何故、人を殺してはいけないのか?PartⅤat PHILO
何故、人を殺してはいけないのか?PartⅤ - 暇つぶし2ch177:考える名無しさん
09/12/19 10:07:15 O

もっと単純な話なのではないでしょうか?

『権力一元論』とでも言うか
「世界には善悪という性質はなく、力の強弱しか存在しない」

倫理学は結局はニーチェ的な「力あるものが正しい」という結論になるのではないでしょうか?
漫画的で陳腐でしょうが英米倫理学、また分析哲学よりは正しいと思えます

英米倫理学は根本的な善悪の現実との対応性を軽視しすぎでは?

ユークリッド幾何学的な「Aを善と定義する」と定義から始まるため
根本的な部分が適当です
特に功利主義

178:考える名無しさん
09/12/19 10:34:56 O

また進化倫理学も善悪とは程遠いと思われます

極端な話、
「反進化論の教会が進化論者を取り締まり、
進化論関係の書籍を焚書する」
と仮定すれば進化倫理学は善と認める人はいなくなるでしょう?



「正しい理論とは、既存権力に受容される理論」

最終的にはこの結論に落ち着くと思う



179:考える名無しさん
09/12/19 10:51:17 0
仮に人を殺すことを全員に許すとする。そうなると誰かから自分が殺される可能性が高まり、
生き残っていくのに支障をきたす。
 人々が殺し合っていれば社会的にも崩壊は避けられず社会崩壊は生命の維持に少なからず影響
してくる。
 私が思うに「人を殺してはいけない」ではなく「人を殺してはいけないと言うきまりに背いてはならない」
おれなにかいてんだろ

180:考える名無しさん
09/12/19 11:18:00 O
「自分だけは絶対に大丈夫」と信じるのが人間です

人間が自分の命が危なくなるからという理由で法を守るなら
信号無視はなくなっているでしょう


181:考える名無しさん
09/12/19 13:54:52 0
>>170 >>171前半
そうじゃなくて、

そこは、何故、人を殺してはいけないのか?PartⅢの3つ目の重複スレの遅スレだが
既にPartⅢの2つ目の重複スレの遅スレを本スレ扱いとした。
ということは、PartⅢの重複スレの遅スレは本スレなの
あとは2つ目でも3つ目でも同じことなの
本スレはいつもPartⅢの重複スレなの

解った?キチガイさん

182:考える名無しさん
09/12/19 14:25:54 0
本スレはこちら
スレリンク(philo板)l50

ここは、皆さんの合意で予備となっていますので書かないように

183:考える名無しさん
09/12/19 16:33:16 0
>>181がキチガイすぎてこわいお

184:考える名無しさん
09/12/19 17:36:26 0
>>183
PartⅢの2つ目の重複スレの遅スレを本スレ扱いとしたことの方が
がキチガイすぎてこわいお

185:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/19 17:54:10 0
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯


8 :考える名無しさん :sage :2009/10/26(月) 21:06:31 0
このスレは削除を願いたい。

何故、人を殺してはいけないのか?PartⅢ
1 :考える名無しさん:2009/10/26(月) 16:17:39 0
この問いは、哲学の出発点であると考えます。


こちらのスレが先に立っています。

何故、人を殺してはいけないのか?PartⅢ
1 :平下流:2009/10/26(月) 02:25:23 0
この問いは、哲学の出発点であると考えます。
(p)スレリンク(philo板)l50

186:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/19 18:10:00 0
>>185
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー2


10 :考える名無しさん :sage :2009/10/26(月) 21:12:57 0
>>8
おっと、こちらのスレは削除ですか。

187:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/19 18:13:26 0
>>185 >>186
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー3


11 :考える名無しさん :2009/10/26(月) 21:16:43 0
そうらしいな

188:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/19 18:16:23 0
>>185 >>186>>187
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー4


12 :考える名無しさん :2009/10/26(月) 21:19:05 0
>>8
あっちは感情的な自己主張で面白味にかける。
彼は問いかけ意見を求めるが、その答え(主張したい内容)は
すでに出来上がっているものだから
人の意見を気に入らないと言っては捨てる。
彼がしてる事は世間が嫌がる物を見せつけ単に喜んでるだけで
やってる事は、えんがちょ遊びをしてる子供と変わらない

189:考える名無しさん
09/12/19 18:16:55 O
法務省事業しわけ

190:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/19 18:18:20 0
>>185 >>186>>187 >>188
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー5


13 :考える名無しさん :sage :2009/10/26(月) 21:22:32 0
あっちこっち見るのは面倒だし、一つにまとめないか

191:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/19 19:30:40 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー6


14 :考える名無しさん :sage :2009/10/26(月) 21:22:35 0
てか、何故、人を殺してはいけないのか?PartⅢ
スレリンク(philo板:4-8番)を見て
わざと立てたんだろ>>1-3w

ほんとカスだよなww

192:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/19 19:35:05 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190>>191
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー7


16 :考える名無しさん :sage :2009/10/26(月) 21:26:52 0
>>14
おれもそう思う。だから、ここはほっとこ
前にも似たようなことがあって、ややこしくて迷惑だったし

193:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/19 19:37:29 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190>>191>>192
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー8


17 :考える名無しさん :2009/10/26(月) 21:31:59 0
>>14
つまり
マネすんな。一番に立てたのは俺だから
俺がホンモンだ。
と言いたいのですか?

194:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/19 19:40:20 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190>>191>>192>>193
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー9


18 :考える名無しさん :sage :2009/10/26(月) 21:38:51 0
>>17
つまり>>14が平下流なんだ
名無しで結構書いてるのかな?

195:考える名無しさん
09/12/19 20:40:44 0
>>184-194
キチガイ哀れだなw

196:考える名無しさん
09/12/19 23:30:27 0
>>173
矛盾はない。でも、
 ライオンは絶滅危惧種なのに殺しあうぞ
という反例が。君の論が真でも、部分的説明だから、
殺人の是非を包括的に決定しきれていない。

>>177
でもその力は一体どこに発生するんだ?
善の元にだろう。例。源氏が何故平家に勝ったか。
横暴な平家よりそうでない源氏の方が善だったから。
やはり善悪は存在。

■現実説明できて矛盾しなけりゃその論理だって真だ

功利主義は自己矛盾してるから
そもそもユークリッド幾何学的ではない。

>>178
論理飛躍

正しい理論とはあくまで無矛盾で
現実を説明できてる理論だ
そうでない理論は誰かが気付いていずれ権力にも否定される。
最終的に落ち着くのは真に正しい理論。

>>179
じゃぁ死刑制度がある日本社会は
なぜ崩壊しないの?

>>180
残念ながら、「自分だけは絶対に大丈夫」
と信じるない人間もいます。

197:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/20 01:21:10 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190>>191>>192>>193>>194
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー10


288 :考える名無しさん :2009/12/05(土) 02:39:54 0
本スレが立ったみたいだ
何故、人を殺してはいけないのか?PartⅤ
スレリンク(philo板)l50

上が本スレだと思うけど、いつも立てるのが遅い
だから、ここは予備にとっておいて本スレに移ろう


198:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/20 01:24:47 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190>>191>>192>>193>>194>>197
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー11


289 :考える名無しさん :sage :2009/12/05(土) 02:44:06 0
流れがまともになってきたから、本スレへ移ったほうがいい


199:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/20 01:29:01 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190>>191>>192>>193>>194>>197>>198
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー12


290 :考える名無しさん :sage :2009/12/05(土) 02:48:29 0
>>288-289
このスレでも十分に機能している。なんでわざわざスレを移る必要があるんだ?
このスレ落としてからでいいじゃん。 

200:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/20 01:30:37 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190>>191>>192>>193>>194>>197>>198>>199
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー13


292 :考える名無しさん :sage :2009/12/05(土) 02:52:21 0
スレタイの順番が狂って分かりにくい
ここはⅢだが本スレのⅢだはない

201:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/20 01:33:51 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190>>191>>192>>193>>194>>197>>198>>199>>200
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー14


293 :考える名無しさん :sage :2009/12/05(土) 02:56:21 0
>>292
解りにくくてなんか問題があるのか? まるで問題ないね
問題があるのはまるで関係のないスレのログを貼りまくるお前だけ、そりゃログを貼るにいたってスレが同じじゃ大変でしょうねww 
まるで関係のないログだけどw

202:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/20 01:35:32 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190>>191>>192>>193>>194>>197>>198>>199>>200>>201
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー15


294 :考える名無しさん :sage :2009/12/05(土) 02:58:25 0
てか関係のないログを貼りまくって議論妨害するアホが居る事だし、
同じ名前のスレでやったほうがそのログ貼り馬鹿の集計がやりにくくなるんだし
スレとしてはこっちでやったほうが利益があるのでは?www

203:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/20 01:37:50 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190>>191>>192>>193>>194>>197>>198>>199>>200>>201>>202
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー16


296 :考える名無しさん :sage :2009/12/05(土) 03:19:50 0
PartⅢの次スレはPartⅣ

PartⅣの次スレはPartⅤ
スレリンク(philo板)l50

204:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/20 01:40:41 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190>>191>>192>>193>>194>>197>>198>>199>>200>>201>>202>>203
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー17


297 :考える名無しさん :sage :2009/12/05(土) 03:35:31 0
>>296
だからなに? こっちのスレが機能してるならこっちでやればすむ事

205:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/20 02:47:13 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190>>191>>192>>193>>194>>197>>198>>199>>200>>201>>202>>203>>204
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー18


298 :考える名無しさん :sage :2009/12/05(土) 03:38:09 0
>>295
何故、人を殺してはいけないのか?PartⅢ
1 :考える名無しさん:2009/10/26(月) 16:17:39 0


何故、人を殺してはいけないのか?PartⅤ
1 :平下流:2009/12/04(金) 04:02:13 0


このスレはⅤの一ヶ月も前に立てられている。
同じようなスレを乱立する事は2chというコミュに定義されている正義に反するからこっち落としてから向こう使うべきだろ。
どっちにしろ向こう落としてもまたすぐに次スレ立てる奴がいるだろうし、そもそもここで移住しても誰も利益を得ない

206:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/20 02:49:59 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190>>191>>192>>193>>194>>197>>198>>199>>200>>201>>202>>203>>204>>205
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー19


299 :考える名無しさん :sage :2009/12/05(土) 03:47:31 0
>>298
ここはⅢの本スレでもない
ここを使うのは紛らわしいだけ

移住しても利益を得ないのはお前だけw


207:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/20 02:54:10 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190>>191>>192>>193>>194>>197>>198>>199>>200>>201>>202>>203>>204>>205>>206
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー20


303 :考える名無しさん :sage :2009/12/05(土) 04:06:28 0
13 :考える名無しさん:2009/10/26(月) 21:22:32 0
あっちこっち見るのは面倒だし、一つにまとめないか
14 :考える名無しさん:2009/10/26(月) 21:22:35 0
てか、何故、人を殺してはいけないのか?PartⅢ
スレリンク(philo板:4-8番)を見て
わざと立てたんだろ>>1-3w

ほんとカスだよなww

208:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/20 03:14:43 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190>>191>>192>>193>>194>>197>>198>>199>>200>>201>>202>>203>>204>>205>>206>>207
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー21


324 :考える名無しさん :sage :2009/12/05(土) 12:50:32 0
このスレは本スレⅢが立った後に立った遅スレのⅢ
本来、削除すべきスレ
それが2ちゃんのルールこれ常識

209:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/20 03:29:14 0
>>185 >>186>>187 >>188 >>190>>191>>192>>193>>194>>197>>198>>199>>200>>201>>202>>203>>204>>205>>206>>207>>208
重複遅スレPartⅢが本スレになった経緯ー22


>>324を最後に、本スレ論争は終わり、
ここ(重複遅スレPartⅢ)が事実上、本スレとなり
以後、本スレは重複遅スレPartⅢとなった。

210:重複遅スレPartⅢが本スレ
09/12/20 03:49:16 0
>>167>>170>>171>>176>>183

これで解った?

211:天照らす大神
09/12/20 10:54:39 0
ぶっちゃけ
生産性なんか
存在せんよね

無知な他人を騙して奴隷化している
どっかの大企業みたいなね

裁判所と癒着してるしね

まー生物自体が害の塊だから 今更だけど

212:考える名無しさん
09/12/20 11:47:05 0
>>211
生産性は存在。例。子孫を産むこと。

>生物自体害の塊
根拠がない

213:考える名無しさん
09/12/20 15:37:21 0
>>211
その害の塊というのは一体何に対してのどのような害なんだ?
害っていうのは主観でしか語れないんだぞ?

214:考える名無しさん
09/12/20 15:37:55 0
>>167>>170>>171>>176>>183
返事は?できないのか?www

215:考える名無しさん
09/12/20 18:09:27 0
>>167>>170>>171>>176>>183

やっと皆さんの合意に納得したようですね

それでは、もう一度


本スレはこちら
スレリンク(philo板)l50

ここは、皆さんの合意で予備となっていますので書かないように



216:考える名無しさん
09/12/20 18:20:30 0
>>215

167 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 00:06:42 0
「皆さんの合意で予備」っていう書き込みは>>141(2009/12/16(水) 22:46:56)から書かれてるけど、

何故、人を殺してはいけないのか?PartⅢスレリンク(philo板:1-2番)を見ると、

書き込み時間が

1 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/16(水) 22:41:00 0
2 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/16(水) 23:14:04 0

だね。てことは>>141が書かれた時点では「本スレ」は1しか書かれてなかったことになるんだけど、
それでどうやって皆さんの合意とったの?


もう完全に壊れてるよね、誰かさん。

217:考える名無しさん
09/12/20 18:48:14 0
>>167>>170>>171>>176>>183

やっと皆さんの合意に納得したようですね

それでは、もう一度


本スレはこちら
スレリンク(philo板)l50

ここは、皆さんの合意で予備となっていますので書かないように


218:考える名無しさん
09/12/20 23:06:17 0
その本スレの次は
PartⅢの4個目となる訳か?

219:考える名無しさん
09/12/22 02:03:39 0
>>218
そうですね。
PartⅢの4個目の次はPartⅢの5個目です
これはPartⅢの2個目における事実としての皆さんの合意ですから


220:考える名無しさん
09/12/23 00:12:40 0
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221:考える名無しさん
09/12/23 00:17:17 0

 提供 ル・サンチマン™




222:考える名無しさん
09/12/24 23:20:13 0
高尚な文系の最高峰である哲学研究者は
苧疾呼玖差亥苧饅湖にむしゃぶりつきながら
生と死をプシュワカハンニ哲学するのだよ?
       ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ 
      ,i':r"    + `ミ;;, 
      彡        ミ;;;i
      ヾi -=・=-'、-=・=- 〉;r'    
      `,|  / "ii" ヽ  |ノ    
       't ←―→ )/イ   犯人はハンニじゃろろ?
         ヽ、  _,/ λ、  
       /    ___ ゙ ,:-'´ 丶
     /´ ヽ` ̄        ー-゙:.、
    i          - 、         `ヽ_
    l:    、.:         ヽ       ゙i"
      !    i ; n  .:c.:   ',    _..ハ
     |    ハ/ {   _,..-ァノ 、r‐、>ー ヽ
    |   ト./  ` ̄__,.:=彡  :.ヾ、ニ二 /


223:考える名無しさん
10/01/04 00:42:35 0
              「\       .「\
               〉 .>      〉 〉
               / /      / /
              /  |        /  |
              /  /      /  /
             (  〈 .    /  /.
              \ `\   |ヽ |
               \  \ /  |
                 ヽ  `´   ノ
                /      ノ
               / l`、  ノ  ノ
           ,...-‐''"  _.l::::`ー,=-'(
         /     ´ ,.!_;;;:r''..   ` 、
      ,...-‐'   _,....-‐'"  `'-、::    ` 、
     /..  ,....―'"        `ー、__  `l
    /_;::::-'"            /::::::::::::::::ノ
 ,.../._r'"               ヽ`''「 ̄ ̄
(__ノ'                 \_\

糞ウヨ必死だなw



224:考える名無しさん
10/01/04 01:56:40 0
元ヴェテサイコパスさん、いまさらAAの主を自分から他人にすりかえるのはやめようね

225:考える名無しさん
10/01/04 02:44:46 0
もとヴぇてとは何かな?

226:考える名無しさん
10/01/13 00:48:26 0
学生「先生、なぜ人を殺してはいけないのですか」
理系教師「下らない質問だな」
学生「なぜですか!」
理系教師「君、その質問の前提となる事実認識が間違っていることに気付け」
学生「え?」
理系教師「この国では少なくとも物理的事実としての人殺しそれ自体は禁じられていない」
学生「はぁ?」
理系教師「そんな素朴な事実認識もできないで理系を選んだのかね、君は」
学生(なに言ってんの、このセンコーは)
理系教師「人殺しが禁じられているなんてのはイデオロギーに惑わされやすい文系脳の発想だ。
物理的に観察できる事実を見るんだ、事実を」

227:考える名無しさん
10/01/15 23:18:59 0
.

228:考える名無しさん
10/02/26 05:37:42 P
学生「先生、何故人を殺してはいけないのですか」
教師「じゃあ、これから君を殺してもいい?」
学生「駄目です」
教師「え?じゃあ何故君を殺してはいけないの?」
学生「嫌だから」
教師「自分が嫌なことは人にもするな、このバカ!」(ブスッ!と刺す)

学生「ギャー、痛いよお~」
教師「何故人を殺してはいけないのですかあ~?」
学生「やめてくれ~」


そしてバカ学生は死んだ。
しかし、このくだらない質問を続けるバカはまだいたという。


229:考える名無しさん
10/02/27 04:07:45 0
↑妄想きんもー

230:考える名無しさん
10/03/18 22:16:15 0
つづき
学生B「先生! 私を殺してください。勇気がなくて自分では死ねないのです」
教師「じゃあ、おまえも殺してやる」
(ブスッ!)
学生B「ああ、せ・ん・せ・い、あ・り・が・と・う」
(バタン)
学生A「先生、あなたは感謝されても人殺しが悪いと思うのですか」

231:考える名無しさん
10/04/25 22:04:04 0
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232:考える名無しさん
10/04/25 22:12:05 O
殺人者に嫉妬してるから殺人者を否定するんだよ。

233:考える名無しさん
10/04/25 22:58:22 0
病名でこっちににじり寄ってくるなよ

234:考える名無しさん
10/04/25 23:41:52 O
にゃむにゃむといって寝る。やりきれん

235:考える名無しさん
10/04/26 00:30:35 0
モーゼの十戒の中に、「殺してはならない」とあるが、
それは、同じクラスのメンバーを殺すなかれ、という戒律であって、
異教徒を殺すな、奴隷を殺すな、という戒律ではない。

>>1 の問にある人の定義を確認する必要がある。
戦時の敵国の得に兵士は、人ではない。

236:考える名無しさん
10/04/26 00:50:53 O
生物の本能的な目的である種の存続に悪影響を与えるから。
悪人の死刑や複数人を救う為の自殺など
種の存続に好影響を与えるなら人を殺してもいい。

237:考える名無しさん
10/04/26 04:12:31 O
バカばっかw
今まで何をお勉強してきたんでちゅか?

