09/08/01 06:57:20 0
不自然な飼料
牛の本来の食べ物は草で、繊維質の固い草や薬を消化するために胃袋は4つもあり、
反すうしながらゆっくり消化します。
ところが、早く成長させ早く肥らせ、より多くの乳を搾り取り、早く出荷し、
より大きな利潤を上げようという経済効率主義は、
このような牛の生理を無視します。
トウモロコシ、大豆、大麦などの穀物を中心とした高タンパク高カロリーの,
濃厚飼料を大量に与えることによって、乳量と乳脂肪分が増大します。
飼育の手引き書を見ると、乳量が年間5000キログラム以下の牛は淘汰
（殺処分）することと書かれています。
乳脂肪分は3.5％以下になると出荷価格がぐんと落とされます。
しかも、家畜にたべさせる穀物飼料の大部分は、海外からの輸入でまかなっています。
特にアメリカでは遺伝子組み替えトウモロコシなどを大量生産し、
それを飼料として販売しています。
151:考える名無しさん
09/08/01 06:58:59 0
病気と異常行動
酪農家は乳量が多くなれば収益もあがると考え、
消費者の方も乳脂肪分の高いミルクを好 むため、
牛に穀物を主とした濃厚飼料を与え続ける習慣は、
いつまでたっても止むことはあり ません。
これに動物蛋白も加えればもっと生産性があがるだろうと、
悪名高い「肉骨粉」まで与えられてきたのです。
肉骨粉というのは、牛やブタ、ニワトリなど食用にする部分を取り去った,
後の廃棄物や病気で死んだ動物の肉などを粉砕したものです。
また本来、草食の午が、穀物や動物性飼料などを食べさせられるため、
食べたものが消化せずに胃に滞る、
異常発酵するなどの消化器病がまんえんすることになります。
粉砕した濃厚飼料ばかり与えられていると、異常行動も起こりやすくなります。
草を食むという習性が満たされないために、繰り返し口の回りをなめたり、
柵や餌入れなどをひっきりなしになめ続けたりするのです。
動物園でひんばんに見られる野生動物の異常行動が、
彼らよりもさらに狭い畜舎に閉じこめられている家畜たちに起こるのは、
不思議ではありません。
152:考える名無しさん
09/08/01 07:53:48 0
猫に穀物を与えることが虐待だと主張する馬鹿ザツへ
牛に穀物を与えることも虐待だよ
さらにその牛を嬉しそうに食うことは大虐待だよ
おわり
153:考える名無しさん
09/08/01 11:49:53 0
それらって結局育て方への批判でしかないんだよね
それで食肉自体を批判するのって
最近は親の躾が変になってきており犯罪を犯す馬鹿ガキが多いから出産をやめさせるべきだ
と言っているに等しい
何の解決策にもならない暴論だよ
154:考える名無しさん
09/08/01 12:00:24 0
>>146
たまに100倍とか言ってる香具師もいる。輸送用バイヨエタノール（笑）に使う分が入っているのだろう
>>148
世界の半分のウシは雑草で育てられているという。雑草の方が効率的な土地もあるのだよ
>>152
猫は肉食動物＝動物性食餌を与えず植物性食餌を与えることは虐待
牛は草食動物＝植物性食餌を与えることは虐待ではない
牛を食うことが大虐待なら、猫がネズミを取ることもネコによる大虐待だな？
おわかり？
155:考える名無しさん
09/08/01 15:52:26 0
牛にビールを飲ますのは、とんでもない虐待
ブタを殴り殺す野蛮人
犬を食う野蛮人
蛇を食う野蛮人
これらと同系列に扱われている古い映画を発見
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
（24分あたり）
156:考える名無しさん
09/08/01 16:06:35 0
牛は太っているのが当たり前と思っている馬鹿が多いようだ
本来の牛は痩せているのだ
太った牛は、人間でいえば小錦みたいなもの
不健康極まりない
小錦、最近痩せたぞ
157:考える名無しさん
09/08/01 16:10:38 0
小錦激やせﾜﾛﾀｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(news.hatelabo.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(mirai333.up.seesaa.net)
158:考える名無しさん
09/08/01 20:30:41 0
マクロビオティックと癌予防食事療法2【玄米菜食】
ｽﾚﾘﾝｸ(cancer板)l50
1 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/28(火) 09:48:47 ID:Ni39qXcr
玄米菜食と、おもにマクロビについて語るスレです。
菜食スレから分岐しました。
マクロビオティックをがん治療、がん予防、再発予防に取り入れている方、
がん予防のためだけでなく、健康促進のために取り入れてる人、
マクロビオティックに興味のある日ともどうぞ。
【がん患者の食事ガイドライン・エビデンス】
「世界がん研究基金とアメリカがん研究協会によるがん予防する食事を含めた報告」2007年 URLﾘﾝｸ(www.dietandcancerreport.org)
玄米などの全粒穀物にし、肉は週300グラム以下に控え、砂糖控え、野菜は1日600グラム、乳製品はすすめない。マクロビオティック含む菜食はがんの発症率が低い（Chapter4-196ページ）。
日本も採用→『がんの補完代替医療ガイドブック第2版』厚生労働省がん研究助成金研究 URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
「アメリカがん協会によるがん生存者のための食事」2006年 『乳がんからあなたを守る食事とライフスタイル』に載ってる
玄米などの全粒穀物にし、肉は控える。
[毎日JP]ＮＰＯ講演会：がん治癒へ生活改善 元患者が体験談、座談会－－きょう、天神 ／福岡
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>生存率が極めて低い小細胞がんで医師から「現代医学の治療法では無力。
>あなた自身が免疫力を上げる努力をするしかない」と言われた。
>翌日から食生活を玄米菜食に変え、仕事中心だった生活を会社の協力を得て改善。
>５カ月後にがんは自然退縮したという。
159:考える名無しさん
09/08/01 20:58:04 0
>>148
＞それはエネルギー効率の話だろ？
命をカロリー換算するのは、バカベジの常套手段じゃねえか。
同じ換算方法を使うと、1700万倍という数値も出るという事だ。
まず、命をカロリー換算するバカベジを最初に批判しましょうね。
それと単位系の統一な。
エネルギー効率換算に文句があるなら単位系の統一をしろと
>>146で一回言いましたよ。
またここで言いましたよ。
さっさとしろよ。単位系の提案を。
＞植物が可愛そうなら肉食うなって話
植物が可哀想という意見を最大限に尊重すると
バカベジの提案は1700万倍残酷という結果が出ました。
文句があるなら計算式自体の間違いを指摘するか
もしくは単位系の（ｒｔ
＞いまどきグラスフィードの牛なんて、ほとんどいないだろ？
だから、もしお前等が、植物が可愛そう派の意見を尊重するなら
「肉食うな」じゃなく「グレインフェッドをグラスフェッドに替えろ」が正論という事。
なんたって1700万倍だからなｗ
まあこれだけ言っても単位系の提案はどうせ出せないんだろ？
違うところに噛み付くんだろ？
160:考える名無しさん
09/08/01 21:05:00 0
>>147
ベジは都合のいい時だけ面積を蛋白質量変換します。
大豆は作付け面積あたりの得られるカロリーが少ないため
国産大豆の生産量が増えすぎると食料自給率が増えて危険だと
農水省から公式アナウンスが出ています。
農水省が薦める正しい蛋白質の摂り方は、
作付け面積あたりのカロリーが少ない大豆を食うのではなく
脊椎動物を食う事です。
嘘だと思うなら農水省のページ見てみろ。
上記の理由から、>>147は大嘘である事が立証された。
161:考える名無しさん
09/08/01 21:06:45 0
>>160訂正
国産大豆の生産量が増えすぎるとカロリーベース食料自給率が減るんだな。
これが正解。
嘘だと思うなら調べてみな。
162:考える名無しさん
09/08/01 21:41:12 0
先進国の全員が菜食したところで
環境問題は解決しない。生命倫理問題も解決しない。
世界中の全員に菜食を押し付けたところで
環境問題は解決しない。生命倫理問題も解決しない。
163:考える名無しさん
09/08/01 22:00:53 0
>>162
バカベジの理論では
先進国全員が菜食
→穀物が余る（んなわけ無い）
→余った穀物が飢餓難民のもとへ瞬間移動する（んなわけ無い）
→飢餓難民の命が救われる（んなわけ無い）
→救われた飢餓難民が世界人口を更に増やす
→でも増えた人々は紙資源も使わないし電気も使わないしCO2も出さない（んなわけ無い）
→人口がバカスカ増えても菜食効果でエネルギー消費は減る（んなわけ無い）
→人類は皆幸せになる（んなわけ無い）
という事らしいからな。
脳内試算で馬鹿な夢ばかり見てる奴に現実なんか把握できるわけが無い。
164:考える名無しさん
09/08/01 22:02:53 0
逆だよ。日本人はアメリカ人から肉食を押し付けられてるんだ。
肉食を押し付けておいて、解決しないとか開き直って言ってるのがナンセンス。
165:考える名無しさん
09/08/01 22:05:33 0
>>163
馬鹿か。
じゃあ、今のままの食料政策で難民や地球環境が救われるのかよｗ
166:考える名無しさん
09/08/01 22:13:27 0
>>165
難民や地球環境を救おうと思ったら、食料政策じゃダメなのよ
経済の原則を大きく変更しないとね
167:考える名無しさん
09/08/01 22:28:28 0
>>163
ソマリアの海賊問題をとってみても
南北問題の複雑な様相が分かる。
サラダを食べれば解決するようなレベルではない。
168:考える名無しさん
09/08/01 22:49:38 0
>植物が可哀想という意見を最大限に尊重すると
>バカベジの提案は1700万倍残酷という結果が出ました。
だから、「植物もかわいそう」は馬鹿ザツの言い訳
誰も米粒が可愛そうなんて思わん
おまえも思わんだろ？
正直な話
苦しい言い訳すんな
殺人犯が、
「米一粒殺すのも人間一人殺すのも同じ、米粒もかわいそう」
って無茶な言い訳するのと同じレベル
169:考える名無しさん
09/08/01 22:50:22 0
>>156
牛は太っていないだろ
ブタですら体脂肪率15％程度。ヒトであればスリムな部類だ
>>160
うっそ、脊椎動物じゃないとダメなの？！
節足動物や軟体動物じゃダメなのかぁ～ふわ～
>>164
ももんじ屋、またぎ、かちかち山、鯨、兎、かしわ・ぼたん・さくら、貝塚
170:考える名無しさん
09/08/01 23:02:24 0
霜降り牛なんて筋肉の中に脂肪がたまってんだぜ？
病気だよ
171:考える名無しさん
09/08/01 23:10:47 0
なぜレアケースを持ち出す
なぜレアケースを持ち出す
大事なことなので2回言いました
172:考える名無しさん
09/08/01 23:17:21 0
>>168
でも>>147のグラム換算が正しいとなると、
体重25kgの子供４人の命は、体重100kgのピザデブ一人と同じになるぞ。
だから>>147は確実に間違いだな。
文句があるなら>>146を読み直せ。
やっぱり単位系の提案なんかできねえから話題をずらそうとしているんだろ。
繰り返す。
単位系の統一もできずに、命の価値はグラムで決めるのが正しいと言っているのが
この手の話題を出すバカベジ。
173:考える名無しさん
09/08/01 23:22:02 0
>>165
馬鹿か。
穀物消費効率が変わったら穀物が余るとでも思っているのか？
消費量が減ったら生産量が減るだろう常考。
それに、実際に日本で米が余った時に
その米が飢餓難民の食卓まで瞬間移動したか？
んなわけねえだろバカ。
日本じゃ現実に穀物が余ってんだよ。
それとは関係無しに飢餓難民の死者は出ているんだよ。
理由は簡単だ。肉を食うからじゃねえ。
穀物の輸送には金がかかるからだ。
ボランティアで自腹で飢えた人に食い物を恵まないと
飢えた人は飢えたままという事だ。
肉を食おうが野菜を食おうが、
ボランティアで自腹で難民を救う人がいなければ難民は救われねえんだよ。
