08/07/15 07:40:57 0
URLﾘﾝｸ(memotoru.hp.infoseek.co.jp)
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノｵﾊﾖｰ ｺﾞｻﾞｲﾏｽ
アスキーアート(AA)がすごいーですねー ヽ( ￣д￣;)ノ
>>256-257さん、
ナチスやオウムを利用して菜食の印象を操作するのは、よくある手法ですよね。
ナチスの一部の菜食の理由や、オウムと肉食について調べることは、
大切なとこだと思っています。
ナチスやオウムの菜食と、私の考える倫理的菜食の相違は何でしょう？
ベジタリアンpart24
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
にありますが、オウムは肉食を擁護しているようです。
>オウム真理教・サマナ食事マニュアル
> URLﾘﾝｸ(www015.upp.so-net.ne.jp)
オウムの教祖の麻原氏は、焼肉をよく食べていたようです。
VEGAN氏は、その肉食の弁明を皮肉っていたのでしょう。
「いただきます」を「命を頂く」とする弁明には、私は違和感があります。
続きは後に致します。
(⌒∇⌒)ﾉ"" ﾏﾀﾈｰ
260:考える名無しさん
08/07/15 07:58:42 0
62 名前：あめ ◆t2WALT4eg. 投稿日：2008/07/15(火) 07:45:10 ID:0IhWGF5V0
菜食ノート URLﾘﾝｸ(memotoru.hp.infoseek.co.jp)
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノｵﾊﾖｰ ｺﾞｻﾞｲﾏｽ
>>54さん
ナチスやオウムを利用して菜食の印象を操作するのは、よくある手法ですよね。
ナチスの一部の菜食の理由や、オウムと肉食について調べることは、
大切なとこだと思っています。
ナチスやオウムの菜食と、私の考える倫理的菜食の相違は何でしょう？
261:考える名無しさん
08/07/15 08:00:16 0
,,────-、
／ ヽ、
/ Ｓ ヽ
/ _--─ ───ヽ、 i
i / _===========ヽ、 |
i| i/ ／ ヾ, |
i| i|. ／_,,、 _,,、# ,, i i
!"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ ,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"y''"i..
!丶_` |! ' 《; ﾟ;》 i .i 《;。》' {;ｉゞ ,!
ヽ...＼〔: i i |!ﾞ.../ /.
＼....| ヽ (,"､ ,ﾞ",! ノ l" ／
＼ ! ; ,-‐ v ‐-､ ; i／
ヽ i ｨｭｴｴｪｭ､ i |r~ ナチスやオウムを利用して
| | | | | | 菜食の印象を操作するのは
| | | ! .| よくある手法ですよね！！！
|! ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /
＼＿＿＿ '＿,,/
262:考える名無しさん
08/07/15 08:04:36 0
＜ ナチスやオウムを利用して 菜食の印象を操作するのは ＞
／ よくある手法ですよね！！！ ＼
￣|／＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼／＼/＼/＼/￣
,. -─- ､
,ｒ'´,. ‐,‐'｀` ‐､、
,' { ' ｒヽ'｀ヽヽ/¨`ヽ
i ヽ {0} {0}ｒヽ._.ノ
! ,-- ゝ ｰ' ' ｀ー'
＿ ', { ｒ､ ノ ＿
ｒ'´＿｀`ヽ､ゝ､､ ｀iー,-,-,‐'´,ｒ'´＿｀ヽ
（／,=ﾆミ= ｀ー'` ‐ヽ｀ｰ'ノｰ-' 彡ﾆ=､＼）
`ー'`ー'`ｰ-｀ﾆ-'`ー´
263:考える名無しさん
08/07/15 08:09:45 0
!＼ ／￣￣~:ヽ ／!
', ヽ/ :::':, / ,' ＿/＼/＼/＼/＼／＼/＼/＼／|＿
〉 {0} /¨`ヽ {0} 〈 ＼ ／
/ ! ヽ._.ノ :::::l ヽ .＜ ナチスやオウムを利用して ＞
' -‐'',l ｀ー' .::::,!''‐- ' ＜ 菜食の印象を操作するのは ＞
／ :::::ヽ ＜ よくある手法ですよね！！！＞
／ 癒 し 系 ::::::ヽ ／ ＼
/ :::::::::', ￣ヽ／ヽ／ヽ／ヽ/ヽ/ヽ/ヽ/ヽ／￣
｜ ／二二二二＼ ｜ ､._.，
／⌒, / ／／::::::::::::::::::::::＼ ＼ ｜ ／.￣ヽ.
./ / と二 ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::＼二つ /＾＾＾ヽ＿＿＿＿＿＿＿/ヽ. ヽ. ;
＿＿/ | ／⌒ヽ. ￣￣ ￣￣ ｜| ' , <――――'、 ; ｌ ;
／ ヽ' 、_, -=・=- ハ -=・=- ）| ,'´⌒´ :、' .ﾉ .ﾉ
〉 `ヽ´ヽ ） ノヘ. / || /´ ー―'
〈 ＼＿＿/, .ｌ／ 〉 /（ ） ||ﾉ
〈 ＼＿＿／_ノ ｜ ／ ⌒⌒ ＼ |
ヽ ＼＿_／ ｜ （ U ） |
`ー'′ ／| へへ |
. / ＼ ￣￣ ∠＿
| f＼ ￣ / ￣`丶.
. |. | ＼＿＿＿__/ー─-- ､_ ）
. ｜ | / /
｜ ｜ ,' /
264:考える名無しさん
08/07/15 10:38:07 0
だれかナチスを利用して「禁煙」の印象を操作してくれよ。
265:考える名無しさん
08/07/15 12:46:04 0
尊師マーチ
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
日本の尊師 世界の尊師 地球の尊師
尊師 尊師
光を放ち 今立ち上がる 若きエースに帰依しよう
僕らの日本を守るために 尊師の力が必要だ
尊師 尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
過去の仏陀 現在の仏陀 未来の仏陀
尊師 尊師
光を放ち 今立ち上がる 十方諸仏の変化身
僕らの心を守るために 尊師の力が必要だ
尊師 尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
過去生の如来 現世の如来 死後の如来
尊師 尊師
慈愛を放ち 今立ち上がる マイトレーヤの変化身
僕らの魂を守るために 尊師の力が必要だ
尊師 尊師 麻原尊師
266:考える名無しさん
08/07/15 12:48:40 0
■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■ ～～ ■■■■■■
■■■■■■～～～～～～■■■■■■
■■■■■ ～～～～～～～～ ■■■■■
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■■■■■ ■■■■～～■■■■ ■■■■■
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■■■■■ 〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓 ■■■■■
■■■■ 〓〓 ｜｜ 〓〓 ■■■■
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■■■■ ／／（ ●● ）＼＼ ■■■■
■■■■ ／／ ■■■■■■ ＼＼ ■■■■
■■■■■ ／ ■■■■■■■■ ＼ ■■■■■
■■■■■ ■／〓〓〓〓〓〓＼■ ■■■■■
■■■■■■ ■ ／▼▼▼▼▼▼＼ ■ ■■■■■■
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■■■■■■■■■ ■■ ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
267:考える名無しさん
08/07/15 13:53:07 O
麻原は教祖になるまえ､漢方薬屋でニセ薬を売って金儲けをしていた
オウムとは何だったか？を一言で言うなら「薬屋」だ
世界で一番儲る薬屋だ
「第7サティアン 覚せい剤」
でググッてみそ？
この事実が隠蔽されているのは､多くの政治屋､ヤクザ屋が甘い汁を吸っていたから
菜食は信者獲得の餌に過ぎない
菜食すれば健康になるからね
で､お布施を巻き上げ､薬工場建設の資金にしたと
268:考える名無しさん
08/07/15 14:15:32 0
,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.