238:考える名無しさん
10/04/26 04:37:21 O
悪でないと精神が保てない人がいっぱいいるから。

239:考える名無しさん
10/04/26 21:14:53 0
殺人がタブーとされるようになったことを、進化論、特にその主流派である自然選択論者はどう説明するの?

主流派は、群淘汰には否定的で、新古典派経済学的な個人主義的淘汰を支持するんだよね?
その視点からすると、群れのなかで同族殺しをしない個体と、同族殺しをする個体がいたとすると、
淘汰されるのは前者になる。
同族殺しをタブーとする個体が群れを保存したとしても、その中でたった一匹同族殺しを積極的にしてでも
自分の利益を追求する個体が突然変異で生じると、とたんにその個体が群れ全体に蔓延るようになる。
これが自然淘汰の原則だと。


240:考える名無しさん
10/04/26 21:27:05 0
次スレはここ
   ↓
スレリンク(philo板)l50

241:考える名無しさん
10/04/26 21:31:00 0
>>239
>その視点からすると、群れのなかで同族殺しをしない個体と、同族殺しをする個体がいたとすると、
>淘汰されるのは前者になる。

君の強引な論点を認めてても、それはない。

242:考える名無しさん
10/04/26 22:29:54 0
>>238
ある意味真理だなww
ここに粘着している認定厨はまさにそれw

243:考える名無しさん
10/04/26 22:31:28 0
>>239
このスレをもう一度読んでくれ
スレリンク(philo板)l50


「共食い」と言う行為は肉食動物だろうが、雑食動物だろうが草食動物だろうが
普通に行っている行為なんだが・・・・・

244:考える名無しさん
10/04/26 23:58:08 0
>>243
人も動物の一種だろっと。人の社会で殺人がタブーになったのは自然選択説で説明できないのか?

245:考える名無しさん
10/04/27 06:50:47 0
>>235
> モーゼの十戒の中に、「殺してはならない」とあるが、
> それは、同じクラスのメンバーを殺すなかれ、という戒律であって、

それはまさに群淘汰じゃないか?
他民族や他国と戦争するのはいいが、同族を殺すなかれ、と。

しかし現在の主流派進化論では否定されている。

246:考える名無しさん
10/04/27 22:44:22 0
>>244
自然選択だと「自分の都合の悪いものは殺してOK」ともいえるから
結局否定にはならないのでは?

247:考える名無しさん
10/04/28 02:03:39 0
>>243
共食い厨は、まだやってんのか。
雑食動物や草食動物は、死んだ仲間を食ってるんだろ。
死んだ仲間の有効利用なら、臓器移植もスマートな共食い。
共食い厨は、雑食動物や草食動物が、「生きたまま共食いしてる」というソースを持って来い。

248:考える名無しさん
10/04/28 04:55:26 0
あなたにとってはいけないかもしれないがわたしにとってはいけなくないかもしれない


249:考える名無しさん
10/04/28 05:26:04 0
なぜいけないのか

なぜいけるのか

みんながいけないといったらいけないのか

みんながいいといったらいけるのか

わたしがいけないといったらいけないのか

あなたがいいといったらいけるのか


250:考える名無しさん
10/04/28 18:53:24 P
今来たけど人間社会のルールや宗教、道徳観念を除いたら人間である必要なくね?
更にいうなら「いけない」っていう「行動を自身の意思で抑制する」って事象が既に存在しないはずだから前提から矛盾してると思うんだけど

251:考える名無しさん
10/04/28 18:59:23 0
何で「いけない」と感じるのか。人から怒られるからだ。
お父さんお母さん隣のおじさんお兄さん警官から怒られると
「いけない」と感じる。殺そうとすればメチャクチャ怒られる。
だから「いけない」と感じる。その程度のもんだろ。
その程度のものを言語で体系的論理的に説明しようとするから矛盾してくるんだよ。

252:考える名無しさん
10/04/28 19:26:16 0
次スレはここ
   ↓
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253:考える名無しさん
10/04/28 19:36:00 O
お遍路さん

254:考える名無しさん
10/04/28 20:18:09 0
1.絶対的禁止
2.部分的禁止
3.制限無し

さて この世で「人を殺す」ことに
実際に適用されているのはどれ?

255:考える名無しさん
10/04/28 20:37:54 0
>>254
「実際に殺人が起きている→殺人してもよい」
アホ。

256:考える名無しさん
10/04/28 21:08:32 0
正当性を信じる確信犯、故意のある殺人、過失致死、正当防衛

257:考える名無しさん
10/04/29 12:38:02 0
>>254
部分的禁止ですな

258:考える名無しさん
10/05/02 12:01:20 0
人は殺さずに生かして痛めつけるべし(笑)

259:考える名無しさん
10/05/03 22:51:28 0

>>247
まだ馬鹿な主張してるのか?
実際に動物学者が「草食動物でも生きた仲間を食べる事は普通」だと言ってるのに
素人が何ほざいているのですか?

それとも「雑食動物や草食動物は、死んだ仲間を食ってるんだろ。 」という証拠でもあんの?
妄想するのは勝手だが、みんなが見れるような公開されたネットの場でわめき散らすのは関心しないな



260:考える名無しさん
10/05/03 22:52:36 0
737 :考える名無しさん:2010/04/05(月) 17:18:53 0
>>736
また哀れな遁走でございますかww
>>721は完全に無視する事にきめたようですね。

君が引用につかったのは『辞書』 俺が引用に使ったのは『動物行動学』のページ
その「死んだ仲間を食べる事が大半」なのに

なんでそのケースがそのページ(共食いする種90%と記載されている)に
な ん で こ れ っ ぽ っ ち も 紹 介 さ れ て い な い ん で す か ?
死んだ仲間を食べるのが大半なんでしょ?w

最初の2分化のときに省かれちゃったようだねww

それにこの引用も無視ですかww

URLリンク(crayfish-study.sakura.ne.jp)
>、生きている仲間を食べる・・・ということは、
>広く様々な生き物を見渡した場合、決して不思議なものではありません。
>広く様々な生き物を見渡した場合、決して不思議なものではありません。
>広く様々な生き物を見渡した場合、決して不思議なものではありません。


訓練されていない馬鹿のために、3回引用しました。

>>草食性・雑食性生物の共食いは、「何らかの理由で死んだ仲間を食べること」だな。

ソース希望www おろかな妄想乙www 大体この議論の起点は>>695なので
殺した仲間を食べなかったとしてもまったく問題ございませんww

で、草食動物の種類の数が全体の80%というソースまだ~?


261:考える名無しさん
10/05/03 22:53:58 0
はいww 妄想お疲れ様ww


URLリンク(ja.wikipedia.org)
以前は共食いは単なる極限の食料不足や人工的な状況の結果で起こると信じられていたが、
自然な状況でも様々な種において起こり得る。実際に科学者達はこれが自然界に遍在していることを認めており、
水中の生態系では特に共食いは一般的であるとみられている。
最大9割もの生物がライフサイクルの何処かで共食いに関与しているとみられる。
共食いは肉食動物に限らず、草食やデトリタス食であっても普通にみられる。


262:考える名無しさん
10/05/03 22:55:40 0
はいww 妄想お疲れ様ww


URLリンク(ja.wikipedia.org)
以前は共食いは単なる極限の食料不足や人工的な状況の結果で起こると信じられていたが、
自然な状況でも様々な種において起こり得る。実際に科学者達はこれが自然界に遍在していることを認めており、
水中の生態系では特に共食いは一般的であるとみられている。
最大9割もの生物がライフサイクルの何処かで共食いに関与しているとみられる。
共食いは肉食動物に限らず、草食やデトリタス食であっても普通にみられる。


263:考える名無しさん
10/05/04 10:00:47 0
死ねよぴかぁ~

264:考える名無しさん
10/05/08 03:05:08 0
「草食動物が、生きたまま共食いするはずがない」ってのは、常識的な考えだよな。
常識的な考えを覆すような現象が起きていたら、当然学術的な言及がされているよな。
「草食動物が、生きたまま共食いしている」という、学術的な言及がされていたら
共食い厨の勝ちでいいから、ネットでも本でもいいから、さっさとソースを持って来い。

265:考える名無しさん
10/05/08 03:24:42 0
>>264
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ググレカス。低脳。

266:考える名無しさん
10/05/08 03:43:57 O
何が草食肉食だ馬鹿マスコミ

267:考える名無しさん
10/05/08 04:03:59 0
ポンコツ共食い論は放棄したか
そうだろうそうだろうw

268:考える名無しさん
10/05/08 08:04:54 0
草食動物は草食って時点で共食いがありえないのだから、草食動物をもって、
同種間の共食いがありえるのかありえないのかの判断材料に使うってのが、
そもそも実証的に間違っているだろ(大笑)