んな事も解らねえのか馬鹿。
174:考える名無しさん
09/08/01 23:23:58 0
>>170
どうやら関取連中はみんな病気らしい
175:考える名無しさん
09/08/01 23:25:41 0
>>169
農水省が推奨しているのが脊椎動物の一種なんだな。
結局のところ効率がいいからね。
176:考える名無しさん
09/08/01 23:28:11 0
>>170
最近のニンジンやトマトなんて、原種と比べて明らかに糖度の値が違うんだぜ？
品種改良の結果だよ。
ああ、ケロッグの脳内では、現代の畑には原種の野菜が埋まってるんだったっけ。
177:考える名無しさん
09/08/01 23:33:25 0
植物は食べられたいとも食べられたくないとも思わない。
水が、飲まれたいとも飲まれたくないとも思わないのと同様である。
↑これがバカベジ理論だ。
水は放置するとすぐ腐る。細菌の増殖に対して抵抗しないからだ。
しかし生きている植物は簡単には腐らない。細菌に抵抗するからだ。生きようとするからだ。
この違いを思考から排除しているのがバカベジ。
生物学的な知識が欠落しているのがバカベジ。
178:考える名無しさん
09/08/01 23:34:35 0
>>172
①食糧問題
②経済問題
③倫理問題
この３つをごちゃ混ぜにするから訳がわからなくなる
穀物牛を食うより穀物を直接食ったほうが、確実に多くの食糧を獲得できる
それが>>147の話
仮に牧草が無尽蔵にあるとするなら、牧草牛を食うことは優れた食糧獲得方法
遊牧民はなぜ遊牧するか知ってるか？
179:考える名無しさん
09/08/01 23:38:32 0
>>174
小錦は病気だよ
自分で言ってたから間違いない
３分しか立ってられなかったって
だから好きなライブにも行けなかったと
最近は痩せてライブにも行けるようになったと喜んでた
180:考える名無しさん
09/08/01 23:38:47 0
>>155
そう言い切るなら翻訳してくれ
最後にサメになんか食わせてるけどあれなんなんだ？
俺としては、11分過ぎのおバカな海兵とおバカなブロンド姉ちゃんがよかった
181:考える名無しさん
09/08/01 23:40:11 0
>>178
いや、ごっちゃにしてるのはバカベジの方だってw
182:考える名無しさん
09/08/01 23:41:07 0
>>179
小錦に限らず、相撲取りは多かれ少なかれみんな霜降りだよ
183:考える名無しさん
09/08/01 23:57:06 0
>最後にサメになんか食わせてるけどあれなんなんだ？
おれも意味わからん
イタリア語か何か？
ビデオ屋にあったから字幕入り借りてくるか？
スレチすまん
184:考える名無しさん
09/08/02 00:09:24 0
アフリカの人口爆発なんて先進国が介入したせいだよ
アフリカ諸国なんて一応独立してるが、体のいい植民地だからな
放っておけば、それまで通りつつましく少人数で細々と楽しく暮らしてただろうに
185:考える名無しさん
09/08/02 00:10:27 0
①食糧問題
②経済問題
③倫理問題
あと、④政治問題
186:考える名無しさん
09/08/02 01:27:54 0
>>183
>おれも意味わからん
なら
>牛にビールを飲ますのは、とんでもない虐待
>ブタを殴り殺す野蛮人
>犬を食う野蛮人
>蛇を食う野蛮人
>これらと同系列に扱われている古い映画を発見
これらも本当かどうか分からないってことだね
何でそんな適当なこといってるの？
187:考える名無しさん
09/08/02 02:24:01 0
>>175
脊椎動物外は推奨されんのか…どうもｻﾝｸｽｺ
>>178
牛が草を食べ尽くしたら別の放牧地に連れて行くのが効率的だからだよｗ
そうして土地が休んでいる間に草の量が回復するわけ
188:考える名無しさん
09/08/02 06:54:04 0
穀物牛・牧草牛が半分半分だといっても、放牧牛なんてほとんどいないんじゃないか？
収穫された牧草を牛舎の中で食わされる、しかも干し草がほとんど
てな感じだろ？知らんけど
URLﾘﾝｸ(www.orimitsu.co.jp)
野生の草を食って育つ牛って世界の何％いるんだ？
一割もいないんじゃないの？
牧草を栽培せず、人間が食える作物を栽培したほうがどれだけ効率がいいか
189:考える名無しさん
09/08/02 07:02:12 0
>>186
日本の牛がビールを飲むというのは誰でも知っている
だが、無理やり飲まされているということを知っている人は少ない
おれも自発的に飲むのかと思ってた
牛もおれみたいにビールが好きで飲んでいるのだと
あの記録映画は、牛がビールを無理やり飲まされていることを明らかにした
それだけでも十分意味がある
テレビじゃ放映されないよな？
屠殺シーンでもないのに
なぜだ？
虐待だからだよ
190:考える名無しさん
09/08/02 07:54:55 0
>>178
だから確実に多くの食糧を獲得して何をしたいんだ？
確実に多くの食糧を獲得すれば貧困で飢えている人が救われるのか？
確実に多くの食糧を獲得すれば温暖化が収まるのか？
何がしたいんだ？
どうせ、食糧確保なんてのは建前で、
殺される牛の命を救ってスッキリしたいだけなんだろ？
191:考える名無しさん
09/08/02 07:58:08 0
>>189
日本の場合は、牛がビール飲むシーンは時々テレビで放映されるぞ。
テレビじゃ放映されないってのは誤解。
192:考える名無しさん
09/08/02 08:56:58 O
さみしーわなんか？
193:考える名無しさん
09/08/02 09:02:34 0
>>191
あらそうかい
おれ見たことない
これからはテレビもっと見るようにするわｗｗ
>>190
なかなかいい質問だ
貧困とは、そもそも何かってことだよ
飢えとは、そもそも何かってことだよ
194:考える名無しさん
09/08/02 09:25:54 0
>>193
「なかなかいい質問だ」じゃないだろう。
お前自身、自分で何がしたいのか解ってねえんだろ。
貧困とは何か、飢えとは何かを考えたいのが最大の目的なら
肉食をやめろ、なんて答えは真っ先には出てこない。
金が無くて飯も買えない状況とは何か。
金が無い人を救うにはどうすればいいかをまず考えるｊはずだ。
「なかなかいい質問だ」じゃないだろう。（←二度言いましたよ）
確実に多くの食糧を獲得して何をしたいんだ？
「特に決まってません」が答えなんだろ。
195:考える名無しさん
09/08/02 10:31:27 0
昔から日本は農耕技術が世界的に飛び抜けて優れていたから、
肉食をする必用がなかったんだな。
196:考える名無しさん
09/08/02 14:26:27 0
え？
縄文時代
鹿や猪の骨、蛤や牡蠣などの貝類が出土
弥生時代
大量の鹿や猪などの獣骨のほか、食用犬の骨も出土
古墳時代
馬、牛、犬、豚、鶏などが家畜とされていた
飛鳥・奈良時代
天武天皇4年に五畜の肉食を禁じているが、当時よく食されている猪や鹿は禁じられず、食用として食べ続けられた。
この五畜の肉食を禁じているのも、4月から9月までの間で、養殖のための期間にすぎない。
もちろん江戸時代でも鹿や猪を食べることはもちろん、五畜（牛、馬、犬、猿、鶏）以外を食べることは何ら問題がなく続けられた。
平安時代
延暦23年10月の桓武天皇の和泉行幸のとき恵美原・城野・垣田野・藺生野・日根野・熊取野で遊猟が続けられた。
鹿、猪、雉などが御贄として天皇の献立とされていた。
中世（鎌倉・南北朝・室町・戦国・安土桃山）
『日本西教史』（1689年）に「富者は尤も美食に誇り、其食卓に肉菜を堆かく盛り立て、恰もエジプトのピラミッドのごとし。また肉叉、匙、小刀を用ひず、唯箸を用ひて肉叉に代ふ」
江戸時代
当時の『料理物語』に、鹿は汁、煎焼、猪は汁に田楽、そして兎、タヌキ、熊、カワウソ、犬などを汁や、貝焼、田楽にして喰っている。
『落穂集』「町方に於いて、イヌと申すものは稀にて、見当り不レ申事に候。武家町家ともに、しもじもの給物には、イヌにまさりたるものは之なしとて、
冬向に成候えば、見合次第打殺し、賞翫致すについての儀なり」
197:考える名無しさん
09/08/02 14:58:10 0
牛を食わず穀物を食って効率を上げよう、と主張し続けている奴がいるが
穀物は作るのに大量の肥料を消費する。
つまり肥料製造に大量の石油を必要とする。
石油が無い日本は石油製品は輸入するしか無いから
長い距離をかけて海外から輸入し、輸送エネルギーも消費する事になる。
ところが牧草を育てるのに肥料は不用。
遊牧民がいい例だ。彼らが大量の肥料を牧草地に撒いていると思うか？
牧草牛を育てる事は肥料の製造、海外からの輸送という
石油浪費を抑える効果もある。
更に牛は牛糞という肥料も作る。石油を使わず肥料を国内生産しているというわけだ。
肥料になれず余った牛糞は昔はゴミだったが、今では牛糞ペレット燃料として
リサイクルされている。
しかも牛糞燃料は石油と違ってカーボンニュートラル（笑）だ。
他にも牛はフスマなどの焼却処分品も食うから、ゴミ焼却に使われる石油も
減らす効果がある。
つまり牛を飼う事は肥料生産と燃料生産と可燃ゴミ減量と
肥料の輸送距離削減とカーボンニュートラル（笑）を同時に行う事だ。
うまく利用すればこれだけの利点がある産業を
最も非効率な例だけ出して、非効率だ非効率だと主張するのがバカベジ。
198:考える名無しさん
09/08/02 15:00:04 0
地域によっては、肉を食べてた人もいますけどね。
全体として日本は肉食禁止だったんです。
宣教師ザビエルが当時の日本人の生活を詳しく書き留めていて、
「日本人は自分の飼っている家畜を殺さず、食べもしない」と記してます。生態を細かく記述しているので信頼できる資料です。
「日本で神父が肉を食べているのをみたら、非常に眉をひそめられる」とも。
宣教師ビレラは、復活祭の日に豊後で日本の信者に雌牛の肉を食べさせましたが、
初めて肉を食べる人がほとんどだったと。これは仏教の影響ですね。
肉食禁止令はよく出ましたが、戦の時の非常食や飢饉になると肉を食べるのもしょうがなく許されてました。
199:考える名無しさん
09/08/02 15:11:45 0
>>196
中世日本人の一日における肉の平均摂取量を書かなきゃ全く意味がないですね。
食べる人は食べてたでしょ。だから何なのでしょう。
ベジタリアンだって小学校の給食の時間は肉を食べてましたが、だからベジタリアンは肉を食べる人達なのだと定義するのもナンセンス。
食べたことがあるからというだけでは、何とも言えないのでは。
200:考える名無しさん
09/08/02 15:19:11 0
>>199
それを言うなら>>195もな～ｗ
201:考える名無しさん
09/08/02 15:21:14 0
>>199
大元の話題は>>195の「肉食をする必用がなかった」なわけだろ？
必用がなかったからしなかったのではなく、
肉食できる人間は>>196の例のとおり積極的にしていたのだから
本来は必要だったのだができないのでマクロビ食で代用していた
という可能性のほうが高いんじゃねの？
つまり大元の話題である>>195は間違いなんじゃねの？
>>199は>>195と同一人物でこの話をしているのか？
それとも>>195を読まずにこの話をしているのか？
202:考える名無しさん
09/08/02 16:06:20 0
>>195
>>200
農耕技術が世界的に飛び抜けて優れていたんじゃなくて
酪農技術や養鶏技術が劣っていただけなんじゃなかろうか。
少なくとも海洋生物の漁の技術は昔も今も世界トップクラスだな。
もちろん、ここで言う海洋生物にはクジラも含まれる。
菜食とは縁の無い話だな。
203:200
09/08/02 16:19:35 0
>>202
おい！
言ってることは正しいが>>195と同列に並べるなよ！
204:考える名無しさん
09/08/02 16:33:56 0
>>194
おまえはいい質問をした
これを全文読みなさい
URLﾘﾝｸ(www.wattpad.com)
読み終えたらもう一度質問しなさい
205:考える名無しさん
09/08/02 16:47:01 0
>>188
だから半分くらいはいるってばさ
ヒント：アフリカやインド
>>197
日本は面積が狭いので菜食にするにしろ雑食にするにしろ、どっちにしろ石油が大量にいるので
何を食べても同じなのよね
もちろん面積の広い国では放牧OKOK。フスマは豚さんがわりと食べてます。
栄養にはなりづらいけど体調が良くなり、飼育コストも下がるのです
