07/09/30 23:48:00 0
たなかひろしを
ブッシュ大統領は
ヒルォーシ・タナーカァと
呼ぶよ
441:考える名無しさん
07/09/30 23:56:19 O
構造改革とは政府による不要なミクロ介入です
つまり市場原理を明確に否定する社会主義・共産主義的革新思想
良識ある経済学者達のいう、「サプライサイド強化」なんて認識じゃ甘いんだよ
442:考える名無しさん
07/10/01 00:10:32 0
>>441
まあ「本アメリカ」がよくやってることだけどな
「純アメリカ」である日本は・・・
443:考える名無しさん
07/10/01 00:36:48 0
>>440
意味不明
444:考える名無しさん
07/10/01 01:03:00 O
教育不可能なれどもに談志との知られざる秘話があるね。
電話で話すシーン。翁にあんな一面があったとは。
445:考える名無しさん
07/10/01 03:29:03 0
ＦＡＱちょこっと更新
446:考える名無しさん
07/10/01 09:05:52 0
>>445
「西部邁の講演情報を教えてください」という質問を加えてはどうでしょう。
地元で講演があれば見に行きたいので。
447:考える名無しさん
07/10/01 09:54:51 0
>>441
一般的に構造改革は市場を信頼した規制緩和の諸政策であり、ミクロ重視である。
思想の土壌はアメリカのレーガノミクスやイギリスのサッチャリズムといったいわゆる保守主義の
潮流に沿ったものであり、したがって社会主義共産主義とは全く異質の流れと理解されている。
良識のある経済学者が誰なのかは知らないが、サプライサイド強化が政府にとって不採算な企業は消えろ、
という急進的な社会整理を行い、政府が目的とするＩＴ・介護等に人を集中させ、一時的に解雇されてもその分野に
投入されるまで耐えろ、というやり方。一方企業では国際競争力をつけるために人員削減による精鋭化、
そして得意分野への資本集中というのがやり方です。つまり一言でいえば「生産性の向上」に尽きる。
したがって、構造改革路線とは生産性を向上させるもので、共産主義でもなんでもなく、一般的に保守主義で
市場を重視します。＠
448:考える名無しさん
07/10/01 10:19:41 0
>>433
経済優先＝精神の腐敗
生の優先＝経済の衰退
この二者択一が極論だということは、ヨーロッパが証明してるんじゃないの？
ドイツ、フランス、イギリスなどＧＤＰがアフリカ並みかといえばそうではないし、
だからといって地域社会や言葉といったよき生を育みことについて無頓着ではない。
社会的にはいろいろな問題を抱えながらも、純近代主義を突っ走る日本がそれを認識し克服する
まで、宗教に言語等々が違えど、よき先輩でありつづけるでしょう。＠
449:考える名無しさん
07/10/01 10:56:28 0
>>430
＞追放できない理由を地元商店街の努力と結びつけるのはちょいと言いすぎ
確かに。商店街がシャッター化する「根性論」は、企業人から一般人まで含めた構造改革論者や
その時代を生きた人たちが寄りかかりやすいフレーズですからね。日銀の30代職員もシャッター
商店街についてはこれを連呼してましたね、リアルでｗ どこか個人主義的な30代のリーマンに多いと
思う。勝手な思い込みだけどね。
京都などは立ち上がって景観条例をやってますよね。問題は「わが街を守りたい」と思えるほどの地域なのか
どうか。つまり地域に美と住民に美意識が宿ってるか否か。ほぼ絶望的だが。
行政側からいうと、乱開発防止目的で地域の土地整理をするとき、地主にアンケートするわけ、そうすると地域を
守りたいという意見は僅少中の僅少で、いかに土地の使用収益が上がるかに興味を示す。そういうアンケートを山のように
みると、やはり「民意を汲み取って」という民主主義はロクな街づくりにならない。いかに収益が上がる土地に
してくれるんだというわけよ。農地を宅地にしてアスファルト入れて、電線を張る。こちらの方がまさに乱開発ｗ
乱開発防止のための地域整理が、実は景観や街の静けさを破壊するという点でより乱開発してんじゃないの？
って担当者にいうだろ？それじゃ「そうだけど、俺たちが飯が食えないよ」と現実的な答えがくる。
最終的に政治家がどうにかせんといかんが、私有地を行政が回収して、公地公民化して景観を復活だ！なんていう
政治家が地主たちを中心とする票を得れますか？ｗ当選するわけないだろうとｗ
まぁ西部がいうように、「土地は所有者のもの」という資本主義の原則が、日本では９９％私権化している
というか、日本において公共という価値がその原則に微塵もない。所有者にそういう意識が微塵もない。
区画整理でアンケートしたら「金や金や」の守銭奴の返答。不景気で金がない、というのも原因の
一つともいえるが、日本では土地所有の私権意識が強すぎる。＠
450:考える名無しさん
07/10/01 11:10:29 0
>>429
＞利益優先という一点において、地元商店街と大規模店舗は大差ない
揚げ足かもしれんが、利益優先といっても、商店街の各店舗は「足るを知る」であり、
なんかのビジネスモデルでもってどんどん拡大していくような経営手法ではない。
おおよそ社交をしながら、飯が食っていけたらそれでよい、という構えでしょうに。
一方で大規模店舗は、ダイエーならダイエーで一企業として拡大基調で、地区に場所があり
儲かりそうと分かればどんどん進出していく、という「足るを知らない」存在といえる。
つまりダイエーとかは近代人の欲望論丸出し(一つのビジネスモデルの拡張なので技術主義ともいえますね)だ
といえますね。＠
451:考える名無しさん
07/10/01 11:18:47 0
>>腐児氏
また非拡張的な小さなスーパーマーケットは地域の商店街がテナントとして入ることがありますでしょうが、
ダイエーや大規模な企業は精肉部門、衣類部門など関東なら関東本部等の中枢で統括しており、
商店街を一切入れない手法が主でしょう（まぁ事実関係は未確認ですが、高校のころスーパーでバイトした
ことがあり、その経験からいってる）。
言いたいことはまぁ利益優先ってミクロ経済学のいうところの企業行動の本質なんですが、
ちょっと抽象しすぎた言葉ともいえますから、質的に吟味すると、違った企業の光景が見えると
思われます。なんてね＠
452:考える名無しさん
07/10/01 15:41:36 O
>>448
アメリカ人とイギリス人を比べた時、前者の精神が腐乱していて
後者がその逆である事はどのようにして示せるのか。
せいぜい西部によるとアメリカはダメな国ってくらいの意見しか言えないだろ。