269:考える名無しさん
10/05/08 11:19:21 0
死ねよぴかぁ~

270:考える名無しさん
10/05/08 21:27:58 0
>>268
>>草食動物は草食って時点で共食いがありえないのだから

妄想乙www
原因はストレスだとされているが
すでに子供を食べる兎なんかの事例も報告されていますが?
つまり、草食であっても仲間を食べると言う事例は少なくとも存在すると言う事

君の脳内妄想は根拠のない夢物語なんですがwww



URLリンク(crayfish-study.sakura.ne.jp)
>、生きている仲間を食べる・・・ということは、
>広く様々な生き物を見渡した場合、決して不思議なものではありません。
>広く様々な生き物を見渡した場合、決して不思議なものではありません。
>広く様々な生き物を見渡した場合、決して不思議なものではありません。

馬鹿のために、3回引用しました。


271:考える名無しさん
10/05/08 21:30:24 0
>>264 >>268
お前らって本当に根拠のない妄想がお好きだよねwww

URLリンク(ja.wikipedia.org)
草食動物とされる動物には、機会的にではあるが、卵や時には死体や昆虫のような他の動物質の食物を摂取し、
蛋白質の補給をしていることが知られているものも、稀ではない。
つまり、典型的な肉食動物あるいは草食動物というものは存在するが、
全生物を2分類(あるいは雑食を含めて3分類)できる物ではない。





いい加減夢から覚めなさい

272:考える名無しさん
10/05/08 21:36:18 0
>>264
>>「草食動物が、生きたまま共食いするはずがない」ってのは、常識的な考えだよな。

一体どこの星の常識ですか?「常識」とされているならば当然明言化されてるんだよな?
ネットでも本でもいいから、さっさとソースを持って来い。

273:考える名無しさん
10/05/09 02:51:35 0
>馬鹿のために、3回引用しました。

他人のオリジナルの文言を、繰り返し使うとかマジで笑える。
自分が嬉々として貼ったリンク先が、自分に都合の悪い内容だったから
無かったことにするとか、ルーピーも真っ青だろ。
大学にも行ってない、untrained loopyの言うことを聞く人間なんていませんからw

274:考える名無しさん
10/05/09 02:57:38 0
>>273
おもしろいねww で「「草食動物が、生きたまま共食いするはずがない」ってのは、常識的な考えだよな。」
というソースまだ?www


相手に貼られたリンク先が、自分に都合の悪い内容だったから
無かったことにするとか、ルーピーも真っ青だろ。
大学にも行ってない、untrained loopyの言うことを聞く人間なんていませんからw

275:考える名無しさん
10/05/09 12:59:49 0
しねよぴかぁ~

276:考える名無しさん
10/05/09 16:45:07 0
>>270
だーから、馬鹿はどっちだ。
>>268は論理学的な矛盾、パラドックスを指摘しているわけだろ。

つまり、兎は自分の子を食べている時点で草食動物ではなくなる。
したがって、草食動物から兎は外れ、雑食動物だという「理屈」になるのだから、
「(すべての)草食動物は共食いをしない」という命題の真は揺がない。

草食動物という表現上、論理的に言って、共食いがありえない「理屈」になっている。
だから草食動物という概念をはっきり厳密にしないとこの矛盾は永遠にループした議論にしかならない。
そういう指摘だろう。

277:考える名無しさん
10/05/09 16:55:40 0
死ねよ波平

278:考える名無しさん
10/05/09 21:08:50 0
>>276
何この真性のアホwww
>>271を読めで一発で撃沈できるなww

>>つまり、兎は自分の子を食べている時点で草食動物ではなくなる。
  したがって、草食動物から兎は外れ、雑食動物だという「理屈」になるのだから、
  「(すべての)草食動物は共食いをしない」という命題の真は揺がない。

で これの根拠は? ソース希望。
実際に自分の子供食べる事例も報告されてますが?
相手に貼られたリンク先が、自分に都合の悪い内容だったから
無かったことにするとか、ルーピーも真っ青だろ。

279:考える名無しさん
10/05/09 21:12:07 0
>>276
>>草食動物という表現上、論理的に言って、共食いがありえない「理屈」になっている。

>>272も読めよ、
その理屈のソース希望 妄想をわめくだけなら誰にだって出来るんだよ?
自分の妄想を根拠なく理屈にできるとはすばらしいですね

280:考える名無しさん
10/05/09 23:57:12 0
ネットで情報見つけて、勉強した気になってる馬鹿はどうしようもないな。
ソースソースって、ネットのわけわからん情報より本読めよ。

281:考える名無しさん
10/05/10 00:01:41 0
>>280
相手に貼られたリンク先が、自分に都合の悪い内容だったから
無かったことにするとか、ルーピーも真っ青だろ。
大学にも行ってない、untrained loopyの言うことを聞く人間なんていませんからw


で負け惜しみだけで終わりなのか?

282:考える名無しさん
10/05/10 00:02:54 0
ところで
>>草食動物という表現上、論理的に言って、共食いがありえない「理屈」になっている。「

の根拠まだ~????
実際に兎の共食いも報告されておりますがwww

283:考える名無しさん
10/05/10 00:06:00 0
本当に馬鹿だなこいつ。
「殺してはいけない」の反証として、共食いを根拠にしたいのなら
生きたままの共食いが頻発してなきゃ意味無いだろ。

284:考える名無しさん
10/05/10 02:26:50 0
URLリンク(crayfish-study.sakura.ne.jp)
>、生きている仲間を食べる・・・ということは、
>広く様々な生き物を見渡した場合、決して不思議なものではありません。
>広く様々な生き物を見渡した場合、決して不思議なものではありません。
>広く様々な生き物を見渡した場合、決して不思議なものではありません。

馬鹿のために、3回引用しました。


285:考える名無しさん
10/05/10 02:29:17 0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
以前は共食いは単なる極限の食料不足や人工的な状況の結果で起こると信じられていたが、
自然な状況でも様々な種において起こり得る。実際に科学者達はこれが自然界に遍在していることを認めており、
水中の生態系では特に共食いは一般的であるとみられている。
最大9割もの生物がライフサイクルの何処かで共食いに関与しているとみられる。
共食いは肉食動物に限らず、草食やデトリタス食であっても普通にみられる。




さらに馬鹿のために引用しました




>>草食動物という表現上、論理的に言って、共食いがありえない「理屈」になっている。「

の根拠まだ~????
実際に兎の共食いも報告されておりますがwww
詳しくは上のリンク嫁 書いてある

286:考える名無しさん
10/05/10 10:17:37 0
>>278 >>279
そう向きになるな。早まるな。ちゃんと読め。
そもそも>>268の意見は、「草食動物は共食いしない」という意見に反論している意見だぞ。
君たちの側に立っている意見なの。ただし「つっこみどころ」が違うだけ。勘違いしちゃあかん。

287:考える名無しさん
10/05/10 10:23:18 0
草食動物を例外として、wwww
レトリックも大概にしろよ。低脳。

288:考える名無しさん
10/05/10 10:39:23 0
>>287
だーから、>>268は、そもそもその「レトリック」を指摘しているんだろーが。
ちゃんと読め。先走りするな。

つまり、「草食動物が共食いをしているという証拠を出せ」という問い方は、
論理学的に反証可能性がないレトリックにすぎないと>>268は指摘しているんだよ。

だからその矛盾した命題に対し、実証的に解答することはそもそも不可能。
論理的に矛盾した非科学的命題だ、という指摘を>>268はしているんだ。

289:考える名無しさん
10/05/10 10:54:15 0
だったら最初からレトリックって言っておけばいいものを。
そもそも>>268の理論なら弁証法は適応できない。
止揚できないものを論ずるから低脳ス。

290:考える名無しさん
10/05/10 11:11:10 0
>>289
だから論理学的に見て矛盾する・パラドックスだと指摘していただろうが。
「最強の盾と最強の鉾」「クレタ人がみんな嘘吐きだとクレタ人が言った」という類いのね。

291:考える名無しさん
10/05/10 11:19:18 0
つまり、そういう矛盾した解答を唯一期待した命題(真である場合に求める命題)だから、
そういう命題をもって実証的に問うこと自体がすでにその時点で論理的に間違っているという意味。

292:考える名無しさん
10/05/10 11:41:48 0
>「最強の盾と最強の鉾」「クレタ人がみんな嘘吐きだとクレタ人が言った」
それは弁証法で解決することができる。何故なら単純なダブルバインドだから。
>>291
それこそ弁証法だ。だからこそ、はじめに草食動物をレトリックと宣言しない方にミスリードがある。
ゆえに低脳ス。

293:考える名無しさん
10/05/10 12:05:12 0
氏ね世ぴかぁ~

294:考える名無しさん
10/05/10 15:23:41 0
そもそも、「人を殺してはいけない」は、「人に向かって」言っているんだから
兎が共食いしてようが関係無いわな。
loopyの相手してたら、こっちもloopyになってしまうところだったわ。
そんなに共食いが好きなら、殺人事件の少なさが世界でも有数の日本なんかに住んでいないで
共食いが風習として残っている地域に、移住したらいいよw(笑)(藁)

295:考える名無しさん
10/05/10 15:52:13 0
死ねよぴかぁ~

296:考える名無しさん
10/05/10 18:51:41 0
素人だけど草食動物とかの共食いって
基本的には食糧がないとか、親子間の何らかの条件でといった
ごく限定的な状況でしょ?
クモやカマキリのメスがオスを食べるといった、DNAインプットレベルではないし
魚みたいに共食いがごく普通ってわけでもない。
てことは生物は、進化の過程でだんだん共食いをしなくなるようになっているんじゃないの?
しなくてもすむ状況になるのと、制度として受け継がれていくようになるのとの相互作用で。

疑問なのは、極度の飢餓状態に置かれた人間でも
共食いするのとしないのに分かれるように
兎やサルでも、共食いする個体としない個体に分かれるんだろうか。
それとも「すべての草食は」同じ条件では同じ共食い行動をするだろうか。
個体によって分かれるなら、やっぱり共食いは、草食にとってはもはやイレギュラーな行動なんだと思う。
(ちなみにサルのボス争いにちなむ子殺しなんかは、共食いには入らないよね?)