>>198
全国的に肉食いまくりなんだけどｗ肉の隠語がほとんどの地方で通じるのはなぜかな？
例外：沖縄ｗ
そもそも兎は鳥で、鯨は魚だったし
206:考える名無しさん
09/08/02 17:31:34 0
>>203
すまん。同列に並べるつもりはなくて、
>>195と>>200が出している話題についてのレスである、という意味で
２つアンカーを付けたつもりだったんだ。
>>200の
＞それを言うなら>>195もな～ｗ
という意見には俺も賛成。
>>195には疑問という意味で俺は>>200に同意する。
207:考える名無しさん
09/08/02 17:39:15 0
>>204
「これを全文読みなさい」じゃねえよケロッグ。
息を吐くように嘘をつくお前が提示したURLの中身なんて
なんで全文読まなきゃならねえんだ？
嘘つきの貼った文を全文読んでも嘘の可能性は高い。時間の無駄。
読んでほしいなら今までの嘘を訂正して嘘つきをやめる事だな。
では、
「確実に多くの食糧を獲得して何をしたいのか」の答えは
「特に決まってません」が結論とします。
事実、確実に多くの食糧を獲得しても意味は無いから。
穀物が余れば減産体制に入るのは日本の歴史が既に証明済み。
経済学的に考えても物が余れば供給量が落ちるのは基本中の基本。
「確実に多くの食糧を獲得する」は減産効果を生むだけ。
金が無くて食料を買えない貧困層は、
相変わらず金にも飯にもありつけない状態が続くだけ。
ゆえに、
「確実に多くの食糧を獲得して何ができるか」の答えは
「たいした事はできません」がを結論とします。
208:考える名無しさん
09/08/02 17:50:14 0
>>188
収穫された牧草を食っても、牧草生産に使われる肥料の量などはほぼ同じ。
穀物牛ほど、（キチベジが言うところの）カロリーの無駄遣いも起こらない。
効率は放牧牛とさほど変わらん。
なんで放牧牛にこだわらねばならんのだ？
ちなみに、よくキチベジがやっている無茶苦茶な計算方法を使うと
牧草を人間が食べた時のカロリーはほとんどゼロ。
つまり牧草牛はカロリーゼロの食い物で育つ、効率の良い食材という事になる。
この事からもわかる通り、>>147などの数値比較は、
一見正しそうに見えるが、実際には無茶苦茶という事だ。
実際に現代人が食っている穀物なんて元を正せば石油エネルギーの塊。
光合成で賄える牧草を使って育てた牛の肉は、放牧だろうが干草だろうが
太陽エネルギーの塊。
クリーンエネルギー利用効率が桁違いだ。
209:考える名無しさん
09/08/02 18:01:34 0
>>205
＞日本は面積が狭いので菜食にするにしろ雑食にするにしろ、どっちにしろ石油が大量にいるので
＞何を食べても同じなのよね
その通りだな。
日本の食料自給率を100％にするのは不可能ではないが
それは肥料を大量輸入する前提での話。
食料の元である肥料を全く輸入しなかったとすると
日本の食料自給率を100％にするのは絶対に無理。
まず国土が足りんのだよな。
＞フスマは豚さんがわりと食べてます。
藁なんて人間に食べさせるとゼロカロリーだな。
反芻動物に食わせると蛋白質に変換されるな。
＞そもそも兎は鳥で、鯨は魚だったし
キチベジ連中はこのあたりの知識が欠けているんだと思う。
昔の生物の分類方法はニ界説以前の禽獣虫魚。クジラは当然魚だな。
てゆーか、牛が可哀想で魚が可哀想じゃないという時点でおかしな話なんだが。
ケロッグも、牛乳を搾りつくした後で雌牛を殺す産業の残酷メーターを
なぜか低く設定してたしなｗ
結局、キチベジが使う分類方法なんて適当。
キチベジにはニ界説の生物学すら通じんというわけだ。
210:考える名無しさん
09/08/02 19:22:43 0
>>193はケロッグなのか？
もしケロッグなら、自分のミスを素直に認めたという
前代未聞のケースとなるわけだが。
211:考える名無しさん
09/08/02 20:16:50 0
ケロッグ勢いがねえぞー。
キーボードでの文字入力に苦労してんのか？
だったら携帯に戻せばいいのに。
212:考える名無しさん
09/08/02 20:51:14 0
ミューズリくんもいなくなったな
あれはなんだったのだろう
213:考える名無しさん
09/08/02 21:05:48 0
平均的な中世日本人の一日の肉の摂取量って何グラムくらいなんですかね？
食べてないに等しい量ではないでしょうか。
それとも少しでも口にしたら、食べてたことになるのでしょうか。
それならば、喋りながら外を歩いてるとたまに2㎜くらいの
小さい虫が口に入ってきますが、現代日本人は昆虫を食していたと言わなければならなくなるｗ
214:考える名無しさん
09/08/02 21:09:29 0
携帯よりキーボードのほうがはるかに打ちやすいと思うけどねえｗ
ケロッグどんだけ携帯に依存してんの…
215:考える名無しさん
09/08/02 21:23:54 0
食肉消費量推移（一人当たり消費量）
昭和30年
①牛肉……１．１ｋｇ
②豚肉……０．７ｋｇ
③鯨肉……０．９ｋｇ
合計……２．７ｋｇ
平成12年
①牛肉……７．６ｋｇ
②豚肉……１０．６ｋｇ
③鯨肉……０．０ｋｇ
合計……１８．２ｋｇ
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
江戸時代のデータは見つからないが、昭和30年よりはるかに少なかったであろう
216:考える名無しさん
09/08/02 21:27:37 0
昭和３０年代といえばクジラ肉食いまくってたというイメージがある
実際は、現在の豚肉消費量の１/１０
現代人がいかに肉食いまくりかがわかる
217:考える名無しさん
09/08/03 00:05:36 0
>>213
大元の話題は>>195の「肉食をする必用がなかった」なわけだろ？
必用がなかったからしなかったのではなく、
食えなかったからやむなく他の物で代用していた可能性が高いじゃねえか
って何度言わせる気だ。
現代人にとってBCG予防接種ワクチンは必要なもの。
中世の人間はそんなものを使わずとも生きていた、などと言うなら
病気にでもなってさっさと死んでくださいね。
現代人にとって動物肉の常食は必要な事。
中世の人間はそんなものを使わずとも生きていた、などと言うなら
勝手にビタミンB12欠乏でも鉄分欠乏でも起こして頂戴。
218:考える名無しさん
09/08/03 00:39:23 0
>>217
＞中世の人間はそんなものを使わずとも生きていた、などと言うなら
自分だって縄文や弥生時代の話を出してる癖に。
219:考える名無しさん
09/08/03 00:54:30 0
>>218
もう難癖つけモードに切り替わったなｗ
まず第一に、縄文や弥生時代の話を出したのは俺じゃねえ。
それに、縄文や弥生時代から食われていた事をお前も否定しないんなら、
縄文や弥生時代の昔から、人間にとっては便利な物だったという事を
肯定している事になるぞ。
昔から重宝されてきたか否かの話と
昔から必要量が足りていたかの話は別物だ。
俺が言ってんのは、必要か否かと必要量が足りていたか否かの話は別という事だ。
飢饉なんていい例じゃねえか。食い物が必要量に足りないから飢饉と呼ばれんだろ。
で、お前にはまともな反論のネタはもう残っていないと解釈していいな？
220:考える名無しさん
09/08/03 07:58:07 0
>>208
放牧牛と牧草牛は全然違うだろ
雑草（元手０）を有効利用するのと、牧草（栽培費用発生）を消費する違いがある
>>207
>「確実に多くの食糧を獲得して何をしたいのか」
これが違う
多くの食糧を獲得するのが目的ではない
容易に食糧を獲得することに意味がある
コストの問題だ
たわわに実ったリンゴの木の下に牛がいる
おまは飢えている
おまえは牛を屠殺して牛肉を食うか？
牛をさばくには相当なカロリーが必要だぞ
さらに腹が減るぞ
221:闇
09/08/03 08:05:55 O
ないよ
222:考える名無しさん
09/08/03 14:42:29 0
>>220
放牧牛を食べる 牧草牛～ 同じ牛ではないか？
牛に意志があり、自然のなかで自立して（人間なしで）生きられる以上、飼育による
人間の徳など薄い。まして死骨粉を入れたりわざと運動不足（肥らせるため）にさせたり
するのは無徳である。そのような無徳な状態をいかにも栄養学完遂のような無精神で
消費推敲するならいまの肉食残虐な世界を見るまでもなく殺人的詐欺行為である。
穀物が40倍（10倍～）使われているのは事実（草原産など1割に満たない）なのに、「菜食は
食糧問題を解決しない」といいきるのは、無知文盲の輩やからかと
223:考える名無しさん
09/08/03 16:17:46 0
>>222
どうでもいいけど、ベジ同士でなにやってんの
インドやアフリカでも穀物食わせまくりまクリスティーとは初めて知ったなあ
それどこの地球の話？
224:考える名無しさん
09/08/03 17:59:13 0
>>233
それ、穀物牛:牧草牛、の話じゃなくて
放牧牛:牛舎牛、の話だろ？
日本にもいるぞ
完全放牧牛
URLﾘﾝｸ(kumamoto.lin.go.jp)
でも観光用な
本来の牛の姿、痩せている
食肉用は牛舎に閉じ込められ肥育される、不自然なデブ牛
URLﾘﾝｸ(web.hankyu-dept.co.jp)
225:考える名無しさん
09/08/03 19:41:15 0
>>222
40倍という結果に至った途中計算式を見せろ、大嘘つきが。
こちらは1700万倍という答えに至った計算式をきちんと見せている。
ソースも無しに40倍だの10倍だの抜かすなこの大嘘つきが。
牧草牛は飼料（牧草）飼育に必要な肥料生産用石油消費量が理論上ゼロ。
牧草牛は牧草飼育に必要な肥料輸送用石油消費量が理論上ゼロ。
すなわち牧草牛は理論上カーボンニュトラル。
一方、穀物を食う事は肥料生産時に石油を消費する事。
穀物を食う事は肥料輸送時に石油を消費する事。
穀物を食う事はカーボンニュートラルではない廃材（藁など）の焼却時に
石油を消費する事。
穀物牛を育てる事も同様。
食料問題を解決したいなら、お前が推奨すべき事は「牛を食うな」ではなく
「穀物を食え」でもなく
「カーボンニュートラルで蛋白源生成が可能な牧草牛の飼育量を増やせ」だ。
徳だの何だので食料問題を解決しようとするのは正に無知文盲のやる事と知れ。
ついでに経済学も学べ。
穀物消費効率が上がれば供給量が調整されるのは>>173で既に発言済み。
226:考える名無しさん
09/08/03 19:46:03 0
>>220
お前、遊牧民が移動する時の仕事量をコストゼロと換算してるだろ。
お前も経済学の基礎くらい学べ。
マンアワーは通常、コストとして計算されるんだ。
もっとも、バカベジ連中はどいつもこいつも、単位系統一という概念を
理解できるだけの頭を持っていないから
俺が何を言っているかなどチンプンカンプンなのだろうな。
ビタミン欠乏による脳萎縮が起こると、きちんとした計算ができなくなるらしい。
だからバカベジ理論やバカベジ計算式を鵜呑みにしてしまうんだな。
227:考える名無しさん
09/08/03 19:48:29 0
>>220
＞容易に食糧を獲得することに意味がある
＞コストの問題だ
だから低コストで食料確保すると何が嬉しいんだ？
ついでに言うと、カロリーの話は既に論破済み。
ケロッグ自身がカロリーの話を否定して終了。
記憶障害のケロッグのために、過去に起こった事を要約しました。
故にカロリーの話を持ち出した時点でケロッグの間違い決定と見なします。
228:考える名無しさん
09/08/03 20:14:09 0
>>222
いつから話が倫理ベジに摩り替わってるの？
それにその言い方だと
広い地域で完全放牧 → 狩猟による収穫
これは完全に肯定されるよね
229:考える名無しさん
09/08/03 20:21:01 0
都合が悪くなるとエコの話を愛護に切り替えたり
愛護の話を健康に切り替えるのがベジだよな。
またいつものパターンかｗ
食料問題を解決したいのか、徳の問題を解決したいのか
目的が不明瞭だな。
まあバカベジ連中の実際の目的は、
「ボクはハンバーガーの元である牛の命にすら同情できる素晴らしい人間なんだ！
肉を常食している一般人より、ボクは素晴らしい人間なんだ！」
と思い込む事なわけだが。
これを第一目的にしているから、他の論点がコロコロ切り替わるんだな。
奴らにとって、飢餓難民の食糧事情を考える事なんてどうでもいいんだよ。
230:考える名無しさん
09/08/03 20:26:12 0
