名無しさん
10/02/13 01:27:10 0
ID出ない板は不便だな・・・。
765:考える名無しさん
10/02/13 02:09:30 0
別に出なくてもぴかぁは無能すぎてバレバレだから無問題
766:考える名無しさん
10/02/13 02:28:46 0
>>718-719
前にも言った気もするけど、
ローマ時代のコロシアムで戦っていた剣闘士は奴隷だけではない。
栄光を夢見て自分から志願していたローマ市民もいた。
さらに強い剣闘士は女からももてた。
つまり「人間じゃないから剣闘士は殺せ！！」 じゃなくて
娯楽の提供という特殊な場面においては別に殺人も許容されていたといういい例じゃないか？
767:考える名無しさん
10/02/13 02:32:32 0
>>723
え？ そんな答えならこのスレで散々言われていることじゃないか？
確かにこのスレでは「人を殺してはいけない普遍的原理」は否定されているが、
「じゃあ何で殺さないの？」の問いかけには
「他人を殺すような社会を容認してしまったばあい、社会秩序が乱れるため権力者から殺人を犯したものに対し罰則を
与えるような社会制度を整えている。よって殺人は普遍的に禁止されていないが、社会的には容認されていない」
って何度も言われている気がするんだけど・・・・
768:考える名無しさん
10/02/13 02:35:58 0
>>740
リミッターうんぬんが外れるというような議論は確かに面白いな。
やはり「罰則」がリミッターのかけられるのに一役買っていると考えるのが自然ではないか？
過去の歴史や現代の社会においてそのリミッターが外れている場合(たいていの場合は治安が悪い地域や時代)
を見ていると司法権と行政権がしっかりしていない場合がおおいんじゃないか？
あくまで推測だけどね
769:考える名無しさん
10/02/13 02:39:50 0
>>741 >>748 >>756
それこそ>>523の記事を読んでみたら？
>>523はこのような考えで記事を張ったんじゃないだろうけど。>>526-527で言われている記事
をみたら案外納得できるんじゃない？
つまりその固体がいったい何を群として選択するって事になるだろ
770:考える名無しさん
10/02/13 02:41:38 0
波平はなんでここまで殺人議論（笑）に執着するんだろうな
771:考える名無しさん
10/02/13 02:42:51 0
>>757
この認定厨は過去に「不利益論理」なるものを言って普遍正義信仰してたから
どっちでもないよ (不利益論理について>>75)
772:考える名無しさん
10/02/13 02:49:25 0
>>766の補足
皇帝ですら剣闘士の試合に参加してたこともあったんだよな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
もっとも皇帝は負けても殺されることはまずないと思うけど
貴族の身分でもずいぶんと参加してる人は多かったようだ。
「人間じゃないから殺してもよい」というような考えを当時の人が持っていたとは考えにくい。
もっとも、古代ローマの奴隷制度では奴隷になったとしても十分な金貨をため
自分を買えば張れて自由の身になることができたので 奴隷＝非人間 というような認識はしていなかったんじゃないかな？
773:考える名無しさん
10/02/13 03:09:31 0
>>771
逆に「不利益論理」認定厨のあんたが>>755のコピペにある
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)みたいに
思いきり嘲笑われてんじゃん。周りがわけわかんないでいるとおもってるのアンタだけだよ、ぴかぁ。
774:考える名無しさん
10/02/13 03:12:15 0
働けぴかぁ～
775:考える名無しさん
10/02/13 03:21:35 0
>>773
まったくｗｗ思いっきり笑われるだけだよねｗｗ
>>92-94ですでにばれてますのでｗ
776:考える名無しさん
10/02/13 03:23:43 0
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
が捏造だって>>92-94でばれているのにいまだに悪あがきかｗｗｗ
でその不利益論理の欠点をいまだに答えられない厨房がなにいってるの？ｗ
「君が生きていると害になるんだ！！」といわれたら言われた人は生きてることを否定されるのですか？ｗｗ
777:考える名無しさん
10/02/13 03:27:09 0
すごい糖質だな>>775-776ｗｗ
778:考える名無しさん
10/02/13 03:28:21 0
ぴかぁ～は同じベクトルのキチガイを次から次とキャラを変えて出しすぎ
779:考える名無しさん
10/02/13 03:36:21 0
>>92で「チョンだろうな。」を入れちゃうセンスが素敵すぎるｗ
最近東スレに出て来なくなった情報学板にスレ立てて自滅した「バカウヨ」もぴかぁだったんでしょ？ｗ
もうバレバレだからｗ
780:考える名無しさん
10/02/13 04:29:15 0
「キチガイ」って差別語は好きなのに、「チョン」って差別語は嫌いなんだな。
781:考える名無しさん
10/02/13 06:55:35 0
牽引君はチョンでしょ
782:考える名無しさん
10/02/13 07:00:57 0