297:考える名無しさん
10/05/10 20:11:43 0
死ねよぷかだ~

298:考える名無しさん
10/05/10 22:20:55 0
>>294
つまりソースの提出も不可能になり、
こっちの出したソースに対して反論不能になったわけですね?

共食い否定のアホも所詮ここまでか。
よって「種の保存により殺人を本能的に禁止している」という可能性は希薄になったわけだなw

299:考える名無しさん
10/05/10 22:24:09 0
>>286の一体どこが
そもそも>>268の意見は、「草食動物は共食いしない」という意見に反論している意見
なんだ?

「草食動物は草食って時点で共食いがありえないのだから、」という一文を読め

300:考える名無しさん
10/05/11 01:08:37 0
>>298
共食いを根拠に「殺してはいけない」を否定するつもりなら、子供を食べるだけじゃ駄目だろ。
草食動物の成獣同士を含めた、広い範囲で行われていなければ、根拠としては採用されない。
さらに、動物における現象を根拠に、「殺人はいけない」を否定するのは、ほぼ不可能だろうが。
おまえは、元々頭が弱いのに、訓練すら積んでいないから
体だけではなく、頭も修復不能で悲惨なメタボになってんだ
己の無能さと怠惰を自覚しろ、な?

301:考える名無しさん
10/05/11 01:27:36 0
>>300
>>子供を食べるだけじゃ駄目だろ。
  草食動物の成獣同士を含めた、広い範囲で行われていなければ、根拠としては採用されない。

これの根拠を希望。はっきり言って自分勝手な解釈にすぎない。
そもそも共食いの議論の発端は「生物の本能としての種の存続本能」なのだから
成獣同士の殺し合いよりわが子を殺した方がその否定としては強いのは当然

おまえは、元々頭が弱いのに、訓練すら積んでいないから
体だけではなく、頭も修復不能で悲惨なメタボになってんだ
自分勝手なわがままなら幼稚園児にもいえるんだ
己の無能さと怠惰と身勝手さと思考能力のなさと決定的不利な状況を自覚しろ、な?

ところで

>>草食動物という表現上、論理的に言って、共食いがありえない「理屈」になっている。「

の根拠まだ~????


302:考える名無しさん
10/05/11 01:58:07 0
>>301
局在的な現象を根拠に、一般的な論証をし得ないのは、学問的には当たり前のことだ。
「局在的な現象が存在する」で終わり。

303:考える名無しさん
10/05/11 02:07:12 0
ま、自説にそんなに自信があるなら、理論構築して学会にでも発表してみなよ。
鼻であしらわれるのがオチだから。

304:考える名無しさん
10/05/11 03:00:42 0
>>301のレスの書き方ってワードとピクセル君だよな。
ぴかぁはいつまでキャラころころ入れ替えてごちゃごちゃやる気なんだ?
マジ死ねよほんと。もうお前さんが期待してるような影響を持つメディアでもなくなってんじゃん、2ちゃん。
何夢見てんだ?

305:考える名無しさん
10/05/11 03:31:51 0
>>302
>>「局在的な現象が存在する」で終わり。

>>草食動物という表現上、論理的に言って、共食いがありえない「理屈」になっている。「

の論理根拠を記せないくせによくいうよww
上の根拠まだ~????

306:考える名無しさん
10/05/11 04:21:47 0

>もうお前さんが期待してるような影響を持つメディアでもなくなってんじゃん、2ちゃん。


中二病をこじらせた殺害マニアの異常中年という超ニッチなターゲットのオピニオンリーダーに

俺こと第三の波平です




307:考える名無しさん
10/05/11 10:36:26 0
死ねよぴかぁ~

308:考える名無しさん
10/05/11 14:37:41 0
>>292
> それこそ弁証法だ。だからこそ、はじめに草食動物をレトリックと宣言しない方にミスリードがある。

だーーーーーーーーーから、そのミスリードを指摘しているのがまさに>>268であり、>>276の意見だろう。
その証拠に>>276では、「だから草食動物という概念をはっきり厳密にしないと・・・」と結論づけてある。

309:考える名無しさん
10/05/11 15:50:19 0
「オーブンで調理した」。少女(16)を殺害して食べた男2人。(ロシア)
URLリンク(japan.techinsight.jp)

腹が空いていたからって(怖)

310:考える名無しさん
10/05/11 16:12:21 0
氏ね世ぴかぁ~

311:考える名無しさん
10/05/11 22:44:01 0
>>308
お前は>>268本人なのか?

312:考える名無しさん
10/05/12 00:02:00 0
生物の本能としての種の存続本能は無い
なぜなら、共食いという現象があるから

学問の世界で、こんな杜撰な論証は通用しねえよ、通用しねえw

313:考える名無しさん
10/05/12 01:15:10 0
>>312
まったく無いかというとそうでもないような気がしないでもない
例えば妊娠期間中にカルシュウムが取れない状態になると妊婦の骨や歯はすかすかになるらしいな。
つまり、妊婦の体より胎児の体を優先した結果だろう

確かに共食いと言う行為は種の保存本能を否定してしますが、
ならば「まったくないか?」と言った場合やはりまったく無いと言う事もありえないだろう。
どこで線引きをするのかが難しいところ

314:考える名無しさん
10/05/12 10:10:18 0
>>312
あなたは>>239>>245を書いた人ですか。

315:考える名無しさん
10/05/12 10:16:56 0
>>313
ウサギが人の匂いが着いた自分の嬰児を食ってしまうという事例については、
「おなかが空いていたから」ではなく、
もしかすると防衛行動の一種であると自然淘汰から解釈可能なのかもしれない。

タコには自食という行動も観察されているし、ヒトには自殺という行動がかなり
観察できるから、自己保存そのものの本能も怪しいかも。
狼が自分の足を食っているところを目撃したという話も本で読んだことがあるし。

316:考える名無しさん
10/05/12 10:18:10 0
し酔えん絵よ死ねよ

317:考える名無しさん
10/05/12 11:57:16 0
ウサギは生涯のうちに何度も出産するのだから、ヒトの匂いがついてしまった我が子を育てて
巣をつきとめられてしまい、自分の命ごと失うよりは、自分の子を殺して次の子を産んだほうが
適応的だ、つまり、より繁殖できる、より子孫を残せる、ということがもしかするとあるのかも。
自然淘汰的な説明ではね。そのウサギの習性をはたして自然淘汰で説明できるのだろうか?

318:考える名無しさん
10/05/12 11:58:21 0
自分の子を殺して→(訂正)→その子を殺して

319:考える名無しさん
10/05/12 12:17:39 0
淘汰の単位は遺伝子であると考えたほうが
うまくいくんだよ

320:考える名無しさん
10/05/12 21:52:54 0
遺伝子で考えているはずなんだけど?
アリやハチの場合じゃないんで。

321:考える名無しさん
10/05/12 22:00:34 0
>>317
その仮説を成立たせるためには「兎は人にはなつかない」という前提条件が必要では?

322:考える名無しさん
10/05/12 22:07:05 0
たとえば、殺人を厳格に罰する文化と法をもつ集団Aと、殺人に寛容な文化と法をもつ集団Bがあった、とする。
淘汰論の観点からみて、いったい、どちらの集団が、より繁栄するでしょうか?

323:考える名無しさん
10/05/12 22:08:44 0
>>321
ウサギがわが子を殺して食ってしまう習性を見せるのは、ヒトの匂いがついた場合だけですか?
たとえば、カラスの匂いがついたとか、犬の匂いがついた場合は?

324:考える名無しさん
10/05/12 23:36:19 0
>>323
動物行動学を研究してたり専攻してるわけじゃないからそのばあいはどうか分からないけど、
においがついただけで殺してしまうと考えた場合は、
「他の種族と接触を持った個体は問答無用で殺されてしまう」
という結論に行き着くと思うけど?