「奴隷の国が奉仕を怠ると貴族の国は飢えますからねえ」
有名な漫画の一節
これが貧困問題を如実にあらわしてるんだよ
231:考える名無しさん
09/08/03 20:28:22 0
ケロッグをはじめとするバカベジ共は素直に認めればいいんだよ。
「牛の命のほうが人間の貧民の命より重要です」って。
232:考える名無しさん
09/08/03 20:34:40 0
>>225
牧草地にも農薬・肥料まいてんがな
URLﾘﾝｸ(alotporn.com)
『今、我が国の畜産は、海外から多くの飼料（穀物や牧草）の輸入に依存しています。
輸入 飼料用穀物 2,400万トン/年（ニワトリ、豚、牛など）
輸入 乾草 152万トン/年（牛用 牧草地 約15万haに相当）』
牧草も輸入してんがな
輸送費かかってんがな
URLﾘﾝｸ(blog.new-agriculture.net)
233:考える名無しさん
09/08/03 20:42:43 0
２３２の上のリンク、迷惑メール整理してたの間違えて貼ってもた
開かないほうがいい
ウイルスあると思う
234:考える名無しさん
09/08/03 20:48:00 0
>>232
＞牧草地にも農薬・肥料まいてんがな
まず第一に、嘘つきケロッグがどんなURLを貼ろうと信用できるはずは無い。
故にケロッグが貼ったURLなど論外。
だって、自分が貼った先のサイトの情報すら、場合によっては罵倒し、
自分に都合がいい情報が含まれていると知るや否や
「採用だ」だのと抜かしてコロっと態度を変えて肯定するんだぜ。
そんな奴が何を貼ろうと信憑性無し。検証するだけ無駄。
そう言われたくないなら今までについた嘘を嘘と認めましょうね。
「残酷メーターの値は正しいのです」という嘘とかな。
235:考える名無しさん
09/08/03 21:00:53 0
牧草地にも農薬・肥料まいてんがな
（日本草地畜産種子協会）
URLﾘﾝｸ(souchi.lin.go.jp)
236:考える名無しさん
09/08/03 21:07:43 0
>広い地域で完全放牧 → 狩猟による収穫
>これは完全に肯定されるよね
完全肯定とは言わんが、増えすぎた鹿を間引いて食うくらいなら仕方ないだろう
工場畜産は鬼畜産
237:考える名無しさん
09/08/03 21:19:31 0
>>236
じゃあやっぱり食性の問題じゃなくって、手法の問題なんじゃないの？
同じ養鶏でも、庭鳥なら食ってもいいってことだろ
たかだか数十年前には普通にあったことだよ
238:考える名無しさん
09/08/03 21:28:59 0
手法の問題もあるし、量の問題だな
昭和３０年と今を比べたら、７倍近く赤肉を食っている
５０年前は、今の肉食ペースからすると、肉の日は週に１回だけだ
週末だけ肉を食うという感じ
ウイークエンド肉タリアンだ
おまえらも週に１回だけ肉を食え
239:考える名無しさん
09/08/03 21:50:34 0
縄文人＝肉食
みたいなミスリード作戦をとる馬鹿ザツが多い
たまには食ってはいただろうが、
主食はクルミ、クリ、トチ、ドングリなどの堅果類
貝塚から大量に獣骨が発掘された
だから大量に獣肉を食っていた
なんてのは邪推だよ
何年かけて蓄積されたものなのかは炭素測定法じゃわからないはず
貝塚からは大量の人骨も発見されてる
飢饉のときに食ったのだろう
主食＝人肉
とするぐらい馬鹿げている
240:考える名無しさん
09/08/03 21:55:42 O
富永おまえたち間違ってんぞ
241:考える名無しさん
09/08/03 23:14:52 0
>>238
なんで50年前のペースにしなきゃいけないの？
そこ疑問なんだけど?
242:考える名無しさん
09/08/03 23:25:09 0
>>225
40倍にと至った計算式を見せてみろ って、1,700倍にと至った肉食救世式を見せてからにしろ
肉が育つあいだにどれだけの食物を消費してるんだ？ 1／1,700 ということはどこかで牛さん
植物育ててるんか？ ゲップはメタンガス、牛糞も飼料にしたところで増ええないでメタンガス、
地球温室効果ガスだわな。穀物を与えずに草食ます、というのなら、それを人間が手間かける
エネルギーコスト殺戮がな。 難民増やしとるのは肉食や、それを否定したら語詰まり破論やろ
243:考える名無しさん
09/08/03 23:55:53 0
>>232
なして「日本だけ」？？
なして牛を放牧で養っている国の話は考慮しないの？
牧草なんか輸入するよりは飼料穀物を輸入した方がそりゃ経済的だ罠
>>239
バカベジは肉を食うことを絶対的に禁じていて、ダシすら否定しているだろうが
しかも日本には肉を食う文化はないと言い張るよな？
だが、たまにだろーが、日本人は何万年も前から肉を食っていたのは事実
>>242
スレを遡れよ
244:考える名無しさん
09/08/04 00:15:33 0
>>242
1700じゃねえ。1700万だ。
>>243が言う通り、スレを辿れよ。
>>197もしっかり読めよ。
牛を飼う事は肥料生産と燃料生産と可燃ゴミ減量と
肥料の輸送距離削減とカーボンニュートラル（笑）を同時に行う事だ。
＞難民増やしとるのは肉食や
その肉食が過半数を占める日本で、米は実際に余っているわけだが
穀物が余れば難民が救われるってのがお前らバカベジの理論じゃねえのか？
はい破綻しました。その理論。
穀物が余れば自動的に難民の食卓まで瞬間移動します説の持ち主が
また出ましたねｗ
バカの極みですねｗ
違うというなら余った穀物をどうやって難民の食卓まで届けるのか
プランを出してみな。
245:考える名無しさん
09/08/04 00:18:52 0
>>239
大量に食わなかった、と大量に食えなかった、を一緒にしないでちょうだいね。
縄文人がブロイラー施設を作れるくらいに科学力が発達していたら
それでもクルミを食っていたとでも言うつもりか？
246:考える名無しさん
09/08/04 00:23:51 0
とある国で自動車を生産しているとします。
その自動車は輸出しないとします。
国内で自動車を買う人が減ったらどうなりますか？
生産量が減りますね。
とある国で穀物を食ってるとします。
穀物の消費量が減ったらどうなりますか？
生産量が減りますね。
何度も言ってるのに、こんな事もわからんのかバカベジは。
247:考える名無しさん
09/08/04 00:52:33 0
>>244
なにべランメエ調で食物救世を語ってんだっての。牛を食う、それはお前が39倍の
「未到達難食民」を生んでいることなんや。 39倍の人間を餓死に追い込んでいる
人間が、食料自給率4割に満たない日本・食料廃棄率200％の日本で輸送削減語っとる
菜食の科学性を語らずに内外摩り替えの語卓並べるのは外食レストラン裏のゴミ箱
覗いてからにしろや、 海外行けば間違いなく宗教排撃を受ける1％人種がヒンズー聖牛
論あげつらって何が理論や
248:ビッグクランチ
09/08/04 00:54:57 O
コロナ
249:考える名無しさん
09/08/04 01:09:51 0
ネットの書き込みで関西弁って滑稽で笑えるね。
250:考える名無しさん
09/08/04 01:26:01 0
>>247
お前が他人のレスをきちんと読んでいないのがよくわかった。
特に過去ログな。
んじゃ、お前を、穀物瞬間移動説を否定しないので
穀物瞬間移動説肯定派と認定しよう。
で、その「未到達」に、日本で既に余っている米をどうやって「到達」させるんだ？
まさか、既に余っている米は瞬間移動しないけど、
穀物消費効率を変えて余らせた穀物だけは瞬間移動するという
つもりじゃねえだろうなｗ
そういう理論は、どこでもドアが発明されてから言いましょうね。
日本から南半球まで穀物を輸送するには金がかかる、という知識が
頭からスッポリ抜けているのがこのタイプのバカベジ。
輸送というのは通常はビジネスなのだ、という知識も
頭からスッポリ抜けているのがこのタイプのバカベジ。
誰かが自腹を切って、貧民に金を出さねば
貧民は貧民のままという知識も（ｒｙ
真性のバカだな、お前。過去ログも読まねえし。
251:考える名無しさん
09/08/04 01:46:52 0
素直な感覚として、歩いてる牛や犬を見て「うおー、こいつを食いたい」と感じるだろうか。
もし、そう感じたとしたら、よっぽどタンパク質が不足している危機状態のような気もするのだが。
草食動物でも、食べ物が全くないと草ではなく動物を食べてタンパク質を補給してしまう。
252:考える名無しさん
09/08/04 06:01:30 0
>>251
よっぽど腹が減っている危機状況なんて、現代日本で普通の生活してる人は
体験なんかできないだろう。
それと、水族館で魚やカニを見ただけで食欲がわく人はいる。
253:考える名無しさん
09/08/04 06:06:18 0
>>245
作れなかったというのもあるだろうが、
作らなかったというのもあったと思う
縁日にカラーヒヨコいただろ？
あれオスのヒヨコな
着色されて売り物にされてたわけだが、
子供が買って育ててペットにしてた
朝コケコッコ、起こしてくれるしいいペットだったよ
今はオスのヒヨコは圧殺されてんだろ？
昔の人はそんな惨たらしいことはしなかったわけだよ
アフリカ人かなんかが日本の畜産の勉強会かなんかに来てた
人工授精させてんの見てドン引いてたぞ
「こんなおかしなこと出来ねえ」って
254:考える名無しさん
09/08/04 07:24:40 0
メス牛に精液を注入して喜ぶ鬼畜テンガロンハット中国人
URLﾘﾝｸ(kumamoto.lin.go.jp)
255:考える名無しさん
09/08/04 07:27:54 0
あれ、またまちごた
こっちだ
URLﾘﾝｸ(v.blog.sohu.com)
256:考える名無しさん
09/08/04 08:20:12 O
肉食ってる人を馬鹿にしなければ、菜食家でもえーやん、えーやん！
257:考える名無しさん
09/08/04 09:05:20 0
>>250
未到達って輸送摩り替えるな。世界の8割は貧困（発展途上）国で、その資源を
奪ってるのが技術軍事（先進）国だろ。その略奪（1／100の賃金・森林破壊農業他）
がなければヒンズー・イスラム教国の非肉食民衆はそのまま食料がxx倍だわな。
輸出（船舶略奪）がなければ、40倍の非肉食穀物にありつける。それなら、原因は40倍％
先進肉食者だろう。
258:考える名無しさん
09/08/04 09:51:17 0
おれは夏休みの宿題でヘチマの観察をしたぞ
米田先生に「人工授粉させなさい」言われたから人工授粉させたぞ
絵筆で雄しべをシャカシャカ
その絵筆で雌しべをシャカシャカ
おかげでヘチマの実がなったぞ
ヘチマ水をとってオカンにプレゼントしたぞ
ヘチマたわしを作ってオトンにプレゼントしたぞ
米田先生に褒められたぞ
植物も動物も同じ命
人工授粉も人工授精も不自然な行為
だが、ヘチマの人工授粉は小学生にでもできる
一方、牛の人工授精は小学生には刺激的すぎる
オス牛のチ●ポコをシャカシャカ
それをスポイトで吸い込んでメス牛のオマ●コにチュルチュル
これはキツイぞ
小学生泣くぞ
なぜだ？
259:考える名無しさん
09/08/04 13:15:17 0
植物の受粉が他者に頼らざるを得ない（蜂とか蝶とか風とか）のに対して、
動物の受精は当事者だけで完結するものだから、そこに第三者が関与するのが不自然になる。
260:考える名無しさん
09/08/04 18:42:39 0
>>251
道端の草は食いたくならないけど
>>253
カラーヒヨコは動物虐待だぞ
染料が体に悪くないわけないじゃん
でー、そのアフリカ人ってば、牛に穀物40倍食わせてるって思ってんの？思ってないの？
>>256
頭のおかしいベジは、必ず食性の違う相手をバカにするからバカベジって言われるんであって
>>258
何故だとか言われても、それ、おまえの妄想の中でだけ通用するし…
261:考える名無しさん
09/08/04 19:22:07 0
カラーヒヨコは>>155の映画の21分あたりに出てくるぞ
虐待ではあるが、袋に詰めて皆殺しよりはマシ
おれが飼ってたカラーヒヨコは、団地に引っ越すことになって近所の人に譲ったらしい
あとで知ったが、その近所の人、食っちまったらしい
あーあ
262:考える名無しさん
09/08/04 19:23:46 0
>>253
縄文人はブロイラー施設を作る技術がなかったのではなく
あえて作らなかったというのか。
さすがケロッグ。
相変わらずの支離滅裂論理だな。
「縁日にカラーヒヨコ」以下の文はいつもの
内容に全く関係のないポエムだな。