例えば学問一つ取ったってノーベル賞受賞者をあれだけ輩出できる国の教育システムや
その根本にある精神の構造はそれなりに崇高なものであると予想するのが普通。
芸術だって映画や音楽を比べた場合、現代はイギリスとアメリカで
イギリスが上に立っていると考えられるものは特にない。
恣意的な解釈辞めろよな(ﾟ∀ﾟ)
453:考える名無しさん
07/10/01 15:43:17 0
>>451
株のほうはどないでっか。
454:考える名無しさん
07/10/01 15:47:31 0
>>445
いつも書庫を楽しみにしてます。
455:考える名無しさん
07/10/01 15:51:09 0
匿名の掲示板が荒れるのは、ある程度必然的なことなのかもしれない。
荒れ出したら、精神衛生のために、しばらくスレを見ないのも手だと思う。
456:考える名無しさん
07/10/01 16:01:09 0
>>452
学校で進化論を教えることに反対したり、
妊娠中絶を行う医師を射殺したりするやつは、
イギリスにはあまりいないようだぞ。
457:考える名無しさん
07/10/01 16:13:35 O
>>452
脳内解釈してるのはお前だろカス
お前は貧乏人だからイギリスにもアメリカにも行ったことないんだろ？ん？
アメリカはお前みたいなキチガイだらけの社会が精神病院みたいなもの
早くＧＨＱの英訳のソース出せよ低脳ｗｗｗ
458:考える名無しさん
07/10/01 16:21:43 O
>>452
お前は価値判断できない白痴なんだから
崇高とか分かるわけないだろｗ
しかしお前は本当にバカだな
今日中にＧＨＱの英訳のソース出せなかったら
時津風部屋に入門させて日本の文化・伝統を叩き込むからなｗ
459:考える名無しさん
07/10/01 16:35:04 O
>>452
アメリカ人と議論したことある？
お前はアメリカ人にさえバカにされるよｗｗｗ
お前貧乏だから毎日マックばっかし食べてんだろ
あんな犬の餌以下食ってるから知能が低いんだよカス
お前は根性も全くないヘタレウジ虫だから
時津風部屋のかわいがりに10分も耐えられないだろうな
逃げたらビール瓶や金属バットなんて生やさしいものじゃねえからな能なし
460:考える名無しさん
07/10/01 16:45:16 0
西部さんは中絶に反対してるだろ。
461:腐児 ◆Jb7AJa7jvg
07/10/01 16:45:21 0
>>@氏
現状分析が凄く的確で勉強になります。ありがとう。
ただ、俺の視点とは若干興味の方向が違うかな。
現状維持よりは変革に大いなる価値と可能性を認めるという、近代の潮流に
身を投じている点において、ダイエーの社長と商店のおっちゃんの間に大差を認めないのが俺のスタンス。
極端かも知れんがｗ
例外があるとすれば、かつて存在したラッダイトや神風連のような、時代錯誤的な、
過激な反近代主義者くらいじゃないかな。
別にチョンマゲ＆着物に還れとか言いたい訳じゃない。
ただ、誰かが引用してたような、西部氏の「流行の最後尾についていく」みたいな
姿勢は中途半端じゃないか。
かつてIT批判を特集していた「発言者」の裏表紙にIT企業の広告が載ってるような
矛盾を感じる。
462:考える名無しさん
07/10/01 17:45:53 O
>>460
西部さんの中絶反対とキリスト教原理主義者の中絶反対は全然違うだろ
個人的自由や技術的合理を盲信する低俗アメリカニズムのせいで
中絶が増えてるのが日本の現状
昔は世間の目や倫理感もあったからな
まあ(ﾟ∀ﾟ)みたいなアナーキスト低学歴ニートには妊娠も結婚も関係ないけどな
執拗に日本を嫌うのは在日だから
それか単なるバカｗ
463:考える名無しさん
07/10/01 17:50:23 0
>>腐児氏
＞IT批判を特集していた「発言者」の裏表紙にIT企業の広告が載ってるような矛盾を感じる。
それはそうだが、それを言い出すと、西部は私大の学頭で、給料は学校経営の収入からもらってる。
資本主義批判してる西部が、学校淘汰もありうる資本主義の荒波のなか、そこから金をもらってる！
ということにもなる。
純粋な反近代主義者、つまり生活と思想が完全に一体となった人は腐児氏のいうような人たち
だけなのかもしれませんね。経済倫理を唱える人が一方で株で大もうけしたり、論語読む高校生が
万引きしたり、まぁなかなか人間一筋縄にはいきませんねｗ
ただ一点、ダイエーの社長と商店のおっちゃんについて、いえることがあるとは思います。
「現状維持よりは変革に大いなる価値と可能性を認めるという、近代の潮流」に完全に乗りかかってるのは
ダイエーの社長であり、商店のおっちゃんにはかなり薄いでしょう。
ビジネスモデル、モデルですね、モダンですね、技術ですね、近代ですね、ダイエー社長ですね、となり
大々的に近代に乗りかかってるのはやはりダイエー社長といえましょう。
商店のおっちゃんは、鎌倉室町にでもいたような市場（いちば）のおっちゃんみたいなもんじゃないでしょうか。
適当に言ってますがｗ
464:考える名無しさん
07/10/01 17:50:56 0
>>463=＠です
465:考える名無しさん
07/10/01 18:09:08 0
>>462
昔っていつ？
今以上に子供を流しまくって捨てまくって殺しまくってたよ？
466:腐児 ◆Jb7AJa7jvg
07/10/01 18:49:12 0
>>463
>商店のおっちゃんは、鎌倉室町にでもいたような市場（いちば）のおっちゃんみたいなもんじゃないでしょうか。
言いたいことはわかるけど、西部氏の用語でいえば、商店のおっちゃんは
まず「大衆」であり、可能性として「庶民」としての顔を持っているということじゃないかな。
だとすれば、「大衆」としてのおっちゃんは自覚するしないにかかわらず、
近代主義者の相貌を備えており、ダイエー社長の神輿の担ぎ手の一人
だということになる。
企業家の倫理が欠落しているとすれば、それは消費者の倫理の欠落と
一体になっているはずだ。
需要が供給を産んでるわけだからね。
俺自身のことを言えば、悪びれたり開き直ったりするつもりはないが、
西部氏のいう「大衆」そのものだよ。
２ちゃんでこうして書き込みしてる時点でそうだｗ
467:考える名無しさん
07/10/01 19:51:32 0
日本の歴史と伝統を破壊しているのは、人の流動性を高めている企業
なんだよな。
転勤ばかりで人が入れ替わっていたら、地域社会は不安定になって
伝統は守れない。父親が単身赴任や残業で家に居なければ、
母親が父親代わりもするので、性の役割が混乱する。
