07/10/29 17:15:03 O
>>912-914
西部さんの思想について解説してくれるんじゃないんですか？
何か怒ってらっしゃるなら謝りますが。申し訳ありません。
916:考える名無しさん
07/10/29 17:35:57 0
>>915
つ◇
ほらハンカチやるから、その涙腺どうにかしろ。みてらんないよｗ
917:考える名無しさん
07/10/29 17:43:07 0
気軽に語りたい人と
追っかけと
西部スレらしく高尚な議論の流れにしたい人と
粘着と
バラバラですね
918:869
07/10/29 19:30:29 0
ものすごくスレが伸びてると思ったらやっぱり荒れてる
荒れる前に鎮火して別の話題に移そうと思ったんだが…
>>917
正確には、A【気軽に語り＆追っかけしたい人】と、B【議論／煽り合いしたい人】、および性質として
甲【荒れるのをできるだけ忌避＆荒らしは黙殺】と乙【煽りたい人／それに意地でも負けたくない人】
っていう二つの二項対立があるってことだろうか
919:腐児 ◆Jb7AJa7jvg
07/10/29 21:59:59 0
何で、議論したい人間と煽り合いたい人間が同じカテゴリーに入ってるんだか。
昼間のやり取りが議論の名に値するかはさておきｗ、
議論しようとする空気自体はいいことじゃね？
仮にも哲学板の西部スレなんだし。
ま、俺自身は多少荒れた方が面白いくらいに思ってるけどｗ
真面目に議論したい奴らとかはいないの？
920:考える名無しさん
07/10/29 22:16:20 0
いるスレ探せば？なぜここにこだわる？俺は議論なんか興味ないよ
921:腐児 ◆Jb7AJa7jvg
07/10/29 22:34:01 0
なぜここにこだわる？と聞かれてもなあｗ
哲学板に立った西部スレだからだよ。
多少は議論めいたものを期待して、途中から常駐していた。
ま、俺もここで十分議論を尽くしたとは言えないけど。。
ここが西部氏の近況情報交換スレだとわかってれば、最初からいなかったよ。
それじゃさよならﾉｼ
922:考える名無しさん
07/10/29 22:40:04 O
自分なりにすらロクに西部の思想について語れない奴ばかりなんだね。
政治・経済の主観を述べたいならそれは絶対スレ違い。
923:考える名無しさん
07/10/29 22:40:39 0
>>919
＞何で、議論したい人間と煽り合いたい人間が同じカテゴリーに入ってるんだか。
少なくともこのスレでは議論が煽りあいと化すことが繰り返されてきたのでとりあえず￢Aとして括った。
その上でB甲【議論はOKだが荒らしには反論もしない】、B乙【荒らしに対し煽りっぽくなっても議論を試みる】ってなふうに分別したでしょうが。
そもそも、XとYが同じカテゴリーに入れるか違うのに入れるかは目的によって変わるものでしょうに。
＞議論しようとする空気自体はいいことじゃね？
これはまったく同意したい。真面目に議論したいとも願う。けれども現状では煽り合いが激しいから
なかなか有意義な議論（＝思索のかけあい）にならない。あるとすれば腐児氏や＠氏などの
有意義な意見（＝個人の思索の表明）の散発のみ。で、それならチラシの裏で充分でありスレに載せて他人の意見を
俟つ必要は薄くなる。
俺は>>920氏とは違って議論に興味あるのでひとまず荒らしがいなくなるのを待ちたい。
もしその時がきたら腐児氏も帰ってきてくださいな。
924:考える名無しさん
07/10/29 22:42:58 0
音楽板みたいにアーティストの近況と音楽性を語る流れだな
それよりも議論しにくいのは煽りがいるからだろ
オレも前スレからはほとんど書き込まずに様子見してる
925:考える名無しさん
07/10/29 23:09:04 0
このスレの良識ある人々がある程度統一した行動を採れればそこそこ生産的な議論も可能だと思うんだが…
926:考える名無しさん
07/10/30 09:21:05 0
確かに>>925
927:考える名無しさん
07/10/30 09:47:24 0
>>894氏には恐縮ですが…
＞西部氏がみた映画
アンジェイ・ワイダの『地下水道』（『寓喩としての人生』p. 119）
ジュールス・ダッシンの『宿命』（『寓喩としての人生』pp. 119、127）
トリュフォーの『大人は判ってくれない』（『寓喩としての人生』p. 135）
928:考える名無しさん
07/10/30 10:10:07 0
苺に移動するとか
929:考える名無しさん
07/10/30 14:18:51 0
ウィキペディアに西部一明の項目があったとは。