,,川川川川川|ll､
川｜川 ／Ｚ＼|
∥｜∥ --- --|
川川∥ ,,,,,,,ｺ,,,, l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 | ∴）д（∴） ＜ 野菜食って修行しろ
川川 川川川 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
川川＼＿川川川川
川川川//川川川川|||
269:考える名無しさん
08/07/15 14:19:25 0
|■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行す
｜修 |■■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
｜ |■■■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
｜ |～～ ■■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行す
｜行 |～～～～■■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行
｜ |～～～～～～ ■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
｜ |■～～■■ ■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
｜す |■～～■■■■ ■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行する
｜ | ｜｜ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行する
｜ | ｜｜ ＜ ●> ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行す
｜る | ｜｜ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行する
｜ |.／ ＼＼ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行す
｜ ｜ ●● ）＼＼ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行す
｜ぞ |■■■■ ＼＼ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行する
｜ |■■■■■ ＼ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行する
270:考える名無しさん
08/07/15 16:31:33 0
／￣￣ ヽ, ／￣￣ ヽ,
/ ; / ',
{0} /¨`ヽ {0}.', ..{0} ../¨`ヽ {0}.',
ｌ///ヽ._.ノ/// ', ..ｌ///ﾄｪｪｪｲ ///'
ﾘ ｀ー'′ ', ﾘ ｀ー'′ ',
,' ⌒＼ ／⌒ ',
| ､ ） | |
', ､-^─ー´ / ／ ヽ､ /
､-^─ ', '-──ーﾍ ／ ／ﾉ /
'-─＼ ＼ ／ ／ ﾉ
＿ﾉ ）' / ∠＿
／`￣ ＼ ／| | | f＼ ﾉ ￣`丶
（ _､ --─ー>､＿__/／| | | | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ）
', 丶 ｀ﾉﾉﾉノ | ｜ ｜ | / /
', j ｀｀｀ .｜ ｜ ｜ ｜ ,' /
', | さわ ヽ ＼／ ﾉ | ,'
', | さわ .＼ '; ／ | /
> ヽ _ノ＼ '; ,ﾉ 〈
／ __.ﾉ ( 〈 > ) ヽ.__ ＼
(__／ ヽ._<＿./ ＼__)
271:考える名無しさん
08/07/15 16:46:59 0
>>259-260
おちんちんびろ～ん
272:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/17 02:08:35 0
菜食ノート URLﾘﾝｸ(memotoru.hp.infoseek.co.jp)<)l50
(*＾ー＾)ノ~~ﾏﾀﾈｰ
273:考える名無しさん
08/07/17 09:30:11 0
>>272
おちんちんびろ～ん
自分が立てたスレも管理できず、逃げ出したか。
274:考える名無しさん
08/07/17 12:12:57 0
＞106 名前：あめ ◆t2WALT4eg. 投稿日：2008/07/17(木) 04:59:46 ID:GQBFxGGG0
＞あっそうそう、忘れていました。(@^ー^@）ゞ
＞シリアルなんですが、「ケロッグ」はB12が含まれいます。
＞ケロッグは、実は菜食主義者の医学博士なのです。
＞知っているベジは知っている豆知識です。
＞あめの発言は、ケロッグのプロパガンダだったりして。(〃⌒ー⌒〃)
＞栄養についてなど知識が不十分な方は、よく調べて下さいね。
ブレックファストシリアルは、雄の牛を殺して量産された
牛乳をかけて食う食べ物なのに
それを積極的に進める、あめ ◆t2WALT4eg.はバカ。
健康ベジの意見では、動物性食品を一片でも口にするとガンになるという話が
一般的なのに、それにも構わず牛乳を絶賛し、
一般的ベジに逆らって足並みを乱す、あめ ◆t2WALT4eg.はバカ。
もうバカ。
果てしなくバカ。
際限無くバカ。
275:考える名無しさん
08/07/17 16:04:32 0
>>272
おちんちんびろ～ん
276:考える名無しさん
08/07/18 01:33:54 0
>>274
>ブレックファストシリアルは、雄の牛を殺して量産された
>牛乳をかけて食う食べ物なのに
豆乳でいいだろ。
誰も牛乳を絶賛したりなんぞしちゃおらんだろうが。
興奮すんなよ。
お前はシリアルに肉汁でもかけて心を落ち着けなさい。
277:考える名無しさん
08/07/18 02:20:03 0
>>274
>雄の牛を殺して量産された牛乳
どうゆうこと？いまひとつ意味がよく分からない。
まあ家畜の牛は乳牛だろうがなんだろうがすべて殺されてしまう運命にあるわけだが。
278:考える名無しさん
08/07/18 07:09:28 0
>>276
少なくとも俺は豆乳をかけて食ってる奴は見たこと無いし
伝統的に牛乳をかけるものだろうjk
そんな事も知らんとは
279:考える名無しさん
08/07/18 08:32:21 0
なんだ、哲学板にベジタリアンスレがあったのか
健康板のスレにレスしちゃったよ、悪いことしちゃったな
ここにマルチするのもあれなので、向こうで書いたレスのリンクを張るわ
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:119-120番)n
あとさ、菜食やると心が穏やかになります、肉食する人は攻撃的です
なんていう人がいるけどさ、人間って基本雑食で肉食うだろ？
ということは雑食性である殆どの人間が攻撃的なのかね？
世の中には大人しくて控えめな人もいるが、そういう人間は皆菜食なのか？
それに菜食主義者は穏やかで攻撃的ではないっていうのも嘘臭い
ＰＥＴＡやＡＬＦのような愛護は主義主張からベジやってる人も多いが、
そういった連中がやってる事は過激なデモ活動やテロリストだろ
菜食やって穏やかになりましたって人は、単に本人だけがそう思ってるだけ
280:考える名無しさん
08/07/18 11:48:09 O
肉が大好きなのに我慢している菜食者
→ 攻撃的？
肉が食べたいわけでもないので菜食者
→ 温厚？
肉が嫌いなので菜食者
→ どちらとも言えない？
281:考える名無しさん
08/07/18 20:46:21 0
>>278
>少なくとも俺は豆乳をかけて食ってる奴は見たこと無いし
>伝統的に牛乳をかけるものだろうjk
お前が見たことがなかろうが、お前の考える伝統がどうであれ
牛乳つかいたくないやつは豆乳使うんだよ。
282:考える名無しさん
08/07/18 21:36:37 0
あれって、普通にバリバリ食っちゃいけないものなのか？
283:考える名無しさん
08/07/18 21:55:30 0
>>281
それがどうした
お前がどうであれ、なんて言葉を使うならこっちも言ってやる
コーンフレークを朝食に食いたがる奴で
牛乳も乳製品も摂りたがらない奴はレア中のレアケース
お前個人がどうであれ一般的じゃないんだよ
284:考える名無しさん
08/07/18 22:00:59 0
別に、いけないってこたないだろう。
好きに食えばいいんじゃないか？
そのままだと食いづらい気がするけど。
285:考える名無しさん
08/07/18 22:38:25 0
味噌汁をかけれ
286:考える名無しさん
08/07/18 22:47:01 0
にわにわぷーの揉んでラマーじゃよ？
（（ (ヽ三/) (ヽ三/) ））
(((i )＿＿ ( i)))
／ ／⌒ ⌒＼ ＼
( ／（ ●） （●）＼ ）
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| ∵∴∵∴∵∴∵∴∴ |
| ∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵|
＼ ∵∴∵∴∵∴∵∴：入
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
._|. ／ ＿＿_ ／
／ ___ ﾞ ,:-'´ 丶
／´ ヽ｀￣ ｰ-ﾞ:.､
i - ､ ｀ヽ_
l: 、.: ヽ ﾞi"
! ｉ ; ｎ .:c.: ', ＿..ﾊ
| ﾊ/ { ＿,..-ｧﾉ ､r‐､＞ー ヽ
｜ ﾄ./ ｀￣__,.:=彡 :.ヾ､ﾆ二 /
287:考える名無しさん
08/07/18 23:00:22 0
コーンフレークに牛乳をかけないことがそんなに腹立つのかお前はｗ
288:考える名無しさん
08/07/18 23:36:25 0
イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない。
289:考える名無しさん
08/07/19 00:09:43 0
ベジタリアン的にはスポーツ選手は野蛮な人間ってことなんだろ？
290:考える名無しさん
08/07/19 00:19:38 0
>>284
ガキの頃、バリバリ食ってた記憶がある
291:考える名無しさん
08/07/19 01:13:32 0
イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない。
292:考える名無しさん
08/07/19 02:23:20 O
菜食主義では具体的にはどこまでなら食べることを認めてるのだろうか。
野菜はいいとして、クロレラ、ボルボックス、ミドリムシ、乳酸菌、出芽酵母、分裂酵母、偽菌子酵母、カビ、粘菌、キノコ、ネマトーダ、ホヤ、ダンゴムシ、ミミズ、ハチノコ、エビ、貝、タコ、魚、鶏ガラ、肉…
主観で序列してみたけどどこら辺からアウト？
293:あめ ◆t2WALT4eg.