怖い親父が家に居なければ、子供の規範意識は薄まる。
本物の保守主義は、反米と反マスコミという姿勢を固持しながら、
さらに企業への批判も行わなければならないのでは。
468:考える名無しさん
07/10/01 20:16:13 0
>>446
講演情報わかるかな？
以前ｶｷｺしてた塾生さんが情報横流しでもしてくれれば、かなり役立つ質問になると思うけどね。
>>454
逮捕される夢をみました。
469:考える名無しさん
07/10/01 20:17:24 O
腐敗氏は言ってること概ね賛同。
＠はドグマを垂れ流す割りにこっちの批判に対応できない、
典型的な教科書馬鹿に映るんだよな。
こういう奴が一番大衆的ですぐにデマに流されたり、
盲信、狂信に侵されるんだよな。
470:考える名無しさん
07/10/01 22:48:50 0
つまんね
471:考える名無しさん
07/10/01 23:10:45 O
>>470
じゃあ死ねや。誰も悲しまないだろ。
472:考える名無しさん
07/10/01 23:51:26 O
>>465
まだ村社会が強く残ってた時代
実際俺の田舎はまだそれが残っていて
堕胎すればすぐばれる
473:考える名無しさん
07/10/01 23:58:29 O
>>469
お前は＠にさえ相手にされてないの分からないの？
だってまともな議論ができない知○遅れだからなｗ
早く時津風部屋に行って、お前の醜い心を更生してこいよ
474:考える名無しさん
07/10/02 02:24:00 0
今度狭い部屋に引っ越すから、６０冊ぐらい持ってる
西部さんの著書はいくらか実家にとどめとかなきゃいけない
で、西部思想を知る上でこれだけは外せないっていう著作を
このスレの賢人たちより教えてほしい
俺的には 知性の構造、虚無の構造、死生論、国民の道徳、友情はまず外せないんだが
475:考える名無しさん
07/10/02 04:35:01 O
知性の構造ってAmazonレビューなんかで結構叩かれてるよね。
タイトルと中身の図解が大袈裟なんだよな。
どうも言葉の恣意性に埋もれてる感が拭えないし。
この人ただ『伝統を大切にしましょう』って言いたいだけでしょ。
全著作がその一言でまとめられる。
もう思想家も政治評論家も辞めて小説家になった方がいいよ。
人間は感動できないとリアルな世界での行動力に繋がらないし、
そうすると思想なんてちっぽけな一時代のファッションになるし、
それはただの読書オナニーってことなんだよね。
その典型例が＠←こいつ。
476:考える名無しさん
07/10/02 05:35:22 0
流動性なー
477:考える名無しさん
07/10/02 12:29:00 O
>>475
ネットの書評なんかを鵜呑みにしてるバカに西部さんの言葉は理解できねえよ
お前本当に頭悪いな
物事深く考えないで薄っぺらな人生なんだろうな
478:考える名無しさん
07/10/02 12:37:23 O
>>475
お前なんて論理の欠片もない
その場限りの感情論だけじゃねえかカス
しかもテメーの命さえ守られればいいっていうのが露骨に見える卑怯者のクズ
早く英訳ソース出せよ
479:474
07/10/02 14:23:57 0
俺のレスで荒れてしまって申し訳ない
外せない著作の話題はされなくて結構です
480:考える名無しさん
07/10/02 14:53:52 0
>>479
荒してる奴が悪いんであって、あなたは何も悪くない。
481:考える名無しさん
07/10/02 15:18:17 0
>>腐児氏
まず当然に人間は「多面性を帯びる」。例えば自転車屋の親父ね、選挙時や集団的熱狂時は
大衆として、常識的判断時は庶民として、仕事時は手を使った技術者として、家族では父親として、
店では店主として、という風に。
仕事のときは、まず「技術者」として、残りは可能性としての「大衆」や「庶民」となるし、常識的判断を
下すときは「庶民」として、可能性として「大衆」や「技術者」として、となる。
このようにして「状況により」自転車屋の親父はもっている一面性を大きく表出する。
したがって、腐児氏は「大衆」という性質を強調しすぎており、他の性質を「可能性」として主観的に
矮小化している、と理屈ではいえる。
さて話を一時的に戻します。
近代主義の相貌を１００％備えているのは（金・人・場所の資本による拡大という資本「主義」）、
明らかにダイエーと、いえる。まずここは確認したい。腐児氏はダイエーと商店の違いを「大衆」という
キーワードで一次元に還元し、他の側面を看過しているように感じてしまう。
腐児氏の論理からすれば、卑弥呼の時代の商人も「大衆」であるし「近代主義者」と解釈されてしまうでしょう。
しかしながら、卑弥呼の時代に近代的「現象」が社会的に広まってるか、といえばそうではない。
一側面が「かすっている」からといって、その他の性質全体が同時に当然にイコールにはならない。
またその一元化の解釈は「よき社会はどうあるべきか」にしっかり繋がる意見なのかどうか、つまり主張の方位に
公共性がないと、特に意味をなさない私的言語になりますね。
腐児氏に期待したいのは、より仕分けして、細かく、そして、「議会なりの公でいえる」ような意見を伺いたいな。
なぜ「議会」かというと、そういう場ではわかりやすく、そして「相手の納得を期待して誠実に言わねばならない」、
という公共性の意識が働くから。
482:考える名無しさん
07/10/02 15:28:49 0
＞俺自身のことを言えば、悪びれたり開き直ったりするつもりはないが、 西部氏のいう「大衆」そのものだよ。
＞２ちゃんでこうして書き込みしてる時点でそうだｗ
理屈だけを延長させればね。
私も資本主義のなかで金をもらい、市場でものを買い、、、ってな。
結局議論の方位が「よき公とは何なのか」に向かってるか、「「私的な」言葉の整合性」に向かってるかの違い
なんじゃないでしょうかね。
＞ただ、俺の視点とは若干興味の方向が違うかな
まぁこんな感じなんでしょうｗ
これ以上はしゃーない。＠
483:考える名無しさん
07/10/02 15:35:09 0
>>474
私もその５冊ははずせません。
私は賢人じゃないですが、西部思想を知る上では、
人生の作法
保守思想のための３９章
寓喩としての人生
思想の英雄たち
人間論
もはずせないと思う。
484:考える名無しさん
07/10/02 15:40:56 0
>>腐児氏
まぁ理屈の上ではそういう考えに傾くのも分かるが、仕事上、腐児氏のようにはいかないし、
そういう考えはとらないように普段から心がけているところもある。とちょこっと付け加えておきました＠