325:Res Killer
10/05/13 06:37:13 0
このスレ面白いな。私の主張をまとめる。
1.普遍的原因など存在しないと主張する輩は根拠を述べよ。こちらには存在することの根拠がある。
2.「俺が殺されたくないから殺人は禁止」論は死刑を説明できない。
3.「社会が云々よって殺人否」論も同様。
4.肉食草食論者はこれからどのように結論に持っていくのか。
5.私の意見は以下の通り。
①この問題は普遍要因と変動要因により説明される。
②普遍要因とは我々が滅ぼうとお国が滅ぼうと宇宙が滅ぼうと変わり得ない要因の事。
具体的には生産可能性の事である。
③変動要因は滅びうる万の要因の事である。例えば国家、法、感情、宗教etc...
④変動要因に従うとその要因が変化した時に後悔する恐れが有る。
⑤即ち変動要因にのみ従うべきである。
⑥殺人は生産可能性を著しく損なうので否。
6.私のレスが引用してくれた人ありがとう。


326:考える名無しさん
10/05/13 10:50:39 0
>>325
>②普遍要因とは我々が滅ぼうとお国が滅ぼうと宇宙が滅ぼうと変わり得ない要因の事。

そんなものあるのかな。

>1.普遍的原因など存在しないと主張する輩は根拠を述べよ。こちらには存在することの根拠がある。

じゃあその「普遍的原因」が存在する、と言う根拠を示してくれ。

327:考える名無しさん
10/05/13 10:52:16 0
宇宙が滅びたら、生産可能性とやらも存在しないだろ。

328:考える名無しさん
10/05/13 11:02:18 0
そもそも生産可能性が(変動的であれ、普遍的であれ)常に殺人を禁止する理由になるわけじゃないだろ。

敵国の科学者が自国にとって致命的な兵器を開発できるとしよう(致命兵器の生産可能性)。
それを阻止するため、自国のスパイがその科学者を暗殺したら、それはむしろ生産可能性を理由とした殺人となる。

殺人兵器がイカンというなら、自社に不利な製品を開発するライバル企業の技術者でもいいし、
生産的な開発事業を行う企業に対するテロでも可。

329:考える名無しさん
10/05/13 11:11:39 0
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330:考える名無しさん
10/05/13 12:05:36 0
>>324
人間にもそういう事例はあるね。
組織を裏切った者は抹殺。

331:考える名無しさん
10/05/13 19:47:58 0
>>167>>170>>171>>176>>183

やっと皆さんの合意に納得したようですね

それでは、もう一度


本スレはこちら
スレリンク(philo板)l50

ここは、皆さんの合意で予備となっていますので書かないように


332:考える名無しさん
10/05/13 19:49:40 0
今の本スレはここ
スレリンク(philo板)l50

333:考える名無しさん
10/05/13 20:14:56 0
首狩族は、太古にさかのぼる約5,000年以上前から
人間を食用とし、人間狩を行い、人肉食の歴史をもつ。

人体の完全利用とその恵みへの感謝を基礎とした
我が人間狩の伝統と文化を誇り、これを保存し、発展させます。

人肉料理を含め、地域で長年つちかわれた伝統的な地場食材の価値を再認識し、
その発展と普及、次世代への継承に努めます。

持続可能な人間狩に従事する世界各地の人々に敬意を表し、
その人たちの生業権と職業へのプライドが尊重されるべきことをアピールします。

人肉食の歴史と伝統文化を、若い世代も次世代に継承していくために最善を尽くします。

334:考える名無しさん
10/05/13 22:45:29 0
日本人も首狩り族だけどな。
中国人は人食い人種だ。

335:Res Killer
10/05/13 23:20:23 0
>>326 >>325を全部読め
>>327
形あるものが変わっても前提と論理は普遍。
生産可能性はその前提と論理から導かれる故、普遍。
具体的には自然淘汰の法則から。
>>328
1.
その二例は生産可能性の観点から明らかに偽。
異端科学者、テロリスト
→校正させた方が殺すより(生産可能性よりもっと強く)
  生産性 性大。殺すな。
ライバル企業→社会全体から見れば企業同士のライバル関係は
         製品の質の向上に直結し生産性大。汚い手は使うな。
2.
その二例は変動要因(法、感情、政権)がかかわっている為、
変動要因にしたがうなという立場からは明らかに偽
>>333
普遍要因の立場からは、食人を否定することはできない。
むしろ肯定されるものである。ただし、殺しては為らない。
自然死した人間の食人は否定できない。

336:考える名無しさん
10/05/13 23:43:13 0
生産性っつーと、人間を工業機械のように見做すような印象があるな。で、企
業は生産性命な訳だが、故障した工業機械は修理にコストがかかると判断され
れば、修理せずに廃棄・交換される。生産性を基準としながら、人間にその理
屈の適用を頑なに拒むのは何故か?「どんな痴呆も回復可能性がある」とか無
茶な前提をとってさ。

>>335
> 形あるものが変わっても前提と論理は普遍。
> 生産可能性はその前提と論理から導かれる故、普遍。
> 具体的には自然淘汰の法則から。
ここの繋がりが良く解らん。「自然淘汰の法則」から何がどのように導かれる
のか?


337:考える名無しさん
10/05/14 01:20:56 0
>>325
>>1.普遍的原因など存在しないと主張する輩は根拠を述べよ。こちらには存在することの根拠がある。

悪魔の証明って知ってる?
「無い」と証明するよりもあることの根拠を否定するほうがはるかに実践的。

>>2.「俺が殺されたくないから殺人は禁止」論は死刑を説明できない。

社会で殺人にたいする規範を記すことができているので、説明できている、
逆になんで説明できてないのかを説明しろ。

>>3.「社会が云々よって殺人否」論も同様。

上に同様

>>③変動要因は滅びうる万の要因の事である。例えば国家、法、感情、宗教etc...
    ④変動要因に従うとその要因が変化した時に後悔する恐れが有る。
    ⑤即ち変動要因にのみ従うべきである。
    ⑥殺人は生産可能性を著しく損なうので否。

何度も言うけど「殺さなかったことに対する後悔」が発生する場合があるのも無視?
平家の滅亡と鴻門の会の歴史的事実はあいも変わらずスルーする方針ですか?


338:考える名無しさん
10/05/14 01:31:01 0
>>335
>>その二例は生産可能性の観点から明らかに偽。
    異端科学者、テロリスト
    →校正させた方が殺すより(生産可能性よりもっと強く)
   生産性 性大。殺すな。
   ライバル企業→社会全体から見れば企業同士のライバル関係は
         製品の質の向上に直結し生産性大。汚い手は使うな。

残念ながらその説は正しくないんだよね。
前にも言ったけどドラキュラのモデルのドラクルは貴族を暗殺することや
外国人商人への迫害によって逆にワラキアの地を立て直したし
同じく前にもいったリシュリューだってそう。

逆に強硬手段に出られなかったからこそ失敗した例だっていくらでもある。
何度も言ってる平氏や項羽の例だってそうだし
曹爽と司馬懿の例だってそう。 
そのように生産性うんぬんを前提で考えた場合、粛清などは必ずしも否定されるべきものではない



339:Res Killer
10/05/14 06:38:53 0
>>336 生産性の無い種は即絶滅する。生産性を持つ種しか残らない。
>>337
1.読め。
2.俺∈犯罪者の時俺は殺される。殺されたくないのに殺される。
しかし禁止されていない。その論はここで破綻
3.その歴史的事実に対する説明は既にした。それを踏まえろ
>>338 歴史的事実も私の論でちゃんと説明できる事は既に示した。前スレを踏まえろ。

340:考える名無しさん
10/05/14 08:03:27 0
>>325
>>>325を全部読め
全部読んだからどうだというのだ。馬鹿め。

>>>327
>形あるものが変わっても前提と論理は普遍。
>生産可能性はその前提と論理から導かれる故、普遍。
>具体的には自然淘汰の法則から。

まったく意味不明瞭。宇宙が滅びれば自然淘汰も論理も存在しない。

>その二例は生産可能性の観点から明らかに偽。
>異端科学者、テロリスト
>→校正させた方が殺すより(生産可能性よりもっと強く)
>  生産性 性大。殺すな。
>ライバル企業→社会全体から見れば企業同士のライバル関係は
>         製品の質の向上に直結し生産性大。汚い手は使うな。

これも論理不明瞭だが、自国や自企業の生産可能性ではなく、
「社会の」生産可能性を優先せよと言うことかな。

これはもう何度も反論されているようだが、社会全体の利益を個の利益に優先させるなら、
優生主義(社会的生産可能性の低い者への酷い扱い)や、緊急避難的事例(更正・和解の余裕がない)を説明できない。

ていうか、何度も反論されていることを繰り返すなよ。

341:考える名無しさん
10/05/14 08:22:16 0
>>339
> 生産性の無い種は即絶滅する。生産性を持つ種しか残らない。
ライオンは何を生産している?

それと前段の指摘に対する反論は無いのか?

342:考える名無しさん
10/05/14 20:37:05 0
>>324
「嬰児にかぎって」という部分を読み落としているよ。

343:考える名無しさん
10/05/14 20:40:35 0
>>341
生産する動物っているのかな? 植物なら生産をしているかもしれんけどね。
動物はせいぜい糞尿を生産するだけじゃない。昆虫は花粉を伝達するからあれは生産かな。
ヒトは大量に生産しているが、これは見方を変えると、大量に消費していることと同義。

344:このスレの99%は↓のキ○ガイの自演
10/05/16 10:02:32 0
殺人レスマニア ぴかぁ氏(自演コテ多数。元ヴェテ参上、サイコパス、波平等)紹介

■謙抑主義@山口厚の高度な解釈論/刑法の勉強法■17での活躍
URLリンク(p2.chbox.jp)
URLリンク(p2.chbox.jp)
■自称司法試験合格者としての実力を発揮
URLリンク(p2.chbox.jp)
URLリンク(p2.chbox.jp)
■「生半可な法学知識を振り回す鼻持ちならなさに我慢できずに反論していたら、いつの間にかこうなっていたという。」
URLリンク(p2.chbox.jp)
■日本の国語教育を自演信者と共に考える
URLリンク(p2.chbox.jp)
■自演擁護作戦「軍隊アリ in 刑法の勉強法■26」
URLリンク(p2.chbox.jp)
■オイラは人気者
URLリンク(p2.chbox.jp)
URLリンク(p2.chbox.jp)
■哲板の有名キチコテ「ぴかぁ」が中の人
スレリンク(philo板:399-412番),452-453,456,474,491,500,763,765,773,778-779,811-815,818,820-825
URLリンク(p2.chbox.jp)(↑が見られない人向け)
■醜態コレクション
URLリンク(p2.chbox.jp)(殺人スレ)
URLリンク(p2.chbox.jp)(東スレ・自己宣伝スレ)
URLリンク(p2.chbox.jp)(カントは合理論/「貨幣は国が管理してる」発言に反発)
URLリンク(togetter.com) 確率と現象の違いを理解できないバカ