検証の価値無し。
263:考える名無しさん
09/08/04 19:25:59 0
>>256
ここにいるのは肉食ってる人を卑下して相対的に自分が偉い人になった気分になって
喜んでるキチガイベジタリアンが大半なんだよ。
そうじゃない菜食家はこんなスレにはほとんど寄り付かねえよ。
264:考える名無しさん
09/08/04 19:30:15 0
>>257
まだわかんないの？
日本では今既に米が余ってんだよ。
余剰穀物は現存するんだよ。
全世界の人間が肉食をやめる、なんて事をしなくても
余剰穀物は現存してるんだよ。
それが貧民の食卓になぜ並ばないのか、まだ理由がわかんないの？
タダで食い物を与えてたらビジネスにならないからじゃねえか。
まだ反論するんなら、余剰米が現存するのになぜそれが難民の口に入らないのか
肉食という言葉を使って説明してみなさいね。
お前本当に頭悪いな。
265:考える名無しさん
09/08/04 21:21:35 0
日本は米の生産調整してるくらいなのに、米を輸入しろって米の国の人や中の国の人がうるさいんだよな
じゃあその輸入した米を直で食糧支援に回したいって言ったら認めてくれるのかな
たぶん米の国の人も中の国の人も怒ると思うけど…
でも3日も食ってない場合、カビ米でも問題なく食っちゃうよな
266:考える名無しさん
09/08/04 21:45:04 0
>>261
マシもクソもあるか。おまえ、わかりづらければ殺してもいいってだけなんだろ
おまえこそがホンマモンの虐待者
267:考える名無しさん
09/08/04 22:57:32 0
昔の人間は、ここまで狂っていなかった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
誰が教えてやればいいんだ？
「あんた狂ってるよ」って
268:考える名無しさん
09/08/04 23:17:16 0
そうだな、難しい問題だな
誰がお前に対して「あんた狂ってるよ」って教えてやればいいんだ？
269:考える名無しさん
09/08/04 23:57:00 0
>>264
米が余ってる日本は軍事先進国だ。それぐらいは分かるよな？
飢餓難民のいる国は軍事後進国だ。それがお前の肉食を主張させる。
270:考える名無しさん
09/08/05 05:03:26 0
焼き肉屋によくいってる友人いたが、
登下校途中の道でいきなり草をむしって噛みだしてたよ。
あれは無意識に体が草を欲してるんだろうな。
271:考える名無しさん
09/08/05 05:35:52 0
>>269
つまりお前が言いたいのは、軍事先進国が悪い、と、そういう事だろ。
肉食は関係ねえだろ。
世界的な人口で言えば、雑食者のほうがベジタリアンより多い。
つまり雑食主導の国のほうがベジタリアン主導の国より多い。
確率的に言えば、軍事先進国の主導者は雑食である確率が多い。
当然、軍事後進国の主導者も高確率で雑食なわけだがｗ
ベジタリアンが虐殺や略奪や軍備増強をしたという反例を出そうか。
アドルフ・ヒトラー。
麻原をはじめとするオウム信者。
麻原の場合は、最終的には精神異常にでもなったのか
自分は人間を超えた存在だから自分だけは肉を食っても平気、などと言い出したが
それを支えて軍備のために金を稼いでいたのは大多数の菜食オウム信者だ。
272:考える名無しさん
09/08/05 05:45:39 0
日本が略奪国とするならば、穀物が余っていても略奪をする。
アメリカなんて穀物を輸出できるくらい穀物生産力に余裕があるからこそ
その穀物を他国に売りつけて金をまきあげている。
穀物が余ろうが余るまいが略奪をする奴はする。
ベジタリアンが略奪をした例も出した。
お前が非難すべきは略奪行為であって肉食行為ではない事に
いいかげん気付け。
まあ実際は、雑食者に難癖をつけたいから、肉食と略奪を
無理矢理結び付けてるだけだがな。
で、結局、40倍という答えが出る計算式は出ないままか。
273:考える名無しさん
09/08/05 08:30:07 0
屠殺は肉の略奪
酪農は乳の略奪
採卵は卵の略奪
274:考える名無しさん
09/08/05 10:45:10 0
>>269
何勝手に人の意見を操作してんだ。 肉食者＝菜食者でないだろ？ 人間が肉食を一生のうち
幼いあいだだけしたとして、大人になってやめれば菜食者だ。 一回でもやめればとかいかにも
刑事犯罪言い逃れ的なすり替えは聞き飽きた。 なぜ略奪と分かっている軍事先後比較を大衆比率
搾取的肉食と「分け」たがる？ お前が肉食を貧困救済者責任にして相対1：40で苦悩原因を隠し
たいからだ。
275:考える名無しさん
09/08/05 11:18:38 0
>>272
後進 5：1 先進（軍事） 人間口数 物質 後進 1：5 先 だから40倍は多すぎた。
20倍にしておこう。そうしないとお前が、菜食論議から軍事道徳に切り替える恐れがあるしな。
276:考える名無しさん
09/08/05 18:38:25 0
>>270
作り話乙
277:考える名無しさん
09/08/05 18:45:39 0
ある広い草原には沢山の肉食の動物と草食の動物がいました。
草食の動物は草を食べ、肉食の動物は草食の動物を食べ、動物達の糞や死体は草木の栄養となって、命は循環していました。
そのに神様がやってきて言いました。
「動物を食べるのはやめなさい」
肉食の動物はしかたなく草を食べることにしました。
草を食べる動物が増えたので草はどんどん減ります。
食べられることのなくなった草食の動物はどんどん増え、そのせいで草は更に減ります。
動物達はいいました。
「このままでは草原の草がなくなってしまいます。肉を食べることを許してください」
神様「ダメ」
そして草原は砂漠になり、食べ物のなくなった動物達はみんな死んでしまいました。
神様「まあ仕方ないか」
278:考える名無しさん
09/08/05 18:57:33 0
>>277
肉食動物 ＜＜＜＜＜＜ 草食動物 なのを知らんのか。
自然界の連鎖ピラミッドともいわれる生態系の絶対数順序は、その多様性が最大限に
発揮されるように頂点ほど数が少なくなってる。上のものは下のものを食い、たまに
逆さまになることはあるが、上が常に「食べすぎるほど増えるとすべて崩れる」ので、
一つの種は他の種を減らしすぎないように他選択の能動態を保っている。
279:考える名無しさん
09/08/05 19:28:40 0
なるほど。
それを意図的に崩してるのがベジか。
280:考える名無しさん
09/08/05 19:46:46 0
意図的なのか無知ゆえなのかは解らないがナ
281:考える名無しさん
09/08/05 21:10:47 0
>>275
＞40倍は多すぎた。20倍にしておこう。
なにその脳内計算式ｗ
つまり、答えが40になる計算式など存在せず、
>>144が勝手に決めた数値が40という事だね。
にも関わらず>>144は、
＞40倍の穀物飼料を必要とする、ということを知らんのだね
などと嘘のデータで人心を惑わそうとしているんだね。
ひでえ奴だな。
んじゃ、ベジ側が数値を20減らしたのだから、
こちらは数値を、倍の40くらい減らしてみようか。
こちらの計算結果は1700どころか1700万、
17,000,000だから、40をマイナスすると
16,999,960になるわけだ。
こちらは16,999,960。そちらはたったの20。
なぜこんな差が出たかわかるか？
ベジに最大限、都合のいい数値を使えば、20なんて数値は簡単に出る。
同様に、雑食に最大限、都合のいい数値を使えば、
17,000,000なんて計算式は簡単に作れるという事だ。
お前らベジが、公正なデータと公正な計算式を使っていない証拠を
実感してもらうための数値が17,000,000なのだよ。
282:考える名無しさん
09/08/05 21:19:58 0
>>275
＞そうしないとお前が、菜食論議から軍事道徳に切り替える恐れがあるしな。
てゆーか、最初に「軍という」言葉を使ったのは、
>>257と>>269。どちらもベジ側の発言。まず間違いなく同一人物。
菜食論議から軍事論議に切り替えないと正当性が保てないのはベジ側。
ベジって、ヒトラーや麻原の実例を出されると、途端に
話題の矛先を変えようとするんだな。
様々なスレで見られる、ベジ共通の行動パターンだな。
じゃあ改めて>>264の質問をしようか。
余剰米が現存するのになぜそれが難民の口に入らないのか
肉食という言葉を使って説明してみなさいね。
ただし今回はベジ側の>>275が提案したルールにより、
「軍」という言葉は使用禁止とする。
283:考える名無しさん
09/08/05 21:27:18 0
>>279-280
様々なケースがあると思うよ。
・意図的に事実をねじ曲げている場合
（主に、まだ気が狂うレベルに達していない菜食原理主義者など）
・無知ゆえに事実と違う事を言っている場合
（主に、夏休みや冬休み時期に出没するリアル厨房や高房の
中二病動物愛護者）
・自分の精神平衡を保つために、事実を受け入れるための判断回路を
保身回路によってシャットダウンし、事実や自己の行動記憶さえも
塗り替えている場合
（ケロッグやサウザーなどのキチベジ末期患者）
284:考える名無しさん
09/08/05 21:39:20 0
とあるベジ批判スレで得た情報をもとに、
「境界性人格障害」のチェッカーを探してみた
URLﾘﾝｸ(www.medical-heart.com)
このスレの雑食者（キチベジ批判）には、
自分がケロッグになったつもりでチェックしてみる事をすすめる。
面白い結果、てゆーか予想通りの結果が出て笑えるぞｗｗｗ
285:考える名無しさん
09/08/06 01:16:07 0
>>278
「食べすぎるほど増えるとすべて崩れる」ので、
地球の片隅では、肉も買えず穀物も買えない貧民が
バッタバッタと死にまくって、世界総人口増え過ぎに歯止めをかけているわけだが。
「他の種を減らしすぎないように」の一例として
人間がバッタバッタと死んでいく状態は何とも思わないのか？
ベジの意見と思われるが、ベジの発言である>>257と正反対の意見だな。
286:考える名無しさん
09/08/06 08:15:20 O
>>283
>・自分の精神平衡を保つために、事実を受け入れるための判断回路を…
おまえはいいところに気がついた
そういうことだ
おまえらは、おまえらの精神平衡を保つために肉を食っているのだよ
上司に怒られた
面白くない
部下に八つ当たりだ
そうすることで精神平衡を保つ
部下はどうする？
そのまた部下に八つ当たりだ
平社員はどうする？
部下、自分より下の立場のやつ、いないぞ？
いや、いるいる
家畜だ
弱肉強食
自然の摂理だ
人間は強い
だから繁殖した
異常繁殖した
自然の摂理？
うんうん
自然の摂理によると、異常繁殖した種は収束する
そう、殺し合いをするのだ
共食いをするのだ
287:考える名無しさん
09/08/06 13:11:55 0
>>286
んなわけないだろ！
まったくキチベジの思考回路はどうなっとる
288:考える名無しさん
09/08/06 20:58:29 0
>>286
バーカ。
もし上司に理不尽な理由で怒られたのなら、
理不尽な理由で怒られた事を部下にも伝え
上司のイメージダウンを図るのが基本じゃねえか。
部下は自分の戦力だぞ。自分の戦力に八つ当たりするのは愚の骨頂。
一度も管理職を体験した事の無いケロッグの作り話は
いつもながら現実味が無い。
289:考える名無しさん
09/08/06 22:27:45 O
またおまえか
うんうん
そういう事だ
おまえはほんといい事を言う
部下に八つ当たりしちゃいかん
立場の弱いやつを取り込め
戦力にしろ
そうすればやがて理不尽な肉食産業は無くなる
290:考える名無しさん
09/08/07 03:02:15 0
>>289
バーカ。
ベジ説によれば、屠殺場の壁がガラス貼りじゃないから
一般雑食者はハムの中身が死体だと気付かない
というのが、一般雑食者がハム食ってる理由だそうじゃねえか。
殺されるシーンも想像できず、苛められ、使役されるシーンも想像できないとすると
どうやって八つ当たりが成り立つんだ。
実際お前自身、卵の生産がニワトリ殺しである事に
気付いていなかったじゃねえか。
お前自身でも、食卵＝ヒヨコ殺しの八つ当たりの罪のスケールが
わずか１しか無いと明言してたじゃねえか。
ヒヨコへの八つ当たりの罪だけ、なぜかゼロに近いなんて
お前のスケールが適当な証拠。
まあ、これはお前の過去発言に対する矛盾の指摘だから