485:考える名無しさん
07/10/02 15:45:01 O
>>475は荒らしじゃないと思いますがね。
西部読者であれば読書に対する懐疑や
政治や経済を語る虚しさに気付けないとアウトかと。
486:考える名無しさん
07/10/02 15:48:42 0
西部邁 エピック・ソニ－
＜カセット＞ 真正保守思想を求めて
ISBN:9784872000665 (4872000668)
(ソニ－・ミュ－ジック) 1989/07出版
西部邁 エピック・ソニ－
＜カセット＞ マスコミ第一権力論 西部邁の「反論を待つ」
ISBN:9784872001211 (4872001214)
(ソニ－・ミュ－ジック) 1989/12出版
なんてのがあったんですね。
どんな内容なのか、ご存知のかた教えて下さい。
487:考える名無しさん
07/10/02 15:56:19 0
>>468
おもしろい人ですね。
488:考える名無しさん
07/10/02 17:36:44 0
個人的レベルでいえば、ニヒリズムに陥らないために、積極的な言葉にして意見を言ってる節もある、
ということも追記しておきます。まぁ誰でもとはいわないが、ある種のニヒリズムは通過してても
おかしくないトピックでしょう、近代云々は。＠
489:考える名無しさん
07/10/02 17:51:42 0
>>486
そのテープは何度も繰り返し聞いていたよ。
ガルブレイスなどに言及していた。
490:489
07/10/02 17:56:37 0
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
そう、これね。
491:考える名無しさん
07/10/02 18:00:47 0
>>489
へぇ。
それは一回聴いてみたいなぁ。
中古で手に入るかな。
492:考える名無しさん
07/10/02 18:04:41 0
>>490
おおっ。
写真まで写っとる。
…
ひげが生えとらんな。
493:489
07/10/02 18:18:32 0
いつだったか忘れたけど古本屋で見たことあるな。
ガルブレイスの豊かな社会のaffluenceを、西部さん毎度おなじみの
語源ネタで切っていた。
494:考える名無しさん
07/10/02 18:33:20 0
>>493
語源ネタで切るというのは、やはりハイデッガーからの影響なんだろうねぇ。
ハイデッガーは、難解だって言うし、あんまり挑戦する気が起きないなぁ。
「虚無の構造」を見ると、西部氏はハイデッガーも押さえてるようだけど。
495:考える名無しさん
07/10/02 18:45:50 0
ＦＡＱ更新しました。
>>486
よーしパパ図書館でリクエストして音声うｐしちゃうぞー
496:考える名無しさん
07/10/02 19:29:40 0
>>495
著作権で揉めるといけないから
一様調べたほうがいいかもよ
よく知らんけど
497:腐児 ◆Jb7AJa7jvg
07/10/02 19:59:06 0
>>@氏
う～ん、まず「店主」や「技術者」と同列に「大衆」が語られてる時点で、違和感があるｗ
西部氏のいう「大衆」はハイデッガーの「世人」と同じで、人間が気軽につけ外し
できるようなペルソナなどではなく、いわば現存在の根源的な様態、属性だと
理解している。
だから、「大衆」という性質を強調しすぎと言われても、自分も含めた一般人が
まずは「大衆」である、と自覚する所からしか、議論を始められないと思ってるわけ。
これは理屈ではないんだな。実感として、経験的にそう感じている。自分がどれだけ公共的精神に欠けているか、ということを認識しなければ、
「よき社会はどうあるべきか」とか「よき公とは何なのか」について考えることができない。
@氏が自分は一義的には大衆ではない、と考えているのなら、それはそれで
良いと思うけどね。
498:考える名無しさん
07/10/02 20:35:37 0
FAQは、著作権の許諾取ってるの？
499:考える名無しさん
07/10/02 20:40:10 0
西部さんのことだから
ひろめてくれてありがとうぐらいにおもってるんじゃないの
著作権なんて無頓着で
出版社は困るが
500:考える名無しさん
07/10/02 20:43:16 0
>>498
とってないから、そのうち上のほうから通達があるかもしれない。
そうなったら一部を消すか全面的に終了することになるかも。
comドメインやtripodに逃げる方法もあるけど、そこまではしません。
501:考える名無しさん
07/10/02 20:49:58 0
>>499
西部邁事務所に手紙出してみようかな？
ある日西部邁事務所から返事が届きました・・・
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
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/ 君を読者とは /ヽ＿＿／/
/ 認めません / / /
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／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
502:考える名無しさん
07/10/03 00:23:48 0
これは、在日朝鮮商工人から得た証言です。
［地方税］ 固定資産税の減免
［特別区］ 民税・都民税の非課税
［特別区］ 軽自動車税の減免
［年 金］ 国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免
［都営住宅］ 共益費の免除住宅
入居保証金の減免または徴収猶予
［水 道］ 基本料金の免除
［下水道］ 基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付
［放 送］ 放送受信料の免除
［交 通］ 都営交通無料乗車券の交付
JR通勤定期券の割引
［清 掃］ ごみ容器の無料貸与
廃棄物処理手数料の免除
［衛 生］ 保健所使用料・手数料の滅免
［教 育］ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できる
国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる
［通名］ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
民族系の金融機関に偽名で口座設立 → 犯罪、脱税し放題。