08/07/19 07:34:39 0
~~~ヾ(＾∇＾) オハヨウ ゴザイマス
時間がないので、コピーを掲載します。
過去ログを示すのは、
同様な話題が繰り返されるのを減らしたいからです。[1]
>>292さん
下記と過去ログを御参照下さい。
菜食と動物の権利
URLﾘﾝｸ(memotoru.hp.infoseek.co.jp)
菜食について考える
URLﾘﾝｸ(memotoru.hp.infoseek.co.jp)
ヾ(*^▽^*)o ﾏﾀﾈｰ
【参考】
[1]車輪の再発明(wikipedia)
車輪の再発明（しゃりんのさいはつめい）とは、「広く受け入れられ確立した技術や解決法を無視して、
同様のものを再び一から作ってしまう事」を意味する、車輪を題材にした慣用句である。
英語では Reinventing the wheel であり、世界中で使われる。
新たな付加価値が何もないものを作成するのにコストをかけることから、皮肉的なニュアンスで用いられる。
再発明を行ってしまう理由としては、
「既存のものの存在を知らない」「既存のものの意味を誤解している」といったことが挙げられる。
主にIT業界、特にSE・プログラマの間で良く用いられる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
294:考える名無しさん
08/07/19 08:52:35 0
イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない。
（ ＾ω＾）この明白な事実は事実として受け入れて、みんな仲良くやれお
（＾ω＾）カリカリすんなお
295:考える名無しさん
08/07/19 10:14:20 0
>>287
コーンフレークに豆乳をかけないことがそんなにｒｙ
296:考える名無しさん
08/07/19 11:23:44 0
人は肉食か草食か雑食か
人は肉食に向かないのに、単に美味しいという理由で食べているという人がいる
それならば何故人は肉を美味しいと思うのだろうか？
草食動物であるシマウマに肉を食べさせたら美味しいと思うだろうか？
例え草食動物に消化しやすいよう細かく砕いても食べようとは思わないだろう
人は肉を美味しいと思う。これが人が肉を食べる性質たる由縁である
297:考える名無しさん
08/07/19 11:45:28 0
>>296
人が肉に向かない理由は何？
298:考える名無しさん
08/07/19 11:47:31 0
>>293
おちんちんびろ～ん
また答えになってないし
299:考える名無しさん
08/07/19 11:48:39 0
890 名前： ななしのいるせいかつ 投稿日： 2008/07/19(土) 01:18:08
完全菜食ってヒステリーばっか。
あんな攻撃的な奴等もそうそういない。
それなのに自称「穏やか」。
バカすぎて笑える。
そういう奴に限って「喧嘩は請けて立つ」みたいなプロフを平気でさらす。
ビタミンB12が不足すると精神障害をおこすのは医学的にも常識。
血管がもろくなって貧血にもなりやすい。
手遅れになるまで執拗にマクロビといい続ける奴も吉外。
あれは宗教だな。
菜食だけで生活できるということが贅沢な身分であることを忘れている。
宗教的、地理的、気候的、文化的、金銭的すべてに恵まれているからこそだということを
一切忘れて上から目線で露骨に顔をしかめながら平気で他人の食事にけちをつける。
傲慢な恩知らず。無神経なので嫌われる。
300:考える名無しさん
08/07/19 12:06:41 O
>>296
>人は肉食に向かないのに、単に美味しいという理由で食べているという人がいる
生物学的には歯や消化器系の特徴などからヒトは雑食に向いていると考えてられています。
>草食動物であるシマウマに肉を食べさせたら美味しいと思うだろうか？
例え草食動物に消化しやすいよう細かく砕いても食べようとは思わないだろう
草食動物に消化しやすいよう細かく砕いて食べさせていたのが肉骨粉です。
草食動物である牛でも与えられれば他の飼料同様に自分から食べていました。
301:考える名無しさん
08/07/19 12:56:57 0
／￣￣ ヽ ＿/＼／＼/＼／|＿
/ ', ＼ ／
＿＿＿ﾉ {0} /¨`ヽ{0} ＜ パオーン！！ ＞
/ ＿＿＿__ ヽ._.ノ ,' ／ ＼
/ /＼ ＿＿/ ｀ー' ,' ￣|／＼/＼/＼/￣
/ / / / / /
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./ / / / / /
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./ / / / / / _,,,、
/ / / / / / ﾞl ﾞl ┌┐ ┌┐ 、
/ / / / / / : ,,---┘"',,二丁 ｜｜ ｜｜ ｉ"＼
./ / / / / / 冖'''''ﾞﾞl ［ ｜｜ ｜｜ ｀ヽ,″ ./┐
/ / / / / / ＿,,,,,,,7 ―￢'」 ｜｜ ｜｜ ,/ﾞ丿
. / / / / / / {二---ｰi､.广ﾞﾞ￣ └┘ ｜｜ ／ﾞ.／
/‐ ､./ /‐ ､./ /‐ ､./ .ﾞl | ／／ __,,／ﾞ.／
ゝ_.ノ ゝ_ ノ ゝ_ ノ ﾞl ﾞl ／／ '|ﾞ,,,,,,,,-‐'
ﾟ゛ ￣
302:考える名無しさん
08/07/19 13:11:21 0
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ でも、私は、菜食から現代を検討していく予定です！！！＜
￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
＿＿＿_＿_
／:::::─三三─＼
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ ／:::::::::（○）三（○）:＼
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ ／::::::.:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ::::＼
‐=≡ ‐=≡‐=≡ ‐=≡ |:::::::::::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::.. |
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ ＼:::::::::::::::::::::∪::::::::::::::::::／
‐=≡ >::::::::::::::::::::::::::::::::::<
‐=≡ ‐=≡ ｜::::::::::::::::::::::::::::::::::::｜
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ ｜|::::::::::::::::::::::::::::/ ｜
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ ｜|::::::::::::::::::::::::::/｜｜
＜三三|＝(＿| ｒ / (＿）＝|三三ラ
‐ ヽ ｜／
>__ノ;:::....
303:292
08/07/19 13:40:17 0
>>あめさん
線引きが重要なのはわかります。
ですが、現在その線がどこにあるのでしょうか。
それを“具体的に”教えて欲しいのです。
「命の平等や価値が主な問題ではありません。
感情、精神、苦痛が問題なのです。」
リンク先ではこのようにありましたが、
感情、精神、苦痛という点に関しては議論が絶えません。
異なる考え方を理解しその全てを汲むことは不可能であるため
医療や実験などでは便宜的に、倫理に関する会を設けて
その社会（世界・国家・集団など様々なレベルで）内でのルールを定めています。
しかし、たとえば動物実験３Rのようにルールが定まっていても
それが抽象的なものであれば
運用がどうなっているかは実際に行っている人に聞かなければわかりません。
なので、まずは、菜食主義者の方は何が食べられてなにが食べられないのか
抽象的なルールや一般論ではなく、個人的な考えでもいいので
“具体的に”教えていただきたいのです。
304:考える名無しさん
08/07/19 13:59:12 0
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305:考える名無しさん
08/07/19 14:14:46 0
>>303
「おちんちんびろ～ん」さんでいいよ
306:考える名無しさん
08/07/19 15:46:58 O
>>296
194:2008/07/07(月) 00:09:39 0
牛小屋､豚小屋､鶏小屋の匂いをかいで、
美味そうな匂いだと思うやつはいるか？
狼や虎はそう感じるんだろうな
でなきゃ、肉食獣は務まらない
牛､豚､鶏の死骸も見た目気持ち悪いし､匂いも臭い
とても食い物とは思えない
ところが､加熱された途端に食い物の匂いがしてくる
加熱は､自然界において､何を意味するかというと､天日干しだろう
天日干しされた肉とは何か？
肉食獣が食った動物の骨にこびりついた肉がカラカラに乾燥したものなんかそうだろう
これも､かき集めれば結構な量になる
これなら食ってもバチが当たらなさそうな感じがする
307:考える名無しさん
08/07/19 15:51:52 O
ようするに,屠殺人が肉食獣の役割を演じ,
料理人が天日干しの役割を演じる
この二つがなければ肉など食えたもんじゃない
屠殺人は肉食獣じゃないし,料理人は太陽じゃない
308:考える名無しさん
08/07/19 18:00:09 0
|
|((((～～､
|((((((＿ ).