いつものようならお前の思考回路では矛盾が認識できないわけだが。
ケロッグの思想は矛盾だらけ、という証拠が、またひとつ増えました。
291:考える名無しさん
09/08/07 03:13:17 0
てゆーか、実体験に基いた管理職像が思い描けないケロッグが
「立場の弱いやつを取り込め」などと言っても説得力ゼロ。
これだけ毎日毎日、間違いを指摘されまくっている奴が
仮に実際に誰かの上司になれたとしてもカリスマはゼロ。
てゆーか現実世界では職場の人間に「肉を食え」と言われて
酒の席でしぶしぶ肉食っちゃうくらいの押しが弱く
その反動でネットで大口叩いてストレス発散を繰り返し
その状況を異常と思わず、心療カウンセリングすら受ける気は無く
自分の精神状態は平衡だと思い込み続ける
そんなケロッグがもし上司になったとしたら部下こそ不憫。
まあケロッグは実際に万年平のアルバイト、もしくは自宅警備員と
思われているわけだが。
292:考える名無しさん
09/08/07 06:34:11 O
>>290
おまえは残酷メーターがほんと好きだな
残酷メーター好きのおまえに残酷メーター問題を出してやる
お爺さんは死にました
昨日まで元気にラジオ体操をしていたのに…
今朝、起きてこないから見に行ったら笑顔で硬直していました
享年１２０歳
太郎君はお爺さんが大好きでした
饒舌なお爺さんのようになりたいです
太郎君は死んだお爺さんにあやかろうと、舌を引っこ抜きました
タン塩お爺さんにして食べました
食お爺さんの残酷メーターはいくつですか？
答えなさい
293:考える名無しさん
09/08/07 11:26:52 0
ケロッグは上司に命令されたら嫌々人殺しをするんだな。
怖い怖い。ベジ怖い。
気が狂ってる。
ベジは人間社会から追放すべきだ。
294:考える名無しさん
09/08/07 19:26:45 0
>>292
「問題を出してやる」じゃねえ。
お前が言う残酷メーターは、お前の気分次第で
数値が３くらい、当たり前のように上下するいい加減なメーター。
お前のメーターのつけ方が間違ってるんだっつーの。
数値がコロコロ変わるメーターを絶対尺度のふりして使うんじゃねえっつーの。
295:考える名無しさん
09/08/07 19:31:54 0
>>293
ケロッグは確かにベジだが、ベジ全員がケロッグ同様というわけではない。
ケロッグのようなキチベジのおかげで迷惑している、ただの野菜好きも
世の中にはいるんだ。
悪いのはベジじゃない。ベジの部のキチベジだ。
296:考える名無しさん
09/08/07 21:29:45 0
>>292
死んでいれば0だろう
ていうか残酷メータの話が好きなのはケロッグだろ
297:考える名無しさん
09/08/07 22:53:21 O
大往生した爺さんの死肉
流産した胎児の死肉
惨殺された小学生の死肉
どれを食うのもいっしょだろ？
どれも気持ち悪いだろ？
どれも残酷だろ？
残酷メーター６だろ？
それが残酷メーターだ
298:考える名無しさん
09/08/07 23:03:44 O
冷静な人間は残酷メーター６を食わない
冷静を失った人間は残酷メーター６を食う
冷静の喪失要因には３つある
①飢餓
②憎悪
③享楽
冷静な人間は残酷メーター５を食わない
冷静を失った人間は残酷メーター５を食う
冷静の喪失要因には３つある
①飢餓
②憎悪
③享楽
299:考える名無しさん
09/08/07 23:44:09 0
手前勝手な論理
300:考える名無しさん
09/08/08 05:38:49 0
だからメーターの計算式を書けっつーの。
コンピュータに計算させて常に同じ数値が出せないようなら
手前勝手と言われて当然だっつーの。
301:考える名無しさん
09/08/08 08:12:10 O
残酷メータの計算式？
難しいぞ
天体の観測
地球から観察する
地球自体が動いている
多くの人はそのことに気づかなかった
地球はな、規則正しく動いてるんだ
だから計算式を導き出すことが出来る
こないだの日食の計算は完璧だったな
あと何秒後に暗くなり、何秒後に明るくなる
ドンピシャ計算通りになった
①お肉が食べたい、お肉が食べたい
②あいつが憎い、こいつが憎い
③あれも欲しい、これも欲しい
おまえらという地球は不規則に動いているんだ
落ちつけ
計算式はそれからだ
302:考える名無しさん
09/08/08 12:09:14 0
逃走準備に入ったか
303:考える名無しさん
09/08/08 19:45:09 0
計算式があること自体に驚き！
楽しみにして待とう
304:考える名無しさん
09/08/08 20:18:49 0
>>301
①お肉食べたくない、お肉食べたくない
②あいつが憎い、こいつが憎い
③ポエム書きたい、ポエム投稿したい
で、計算式だが、つまり不規則に動いていて計算できないものを
無理矢理数値に直しているのが残酷メーターというわけだな。
どうりで数値が変動するわけだ。
どうりで、100人の人間が死ぬ残酷さも一人が死ぬ残酷さも同じになるわけだ。
305:考える名無しさん
09/08/08 20:19:53 0
>>302
逃走後、何事も無かったかのように新たな話題が振られます。
ご期待ください。
306:考える名無しさん
09/08/08 20:20:53 0
>>303
待っても出さないよ。どうせ。
今までのパターンなら。
だってケロッグは理数系の話題、数字の話題に弱い事は
今までにさんざん実証されてきたわけだから。
307:考える名無しさん
09/08/08 20:29:32 0
>>306
計算式が出れば検証して不備を指摘すればいいだけだし
出なければ今までの発言が全て妄想によるものだと自分で証明することになる
完璧な計算式が出てきたら……神だな
308:考える名無しさん
09/08/08 20:42:52 0
>>307
いや、いくら妄想である事を証明しても何も変わらないよ。
実際、今までに何度も証明されているから。
その証明を全て無視して、次々に新たな話題に乗り換え続ける事で
ケロッグは今までポエムを書き続ける気力を保って来たんだ。
妄想が妄想である事を実証されたら、普通の人間はあまりの恥ずかしさに
同じスレに居続ける事などしないだろう。
それをやってしまうのがケロッグだ。
記憶障害だから自分に都合の悪い事はすぐに忘れるんだ。
309:考える名無しさん
09/08/08 20:44:58 0
重複スレのほうで、ケロッグが、愛護ベジとは自己満足でしかない事を認めたな。
まあ、一度認めたとしても、その記憶すら明日には失う可能性が高いわけだが。
310:考える名無しさん
09/08/09 11:03:49 0
ケロッグの発言には一貫性が無い。
当然、そんな奴が作ったメーターにも一貫性は無い。
しかも、自分が作ったのではなく、誰の脳内にも同じ物があるのだ
と言い張っているからなおさら救いようが無い。
311:考える名無しさん
09/08/09 11:58:05 0
計算式マダー
312:考える名無しさん
09/08/09 13:56:10 0
哺乳類殺しの残酷度を５とすると、
耕運機に切り刻まれたモグラの死体画像を見た後の
食植物の残酷度は、普通の人なら５．
ケロッグはその事実を意地でも認めないから０。
つまりケロッグのメーターだけ異常数値が出る、という事。
313:考える名無しさん
09/08/09 16:08:24 O
残酷は、
①遺伝子的距離の近さに比例する
②時間的距離の近さに比例する
③空間的距離の近さに比例する
④空腹度の大きさに反比例する
⑤怒りの大きさに反比例する
⑥欲望の大きさに反比例する
⑦密度の高さに反比例する
この７つを１つの式にすれば計算式ができる
暇な奴はやってみろ
で、何番が妄想だ？
314:考える名無しさん
09/08/09 16:29:08 O
>>312
おまえの理屈だと、笑いながらポックリ死した爺さんのソテーの残酷度は０
胎盤のソテーも残酷度０
315:考える名無しさん
09/08/09 16:31:10 0
>>313
「計算式ができる」だからつまり計算式は現存しないという事だな。
つか、どんだけ比例要素があっても、変動するんなら計算などできないという事だろ。
変動要因があると言っておきながら
AとBは比例するなどと適当な事を言っている
ケロッグの発言全てが妄想だ。
316:考える名無しさん
09/08/09 16:34:19 0
>>314
胎盤は実際に食われる例があるわけだが。
つか>>312の理屈で、笑い死にした人間の残酷度がゼロになる意味が不明。
ケロッグが特定の哺乳類殺しをやはり０と言い張るのは変わらない。
結論
ケロッグが菜食を０と言い張ると菜食は０。
他の人間が菜食を１と言い張っても菜食は０。
ケロッグが勝手に決めてるだけ。
317:考える名無しさん
09/08/09 16:57:55 O
『プラセンタは厚生労働省から、2001年3月12日以降、
牛や羊など反芻動物の胎盤を原料したものを含んではいけない、
と通達が出されるまで、
化粧品で使用されているプラセンタのほとんどは、
牛の胎盤をプラセンタ原材料としていました。
牛の胎盤を体内に取り入れるということで狂牛病が心配されますが、
現在では医薬品として使用されているプラセンタは、
全て人間の胎盤を原材料としているので、
医薬品のプラセンタと狂牛病との関連はありません。』
プラセンタ錠飲みたいか？
昔は「ミイラの粉末」が売ってたらしい
万能薬だったらしい
318:考える名無しさん
09/08/09 17:09:33 0
>>313
全部おまえオリジナルの妄想だよ
>>314
うん。「残酷」度は0
犯罪だとかグロだとかは別メーターだろ？
>>317
はい、話がずれました。この調子で核心をつかれないようにいつも話をずらしてんですね
319:考える名無しさん
09/08/09 17:15:43 0
>>314
>>318の言う通りだな。
自然死した爺さんの残酷度は0だな。
爺さんが病気にかかって苦しんで死んだとしても
悲劇度は0じゃないだろうが残酷度は0だな。
治る病気なのに放置されて死んだら残酷だが
治らない病気で死んだら残酷度は0だな。
残酷メーターじゃなくてグロメーターに改名すべきだな。
320:考える名無しさん
09/08/09 17:18:21 O
新鮮・取れたて人間の胎盤（グロ注意）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
原始人は間違いなく食っていたわけで…
馬鹿ザツの口癖な
ほら、食え
321:考える名無しさん
09/08/09 17:18:33 0
というわけで、残酷メーターというのはやはり嘘っぱち、
計算式も作れない事があらためて明らかとなりました。
新たな話題、胎盤についての話がどれだけ続くか
ケロッグの話のすげかえぶりをご堪能ください。
322:考える名無しさん
09/08/09 17:19:42 0
>>320
「残酷」と「グロ」を都合のいいときだけ使い分けることを
自ら立証してくれて乙。
323:考える名無しさん
09/08/09 17:29:51 O
>>319
ふんふん
「グロメーター」でもいいよ
「食牛」のグロメーターは「５」だな？
324:考える名無しさん
09/08/09 17:32:24 0
>>323
残酷とグロはぜんぜん違うじゃねえか。
で、動物をガンガン殺して野菜を育てる行為のグロメーターが0な理由は？
325:考える名無しさん
09/08/09 17:33:36 0
>>323
「残酷」と「グロ」を都合のいいときだけ使い分け
都合のいいときだけ同じ意味にすることを
またまた立証してくれて乙。
326:考える名無しさん
09/08/09 17:49:47 0
>>313
②時間的距離の近さに比例する
③空間的距離の近さに比例する
つまり国産牛を食うより、
オーストラリアで解体され、冷凍肉となって日本に運ばれる
ハンバーガーパティのほうが残酷度が低いという事か。
ケロッグが言うには
国産牛のスキヤキ食わないでマクドナルド行けってさ。
327:考える名無しさん
09/08/09 18:07:42 O
>残酷とグロはぜんぜん違うじゃねえか。
ふんふん
確かに自分の何は残酷じゃないがグロい
お世辞にも美しいとは言えない
不思議なことに、植物の何は美しい
美しく感じてしまうのだよ
花は植物の性器
グロくないんだ
女の何もグロい
お世辞にも美しいとは言えない
でも、不思議なことに、発情してしまうと美しく感じてしまうのだ
発情が終わると、やっぱりグロいのだ
花はいつ見ても綺麗なんだな
不思議なことに
328:考える名無しさん