職業不定の在日タレントも無敵。
犯罪を起こしてもほとんどの場合、実名では報道されない。
［生活保護］ 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円
在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
503:考える名無しさん
07/10/03 03:22:20 O
・沢尻エリカの態度が悪くて超ムカツク！by2ちゃんねらー
・福田政権になって日本はもう終わり！by＠
俺に言わせりゃどっちもどっち。
そしてそうやって斜に構えてる自分にすら腹が立つ。
だから全て忘れて好きな音楽に耳を傾けながら酒を飲む。
一つ言えるのは、俺はお前らが歩いてる道を何年も前に通り過ぎてるということ。
西部に関しては言葉に萌えるだけにしておけ。
(ﾟ∀ﾟ)
504:考える名無しさん
07/10/03 09:20:57 0
>>腐児氏
＞腐児氏は「大衆」という性質を強調しすぎており、他の性質を「可能性」として主観的に矮小化している、
＞と理屈ではいえる。
若干誤解があるようです。
腐児氏のいうとおり、現代人一般のそもそもの属性が「大衆」であることは、理解しています。
しかし、どこか腐児氏の文脈は消極的な結論（ラッダイトや神風連くらいでないと認められないという
意見）が強調されすぎており、その原因はダイエーや商店も「変わらない」として、解釈する極端な姿勢に
違和感があった。
だから私の中には腐児氏の一元的な論法を「相対化するため」に、いろんなものを並列し多側面を
言ってみた。したがって、「理屈ではいえる」と自覚していったのです。属性は大衆であるとは
分かってますが一元化の論法にややもすれば単純化を感じたので、あえて「相対化しよう」と試みたのです。
とりあえずミスリードしてしまったようです。悪かった。
＞自分も「大衆」である、と自覚する所からしか、議論を始められないと思ってるわけ。
大衆の定義を知っているが「自分も大衆なんだと自覚しなければ議論が始められない」というのは
ちょっと理解が難しい。どうして「自分も大衆なんだ」という自覚がないといけないのだろうかと。
＞自分がどれだけ公共的精神に欠けているか、ということを認識しなければ、
＞「よき社会はどうあるべきか」とか「よき公とは何なのか」について考えることができない。
これも同様に、私自身欠けていることはある程度認識しているが、どうしてそういえるのだろうか
ちょっと伺いたい。これは同僚らに使える場面が出てくるかもしれないので。＠
505:考える名無しさん
07/10/03 12:04:35 0
ちなみに私のこのスレでのスタンスというのは、まぁほどほどにいいスレにしよう、
ということからくる協力的参加であり、自分が知っていても、まわりの人にとって新しい
発見になりうるなら「あえて中間論理を埋めるべく問う」こともある。
そして、その問いに対する答えが私にとっても発見になると期待して問うているという自覚もある。
また根本的な思索や実現不可能等からくる虚脱感や虚無感など、それは西部読者に限らずおおよそ大多数が
経験済であろう。その精神状態が自分にとっても有害であると自覚しているからこそ、言葉に価値に拘る
人間として、「ましな精神状態になるため」、ここで協力的議論の参加をしている面もある。
日常とネットで精神状態をましにするために言葉を吐いている。しかし日常の会話の方がよいのも
自覚している。ネットは付加的としているし、実際日常での議論の方が時間を費やしている。＠
506:考える名無しさん
07/10/03 12:52:41 0
FAQ作者 どの
今日(１０月３日)の読売新聞の記事「グーグルと慶大図書館の連携｣によると、どうやら書籍の著作権の保護期間は、著者の没後５０年のようです。
ご参考までに。
悩ましいところですね。
privatelyには、書庫をやめないでほしい。
身の安全をいのっています。
＞西部邁について論じている文章があれば教えて下さい。
・高橋 誠・森 恵子【編著】
本の本音
ISBN:9784861261398 (4861261392)
生活情報センター (2004-09-27出版)
という本の中に、西部邁を取り上げた章があります。
ところで、「知性の構造」と「虚無の構造」を読んで、実際に何か効果があったという人はいますか？
507:考える名無しさん
07/10/03 13:20:15 0
>>505に続いて、スタンスについて。
また書き込むことで頭の中が整理されたり、実際喋るときにも整理されたそれが口に出てくるときがあり、
そういう会話での効用も織り込んで書き込んでいる側面もある。
>>506
「知性の構造」は２年生のころか、読んだけど、素直に全てが新しく斬新で衝撃的でしたね。
経済学部と法学部に半々で出てましたが、どんな授業を取ろうが、こういう内容には出会えないものだった。
学問のあり方や認識論が興味深く、西部独自の言葉の機能（読者内では有名なTEAM理論）が紹介されており
驚きの連続だった。
>>474
亀ﾚｽだが、知性の構造、虚無の構造、死生論、国民の道徳、（友情はもってない）は確かに私も持っていってる。
人生の作法ももっていってますね。あと思想史の相貌、学問、憲法改正私案、ケインズ、ソシオ、経済倫理学序説、３９章
部屋に持っていってる西部本はこれくらいですね。あとは世界の名著を筆頭に古典とか社会科学系統のもん。
近くに図書館があるのでそっちも利用してる。＠
508:腐児 ◆Jb7AJa7jvg
07/10/03 13:32:39 0
>>504
一つ確認しておきたいのは、「大衆」という現象は、近現代に特有のものではないという事。
もちろん、社会的、歴史的現象としての「近代」は卑弥呼の時代には存在しないよ。
とは言っても、「近代」の出現が歴史的に不連続なものではありえないとすれば、
「近代」の担い手としての「大衆」は、通史的に潜在したと俺は考える。
ニヒリズムの克服が「大衆」からの脱却を意味するのなら、最初の一歩は、
自分がまぎれもなく大衆の一員だと自覚することになる。
「客観的に考えれば、自分は大衆の一員ということになる」という一般論の延長
としての自己認識ではなくね。
なぜなら、自己という取り返しのつかない存在（哲学的に小難しくいえば実存）は
一般論の延長ではありえないから。
…などとエラそうにレスするのもこっぱずかしくなって来たんで、しばらく消えるわｗ
議論面白かったよ。
ほんじゃまたﾉｼ
509:考える名無しさん
07/10/03 13:54:29 0
>>507