|＼)／^~ヽ|
| 《 ＿ |
|)-(_//_)-|）
|厶､ |
||||||||| ／
|~~~_／
| ）
|／
|
309:考える名無しさん
08/07/19 19:07:31 0
>>300
牛の場合は与えられたから食べるのであって、
自分からその味を好んで食べているわけじゃないだろう
310:考える名無しさん
08/07/19 19:12:26 0
>>307
そのままじゃ食えたものじゃないのは野菜だって同じだろ
サラダがある？馬鹿言え、お前サラダをそのままで食えるか？
まあ、塩だけなら許そう。食えるか？
そのままじゃ食えないからマヨネーズやドレッシングが沢山あるんだろ
肉は塩を少しかけただけで、いや、そのままでも十分に美味しく食べられる
311:考える名無しさん
08/07/19 19:57:59 O
そのままって,血抜きしてるし,寝かして熟成もしてる
肉食獣は血だらけでピクピク動く肉を美味そうに食う
あと,牛の出産シーンとかグロいだろ？
フラフラ立ち上がる赤ちゃん牛はキモ可愛いいだろ？
肉食獣にとっての大ご馳走だぜ？
312:考える名無しさん
08/07/19 20:20:42 0
さっきから聞いてると肉食だの菜食だのって言ってるけどね
人間は雑食だろ？
肉食動物のようにも草食動物のようにもなれない
なぜそれを否定するんだ？
313:考える名無しさん
08/07/19 21:13:38 O
「屠殺するのは嫌だけど肉は食いたい」
雑食獣人間には狩猟本能がインプットされていないということ
狩猟は嫌だが採集ならできる
それも生々しくない肉限定
人間は肉食獣の食い残しを採集捕食するスカベンジャー
プレデターなら血しぶきをあげる生き肉を好んで食うはず
314:考える名無しさん
08/07/19 21:49:16 0
その区分けはおかしいよ
今の人間が屠殺をしないのはただ慣れてないため
慣れているものであれば、魚の活け造りのようにピクピクしているものでも食う
蛸なんて吸盤の吸いつきを楽しみながらきゃあきゃあ言いながら食べる
魚介類は新鮮な方が旨いからそのまま食べる事があるが、肉は微妙だ
だが、基本的に人は獣の血も肉も髄すらも食べていた生き物だ
黒ブーダンなどは最も無駄の無い食べ物ではないだろうか
また、健康についてご高説を垂れている人がいるので置いておく
URLﾘﾝｸ(www.westonaprice.org)
315:考える名無しさん
08/07/19 22:01:53 0
>>314
いや、>>313の言う事は一理ある
大抵の肉食動物はビタミンを摂取するために真っ先に内臓から食う
だが、猿人は内臓のない肉食動物の食い残しを食べていたから主に筋肉を食べるようになったという説がある
今こそ内臓の料理だってあるが、殆どは筋肉を食べるだろ？
後に食い残しじゃなくて自分で狩りをするようになったが、
本来人類はスカベンジャーなんだよ
316:考える名無しさん
08/07/19 22:05:43 O
ハンティングやフィッシングは趣味として広く行われていますし
古代の遺跡からも狩猟の道具は見付かってますがそれでも狩猟本能は無いといえますか？
317:考える名無しさん
08/07/19 22:15:07 0
>>315
森を追われる前のお猿さんの頃は、狩猟してたようだけどね
チンパンジーはもとより、小型のお猿さんも虫を食べるなどしてたんぱく質を補給していた
通常樹上生活をしているとたんぱく質が不足しがちになるからね
まさか虫だから狩猟じゃないって言わないよね
318:考える名無しさん
08/07/19 22:17:10 O
本能に慣れも糞もない
慣れも糞もないのが本能
ブドウ狩りやイチゴ摘みに慣れは必要か？躊躇するか？
綺麗なお姉ちゃんに抱き付くのに慣れは必要か？躊躇するか？
牛の首狩りや鶏の首摘みに慣れは必要だろう,躊躇するだろう
汚いババアに抱き付くのに慣れは必要だろう,躊躇するだろう
319:考える名無しさん
08/07/19 22:25:52 0
>>318
なるほど、ライオンは動物園生まれでぬくぬく暮らしていても、サバンナで狩りができるのか
ヒグマは習ってなくても遡上してきた鮭をバシバシ取れるのか
経験って物を舐めて、本能を妄信してない？
320:考える名無しさん
08/07/19 22:28:05 0
>>313-317
人間は〇〇なんてひとくくりには出来ないと思うよ。個人の嗜好の影響が
強いと思う。
先日、テレビで地方の旬の食というのでロケやってるのみた(ありがち)が、
エビの踊り食いをレポーターが地元リアン流にやってて、
すごくおいしいです、「本当は口や喉の中でエビがピョコピョコ動いている
映像をお見せしたいのですがそれはできないので想像にお任せします」
みたいなのを笑顔でいってたよ。
けど、あれって調理エビが好きでも、踊り食いに慣れてない人が食べると
実際は違和感というか罪悪感みたいなのを感じる人もいるんじゃないかと思うんだよね。結局嗜好の違いだよ。
321:考える名無しさん
08/07/19 22:35:27 0
>>320
だから>>314で慣れと言ったじゃないか
322:考える名無しさん
08/07/19 22:47:11 0
>>317
言わんよ
虫が虫を採集するんじゃない、獣が虫を採集するんだ
ジャガーとセンザンコウじゃ同じ動物性蛋白質を摂取する動物でも、
食料の手に入れ方は大きく違うんだ
323:考える名無しさん
08/07/19 22:50:01 O
人間は肉食が苦手だ
エスキモーは「生肉を食う人」という意味らしいが、厳密には生肉じゃない
冷凍熟成させた,調理肉だ
タイの活け造りは不味い
一度冷凍熟成させたほうが美味い
一番美味いのは干し魚,干し肉
太陽の味がする
それこそが肉食動物の食い残し、人間本来の食い物
324:考える名無しさん
08/07/19 22:50:34 0
慣れと嗜好は微妙に意味合いが違う。
慣れといっても万人が慣れるわけではないしそもそも嫌いな人は
慣れようとさえしない。だから嗜好。
たとえば嗜好の観点でいえば、食物を肉と野菜でわざわざ区切るのは強引だ。
嗜好は例えばピーマンは嫌いだが、他の野菜は好きだ、の問題。
それと話は逸れるが、愛着という点でも食物の２分化はできる。
ペットのように育てた動植物は食べたくないし殺したくない。
でも身も知らない動植物はＯＫ。
これは身内が殺されるのは嫌だが、アフリカの貧民や旅先で目にした
ガリガリの貧民は放っておいて死んでもＯＫ、の感覚と同じで、愛着の問題。
ここでもわざわざ食物を肉と植物に分けるのはナンセンス。
325:考える名無しさん
08/07/19 22:52:57 O
×人間は肉食が苦手だ
○人間は生肉が苦手だ
326:考える名無しさん
08/07/19 23:07:19 0
>>323
>一番美味いのは干し魚,干し肉
これは否定しない
実際に新鮮な金目の一夜干しなんかは刺身に勝るよ
ところで、人間は肉食じゃないと何度言えば分かるんだ
雑食だろ
肉も野菜も食えるから雑食なんだよね
だが、肉食でなければ捕食者になってはいけないということは無いだろ
お猿さんは雑食だが立派な捕食者でもあるぞ
327:考える名無しさん
08/07/19 23:11:12 0
>>324
微妙に違うが、相互に干渉はする
仲間の嗜好に引きづられ慣れていく場合も
慣れてみたら好みの味になった場合もある
328:考える名無しさん
08/07/19 23:21:15 0
肉を食べると攻撃的になるって本当？
ｽﾚﾘﾝｸ(food板:727-733番)
727 ：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2008/07/19(土) 13:05:35
肉食猿は思考が短絡的
728 ：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2008/07/19(土) 13:38:15
必死な連投
729 ：もぐもぐ名無しさん [] ：2008/07/19(土) 13:53:53
プロスポーツ選手やオリンピック代表も肉食猿。オリンピック反対。
730 ：もぐもぐ名無しさん [] ：2008/07/19(土) 14:00:30
プロスポーツ選手やオリンピック代表も肉食猿。オリンピック反対。
731 ：もぐもぐ名無しさん [] ：2008/07/19(土) 15:04:41
連投乙ｗｗｗ
732 ：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2008/07/19(土) 19:05:12
スポーツなんて無駄の最たるものだよ。
ゴールに玉入れてなんの役に立つ？だから肉食って怖いんだ。
733 ：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2008/07/19(土) 19:48:09
尊い命を奪って、玉入れやら、格闘やら他人をやっつけることやら、
何の価値もないことをを一生懸命やる。それを喝采する。肉食ってｺﾜｲｺﾜｲ
329:考える名無しさん
08/07/19 23:36:57 O
スポーツは戦争ごっこだかんな
屠殺場は戦場
いずれも愚か者の集会場だ
肉食獣が草食獣を襲う
これは戦場じゃない
肉食獣は壊し屋じゃなく,掃除屋だから
その掃除した掃除カスを掃除するのが雑食獣人間の役目
330:考える名無しさん
08/07/20 00:07:23 0
スポーツ＝戦争
人々＝諸国
スポーツ→生＝国→死
屠殺場＝戦争？
屠殺場＝￢スポーツ？？
？？？
331:考える名無しさん
08/07/20 00:08:33 O
交尾は悪いことじゃないと思うが強姦はよくない
屠殺は強姦だ
都会では自殺する若者が増えている
今朝来た新聞の片隅に書いていた
だけども問題は今日の雨 傘がない
ライオンがいない
いるのは屠殺人とヨダレを垂らす馬鹿ザツどもだけ
332:考える名無しさん
08/07/20 00:08:33 0
>>329
>肉食獣は壊し屋じゃなく,掃除屋だから
なんで？
333:考える名無しさん
08/07/20 00:09:38 0
>>331
やば！ちょっとサイコじみてきた
ちゃんと睡眠取れよ
334:考える名無しさん
08/07/20 00:23:20 O
野生動物が天寿をまっとうすることはマレ
病気や怪我で息絶えるのが通常
苦しみながら息絶えるのだ
苦しむ野生動物は考える
こんなに苦しいのならば,いっそのこと死んだほうがマシだと
六一〇ハップを探す
そしてそれは現れる
肉食獣がだ
だけども問題は今日の雨 傘がない
335:考える名無しさん
08/07/20 00:31:56 0
やっぱりベジタリアンって精神異常者が多いな
336:考える名無しさん
08/07/20 00:48:04 O
逆、精神異常だからベジタリアンになるの
337:考える名無しさん
08/07/20 01:08:31 O
確かにまあ,動物の死骸にヨダレを垂らすことが正常だと定義するならば、
動物の死骸にヨダレを垂らさないことは異常となるな
338:考える名無しさん
08/07/20 01:11:02 0
以外に命について気を使うんですね。
生き物に依存しすぎではありませんか。
石や泥など食べる道を模索してください。
339:考える名無しさん
08/07/20 01:17:56 0
動物の死骸とか植物の死骸ばっかり食べてないで、鉱物にしてください。
砂を噛んだり、泥を舐めたり、鉄を食べたり、アルミを食べてください。
340:考える名無しさん
08/07/20 01:45:15 0
>>337
その定義はどうかと思うけど、まずは火曜日になったらお医者さんに行ってきなさいね
341:考える名無しさん
08/07/20 07:20:29 0
イチローの本当の評判
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
テレビで「全米」とか「全世界」と騒いでいるのは、嘘である。
イチローのシスラーへの挑戦は、東海岸では知られないまま進んでいた。、、、
どれほど驚異的なペースでも、安打を重ねていることは東海岸のファンの関心は集めていない
シアトル・タイムズ
「イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く一塁に届くだけだ。