930:考える名無しさん
07/10/30 15:38:13 0
兵頭二十八はいま、函館で家庭用の太陽光発電機にはまってるらしい。
URLﾘﾝｸ(sorceress.raindrop.jp)
兵頭氏は９・１１のあと国連無用論をぶったのがマズかったなあ。
931:考える名無しさん
07/10/30 17:16:03 0
下痢みそーぉ！！
932:考える名無しさん
07/10/30 18:20:37 0
どう考えても説得されるわけがないような御仁をいつまでも相手にしようとする人ってなんなんだろ
議論を試みて一度でも「それはもっともだ。オレが間違ってたよ」って返ってきたことがある？
それでも相手にし続けるのは、「口喧嘩に負けたくない」っていう浅い自己満足を満たすためとしか思えない。
愚者を相手に勝ったり闘ったりする意義が俺には分からない。
933:考える名無しさん
07/10/30 18:22:31 0
>>932
それも含めて荒らしなんだという暗黙の了解が既にあるわけでして……
934:考える名無しさん
07/10/30 18:23:11 0
＞FAQさん
『「海ゆかば」の昭和』（イプシロン出版）に西部さんと中曽根康弘との対談が載っています。
FAQに追加してもらえればと思います。
935:考える名無しさん
07/10/30 18:24:55 0
映画と言えば「戦艦ポチョムキン」についても其処此処で言及していたんだけど、
どこだったかなあ。
936:934
07/10/30 18:32:10 0
あともう一つ、『新しい歴史教科書を「つくる会」という運動がある』（扶桑社）という本で西部さんが公民教科書について語っています。
こちらもFAQに無いみたいなので追加してもらえるとよいかと。
937:932
07/10/30 18:41:34 0
>>933
うん。暗黙の了解どころか匿名掲示板の明文律でもあるしこのスレでも何度も言われてきた。
もともとソッチ系の方または確固たる品性を備えてる人には言う必要ないと俺も思うけど、
中間の人＝ふとしたはずみで煽り合いに参加しちゃう人も少々はいるっぽいから、以後は煽り側に行かぬよう
引き留められることを期待してこうしてたまに書いていきたいと思う次第です。
938:933
07/10/30 18:45:11 0
>>937
なるほど。思慮に欠けていたようです。失礼しました。
939:考える名無しさん
07/10/30 18:52:23 0
嗚呼、許すまじ「民爆」を 秀明大学学頭・評論家 西部 邁
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
940:932
07/10/30 18:55:43 0
いえ、932の論議が確かな効果があるかは相変わらず不透明なので「暗黙の了解のはず
なんだから書くのは無駄」という言には少なからず妥当性はあります。
それどころかこうした「荒らし・スルー議論」を提起すること自体荒らしを呼び込む危険性を
いくらか抱えるものですから多用は避けるべきではあります。たぶんその辺りを考慮して
「“暗黙”の了解」ということになったんでしょうね。
941:FAQ
07/10/30 19:15:34 0
>>934>>936>>939
追加しました。
>>927>>935
追加ちょっと待っててくださいな。
942:考える名無しさん
07/10/30 19:24:32 0
>>まこもさん
朝日新聞 2005年4月27日の28頁ぐらいに西部さんの記事があります。
タイトルは
西部邁氏主幹の「発言者」廃刊 「真剣な遊び」継続に満足
『発言者』の廃刊と『表現者』の創刊についてです。朝日にしてはかなり公平な
記述です。と思うのは俺が朝日を色眼鏡で見てるからかもですけど。
943:考える名無しさん
07/10/30 19:28:01 0
ついでですけど佐伯師匠の論文も。
2006年11月22日の読売新聞４面に。
944:考える名無しさん
07/10/30 22:50:18 0
朝日はそこそこ西部さんを使ってるよな。
保守派の中でも、また救いがあると思ってくれてるのかもｗ
945:考える名無しさん
07/10/31 03:26:29 0
＞西部の定義する知識人ね
ﾊﾞｶｸｻｗ
946:考える名無しさん
07/10/31 03:50:37 0
20年前から朝日ジャーナルとかいう気持ち悪い雑誌で西部さん
ちょこちょこ出てた。保守の中ではかなりリベラル寄りで温和で
ニヒリスティックで狂信的なところが少ないから朝日としては
使いやすい人なんじゃないの。