小生もはじめて「知性の構造」を読んだときは斬新で衝撃的だったのだが、
（チーム図式のことはそれ以前に『新・学問論』を読んだときから知って
いた）この本を読んだおかげで文章を書くのがうまくなったとか、会話や
議論をする場で発言をするのがうまくなったとかいうような効果は、残念
ながら特に実感していない。
チーム図式は言葉ないしは意識の構造と機能をよく説明できてるなぁ、と
感心しているが、何かの役に立ったような気はしない。
「虚無の構造」を読んで以降は、できるだけ会話を心がけるようにしてる。
でも、それだけのことならオークショットを読めば済んだような気もする。
510:考える名無しさん
07/10/03 14:09:58 0
「保守思想のための３９章」ってあとがきがなかったね。
何でだろ？
511:考える名無しさん
07/10/03 14:33:16 O
大衆っていうのは各個人に潜む精神の不安定要素の社会的な結び付きと考えればいいんだよ。
堀江だ沢尻だ小泉だってなんかよくわからないけど周りに合わせて騒いでおくっていうさ。
それがバブルと解釈できる時に初めて揶揄されるべき原因としての大衆になる。
だから福田政権で日本は終わったとか嘆いてる＠はもろ大衆的ということになる。
知性の構造は普通言葉を二分法で語ってしまうところを
四元に分けてみたっていうだけの話で俺に言わせりゃまたパクりかよって感じ。
貨幣と言語を倒置するのもソシュールのパクリ。
512:考える名無しさん
07/10/03 14:41:43 O
あっ>>511は(ﾟ▽ﾟ)です。
↑
誰も聞いてねぇのに答える＠の真似。
それは律義でなく愚直と呼ぶ。
結局伝統なんて実態不詳だし戦争より平和の方が皆好きなんだから
西部の言葉に萌えるだけで良し。
思想や哲学なら西部は後にも先にも残らない。
キルケゴールやゴーゴリを読みましょう。
513:考える名無しさん
07/10/03 14:45:31 0
西部の母校、札幌南からドラフトで指名された奴がいるぞ
514:考える名無しさん
07/10/03 14:47:31 0
>>腐児氏
ﾉｼ あとは勝手に考えながら独り言しますｗ
ふむふむ。
確かオルテガが冒頭で大衆が近代（といってるかは未確認だが）の特徴だとして、劇場殺到する「群集」を挙げていたと思う。
つまり確かに腐児氏のおっしゃるとおり「現存在の根源的な様態、属性」として個人レベルでの「大衆さ」は通歴史的だった
と（私は非実証の推論で）いえるのかもしれないが、私としては近代現象としての「大衆」はおそらく「社会的現象としての大衆」
として捉えるのが重要なんだろうと。
つまり大衆は前々世紀末から民主主義や権利、産業（資本）主義に技術主義を身にまとって、社会前面に出てきて破壊の
主役を演じるようになった。私は近代を特徴付ける大衆を、「個人レベルと社会的現象」は不可分だと理解したいし
もし必要なら個人レベルの「大衆」なら別の概念表現をこしらえるのが混乱を防ぐと思われます。
近現代の大衆＝個々人の頽落＋社会的現象、と理解してます。
しかしながらどうでしょうか、果たして腐児氏のいう個人レベルの「大衆」が通歴史的に存在したのだろうか。
資本主義的豊かさ等々考えると、、、まぁ何かと読み直したり研究する必要がありますね。
あと若干の疑問からくる悪質な揚げ足を試みるが
＞西部氏のいう「大衆」はハイデッガーの「世人」と同じで、人間が気軽につけ外しできるようなペルソナなどではなく、
＞いわば現存在の根源的な様態、属性だと理解している。
と大衆が常態であるがゆえ、大衆からの脱却は不可能と示すが
＞ニヒリズムの克服が「大衆」からの脱却を意味するのなら、最初の一歩は、自分がまぎれもなく大衆の一員だと
＞自覚することになる。
というように、場合によっては大衆脱却の可能性を示唆している。
やはり脱却可能なのだろうか。うむむ、これは難解なトピック。＠
515:考える名無しさん
07/10/03 14:53:20 0
>>509
＞会話や議論をする場で発言をするのがうまくなったとかいうような効果は、残念ながら特に実感していない。
これは確かにそうですね。むしろ「構造」は抽象的過ぎて、その内容は他人への説明が困難で、コミュニケーション能力を
疑われる可能性すら秘めている。私もいかに抽象的なことが相手に伝わるように話すかが、近年の問題意識
となっています。説明するにあたって簡単なことは簡単だが、難しいことはやはり難しいと非常に痛感してます。＠
516:考える名無しさん
07/10/03 15:09:53 O
>>503
>>511-512
小人の戯言つまんない
スルーされてるのに可哀相な奴だなｗ
よっぽど社会でも空気が読めないバカなんだろうな
517:考える名無しさん
07/10/03 15:14:06 O
>>516
内容に反論してみそｗ逃げるなよ＠ちゃん 藁
518:考える名無しさん
07/10/03 15:27:11 0
>>515
「知性の構造」と「虚無の構造」は、実生活への適用の仕方が分からないんですよね。
京大の佐伯ゼミの院生たちなんかはこの2冊をちゃんと理解した上で実際に応用してるのかな？
519:考える名無しさん
07/10/03 15:32:06 0
船橋市西図書館で西部邁の多くの著書を廃棄したのは土橋悦子という司書みたいだけど、西部氏は彼女のことを恨んでないのかな。
520:考える名無しさん
07/10/03 15:51:55 0
「私の念じるのは、評論家として、次のように思いつつそして死ぬことだけである。
つまり、この人の世にあるのは言葉だけであり、自分という極微の存在は、過去
のあまりにも巨大な言葉の集積のうちほんの局所を受け継ぎ、そしてそれにごく僅
少の加工をほどこして、死とともに、それを何処の誰とも知れぬ人に手渡す（素振
をする）、私の生死の意味はそのことに尽きると思っている。」
（『寓喩としての人生』＜徳間書店＞p. 238）
521:考える名無しさん
07/10/03 17:37:57 0
東京発言者塾 ◆ 平成19年9月8日 「朝青龍問題／『テロ特措法』の論じ方」
URLﾘﾝｸ(www.hatugenshajuku.net)
522:考える名無しさん
07/10/03 17:51:48 0
東京発言者塾 ◆ 平成19年9月8日
「 現憲法の前文に「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、吾等の
安全と生存を保持しようと決意した」とありますが、この憲法をつくったの
がアメリカ人であるという厳然たる事実から、「諸国民」が連合国の国民、
というよりアメリカ国民を指していることは自明であります。つまり、「対