その足の速さがなければ、彼の打率はabysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう。
おまけにあれだけ頑張ったのに、チームへの貢献にはならなかった」
９月30日のAP通信ではスズキの、84年ぶりのジョージ・シスラーの257本という記録に対する攻撃は、
多くのファンにあくびをさせるslap shots（こつんと当てたヒット）でいっぱいだ。
誰もchopper（高いバウンドの打球）にはっと息をのむものはいない。
ゴロには何の魅力もない。
シアトルで日系新聞を発行しているアンドリュー・テイラー氏も
「アメリカのメディアはシアトル以外では、イチローの記録をカバーしていない。
それでも日本人が持っている劣等感を少なくするのに役立つ」
と言っている。一体この騒ぎは何か、と疑問を抱くアメリカ人も多い。
イチローに十分な注目が集まらなかったのは、彼がシアトルという西海岸のチームでプレーしていたことと関係する。
アメリカのメディアの中心は東海岸だ。マリナーズの試合のほとんどは東海岸の深夜１時過ぎにゲーム終了となるので、
日常的にイチローの芸術的な打撃を目撃する人は少ない。
そしてイチローが日本人であるという事実。
アメリカという国は異国からの挑戦者に寛容ではあるが、熱狂的な興奮をぶつける対象ではない。
342:考える名無しさん
08/07/20 07:26:24 0
>>341
オールスター戦とか知らないの?っていうかお前英語できないの確定だなｗ
343:考える名無しさん
08/07/20 08:49:23 0
・＋ ,-i| o.＋ ＿＿_ ｡*ﾟ}‐ ､ﾟ ＋ |
ﾟ |i | {r|! *l: ／_ノ ' ヽ_＼ ﾉヾ} |
o｡! |! * .ﾟ ／<≡>::::::<≡>＼ レ ﾉ ﾟ|
｡*ﾟ l ・ ／ /// （__人__） ///＼o ﾟ。・ ﾟ
＊oﾟ | | |r┬-| | ＊|
｡ | ・ o ﾟ l＼ ｀ ー'´ ／*ﾟ・＋ﾟ ||
|o |・ﾟ ,.‐- .ハ ｲ | * ﾟ |
＊ ﾟ ｌ| / 、` ニ ´ ノ ﾉ o.＋ | ・
|l + ﾟo i ` -､{! /＿ ＼ ○・ |oﾟ
o○ | | ヽ. ヾ´ ￣ ｀ヽ *。
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/＼ ─┐| | ＼ ヽ| |ヽ ム ヒ | |
/ ＼ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
＼ _ノ ＿／ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
344:考える名無しさん
08/07/20 08:51:35 0
＿＿ξ_
／ ＼
／ ― ＼ おいすー
／ ┌―（◎)＝＼
| ／ （__人__）|
＼ .｀ ⌒／
ノ ＼
＿＿ξ_
／ 三 ＼
／ ― ―＼ おいすー
／ ┌―（◎)＝（◎)-＼
| ／ （__人__）ヽ |
＼ ｀ ⌒´ ／
ノ ＼
＿_ξ＿
／ 三 ＼
／ ― ― ＼ おいすー
／ ―（◎）＝（◎）― ＼
| ／（__人__）＼ |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
_ξ＿＿
／ 三 ＼
／― ― ＼ おいすー
／ (◎）＝(◎）―┐ .＼
| ／（__人__）＼ |
＼ ｀ ⌒´ ／
ノ ＼
345:考える名無しさん
08/07/20 08:52:52 0
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ|
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:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ ::
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／:;:;:;:;:;:;_,,> ヽ
:: ./ /● ＞ ＝'''" ￣￣ Ｙ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ ∮ i
:: / i 人＿ ノ ζi .l
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 ／￣＼ /
i じｴ='='='" ', │::::::::::::│ / ::
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ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
/ ヽ:: ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
346:考える名無しさん
08/07/20 08:55:20 0
,ｒ- ､,ｒ- ､
／// | | | l iヾ
/./ ⌒ ⌒ ＼ヽ､
// （●） （●） ヽヽ
ｒ-i./ ｀⌒,(･･)⌒´ ヽ.l-､.
| | | ),ｒ=‐､( | | ﾉ |＼＿_／|. |＼＿_／|
｀| |ヽ ⌒ ﾉ| || ／ .▼▼▼ ＼ ／ ＼ |＼＿／|
| | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／ | | || | (●) (●) | | (●) (●) | /::::::::::::::::::::::ヽ
| | |/⌒llー 一ll⌒ヽ| ||. | 三 (_又_) 三.|. . | 三 (_又_) 三.| |:::::<･>:::<･>:::|
| | | ｒ/＼__／ヽi || ||. ＼＿ ＾ ＿／ ＼ ＿ ＾ ＿／ | ヽ::三(又)三/
| | | | | || || ／ー(Ω)-＼ ／ー(Ω)-＼ /:｀ｰ(Ω)-':ヽ
347:考える名無しさん
08/07/20 08:56:12 0
／ ＼
／ ヽ
/ ......................................... ',
/ ,::,::,::,::,::,::,::,::,::,::,::,::,:: ;
〃 l
l .. l __
:| :: ,;: レ'´ ｝
_| ヽ:::::........ ' ......... ／ /
(:| ,,;;;;;,,,,,,_ ,,,,,,;;;;;;::::::. / |⌒ヽ
ヽl ￣"""'''''' ゝk ; ∠”"_,＿__,.. '= ;; l ⌒ヽ
｛ ,r=＝=､ >ミ 彡 ｒ"￣¨ﾞヾ. ｛ノ; } ゝソ
l ヽ ィ しﾉﾉ ／
l 彡 ﾐ;, つ⌒
l r ⌒ ､ ﾉ ／
ｌ . (=、＿ィつ='';, ｝ ﾉ
', ;' ".. ,ノ／
＼ヽＶゝ _,ィ⌒ ⌒ヽ,__. 〃（ ／
ヽ＞ミ ヽ ゝヾ三三≧ /. /／ ≧三三
─ニ≧ミミミヽ ( ノ,. ／// ≧三三三
─ニ≧三三／ ヽ ｀─ ´, ／ノ/ ≧彡三三
─ニ≧三／ ヽ ,, ＿ ＿.. ／ ／ ≧彡三三
=========== ｀そ＿＿＿ ／=========
348:考える名無しさん
08/07/20 13:46:15 0
イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない。
（ ＾ω＾）この明白な事実は事実として受け入れて、みんな仲良くやれお
（＾ω＾）カリカリすんなお
349:考える名無しさん
08/07/20 15:22:03 O
イチローはゴキブリ
「ゴキロー」でググれ
ゴキブリのようにすばしこく一塁に駆けぬける
350:考える名無しさん
08/07/20 15:27:24 O
肉食って喜んでる奴はゴキローなみのゴキブリ野郎
351:考える名無しさん
08/07/20 15:47:40 O
自分の主張のために第三者を執拗に卑下するヤツは社会性が著しく欠如していると言わざるを得ない。
352:考える名無しさん
08/07/20 18:17:15 0
>>351
オマエガナー
携帯じじい（菜食者のふりして糞食者）乙
353:考える名無しさん
08/07/20 18:51:34 O
>>352
オマエ必死なのはわかるが,アンカー間違えてない？
354:考える名無しさん
08/07/20 18:52:47 0
たしかに必死ｗ
355:考える名無しさん
08/07/20 23:55:25 0
肉食はオナニー
世の中から性風俗,ＡＶがなくならないのと同じ
風俗猿が性犯罪者になりやすいかどうかは疑問
というのは風俗猿は風俗で体力を消耗してグッタリスッキリしてしまうからだ
同じく,肉食猿が犯罪者になりやすいかどうかは疑問
というのは肉食猿は肉食で体力を消耗してグッタリスッキリしてしまうからだ
ただ一つ確かなことは,
風俗猿も肉食猿も馬鹿だということ
356:考える名無しさん
08/07/20 23:58:53 0
>>355
身になるオナニーっていいじゃん。
357:考える名無しさん
08/07/21 12:56:58 0
ag
358:考える名無しさん
08/07/21 20:26:08 O
なんか友達で野菜しか食わねえやついたけど
体臭きつかったなあ
近くよったら臭くてたまらなかったわ
野菜て臭そうじゃないのに、なんでだろ
ておもったなあ
359:考える名無しさん
08/07/21 22:59:20 0
人によるんだろうな。
人それぞれの代謝があって、人それぞれの香りがある、と。
人間ってすばらしいですね。
360:考える名無しさん
08/07/21 23:57:11 O
肉食えばみんなウンコ臭くなるお
361:考える名無しさん
08/07/22 00:16:40 0
＿＿__
／ ＼
|＼／ ノ' ヾ ＼／|
ヽ＿｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒＿/ ぴゃぴゃっ！
/⌒.＼. ヽ: iｌ´ﾄｪｪｪｲｌi. / /⌒＼
/ ﾉつ＼.ヽ:!ｌ |,ｒ-ｒ-|! //⊂ ＼
o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o
( /､＿ﾉ＼ Y ｀(_､_) / ＼´ )ﾟ
＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＼`､: i'､
.＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘
362:考える名無しさん
08/07/22 08:40:08 0
だれか英語版Wikipediaを書き直さないと！
世界中で誤解が正解として広がってるよ！！
もう一度確認しておこう。
テクノの元祖はスナインコッコスマナラコッサーラ長老。
クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。
いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。
だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。
スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。
いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。
363:考える名無しさん
08/07/22 11:20:23 0
／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
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j;;;;;;;, ′ ヾ;',
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」;;;;;,′ "´￣｀ ＝=ﾐ､',
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いﾘ ｀￣ ,.′ ',
(_ﾉ （ ,,,,.._,) !