２ちゃんねるのこんな流れで使われる「キチガイ」に常識ぶってケチをつけるのは>>92の「チョン」発言擁護の為、
殺人大好き自称三割タカ派所属のぴかぁ氏、おはようございます
783:考える名無しさん
10/02/13 07:53:56 0
痛罵し合いはいいから
もっと殺人禁忌についての実質的な話をしろよ
784:考える名無しさん
10/02/13 08:55:40 0
可憐なる所業に日々邁進する確率と現象の区別もつかないドグマスティックな糖質の著名ブロガー・俺ことぴかぁ～の殺人禁忌についての実質的な話（笑）
785:考える名無しさん
10/02/13 16:01:50 0
>>782
２ちゃんねるのこんな流れで使われる「チョン」に常識ぶってケチをつけるのは自分の「キチガイ」発言擁護の為
逆にも使えるわな。
786:考える名無しさん
10/02/13 16:41:27 0
使えないだろ。使えないから>>782はそう書いたんだろ。本当に頭悪すぎるな。
787:考える名無しさん
10/02/13 16:52:18 0
>>785
ぴかぁさん、このスレのどこにチョンを使う流れがあったの？ｗ
788:ε=┏(*ﾟ▽ﾟ)┛
10/02/13 17:44:51 O
呼んだ?((笑))
789:考える名無しさん
10/02/13 21:01:33 0
文脈の違いもあるけど、程度の差別語と形式的なカテゴリの差別語じゃ、
許容する理由をつけられる文脈の幅自体、そもそも大きく違うでしょ
キチガイは異常とか馬鹿とかに置き換えられ、このスレの場合のように、
そうみなす理由が正しい場合がいろいろありうるけど、
チョンやJap、Nipなんかは必ず朝鮮人・日本人に対する差別になるじゃん
馬鹿は定義上必ず馬鹿な対象に使われるし、どう馬鹿かっていう話につながっていくけど
朝鮮人・日本人は定義上必ず馬鹿ではないんだから
790:考える名無しさん
10/02/13 21:15:56 0
殺人は宇宙憲法に拠り保障された権利である。
791:考える名無しさん
10/02/13 23:18:46 0
>>787
発狂している馬鹿を「チョン」と言うのは、差別的な日本人にとっては自然な流れだな。
792:Res Killer
10/02/13 23:31:53 0
>>642
前半 なるほどな。>>529の非を認めよう
後半 私は戦争自体多いとは思わない。
だから>>531のいうように殺人が否定されないことが
多いということに納得がいかない。
>>643
aやiはつまり場合分けだ。
まず「許殺時が続く時」と「続かないとき」に分け、
次に「許殺時が続かない時」を更に「生産量↑の時」と
「生産量↑でない時」に分けた。
仏革命の件だが、重要なのは目的ではなく結果である。
生産性が上がった故に是。
＞ドイツの経済力が落ちた
ドイツの壁崩壊前後のGDP及び人口を調べてみた方がいい。
ネットでは見つけられなかった。
黄巾の乱が重要なのは社会を変えたからではないか。
宋の生産力について調べてみる必要がある。
どうすればいいか分からない。
確かに死刑制度に対する私の意見は厳密さを欠いた。
これではどうか
許殺時に於ける許殺人以外に対する死刑は非。
793:Res Killer
10/02/13 23:33:05 0
>>644
議論の経過を全く踏まえてない。>>537はあくまで
権力がさも全てであるような>>535の主張を覆したいだけ。
覆せているので普遍性は必要ない。
ちなみに
異端審問、コロッセオ→庶民じゃない。
人身御供→殺人じゃなくて身代わりだろ。身代わりは殺人じゃないぞ
原始フットボール→事故だろ。
>>645
>>617に対する具体的な回答が欲しい。
あと私のその二つの発言に普遍性は必要ないぞ。
>>535を覆したかっただけだから。
>>646
＞それを上回る は根拠が無く、君の論は崩壊。
(挙げられた例;何故金＞命なのかがわからない）
後半、整理せよ。お前の発言こうとる。
①戦争:ルールが無いので殺してok. →飛躍
②死刑:614は殺人を否定する論の
説明なので肯定する法は
説明しきれていなくてもok →矛盾
③革命:権力がないので殺してok
→権力で説明するのは不適切。
古今東西の法律はどこも殺人を否定。
そこに権力以前の、本質的原因があるからだ。
>>651
どうして誕生が善なの？
神秘的過ぎて分からないんだが。
>>656 だからどうして殺人非なんだ？
>>657 無根拠にも程がある。
794:Res Killer
10/02/13 23:34:23 0
>>658
1.捕獲の原理が実際に働いてるという根拠は？
2.虐殺や処刑や戦争はどこに分類するの？
3.8,9行目、根拠を示せ。
>>659
1.大逆罪はどう説明する？
2.人を殺しても死刑とは限らんよ
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)l50
>>660
日本やフランスでは見られたね。
でもそれ以外の国はどうだろう。
死刑だって否定している国あるし。
普遍とは必ずしもいえないのでは。
>>664
じゃぁお前は天が一回は降って来るかも
といって慌てふためく杞の人を賢いと（「杞憂」の故事）
言うんだな。それは違う。百万回確かめて
間違い無かった事は普遍事実だからだ。
それに我々はE=mc^2位の普遍性で
殺人の是非を確かめればいいわけだから
その解釈でも問題ない。>>641は支持される。
でなくても数学の諸定理は間違いなく普遍的命題。
やはり>>635は偽。