米追随」は憲法に明記されているのです。その「対米追随」にブレーキをか
けるべく現在、「サヨクのbacklash」が生じています。というのも、自衛隊
は事実上アメリカの属軍なのですから、九条のみを改正したら、「対米追
随」が強化され自衛隊はアメリカの言うままに動かされるのであり、その意
味で「憲法改正反対」の御旗を下げないサヨクは正しいといえるのではない
でしょうか。結論として、憲法改正論議のあるべき姿は、九条のみの改正は
「木を見て森を見ざる」の弊害、即ち「対米追随」が強化される恐れがある
ことから、前文も含めた全体が改正される必要があるということです。」
西部氏は憲法の９条だけの改正に反対してたのか。
知らんかった。
523:考える名無しさん
07/10/03 17:51:55 0
>>521
＞「日常」を意識するのに必要な「非日常」の経験が絶対的に日本列島人には欠如している。
この言葉に経験上合致するところがあり、深く得心した次第。
日常の姿を掴むために非日常を経験する、そうそう。うまい今具合に抉り出された。
>>521さん豚楠＠
524:考える名無しさん
07/10/03 17:55:55 0
>>519
本を焼かれて怒る様な人ではありません
こういう時代だから焼かれて当然くらいの気持ちなんだろうね
焚書があるなら坑儒はないのかみたいな冗談を飛ばしてたし
まあちょっとくらい怒ってほしい気もするが
525:考える名無しさん
07/10/03 17:57:45 0
福田和也って「友情」をどう評してたの？
526:考える名無しさん
07/10/03 18:09:12 0
>>522
というか廃憲論or忘憲論者ですから
527:考える名無しさん
07/10/03 18:23:49 O
>>517
対話できないキチガイにどうやって反論するんだよ？ｗｗｗ
つーか俺は酒飲みだけど
お前は偽物だな
早く死ねよチンカス
自刃する前に英訳ソース出せよカス
528:考える名無しさん
07/10/03 19:04:57 0
船橋市立図書館の蔵書検索をしてみたが、
西部さんの本は凄く充実してるな。
ここで名前の挙がるような代表作はほぼ網羅されてるし、
『知性の構造』なんて４冊あって移動図書館にも積んであるようだ。
例のゴタゴタはともかく、現状を見れば恨みも何もないだろう。
529:考える名無しさん
07/10/03 19:45:30 0
>>506
わざわざ調べて頂きありがとうございます。
今日ニュースで横浜の図書館での、利用者のモラルについて放送されていました。
今回自分が借りた図書館でも、西部氏の本がやぶられ数ページ損失していることがありました。
電子ファイルに残さないと絶版になった西部氏の本がなくなるのではないかと正直不安になりました。
こうなったらヤケクソです。
最低の読者かもしれませんが、ジオシティーから怒られるまでやろうかと思っています。
１）書庫が消えている→怒られて穏便に処分。
２）ＦＡＱが突然なくなった→逮捕されてニュー速にスレがたっている。
そう判断して下さい。
530:考える名無しさん
07/10/03 20:09:36 0
ま、著作権侵害は、親告罪だからね。西部氏が申し立てなければOK。
531:考える名無しさん
07/10/03 20:25:01 0
私個人の話なので・・・
---チラシの裏---
>>530
正直は阿呆の異名というのがありますが、冗談抜きで西部氏に手紙を出して
ＦＡＱサイトの是非を伺おうかと思っています。
532:考える名無しさん
07/10/03 20:43:20 0
ＦＡＱちょっと更新。
女性問題研究家とのバトルが笑えます。
533:考える名無しさん
07/10/04 00:06:37 0
私はアルカイダの日本支部、老人クラブに入ります。と米人記者に答えた
という。なめくさりきってるな。
534:考える名無しさん
07/10/04 00:21:16 O
西部さんがクイズミリオネアに出たら1000万取れるかな
535:考える名無しさん
07/10/04 00:49:05 0
英語情報マネジメント学部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
536:考える名無しさん
07/10/04 01:10:45 O
著作権は親告罪と決まっているわけじゃなくて
悪質な場合は刑事での起訴という判例もあります。
もし＠や(ﾟ∀ﾟ)がこれ以上書き込むならＦＡＱに関してはチクります。
これ以上スレが荒れるのは正直迷惑なんで。
537:考える名無しさん
07/10/04 03:22:34 0
FAQさん
毎度おつかれです。
現状ではＧＨＱさんとか顔面さんとかがこのスレを監視していらっしゃるのでうｐは控えたほうがよろしいかと。
それに、斟酌すべき事情を省いて短絡的に「西部ファンは違法うｐをする奴らだ！」とか
騒がれると他の西部ファンや西部さん本人にも悪い気がします。
私も「違法だが合徳なら行為せよ」という西部さんの物言いを支持するものですが、今は状況が悪い。
私なりに代替案を示すと、適宜の範囲での「引用」という形なら法的にはまったく問題ありませんのでそうすることを
おすすめしたいです。違法のリスクが無くなる代わりに文字起こしする手間がかかりますが。
ついでに申し添えると私は536の人じゃないですよ
538:考える名無しさん
07/10/04 04:02:21 O
西部ってよしりんが喧嘩してた爺さんか
539:考える名無しさん
07/10/04 09:53:32 0
なんかはえたたきじじいとか、小林が言っていた人だよ
だけどね、その後酷くてね、小林が「俺が総理になったら
西部さんには官房長官をやってもらう」とか、
結局、西部は小林を上手く利用して金でももうけたんじゃないか。
西部はわかっていたからね。
540:考える名無しさん
07/10/04 10:39:10 0
>>537
さしずめ俺への無意味な反応を毎日毎日携帯から書き込むのは疲れてきたから
「＠や(ﾟ∀ﾟ)がこれ以上書き込むならＦＡＱに関してはチクります」なんてFAQ氏を
出汁にして俺と一緒にドサクサに紛れて消えたい、そういう魂胆なんだろうあれは。
一人で勝手に消えろｗ
まぁ俺のジェーンでは延々と顔面はあぼーんだし、まったく目に触れることがないから
無反応なのは当然なんだがな。
>>FAQ氏
FAQさんには腐った火の粉が急に降りかかりましたね。FAQさんずっと支持してますんで、
がんばってくださいね。＠
541:考える名無しさん
07/10/04 11:44:32 0