i ,r≧ミﾐヽ. !￣￣¨¨ ｀`ヽ
l .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, !
, ｲ', .:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;.. ,′ /
''"´ ヽ .:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;' /', /
ゝ､､ .:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ /
364:考える名無しさん
08/07/22 13:35:01 0
＿＿
／ ￣｀`ー-､
,l´ ヽ
／ ,r---､.....r‐'´｀`ヽ、 !、
l / ～～～～ ! !
l l ～～ _,,;;‐"" ミ l
l ,! '"''''''ヽ ヽ,（ 。） l ,/`i
ヽ!. （°）丿 l!ヽ !
`! （●●）ヽ、 lr'/
ヽ ト--─‐イ l'´
!. |⊂￣＼ | /
ヽ ＼| | ／ ,!､
`!､ ､_￣∪,.. _,ィ´ .ヽ、
365:考える名無しさん
08/07/22 17:26:47 0
変なAAでごまかそうとしてもダメだよ！！
もう一度確認しておこう。
テクノの元祖はスナインコッコスマナラコッサーラ長老。
クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。
いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。
だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。
スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。
いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。
366:考える名無しさん
08/07/22 18:07:37 0
俺には人肉を食べてはいけないということすら絶対的なものじゃないよ。
ただ、重大な社会的損害が生じることを理由にした社会的制裁が課されるから
人肉を食べないだけで、
もし、俺が、強大な権力を握ったなら、食べてみるだるう。
367:考える名無しさん
08/07/22 18:53:22 0
韓国で竹島問題に対するデモでキジを叩き殺す事件があったじゃん
それについてある韓国人が、お前らだって動物殺して食ってんじゃん、
何か悪いことあんのかよって開き直ってた
動物虐待と肉食を一緒にしてやがる
これで俺は確信したね。動物愛護ベジは所詮動物虐待魔だってことが
動物虐待と肉食を一緒にしてるところが上記の韓国人と全く同じじゃないか
どうせ昔肉食を言い訳に動物ぶち殺して、後から自分の愚考が怖くなって肉食までできなくなったんだろ
肉食を動物虐待だなんてほざく馬鹿ベジの思考回路なんて所詮そんなもんだ
368:考える名無しさん
08/07/22 21:14:15 0
／⌒)
⊆=卍|_
('m`) ＜ｲﾀﾘｱﾁｮｰｳｾﾞｰ
ﾉ(ヘ)ヘ
_,-ー'￣￣￣`ー-､
|┃三 r'´ | ｀ヽ、
|┃三 r'´ _＿＿|＿ _ ヽ
|┃ l r' ´＿＿☆＿ ｀ヽ、 l
ガラッ |┃ ヽ r';´＝── ＝= j- '´
|┃ ≡ / ／ ＼ |
|┃ ｜-------◯─◯--|
|┃ (6 つ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｜ ＿||||||||| ｜ ／
|┃ ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ ならばわしの出番か！
|┃ ＼＿＿＿_／ ＼
|┃ ____|￣＼ /￣|____ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ー√ ＼､_,| ＿＿__i`ーﾍ
|┃ i .| |_|_|_|_||i |
／⌒)
⊆=卍|_
('m`)ノ ＜ﾆｯﾎﾟﾝｵﾏｴﾊｶｴﾚ
ﾉ(ヘ)ヘ
369:考える名無しさん
08/07/23 01:22:02 0
> これで俺は確信したね。動物愛護ベジは所詮動物虐待魔だってことが
すごい理論展開だな・・。
370:考える名無しさん
08/07/23 02:24:51 0
γ⌒／＾＾／＾-
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒
〈（_| | |~ |~ /＾ ）
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /＾＼
（）/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /）
へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ /⌒|）＼
,iiiiiiiiiiiiiii’ ゛ ゛ `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
,iiiiiiiiiiiii!’ `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
,iiiiiiiiiiiii! ＿,_＿_ ＿,,,,.`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
iiiiiiiiiiiiii!.／∴,,ﾞ･；;＼..／∴,,ﾞ･,;＼`!iii!iiiiiiiiii,
iiiiiiiiiiiiii!.|;,’“●●・∵|.「∴●●.゜,;」`!i!iiiiiiii
iiiiiiiiiii!!..|：,..;●●ﾞ;;.；ﾉ.i,.;:,,●●;;.,..,i !!iiiiiii
iiiiiiiiii|!’...＼∵;,o,;：／ ＼;,,o,;：..,／ ’!iiiiii
iiiiiiiiii|⌒＼￣￣( ○ ,:○) ￣ ／⌒..’iiiiiii
iiiiiiiiiii|: ＼＿＿＿＿＿＿／ |iiiiiiiii!
iiiiiiiiiii’i､ヽ 匚匚匚匚匚匚匚i / ,!iiiiiiiii!
iiiiiiiiiiiiii’! ＼ ” / /lliiiiiiii!
iiiiiiiiiiiiiiil＼ ＼匚匚匚匚匚l/ ／llliiiiiiiii!
iiiiiiiiiiiiiiiillllii＼:..￣￣￣￣￣／lllllllliiiiiiiiiii!
iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;:: ｀ｰ-..............-‐´illlllllllllliiiiiiiiii!
_,,..iiiiiiiiiiiiiiilli;;::::: ::::;;;;illllllliiiiiiiiiiiii!.,,_
_,,i-i‐’’”~ iiiiiiiiiiiiiiili;;:::::: ::::::;;;;;illllliiiiiiiiiiiiiii! ~i~i’‐
-..,,_
_,,..-’’~ iiiiiiiiiiiiiiili;;::::::: ::::::;;;;;;;illiiiiiiiiiiiiiiiiii! ~”-.