09/08/09 18:29:48 O
胎盤はグロい
こんなもん食いものじゃねえ
直観的感想だ
でも、出産婦にとってはグロくないはずだ
グロいと思ったら食うはずがない
出産婦は特別モードに突入している
妊婦も同じ
妊婦は粘土を食いたがるらしい
妊婦には粘土のミネラルが必要らしい
絶対的グロは存在しない
グロは相対的である
そして、その相対的であるところのグロを決定するのは本能である
本能は状況により臨機応変に変わる
「これはグロい」
そう感じたものは食わないほうが良いと考えられる
329:考える名無しさん
09/08/09 18:50:11 O
ケロッグさん女へのコンプレックスが凄いな
330:考える名無しさん
09/08/09 19:00:18 O
>>324
ウンコはグロい
こんなもん食っちゃいかん
だが、人糞をガンガンまいて野菜を育てても、野菜は人糞味にならない
動物をガンガン殺す？
返り血あびて汚いからやめとけ
331:考える名無しさん
09/08/09 19:43:58 0
>>313
証明のやり方を知らない人はこれだから…
今回のことに関してだと
まずあげたそれぞれの項目について、なぜそのような選定をしたかを証明しなければいけない
その上で挙げた項目を合算した式を提示する必要がある
その上で他者にそれぞれの項目や式の正否を問い、間違いが無いことを確認してもらわなければならない
もちろん例外項目があるのであればそれは最初に提示しておかないとただの間違いとされる
また、今回の場合は、それぞれの項目一つ一つにもそれを求める式が必要と考えるため、それも上記の過程を経て行う必要がある
じゃあやってみようか
332:考える名無しさん
09/08/09 21:11:22 0
野菜を生産する時には動物が殺される。
そう言っているにもかかわらず、ケロッグはその事実から目を背け続ける。
野菜生産はグロくない、と自分に言い聞かせているから
菜食の残酷メーターは0。
実際の菜食の残酷メーターは食牛と同じ。
なぜなら、野菜を生産する時には動物が殺されるからだ。
二回どころか何度も言われてますよ。
333:考える名無しさん
09/08/09 21:20:57 0
>>320
普通は、自分のものを自分で食べるんだよ
他人のものなんか食うかバカ
>>327
はい、また話がずれましたー
男のナニについて何もないのはなぜ
>>328
ずれまくり
>>330
グロくないだろ。汚いだけ
「汚い」と「グロい」と「残酷」ってそれぞれ全然違うことだろ？
334:考える名無しさん
09/08/09 21:23:58 O
>>331
じゃあ、①いってみるか
「残酷は、①遺伝子的距離の近さに比例する」
これは、「愛着は遺伝子的距離の近さに比例する」と言い換えてもよい
「我が子の幸福を願わない親はいない」
だが例外は、いくらでもある
親子で骨肉の争いをしてる奴らもいる
何だこれは？
⑤「怒りの大きさに反比例する」の法則が働いちまったんだな
憎しみ合う親子だ
なぜ⑤が発動した？
⑥だよ
「欲望の大きさに反比例する」
遺産相続でもめて家族が崩壊、なんてのはよくある
計算式は難しいぞ
335:考える名無しさん
09/08/09 21:29:12 O
>>332
おまえらが肉を食いまくるから、その廃棄物たる牛コップンとかが肥料になるだけ
野菜を栽培するために牛コップンが作られたみたいな言いがかりをつけるな
糞でもまいてろ
336:考える名無しさん
09/08/09 22:09:39 0
>>335
お前本当に頭が悪いな。
それ以外の動物の死についても何度も何度も説明されているだろ。
野菜を栽培するために牛コップンが作られたみたいな言いがかりなんて
ハナっから付けてなんかいねえよ。
今時牛の肉骨粉なんか使われてねえよ。
現在使われている動物粉は魚粉だ。
肉を食おうが食うまいが生産量には関係ねえよ。
魚も殺される。虫も殺される。ミミズなどの無脊椎動物も殺される。
モグラも鹿も猿もモルモットも殺される。
何度も説明してますよ。記憶障害さん。
337:考える名無しさん
09/08/09 22:25:11 O
魚粉も廃棄物
おまえらが魚が食いたい魚が食いたい食うから出る廃棄物
虫？
虫食い野菜全然おｋ
野菜が高くなる？
安すぎるくらいだ
338:考える名無しさん
09/08/09 22:35:07 0
>>235
＞牧草地にも農薬・肥料まいてんがな
まず肥料については理論上の理想数値ではゼロ。
実例として、遊牧民が牛に食わせている草は肥料ゼロで育っている。
また、三圃制の農業のように、牧草栽培が肥料無しで行われていたという
事実もある。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:213番)
農薬については、雑草の除草は、雑草より成長点が根元にある牧草を育て、
根元付近で雑草ごと全ての草を刈る事で雑草だけ成長を止めるという
除草法が確立しているので、少なくとも除草剤は理論上ゼロで牧草は育てられる。
このような理由から、一部の農薬や肥料を使わずに牧草を育てるのは充分可能。
加えて、その牧草を牛に食わせるだけで、その場で牛糞という肥料も作られるのだから
化学肥料工場を稼動する必要も、海外からの肥料輸送というエネルギー浪費も無しに
肥料が準備できるという話は既にこのスレで説明済み。
肥料の無駄遣いをしたいのなら肥料を撒いて成長促進も可能だろうが、
肥料を撒いている人がいるかどうかと、肥料無しで栽培が不可能かどうか
という話とは全く論点が違う。
肥料無しで栽培が不可能かどうかの答えは「可能」となる。
339:考える名無しさん
09/08/09 23:13:49 O
人間たちは、人間牧場に収容されました
獣どもに肥育されました
獣どもに食われました
獣どもは言いました
「おまえらは大切な栄養源である」
人間たちは懇願しました
「助けてください」
獣どもは答えました
「おまえらが人間という種を維持できているのは俺様たちのおかげだ」
「おまえらは馬鹿だから牧場を追い出されたら滅亡するだけだ」
「感謝しやがれ人間ども」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
340:考える名無しさん
09/08/10 00:25:34 0
焼き肉食う時は、白飯派？それともビール派
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
341:考える名無しさん
09/08/10 00:28:19 0
>>339
うんうん。
動物の屍の山を使って作った野菜を食っているケロッグも同罪だな。
342:考える名無しさん
09/08/10 00:33:38 0
>>334
じゃあまず、式を提示して
それが無ければ説明できないのであればそれを行って
難しいというだけではその証明にはならないのだからね
フェルマー予想の証明はその定理を使っていくら例を出しても無意味
アンドリュー・ワイルズが行ったように、式の証明にはちゃんとした式を提示して答えてね
343:考える名無しさん
09/08/10 00:55:18 0
>>337
■フィッシュミールとは？ ―エサの原料になるお魚の粉
水揚げされた魚を大きな釜で煮熟したあとに圧搾機で脂と水を分離し、乾燥して出来たものがフィッシュミール(魚粉)です。水分を10%以下に乾燥したものが常温流通されています。
このときに得られる油を精製したものが魚油で、当初はマーガリンの原料や重油の代替品として使われました。 ＜フィッシュミールの作り方＞
・水揚げされた魚を大きな釜で煮熟
↓
・圧搾機で脂と水を分離
↓
・水分を10%以下に乾燥
昔は日本のイワシ魚粉および魚油は養魚用飼料原料として世界へ輸出されていました。
しかし、1980年代後半になると、400万トン以上もあったイワシ漁獲が30万トン以下にまで減少した為に、現在では魚粉や魚油は海外からの輸入に頼らざるを得なくなっています
344:考える名無しさん
09/08/10 00:56:14 O
>>341大分前からこのスレで笑わせて貰ってる者だがあんたの言う農作物作る過程で生物が死んでいる論も正直聞きあきたよ
345:考える名無しさん
09/08/10 01:04:36 O
ケロッグ自体魔性ベジじゃなくて暇な時釣りしてるだけの人で最近のパワーダウンから見るに俺達の反応にも飽きたんだろう。
で、君達はいつまで釣られ続けるの？
346:考える名無しさん
09/08/10 01:09:07 0
>>344
相手は記憶障害だから、その都度言わないと解らない
347:考える名無しさん
09/08/10 01:11:11 0
>>344
＞正直聞きあきたよ
ケロッグが一度言って理解する人間なら何度も言わないさ。
飽きて退屈なら他のスレに行けば？
べつにお前に笑ってもらおうとしてその話を書いてるわけじゃねえし。
つか、農作物作る過程で生物が死んでいる論を言ってるのは一人だけじゃねえし。
348:考える名無しさん
09/08/10 01:19:15 0
>>345
もし本当に釣り師だとして、ここまでキチガイじみた人格を何年も演じられるとしたら
本物のキチガイだよ。
ケロッグと同じ年数だけ、ケロッグと同じポエムを書き連ねられる奴がいたら
もはや釣り師の域を越えている。
だからケロッグはまず釣り師とは呼べない。
このスレには、ケロッグの相手をするうちに、たまに>>222みたいな奴も来るしな。
349:考える名無しさん
09/08/10 19:47:19 0
今日はケロッグもお休みか？
350:考える名無しさん
09/08/11 07:58:41 0
>>337
＞虫食い野菜全然おｋ
＞野菜が高くなる？
＞安すぎるくらいだ
お前個人の感性が全人類に通用すると思っている奴乙。
愛護ベジを続けると自分が世界の中心と思うようになってしまうという事だな。
愛護ベジなんてやるものじゃないな。
351:考える名無しさん
09/08/11 13:02:06 0
>>339
人間たちは、人間牧場に収容されました
それまで野菜を食べていた害虫どもに肥育されました
（以下略）
352:考える名無しさん
09/08/11 13:31:24 0
ケロッグも人間牧場に収容されました。
それまで野菜を食べていた害虫どもに殺されそうになりました。
ケロッグは言いました。
「僕は虫食い野菜全然おｋなので害虫殺しなんて推奨してません」
害虫は言いました。
「でも害虫殺しをして育てた野菜を食っても残酷フェーズは0と言い張ってたじゃねえか」
ケロッグは雑食者と同じ運命を辿りました。
353:考える名無しさん
09/08/11 13:41:08 0
>>337
＞虫食い野菜全然おｋ
レストランが虫食い野菜を出すのかね？
ビーガン用缶詰の生産業者が虫食い原料を使うかね？
豆腐用大豆の生産業者が虫食い原料を使うかね？
ビーガン用レストランで野菜サンドを食っても豆腐ステーキを食っても残酷度＞０
ビーガンがグルテンミートの缶詰を食っても残酷度＞０
ビーガンがコーンの缶詰を食っても残酷度＞０
ビーガンが市販の豆腐を食っても残酷度＞０
354:考える名無しさん
09/08/11 19:41:10 0
ケロッグも人間牧場に収容されました。
野菜の魚粉肥料にされてきた魚どもに殺されそうになりました。
ケロッグは言いました。
「魚粉はバカザツの食べ残しじゃないか。
バカザツが全滅すれば魚粉はなくなるじゃないか。」
魚は言いました。
「雑食の食べ残しじゃねえよバカ。現実を知れ。」
ケロッグは魚粉と同じ製造工程で粉にされました。
355:考える名無しさん
09/08/11 19:44:48 0
ケロッグは人間植樹林に植えられました。
そこには紙の原料になる木々を伐採されて飢え死にした動物たちがいました。
「お前も紙を使ってたから、他の人間と同罪だな。」
ケロッグは伐採されました。
356:考える名無しさん
09/08/11 21:30:01 0
そう言えばケロッグは昔、医者や獣医も否定していたな
獣医は動物の内臓写真を見た後でも飯が食えるという話をしたら
獣医や医者も悪人扱いしていた
グロ耐性がある者を否定したいから医療を否定し
自分が泥棒するのは正当化したいから法律を否定する
皿の上の魚の死体を見て喜ぶ人が許せないから日本人の九割以上を否定する
他人をいくら否定しても自分の発言の矛盾がなくなるわけでもないのに
357:考える名無しさん
09/08/12 13:46:07 0
ケロッグは沈黙してるな。
大嫌いな母親に、「家族で実家に里帰りするんだからあんたも来なさい」
とでも言われて、いつも通り逆らえずにそれに従っている、