■主な出現場所 哲学板 何故、人を殺してはいけないのか?、東スレ/司法試験板 勉強法関連

345:考える名無しさん
10/05/16 10:46:04 0
自演すんなよ

346:Res Killer
10/05/16 21:10:16 0
>>340
1.実際生産性は普遍的原因。
2.宇宙が亡びても論理は存在。存在しないとおかしなことが起こる。
3.自然淘汰が非存在でも自然淘汰の法則は成立。
4.その反論は既に潰した。
>>341 子孫を生産してる。 前後の指摘とは?
>>343 子孫を生産してる。

347:考える名無しさん
10/05/17 11:56:50 0
自演すんなよ

348:考える名無しさん
10/05/17 22:36:48 0
>>346
> 子孫を生産してる。 前後の指摘とは?
そう来たかw フツーそれは生産とは言わんでしょ?生産、特に「生産性」って
のは人間の経済活動についての言葉と思うけど?それなら素直に「種の維持の
ため殺人禁止」とかって言えば良いのに。

それに自然淘汰つーたら、環境に適応できないダメな奴はむしろ子種を残さず
死んで行ってくれた方が種の保存に役立つんじゃないの?

> 前後の指摘とは?
>>336の前半部分。


349:考える名無しさん
10/05/17 23:33:40 0
>>346
子孫を生産するだけならレイプ犯でもしてるのに、おまえらときたら。

350:考える名無しさん
10/05/18 09:02:56 0
自演はわかったよもう

351:Res Killer
10/05/19 21:37:14 0
>>348
1.否。広辞苑に生産とは出産の事とある。
2.百歩譲って出産という意味でなくても
他の適当な言葉で言えばいいだけなので
本質的言明ではない。
3.子孫を残す事と適応する事は同値。
4.子孫を残せずもそれを助長する者なら、彼は生産性があるといえる。
5.功利主義の生産性は低い。歴史より明らか。
6.>人間にその理屈の適用を頑なに拒む 意味不
7.>「どんな痴呆も回復可能性がある」とか無茶な前提
無茶なのは分かる。中二病なのは分かる。
だが結局そういうことではないか。
 電子が原子核に落ち込まないのは
 電子がある一定の軌道(orbital)しか動けないからである。
のようなこじ付け的なボーアモデルが
物理学会で通ったのだから、私の無茶な論も通るのではないか。
>>349
生産性はあるが、レイプは被害者に甚大な精神被害を齎すので、
生産性が高いとはいえない。

もう収束だなこのスレも。長かった。

352:考える名無しさん
10/05/20 11:45:58 0
自演なんだよ

353:考える名無しさん
10/05/20 22:38:20 0
>>351
> 否。広辞苑に生産とは出産の事とある。
広辞苑には「生産性」はなんて書いてあんの?本質的かどうかはともかくミス
リーディングには違いないでしょ。

> 3.子孫を残す事と適応する事は同値。
?自然淘汰では、種の維持に貢献しない者の生まで保護しなければならないこ
とを導けないのでは?と言っているんだが。

> 4.子孫を残せずもそれを助長する者なら、彼は生産性があるといえる。
では、子孫も残せずしかもそれを助長しない者はどうなるの?

> 5.功利主義の生産性は低い。歴史より明らか。
功利主義が歴史に照らしどのように評価・分析されているか、俺は知らない。
具体的にどのように「明らか」なのか教えていただきたい。

> 6.>人間にその理屈の適用を頑なに拒む 意味不
どこが意味不明?要はコスト的に不利なら工業機械は修理可能でも生産性の観
点より廃棄・交換されるのに、同じく生産性を基準としながら人間についてそ
のような扱いを認めないのは何故だ?ってことなんだけど。

> 7.>「どんな痴呆も回復可能性がある」とか無茶な前提
> 無茶なのは分かる。中二病なのは分かる。
> だが結局そういうことではないか。
と、言われても。無茶な前提を採らなければうまく説明できないってことは、
結局のところ説得力がないってことだ。結局「生産性」からの説明は失敗して
るってだけなんじゃ?


354:考える名無しさん
10/05/21 01:48:41 0
>>339
>>2.俺∈犯罪者の時俺は殺される。殺されたくないのに殺される。
    しかし禁止されていない。その論はここで破綻

どこの無政府時代を見渡しても、法が支配する時代より殺人の数は明らかに無政府時代の方が発生件数は大
よってこの論はぜんぜん破綻していない。 むしろこの歴史的事実は
「俺が殺されたくないから殺人は禁止」論は死刑を説明するのに十分な根拠になりえる。




>>その歴史的事実に対する説明は既にした。それを踏まえろ

このスレや前スレや前々スレのどこを見渡しても
き ち ん と 説 明 を し て い る レ ス な ん て な い の で す が ?

もしよろしければ引用希望。 ていうか反論できないから口を濁しているだけでは?

つまり
「殺人は生産可能性を著しく損なうので否。」という論理は歴史や事実からみたら矛盾だらけの欠陥論理なわけですね?


355:考える名無しさん
10/05/21 01:57:12 0
>>346
>>>>341 子孫を生産してる。 前後の指摘とは?
   >>343 子孫を生産してる。

子孫を生産している? ならば殺人により利益を得るならば殺人は否定されるものではないね。
それにより子孫が潤う可能性があるのだから。

大体子孫が増える事=生産性 は本当なのか?
あまりに人口密集やある一定の生物が密集したら疫病や飢餓が起こる可能性があり
生産性が低下する恐れがありますが?
これについてはどう説明するの?


356:考える名無しさん
10/05/21 02:01:30 0
>>351
>>3.子孫を残す事と適応する事は同値。

残念ながら同値ではないね。
子孫を残すこと=適用 というが「進化が望まない方向に進む」という可能性を完全に無視している

もちろん「サーベルタイガー」は知ってるよな?

>>4.子孫を残せずもそれを助長する者なら、彼は生産性があるといえる。

ならばその助長に「殺人」という行為があってもいいというわけですね?

>>5.功利主義の生産性は低い。歴史より明らか。

え?ww どこが? >>338をキチンと説明してください
何度もいうけど
このスレや前スレや前々スレのどこを見渡しても
き ち ん と 説 明 を し て い る レ ス な ん て な い の で す が ?


357:考える名無しさん
10/05/21 02:03:05 0
>>351
>>7.>「どんな痴呆も回復可能性がある」とか無茶な前提
   無茶なのは分かる。中二病なのは分かる。
   だが結局そういうことではないか。
     電子が原子核に落ち込まないのは
     電子がある一定の軌道(orbital)しか動けないからである。
   のようなこじ付け的なボーアモデルが
   物理学会で通ったのだから、私の無茶な論も通るのではないか。

何これ?ww 論理もくそも無いな。
もはや子供のわがままレベル「A君もやってるじゃん~ なんで私はだめなの~」って言ってるのと同じ
用は自分の説の矛盾が説明できないだけなんだろ?


>>>>349
   生産性はあるが、レイプは被害者に甚大な精神被害を齎すので、
   生産性が高いとはいえない。

その精神的被害がどのように「子孫を残す」という生産性を上回るのかを説明してください
もうお前も収束だな。 矛盾点がありありと見えすぎている

358:考える名無しさん
10/05/21 09:55:29 0
>>351>>353-357
ぴかぁ、いい加減キチガイマッチポンプ自演はやめろ

359:Res Killer
10/05/21 18:14:11 0
>>353
1.本質でない発言は慎め。レスが無駄に増える。
2.例.自然淘汰→生産可能性→殺すな
3.子孫を残し、助長する可能性はあるので殺すな。
4.功利主義→世界恐慌orリーマン→浮き沈みが激しい。
いい具合に規制された功利主義→成長が持続。
よって前者<後者。功利主義は生産性低。
5.リストラ→イメージ↓→消費者減→コストダウン→生産性減
という論理が一つあるのではないか
6.説得力の有無なんてどうでもいい。重要なのは真実か否か。
失敗してる事の根拠にはならん。
>>354
p:俺が殺されたくない→殺人禁止 とす。死刑においては
「俺が殺されたくない→殺人」=¬p(便宜上=を⇔の代わりに使う)
即ちp∧¬p≠φ 矛盾。よってpは偽。
このスレや前スレや前々スレのどこを見渡しても
き ち ん と 説 明 を し て い る レ ス ば か り な の で す が ?

もしよろしければ引用希望。 ていうか反論できないから口を濁しているだけでは?

つまり
「「殺人は生産可能性を著しく損なうので否。」という論理は歴史や事実からみたら矛盾だらけの欠陥論理なわけですね? 」
という論理は今までの経過からみたら矛盾だらけの欠陥論理なわけですね?