371:考える名無しさん
08/07/23 02:27:13 0
きめぇｗ
372:考える名無しさん
08/07/23 02:34:19 0
変なAAでごまかそうとしてもダメだよ！！
もう一度確認しておこう。
テクノの元祖はスナインコッコスマナラコッサーラ長老。
クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。
いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。
だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。
スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。
いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。
373:考える名無しさん
08/07/23 10:29:22 O
肉食は誤爆してんじゃない
374:考える名無しさん
08/07/23 17:22:19 0
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375:考える名無しさん
08/07/23 22:44:43 0
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376:考える名無しさん
08/07/24 02:58:43 0
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.ll,,ﾞ l, _,,,,ノ ﾞﾞﾞﾞヽ,,,,_,,,,,,l／!ﾞ゜ ＼_,,,、 ﾉﾞ,,l
: ﾞﾞllllヽ, ,,llﾞ~｀ ￣"ﾞ|″ ヽlq .,/ﾞ’,l
ll,,l l,,. |｀ _ _,,,_ .,,"__ l .,lﾞll,_,l′
ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl| Umeeeのくせにペンパック聞いてねぇだろ？
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
377:考える名無しさん
08/07/26 22:23:25 0
【このスレッドは 似非学問に騙されたル・サンチマン™ の提供でお送りしております】
378:考える名無しさん
08/07/28 23:25:21 0
>>1おちんちんびろ～ん君、なぜ逃走するのかね？
なぜスレを保守しないのかね？
クソスレだが君が建てたスレじゃないか
379:考える名無しさん
08/07/28 23:28:24 0
>>1＝「あめ」へ
永遠に答えてくれないような気もするが身体健康板から掘り出してきてもう一度書くぞ
キノコについてはおまえも植物だと思い込んでいるだろうから、こちらはもういい
問題は浄水場で殲滅（虐殺といっていいな）されている原生生物の中の
動物っぽいやつらだ（つまり光合成をせず捕食をする原生生物だ）
こいつらも動物として扱うならば、豊かな感情があってもいいだろう
おまえはこいつらに（ベジがいつも言うように）人間と同じレベルで権利や愛をやれるか？
また、これらを無造作に虐殺することについてどう思うか、するべきかするべきでないのか
するべきでないならどうするのか
他のベジではなくおまえ自身がどう思うか答えてもらおう
これならいくらおまえでも答えを出せるだろう
もし、動物界と原生生物界の間に線引きをするならば、その瞬間におまえの言う
動物と植物の間の線引きは無効になる
380:考える名無しさん
08/07/29 00:24:58 0
各自が自分の思うように線引きすればいいんじゃないか？
ベジタリアンが、自分のできる範囲で犠牲を減らすために
自分の考え方に準じて線引きをすればいいだろう。
ベジの中のある人は魚を食い、ある人は乳製品や卵も食う。
ある人はそれら両方とも食べず、完全菜食を実行する。
381:考える名無しさん
08/07/29 00:39:06 0
>>379は、こう言いたいのかな？
菌類も原生動物も動物も植物も生命として等しく尊重しろ
このうちどれかひとつのみを食べることで他種の犠牲を減らそうと考えることは中途半端で無意味だ。
半端はゆるさん。徹底して全部食べるな。それができないんなら差別せずに全種類食べろ。
ってこと？
382:考える名無しさん
08/07/29 00:57:47 0
肉食猿は動物を殺すだけでは飽きたらず胎児まで殺しちまう鬼畜ぶり
殺生を嫌うヒンズー教徒や土着宗教徒にはできません
383:考える名無しさん
08/07/29 01:21:38 0
土着宗教徒っていうのはよく分からないけど、ヒンズー教徒も半分以上は肉を食べてるんだよ。
誤解をまねくと思うので、ベジタリアンとしてつっこませてもらいましたが・・・。
ヒンズー教徒にも肉食者はいるが、
それでもなおインドの人口の3割以上がベジタリアンで、
卵を食べるベジタリアンを入れると4割近くになる。
つまりインドでは2～3人に1人がベジタリアン。
以上、ベジうんちく情報でした。
384:考える名無しさん
08/07/29 12:12:11 0
>>381
違う
「あめ」の考えを聞きたいだけだ
無理矢理バトルに持ち込むんじゃねえ
385:考える名無しさん
08/07/29 13:45:51 0
>>379
てかキノコを植物だと思ってる時点で
まともに話が通じる相手とは思えないんだが。
386:考える名無しさん
08/07/29 16:04:06 0
しかし、どうやら「あめ」には自分の考えというものがないような気もするな…
全部受け売りか丸ごとコピー…
387:考える名無しさん
08/07/29 17:09:03 0
丸ごとコピーについては、なんか言い訳してたな
どこのスレかは忘れたが
べがんも受け売りと丸ごとコピーが好きだし
携帯じじいも引用好きだし
強要愛護ベジってそんな奴ばっか
388:考える名無しさん
08/07/29 19:29:01 0
' ／l | . ｌ ﾊ ./ ｌ | l l l | l l l ハ. ﾊ l / `
ヘ/ | ｜ / l ./ '--'､..._ｰ'_ _`-ーヘ' l | | | l |∨
. /| | .|| | ∨_,..-―ｰ-.._ ヽ ﾞ´ ,..-―ー-.._`- l ハ ｜ﾍ
..l | . l | l|丶／ `く,...` ' >／ `ｔ...-ソ | / ﾍ
| ∧ ﾍ|__,../ ,. -ta､. 丶 ｰ/. ,. -ta､ ﾍｰ- | / ＼l
. / ゝ、 |｀ ,.| l|i,;;;il||i;|l : : l|i,;;il||i;|l ﾄ､_ . | ／ﾍ l
./ / >ｰ-ｰ| ／丶 `'ミ;彡'' , 、 `'ミ;彡'' '´ .ト--―くヾ ﾍ
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`ゝ､ ト､.....ノ.l . :.. ト､.....ノ､_ゞ｀
.. `t- | ﾍ . ::::::. / |' |
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'"´ヽ|. | ,.ヘ、 `ｰ---‐'" ｘヘ l |
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389:考える名無しさん
08/07/29 19:47:39 0
>>388
それより>>245辺りの方がデカダン的で好きだな
390:考える名無しさん
08/07/29 22:00:21 0
>>384 - 387
で、おめーら自身の意見はあるのかい？
391:考える名無しさん
08/07/29 22:12:28 0
「菜食主義？かってにやれば～
だけど俺達が食ってるもんを否定すんなよ」
普通の人はこれでFAだと思うけど？
392:考える名無しさん
08/07/29 22:40:32 0
>>391
>菜食主義？かってにやれば～
じゃ、なんでこのスレにいるのｗ？
マジで分からない。
393:考える名無しさん
08/07/29 23:09:48 0
>>だけど俺達が食ってるもんを否定すんなよ
これのため
394:考える名無しさん
08/07/29 23:29:41 0
>>だけど俺達が食ってるもんを否定すんなよ
このことをチェック、監視するために常駐ｗ？
ご苦労なこったな・・・。
否定しないから、好きなだけ思う存分肉食いな。
395:考える名無しさん
08/07/29 23:43:21 0
258 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2008/07/28(月) 22:50:27 ID:ntDKFxNh0
【インド】菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高めるとの報告 [7/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
★菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める-インド研究
菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める―インド・デリー首都圏の医師らがこのような調査結果を
発表した。魚料理や肉料理を日常的に食べることで、これらの疾患のリスクを大幅に低下させることが
できるという。
マックス病院の医師らは外来患者4680人を対象に5年間にわたり調査を実施。ビタミンB12の体内備蓄量と
血中のホモシステイン濃度を検査した。調査の結果、患者の約6割でビタミンB12の不足がみられ、
その大多数がベジタリアンであることが明らかになった。
調査チームを率いる上級医師Arun Garg氏は、「ビタミンB12は野菜以外の食物に多く含まれています。
ベジタリアンにビタミンB12が欠乏しがちなのはそのためです」と分析。さらに「ビタミンB12不足は血中の
ホモシステイン濃度を高め、結果として心疾患のリスクを高めるのです」と説明する。
ホモシステインはタンパク質の代謝過程で生成されるアミノ酸の一種。血液中に蓄積されると、心疾患や
脳こうそくの原因の一つである動脈硬化のリスクを高めるとされている。
Garg氏らの研究によると、ベジタリアンが心疾患や脳こうそくなど発症するリスクは非ベジタリアンの約4倍。