といった感じだろうか？
358:考える名無しさん
09/08/12 14:29:21 0
実家の農場で鶏締めるの手伝ってる
359:考える名無しさん
09/08/12 16:40:41 0
そして帰ってきてから電波が増大するわけだな
360:考える名無しさん
09/08/12 17:06:29 0
>>359
それはマジでありそうだな。
行きたくなかった家族旅行に、大嫌いな父母と共に行かされ、
親戚が集まったところで、食いたくもない肉・魚料理をすすめられ
断れずに食ってしまい、断れなかった自分が悪いのを認めたくないから
肉をすすめた相手を逆恨みし、
盆休みだというのに心休まらずストレス溜め込んで、
盆明けにはいつも通り、平のアルバイトとして上司に叱責される日々が続く。
その反動で一気にポエムを大量投稿するわけだ。
361:考える名無しさん
09/08/12 17:50:10 0
>>359
ついでに脳萎縮も進行してたりするかもな
362:考える名無しさん
09/08/12 18:24:04 O
のりピーのりピーうるせえんだよおまえら
麻薬・売春・賭博・屠殺
この４つは公営産業である
なぜだ？
儲かるからだ
「日本軍と阿片」でggr
日本は阿片の販売で急成長した国
日本の恥部だ
南京大虐殺？
慰安婦？
くだらねえことで騒いでんじゃねえよ、反日ども
日本軍と阿片で騒げ、反日ども
騒げないだろ？ヘタレ反日どもよ
なぜだ？
薬が欲しい薬が欲しい
交尾がしたい交尾がしたい
ギャンブルがしたいギャンブルがしたい
お肉が食べたいお肉が食べたい
おまえらは騙されているのだ
むしり取られているのだ
国家の養分なのだ
363:考える名無しさん
09/08/12 18:39:31 O
おまえらに質問してやろう
①売春は鬼畜です。違法です。どうしてソープランドは合法なのですか？
②酒は人間を堕落させます。ドブロクは違法です。どうして酒税はあるのですか？
③賭博は人間を狂わせます。賭博開帳は違法です。どうしてパチンコ・競馬は合法な
のですか？
④屠殺は鬼畜です。動物愛護違反です。どうして焼き肉屋はなくならないのですか？
364:考える名無しさん
09/08/12 18:50:46 O
あきめ
365:考える名無しさん
09/08/12 18:54:39 0
>>363
自分の私有地外から勝手に山椒を持って帰るのは窃盗です。
なぜケロッグはその事実から目を背けるのですか？
市販の野菜の大半は害虫を殺しまくって作られているものです。
市販の豆腐も市販の植物油も市販の醤油も大半は
害虫の屍の山の上に成り立っています。
なぜケロッグは「虫食い野菜全然おｋ」などと言うだけで
屍の山の上に成り立つ野菜を食ってる他の菜食家を批判しないのですか？
366:考える名無しさん
09/08/12 19:32:08 O
>>365
工場畜産で殺す家畜の数は？増えてる？減ってる？
工場農産で殺す害虫の数は？増えてる？減ってる？
方向性が真逆なんだよ
畜産の目的を達成するには家畜の屠殺が不可避である
農産の目的を達成するには害虫の駆除は可避である
367:考える名無しさん
09/08/12 19:40:27 O
のりピーは飲んじまったんだよ
ドブロクを飲んじまったんだよ
馬鹿だね
ちゃんとした酒を飲めば良かったのに
闇売春クラブの売春婦が逮捕されたようなもんだ
逮捕する側は売春の撲滅が目的ではないんだよ
ちゃんと寺銭を払いなさい
払わない業者は潰しますよ
そのメッセージな
368:考える名無しさん
09/08/12 20:02:43 0
>>366
可避の概念を出すなら、いつもの式で
植物を食うのは肉食の17,082,979倍残酷だな。
理論上の理想値を使えば、正当性を主張する言い訳なんぞいくらでもできるのだよ。
そうやって作られたのが残酷メーターだな。
もっとも、こちらには計算式すら無いがｗ
369:考える名無しさん
09/08/12 20:05:38 0
>>366
で、窃盗については無視か。
さすがケロッグ。
法の精神が間違っているから自分が正しい、と言い張る男。
間違った意見に反対したからといって、正しい方向に反対しているとは限らんのに
自分は常に正しいと言い張りたい男。
ドロボウしても平気な顔。
370:考える名無しさん
09/08/12 20:11:41 O
>植物を食うのは肉食の17,082,979倍残酷
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全放牧の牛さんだって、虫、殺しまくってんがな
牛さんが潰すカマキリの卵は何万匹の命
牛さんが踏みつぶすコガネムシの幼虫も数知れず
なんという理論値
371:考える名無しさん
09/08/12 20:28:33 O
>>365お前浮いてるぜ。ベジキチ並の揚げ足取りにも思えてきたぞ粘着さん
ケロッグの言う畜産以外の項目は規制が入らないのはおかしいと思う
372:考える名無しさん
09/08/12 20:41:16 0
①売春は鬼畜です。違法です。どうしてソープランドは合法なのですか？
Ａ．ソープランドは売春を行う場所ではありません。中にいる女性はただの店員で、店内でたまたま店員と意気投合しているだけです。
②酒は人間を堕落させます。ドブロクは違法です。どうして酒税はあるのですか？
Ａ．堕落するのはその人が弱いから。酒のせいにしないでください。テレビや車やエアコンだって人を堕落させることがあります。
未成年の飲酒が成長を妨げるので流通を管理する必要があり、そのため密造酒が違反となります。
酒税は単に政府の収入を増やすためです。消費税等と変わりません。
③賭博は人間を狂わせます。賭博開帳は違法です。どうしてパチンコ・競馬は合法なのですか？
Ａ．狂うのはその人が弱いから。賭博のせいにしないでください。
無理な取立てによる暴力行為や第三者への被害拡大が懸念されるので、きちんと法整備していない場所での賭博は危険です。
そのため素人の賭博が禁止されています。
④屠殺は鬼畜です。動物愛護違反です。どうして焼き肉屋はなくならないのですか？
鬼畜だの動物愛護だのは馬鹿が勝手に喚いているだけです。守る必要は何一つありません。
373:考える名無しさん
09/08/12 20:43:48 0
>>370
畑を管理する人間も虫は踏み潰しますね。
畑を耕しても土の中の昆虫が死にまくりますね。
はいこれで帳消し。
374:考える名無しさん
09/08/12 20:46:35 0
今日のケロッグはなぜか携帯からの書き込みのようだな。
デカすぎるノートパソコンを買ったから田舎まで持っていけなくて
やむなく携帯からアクセスか。
携帯からアクセスしてると視力低下がひどくなるんじゃなかったか？
そこまでしてポエム書きたいのかｗ
375:考える名無しさん
09/08/12 20:54:33 0
>>363
①～③曲がりなりにも管理されてるからさ
取りやすいところから取るためさ
ガス抜き作らないと地下に潜るだけだからさ
④鬼畜じゃないからさ
376:考える名無しさん
09/08/12 21:11:06 O
>>372
>Ａ．ソープランドは売春を行う場所ではありません。
>中にいる女性はただの店員で、店内でたまたま店員（客？）と意気投合しているだけです。
ナイス詭弁
その調子その調子
377:372
09/08/12 21:15:08 0
確かにソープランドは詭弁でしかないわなｗ
それは俺もそう思う。でも名目上は実際にそうだから法律で取り締まれないんだ。
とは言えそれは肉食となんの関係もない。
馬鹿ベジは世の中の理不尽を全部肉食と同列に並べたいんだろうけどな。
378:考える名無しさん
09/08/12 21:24:21 O
売春も麻薬も賭博も屠殺も無くならない
儲かるから
需要があるから
同列にするのはおかしいか？
同列どころか、屠殺が一番おどろおどろしいと思うが
犯罪扱いされてないだけで、一番えぐいと思うがな
379:考える名無しさん
09/08/12 21:25:59 0
肉をやめるだけで、ここまで知能レベルが低下するとは恐ろしい…
380:考える名無しさん
09/08/12 21:34:16 0
>>387
思ってりゃいいんじゃね？
お前の考え方まで否定する気にはならんわ。どうでもいいし。
たかが馬鹿一人に何ができるとも思えんし。
381:考える名無しさん
09/08/12 21:35:00 O
ゲームなんてのは、だいたい売春・麻薬・賭博・屠殺がらみだ
ロールプレイイングなんて屠殺ごっこだ
モンスターを殺して殺して殺しまくる
で、満足満足
そうやって自己平衡を保っているんだよ
ゲームが終わったら、おいしいお肉
動物を殺したい殺したい
動物を食べたい食べたい
殺した殺した
食べた食べた
オナニーして寝ます
そういう奴が五万といる
382:考える名無しさん
09/08/12 21:37:48 O
>>378
お前の言ってることは、人は殺していいが、牛は殺してはいけないと言ってるのとおなじだ。
キチガイの完全版だな。
383:考える名無しさん
09/08/12 21:44:55 O
>>377
おまえはソープが詭弁であることを認めた
正直でいい
肉食も詭弁であることを認めよ
正直になれ
肩の重荷が取れるぞ
牛さんに感謝感謝
牛を食べて元気になろう
牛さんは必要な栄養物…
全部詭弁
本当はお肉が食べたいお肉が食べたい
本当は交尾がしたい交尾がしたい
ただそれだけ
384:考える名無しさん
09/08/12 21:57:02 O
ストリートファイトは違法だ
傷害罪だ
だが、合意に基づくファイトは違法ではない
双方が金を出す
ファイトに勝ったほうが総取り
負けたほうは訴えない
これは合法だ
牛さんVS屠殺人
牛さん、絶対負けるよ
牛さん、戦意喪失してるよ
屠殺人、総取りだよ
これは、変なファイトだ
「合法」とは言えない
385:考える名無しさん
09/08/12 22:14:19 O
いいかお前ら…肉1kcal作るのにはな、穀物10kcal必要とされてるんだ。
さて今日の世界では際限無い人口増加で食糧難が主要な問題として取り上げられているそうだが、一番手っ取り早い解決策はなんでしょう？
386:考える名無しさん
09/08/12 22:16:07 O
日本中の男子が肉を食うように、日本中の男子がソープに通ったとしよう
ソープ通いは当り前
おまえら行ったことあるか？
なんか変だぞ
ソープ嬢、嫌がってるぞ
冷静に観察してみろ
交尾がしたい交尾がしたい
その欲望がおまえらの観察力を殺す
お肉が食べたいお肉が食べたい
その欲望がおまえらの観察力を殺す
冷静に観察してみろ
牛さん、嫌がってるぞ
みんなが肉を食うからといって、嫌がる牛さんに、微塵も変わりはない
387:考える名無しさん
09/08/12 22:30:10 O
>>385
それを知ってて肉を食わないだけで大満足なんだよな。お前は。
とりあえずお前の命を捧げてでも恵まれない子供に穀物食わしてやれば？
話はそれからだな。
388:考える名無しさん
09/08/12 22:37:15 O
>>387悔しいけど何も言い返せない…
389:考える名無しさん
09/08/12 22:42:27 0
肉食はえぐい、残酷、殺人と同じ。
しかしベジは何もしない。
殺人鬼が目の前に居てもなにもしない。
強姦魔が女性に話しかけてもスルー。
テロリストが電車に乗っていても見て見ぬフリ。
人肉が売られているスーパーで平然と買い物をする。
人肉が食われているレストランで平然と食事する。
正気の沙汰じゃない。
このキチガイめ。
このキチガイめ。
このキチガイめ。
まともな精神を持っていればこんなことはありえない。
しかしベジはなにもしない。
まともな精神を持っていないからだ。
ベジにできるのはネットで妄言を吐くことだけ。
浅はかで弱い。
傲慢で気色悪い。
生命の営みからはずれた外道とはかくも精神を狂わせたものなのか。
390:考える名無しさん
09/08/12 22:42:52 O
>>387
おまえは構造を全く理解できていない
先進国： 飽食、人口減少、肉食率高
後進国： 飢餓、人口爆発、肉食率低
後進国人は先進国人の奴隷である、家畜である
家畜は飼料を与えられ、先進国人のために使役された
家畜は増産された
先進国人が暴利を貪った
やがて、家畜が見捨てられた
家畜が飢えた
肉食先進国人のエゴにより、人口爆発・飢餓は生み出されている
391:考える名無しさん
09/08/12 22:44:13 0
>>390
それを知ってて肉を食わないだけで大満足なんだよな。お前は。
とりあえずお前の命を捧げてでも恵まれない子供に穀物食わしてやれば？
話はそれからだな。