憶えてないなら仕方ないからもう一度言う。

360:Res Killer
10/05/21 18:15:32 0
>>355
殺人にも生産性はあるが低い。よって否定される。
人口過多の場合は、生産可能性の観点から明らかに
生産性≠子孫を増やす。
だがこれは殺人を肯定しているわけではない。
また出産を完全に否定しているわけでもない。

これでおk?
>>356
1.我々は敵ではない。真実にたどり着くためのむしろ仲間なのだから
相手を無闇に貶すような批判はやめろ。
2.進化に望むも何もない。
3.サーベルタイガーがどうした?
4.殺人よりもっといい方法があるので助長の方法としてとってはならない。
5.功利主義に関しては上記。
>>357
・説得力が無いだけで矛盾してはいない。
・レイプ無し→周囲に影響なし
       →当人に影響なし
 レイプあり→当人に悪影響→生産性減
            →周囲に悪影響→生産性減
             →女性のその地域からの減少→生産性減
よって前者>後者
>>358 その表現面白いな。

361:考える名無しさん
10/05/21 22:54:32 0
>>354
>>p:俺が殺されたくない→殺人禁止 とす。死刑においては
   「俺が殺されたくない→殺人」=¬p(便宜上=を⇔の代わりに使う)
   即ちp∧¬p≠φ 矛盾。よってpは偽。
   このスレや前スレや前々スレのどこを見渡しても
   き ち ん と 説 明 を し て い る レ ス ば か り な の で す が ?

   もしよろしければ引用希望。 ていうか反論できないから口を濁しているだけでは?

   つまり
   「「殺人は生産可能性を著しく損なうので否。」という論理は歴史や事実からみたら矛盾だらけの欠陥論理なわけですね? 」
  という論理は今までの経過からみたら矛盾だらけの欠陥論理なわけですね?

え?ww いったいどこでちゃんとと説明しているんですか?ww
どこを引用してもお口を濁しているようなものばかりなのですがwwww


362:考える名無しさん
10/05/21 22:56:37 0
URLリンク(p2.chbox.jp)スレリンク(philo板)all
歴史的事実を引用し、Res Killerに質問を与えているレス
261 412 527 658 666 690 898 900

その回答
272 419 543 661 669 803


読んでもらうとわかると思うが・・・・・・・・・
 一 度 も そ の 歴 史 的 事 実 に 対 す る 
     説 明 & 回 答 を し て い る 部 分 な ど 皆 無 で あ る 」

よって
殺人は生産可能性を著しく損なうので否。」という論理は歴史や事実からみたら矛盾だらけの欠陥論理なわけですね?
はいまだ健在。

違うというならば引用をおねがいしま~~すww

363:考える名無しさん
10/05/21 23:16:25 0
そして(無理して)回答らしい回答を抜き出してみると
「破壊の可能性に従うのはだめ」 という回答(らしき)レスをしてるという事が(やっとこさ)わかる

URLリンク(p2.chbox.jp)スレリンク(philo板)all
(このURLは直接アドレスバーにコピーして飛んでくれ)

だが、それはあくまで「可能性」であり、それを言ってしまえば「殺した場合得になる可能性」を否定できていない。
参照レス番号
898 900

そしてこれに対しRes Killerは「罪人に職業訓練させて家具などを作らせたらいい働かせたらいい」という意見を言うが
参照レス
496  

「無職の市民に職を与えず、囚人に税金を使って職を与える」はれっきとした不利益、非生産的じゃないの?という問いには
一度もまともに答えてはいない。
参照レス
510 511 548 555 610 658 666 898 903


しかもこの回答不能な問いが出た瞬間 Res Killerは議論から逃げようと必死に話題をそらそうとしております
参照レス
560 617 624 632 633 645

そう、 「囚人を生かすことが生産があるかないか?」が最初からの論議「生産性に直結するもの」だったのに
いきなり「テーマに関係が無い」といって逃げ回る始末。 つまり生産性でみたら死刑は否定できないって事ですよね?ww
ちがうならちがうなら『「無職の市民に職を与えず、囚人に税金を使って職を与える」の不利益』にお答えくださいww

364:考える名無しさん
10/05/21 23:18:14 0
結論。

Res Killerはまともに歴史的事実に対する説明はしておらず、
生産性では死刑が否定できないという意見に対してもまともに反論していない。
よって生産性を説くRes Killerの論理は穴ぼこである可能性が非常に高い

365:考える名無しさん
10/05/21 23:24:56 0
>>355
>>殺人にも生産性はあるが低い。

大航海時代などの殖民を考えた場合。
明らかに征服(殺人)がその征服民の子孫繁栄と直結しておりますけどwwww
これはジハードや東方十字軍やバイキング、ゲルマン民族の大移動、レコンキスタにも言えることですねwww

この歴史的事実をどう見るの~??

>>>>356
   1.我々は敵ではない。真実にたどり着くためのむしろ仲間なのだから
   相手を無闇に貶すような批判はやめろ。
   2.進化に望むも何もない。
   3.サーベルタイガーがどうした?
   4.殺人よりもっといい方法があるので助長の方法としてとってはならない。
   5.功利主義に関しては上記。

君は馬鹿なの?
「3.子孫を残す事と適応する事は同値。」つまりお前の言いたいことは
『子孫を残す=次の代を産む ことによって進化が促され適応する』って言いたいんだろ?
じゃなかったら3.子孫を残す事と適応する事は同値。をちゃんと説明してくれ。

サーベルタイガーの例にあったとおり、進化は必ずしも「生き残る」ということに対して有利にはたらくとはかぎらない。
進化は逆行しないという法則があるとおり進化した結果滅んでしまった種もある。
よって前提条件「3.子孫を残す事と適応する事は同値。」はありえない。
よって子孫を無駄に増やすことは必ずしも生産性と直結しない

366:考える名無しさん
10/05/21 23:27:11 0
>>355
>>4.功利主義→世界恐慌orリーマン→浮き沈みが激しい。
   いい具合に規制された功利主義→成長が持続。
   よって前者<後者。功利主義は生産性低。

前にも言ったけどドラキュラのモデルのドラクルは貴族を暗殺することや
外国人商人への迫害によって逆にワラキアの地を立て直したし
同じく前にもいったリシュリューだってそう。
この歴史的事実はどうみるの~??


>>5.リストラ→イメージ↓→消費者減→コストダウン→生産性減

なにこれ・・・・ こいつ小学生か?
まずは「営業」「組織運営」について習ってから出直して来い

367:Res Killer
10/05/22 14:35:46 0
>>362 無効なリンクを張るな >>363 逃げるのはむしろ当然
>>364 合意事項でない事を結論にするな
>>365 
1.お前の例においても、やはり殺人は否定される。
敵は捕らえて家具を作らせればいいのだから。
2.近未来では不適応でもその時点においては適応するので
やはり両者は同値。
>>366 具体的な反論になってないので回答も同調もできない。

平家の滅亡と鴻門の会に対する説明。
・あとになってからならどうとでもいえる。
・破壊可能性にしたがってはならない。
・彼らを裁く段階においては生産可能性は存在する

368:Res Killer
10/05/22 14:39:36 0
以下、平家の滅亡と鴻門の会に関する発言をする場合は上記を踏まえること。

369:考える名無しさん
10/05/22 17:28:29 0
>>359-368
ぴかぁ、いい加減キチガイマッチポンプ自演はやめろ

370:考える名無しさん
10/05/22 18:18:30 0
自演うぜー

371:考える名無しさん
10/05/22 20:52:12 0
>>367
>>>>362 無効なリンクを張るな >>363 逃げるのはむしろ当然

おいおいww 君が引用してくれっていったんですけどww
>>359
もしよろしければ引用希望。 ていうか反論できないから口を濁しているだけでは?
もしよろしければ引用希望。 ていうか反論できないから口を濁しているだけでは?
もしよろしければ引用希望。 ていうか反論できないから口を濁しているだけでは?
もしよろしければ引用希望。 ていうか反論できないから口を濁しているだけでは?


結局歴史的事実からみたら君の論理はだめだめの穴だらけ論理のわけですねww

372:考える名無しさん
10/05/22 20:54:50 0
>>367
>>1.お前の例においても、やはり殺人は否定される。  
   敵は捕らえて家具を作らせればいいのだから。
   2.近未来では不適応でもその時点においては適応するので
   やはり両者は同値。

つまり「無職の市民に職を与えず、囚人に税金を使って職を与える」わけですねwww
そんな金があるなら少しは失業者対策をしろとwww 大体家具を何の経験のない素人に作れるとでも?

わざわざ税金をかけて善良な市民に職業訓練を受けさせず、社会復帰できない人間に職業訓練を受けさせるわけですね?

これはいい社会生産性だwwww

373:考える名無しさん
10/05/22 20:58:51 0
>>367
>>平家の滅亡と鴻門の会に対する説明。
   ・あとになってからならどうとでもいえる。
   ・破壊可能性にしたがってはならない。
   ・彼らを裁く段階においては生産可能性は存在する

それを言ったら
5.リストラ→イメージ↓→消費者減→コストダウン→生産性減
功利主義→世界恐慌orリーマン→浮き沈みが激しい。

すら結果論、後になってからならどうにでもいえる。
よって「破壊可能性にしたがってはならない。」は矛盾だらけの欠陥論理
彼らを裁いたりリストラする段階においてはその人間が存在することによって存在する不利益の可能性は確かに存在する

大体平家の滅亡と鴻門の会以外にも例を挙げていますが?

「粛清することで結果として有益に働いたドラクルの例とリシュリューの例は無視ですか?」
平家の滅亡と鴻門の会は粛清しなかった事の不利益の例ですが
ドラクルとリシュリューは粛清することで利益あげた例なんですが? この2つはいったい


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