また野菜以外の食物をたまに食べる程度では、リスクを低下させることはできないという。「菜食主義の人は
ビタミンB12のサプリメントを摂取することです」とGarg氏は推奨している。
(c)IANS 2008-07-15 15:00:16
URLﾘﾝｸ(www.web-tab.jp)
396:考える名無しさん
08/07/29 23:47:56 0
>>395
つ海苔
397:考える名無しさん
08/07/30 05:23:45 0
いずれも殺戮であり,
いずれも悲惨であり,
いずれも弱肉強食であり,
いずれも自然の摂理であり,
いずれも快楽のための生け贄である
人々は苦渋の選択をする
殺したくはない
でもしょうがない可哀相だけど死んでもらいます
なぜなら弱肉強食だから
お金を払えばいいのさ
法律違反じゃないしね
このようにして,無数のいきもの,無数の小さないのちが闇に葬られる
人々にとって,快感を忘れることは困難であり,
悲しみを忘れることは容易なようだ殺戮は,ひっそりと執行される
屠殺と堕胎は似ている
398:考える名無しさん
08/07/30 06:42:42 0
>>397
そうだな 俺もそう思うよ
肉食が悪だと言うのは、
伝統やら常識やら宗教やらそういうものに捕われている人を除いて
自分の頭で考える人なら誰でも辿り着く結論
しかし、伝統やら常識やら宗教やらそういうものに捕われていない人は、
悪であろうが、自分の快楽にしたがって生きる
俺は肉食を悪だと自覚して、菜食主義者を賞賛しつつ、
食べたいだけ肉を食って、必要とあらば堕胎だって躊躇しない
399:権藤有二郎
08/07/30 10:12:20 0
とりあえずなんでも喰ってみようよ？
コンビニでもいってさ？
400:考える名無しさん
08/07/30 16:26:49 0
>>396
オゴノリでも食えば？
401:考える名無しさん
08/07/30 21:04:14 0
動物愛護思想の馬鹿ベジどもは、まるで動物の命が植物の命より価値があるかのように振舞う
だが、結局のところ動物の命が植物の命より価値があると思いこんでいるのは所詮自分たちが人間という種類の動物だからだろ？
俺は植物の命の方が動物の命より価値があると思うぞ
植物は動物がいなくても生きていけるが、動物は植物の恩恵がなければ生きていけないからな
植物に依存して頼り続けなければならない動物が植物より優れていると思うか？
402:考える名無しさん
08/07/30 21:23:26 0
>>401
動物だろうが植物だろうが人にとって
価値の高いものもあれば低いものもある有害なものもある
植物の方が価値があるといってるやつも動物の方が価値があるといってる奴も・・・
自分の快楽の為に、相手に苦痛を与えるのは悪いことだ
肉食は、苦痛を与えるから悪いことなんだよ
人にとっての価値は関係ない
植物だって苦痛をかんじるかもしれないとかいう奴はもう・・・
403:考える名無しさん
08/07/30 21:31:54 0
植物だって苦痛をかんじるかも『しれない』じゃない
植物だって苦痛をかんじるんだ
アカシアって樹を知っているか？
サバンナに生えるこの樹はキリンの餌となるが、
何度も餌になるうちに次第に苦くなってたべられなくなる
これはアカシア自体がキリンから食べられることを避けようとするからだ
植物だって抵抗する。苦しいからこそ抵抗するんだ
404:考える名無しさん
08/07/30 21:35:52 0
>>403
えーと、403は、
植物も動物も苦痛を感じるわけだから、
苦痛を与えて命を奪っていることを自覚して
罪の意識を持って肉も野菜も感謝して食べるべきだ
みたいな主張ってことでＯＫ？
405:考える名無しさん
08/07/30 21:39:21 0
>>403
ベジを嫌うあまり・・・
脳もないのに苦痛を感じるわけねぇだろ
抵抗しているのは苦しい証拠だっつーのに論理の飛躍がある
まともな思考をすれば、
争点になるのは、昆虫は苦痛を感じるのかあたりだよ
無理やりなんだよ
406:考える名無しさん
08/07/30 23:08:17 0
脳のない動物・脳の機能が廃されている動物はいくらいたぶってもいいわけですね
植物人間とか
407:考える名無しさん
08/07/30 23:20:32 0
>>405
脳が無ければ苦痛を感じないということをまず証明するべきだろう
その次に苦痛が無ければ何をしてもいいのかを考察するべきだろう
408:考える名無しさん
08/07/30 23:23:17 0
>>407
苦痛を受けているのが明らかな家畜についてはどう思う？
409:考える名無しさん
08/07/30 23:25:51 0
>>406
脳のある動物をいたぶるのは悪いことだといったら
じゃあ脳のない動物はいくらいたぶってもいいのだと解釈する
どうしてそんなに・・・
自分の子供が、植物人間になってそれをぞんざいに扱われたたらどう思う？
不快だろう？
脳が無いからといって、必ずしもいたぶってもいいことにはならないんだよ
ややこしくて理解できないか？
だいたい、脳の無い動物をいたぶることなんてできないんだよ
苦痛を与えることができないんだから
そこからして・・・
410:考える名無しさん
08/07/30 23:30:38 0
>>407
>脳が無ければ苦痛を感じないということをまず証明するべきだろう
自分が納得できるまで自分で勝手にやってろよ
>その次に苦痛が無ければ何をしてもいいのかを考察するべきだろう
何をしてもいいわけないだろ 誰がそんなこと言ってるんだよ
411:考える名無しさん
08/07/30 23:47:48 0
>>408->>410
ただの感情論ならこの板でやる必要はない
>>407で聞いているのは「脳が無ければ苦痛を感じないのか」という事であり、その問いには苦痛というものは何を指して苦痛というのかも含まれる
例えば痛覚が無い場合は当然痛みは発生しない、この場合はどうなのかなどである
また、苦痛などがなくとも、生きているものである場合はその命にに差異を発生させてもいいものだろうかということもある
イクラを食べる事と、米を食べる事の間にどのような差異があるのかを考えているのかと聞きたい
412:考える名無しさん
08/07/30 23:55:57 0
>>411
苦痛は苦痛だよ 難しく定義しなおす必要はない
植物にも苦痛があるなんてのは無理やりに付き合う必要はない
親のサケが感じるかもしれない苦痛を横に置けば、
イクラを食べることと米を食べることに差異は無い
どちらも苦痛を与えることのない行為だ
伝統やら宗教やら常識やらに立脚しないなら
生きているということ自体に意味は無い
苦痛を感じないなら
岩であろが細菌であろうが植物であろうが動物であろうが同じだ
413:考える名無しさん
08/07/31 00:15:33 0
>>412
>苦痛は苦痛だよ 難しく定義しなおす必要はない
それは違う
人が感じる苦痛とはあくまで人固有のものであり、魚が感じる苦痛とは違う
人は生き物の中でもっとも痛がりな動物であり、通常の動物とその反応は大きく違う
例えばライオンに襲われて何とか逃げ切ったが足を骨折した草食獣がいたとしよう、人であれば骨折でブラブラしていれば動けなくなるが獣は違う
人の感じるレベルで苦痛を定義すればおのずと齟齬が生ずる
だからこそ苦痛とは何を指して苦痛と言っているのかを聞いている
そうでなければ
>植物にも苦痛があるなんてのは無理やりに付き合う必要はない
のと同等に
動物にも苦痛があるなんてのは無理やりに付き合う必要はない
と言い切れてしまう
414:考える名無しさん
08/07/31 00:26:32 0
>>413
動物の苦痛が人と同じレベルだなんて誰も言って無い
人によってすらレベルは違うさ
しかし、レベルが違おうがあるんだよ
レベルが違うから
>動物にも苦痛があるなんてのは無理やりに付き合う必要はない
なんて論理がめちゃくちゃ
牛が骨折ったら痛いんだよ どんだけ痛いかは知らないが
そのうち科学が統一的な計測を可能にするさ
感じる部分と感じさせる物質の量かなんかで決まるじゃねーの
415:考える名無しさん
08/07/31 00:35:25 0
>>414
だから感情論ならこのスレにはいらない
人間とレベルが違おうが動物にも苦痛があるのであれば、当然レベルが違うだろうが植物にもあるだろう
後者を無理やりというのであれば、前者を無理やりとも言える
前者と後者で対象に違いがあるというのであれば、どの辺りが違い、それはなぜ起こるのかを明確にするべきだ
>感じる部分と感じさせる物質の量かなんかで決まるじゃねーの
まずはこれがどのラインからダメなのかを明確にするべきだな
植物も動物も細胞でできているのだから、感じさせる物質や量が違っても双方とも苦痛を感じる可能性は十分にある
416:考える名無しさん
08/07/31 00:42:29 0
>>415
植物はレベルが違うんじゃなくて無いんだよ
脳がないのに苦痛を感じるわけねぇだろうが
どこまで・・・
>感じさせる物質や量が違っても双方とも苦痛を感じる可能性は十分にある
オカ板にでも行ってこいよ
だいたい感じさせる物質も量も感じる部分も違えばそれはもはや「苦痛」じゃないだろｗ
417:考える名無しさん
08/07/31 00:55:17 0
>>416
>だいたい感じさせる物質も量も感じる部分も違えばそれはもはや「苦痛」じゃないだろｗ
では、それらのどれかが人と違えば苦痛は無いといえるというわけだね
例えば
>脳がないのに苦痛を感じるわけねぇだろうが
これだって「ミミズには脳が無いので苦痛は感じない」といえてしまう
418:考える名無しさん
08/07/31 01:04:32 0
>>417
何？ミミズに痛みがあると思ってんの？ｗ
まぁ、植物に痛みがあるっていうよりはマシか
実際、どの動物が痛みを感じるのかは微妙な話
そんな微妙な話は科学が明らかにするものでここでごちゃごちゃ言ってもしゃーない
419:考える名無しさん
08/07/31 01:10:51 0
>>418
>実際、どの動物が痛みを感じるのかは微妙な話
>そんな微妙な話は科学が明らかにするものでここでごちゃごちゃ言ってもしゃーない
では>>402の後半のようにごちゃごちゃ言ってもしょうがねえな
420:考える名無しさん
08/07/31 01:16:47 0
>>419
今は動物の話をしてるんだよ
どこまで・・・
どの動物が苦痛を感じるかは微妙な話だが
脳のない植物が苦痛を感じないのは今の知見で十分わかるし、
牛やら豚やらが苦痛を感じるのも十分わかる
421:考える名無しさん
08/07/31 01:25:18 O
規制だ
続きは明日な