平成19年10月27日 九州発言者塾シンポジウムのお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.kyushu-hatugensha.org)
542:考える名無しさん
07/10/04 13:19:12 O
ようするにカオヅラの最後っ屁か
しょうもないからアニメでもみるかね～
543:537
07/10/04 14:33:11 0
>>540
もしかして私をＧＨＱさん顔面さんご一行と誤解されてます？
いや、ＩＤすら出ない匿名掲示板だから別にそう思われても
どうでもいいんですけど、いちおう違いますよとは申しておきます。
どうでもよくないとすれば私めが悪人とされることで私が提案した
引用案がなにかの悪巧みの一環と思われちゃうことですが。
みなさんには、発言者が悪人か聖人かにこだわらず発言内容の正否で
ご判断いただきたく…
544:考える名無しさん
07/10/04 14:41:01 0
>>543
まさかそんな誤解はしてないですよ。
>>543氏はよき住人です。＠
545:考える名無しさん
07/10/04 14:45:21 O
>>540
とりあえず被害妄想で御託並べるのやめろよなwww
お前は数人から疎ましがられてることとか
最も大衆的に大衆批判をしていることとか
いい加減気付いてもいいんでない？www
腐敗氏はお前の無神経ぶりに呆れて最後ああ言ったんだぞ。
無能無策な上から物言いは誰にとっても有意義じゃないんだよ。
546:537
07/10/04 14:59:52 0
>>544
そりゃよかったです。勝手に誤読して申し訳ない。
そういえば本日届いた『京の発言』で西部さんが
＜マスコミなんていうのは「マスゴミ」ですから（笑）＞
と発言されてますな。ヘンな偶然だ。
547:考える名無しさん
07/10/04 15:16:18 0
>>546
京の発言ってあったんですね。
京都の塾のHP?文字化けして見えない。
500円だし、購読したいなぁと。どうやって購読するんです？＠
548:考える名無しさん
07/10/04 17:11:25 0
>>547
京の発言は佐伯さんや京大院の人達が作ってる季刊誌です。
「京都発言者塾」の講義録があるので西部さんも毎号出てます。
googleのキャッシュから入れば文字化けせず、通信フォームに入れると思います。↓
URLﾘﾝｸ(www.kyonohatsugensha.jp)
たぶん京の発言は北の発言よりさらに予算規模が小さいので、
京都の若手保守論客を応援する意味でも皆さん購読されたし。
549:考える名無しさん
07/10/04 19:17:30 0
>>547
ＩＥならば、「表示」→「エンコード」→「日本語（ＥＵＣ）」で読めますよ。
Firefoxも同じように「表示」→「文字エンコーディング」→「日本語（ＥＵＣ－ＪＰ）」でいけます。
FAQにいろいろご声援ありがとうございます。
みなさまの貴重な情報がある限りどんどんいきます。
>>537
御意見ありがとうございます。
しばらく露骨な書庫は控えます。
西部氏について書かれている著作については「ブリコラージュとしての介護」のように
スキャンせずに一部引用で打ち込もうかと思っています。
550:考える名無しさん
07/10/04 19:31:10 0
>>525
ＦＡＱの雑誌のとこにある、新潮の切り抜き持っているんだよね・・・
551:考える名無しさん
07/10/05 06:59:04 0
この人の今後には少し興味がある。
少しだけど
552:考える名無しさん
07/10/05 09:28:48 0
一番いいのは事務所に就職、でＦＡＱ→オフィシャルに変更。トップのＡＡがどうなるかしらんけど。
553:考える名無しさん
07/10/05 10:52:55 0
ｳｨｷﾍﾟも進化してる。
554:考える名無しさん
07/10/05 11:16:42 0
>>532
女性問題研究家とのバトルってどこに
ありますか？
555:考える名無しさん
07/10/05 11:22:48 0
天才浅田彰を検証する
1 名前：ま、 [2004/10/25(月) 03:01]
誰が何と言おうと日本を代表する文化エリートですね。歩く学術論文で世界有数の一般教養。パリの社交界や
宮廷のサロン、あるいは、外交舞台でも華々しい文化活動できるだろうな。
2 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 03:07]
ノーベル賞受賞した研究者でも浅田の文化水準や教養の前では見劣りするほど。専門分野の業績では
ノーベル賞だろうけど一般教養では浅田彰だから。前者は一発芸の専門職、後者は花形の文化貴族。
3 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 03:09]
物理学を除いたら湯川秀樹より浅田の方が遥かに上だろう
医学やバイオを除いたら利根川進より浅田の方が遥かに上だろう
5 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 03:12]
今の所、京大史上最高の文化エリート・天才だから。
東大が浅田を（入試や学部の時点で）引き抜かなかったのが悔やまれる。
一応、言っとくけど、ピアノも弾けるし、詩の鑑賞も
松浦寿輝教授よりできるから、浅田は。
8 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 05:52]
この3分に1回のアホ精神病カキコwww
ホラ吹き浅田信キターww
早く京大の数学教授と東大のニュートンの発見ができる教授の名前だしてよww
9 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 06:03]
海外の審査員やってボロクソに叩かれた人ね。しかもホモ
556:考える名無しさん
07/10/05 11:43:44 0
西部さん関連のウィキペディアが猛烈な勢いで誕生成長してるが、
記述量が少なくて削除依頼出てるやつもあるね
557:考える名無しさん
07/10/05 12:06:47 0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （°） （。）＼ 「複数の人間」が書き込んでいるというのが、
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 知的ルサウンチマンに苛まれている
| |r┬-| | 不貞腐れたバカボンパパみたいな
＼ `ー'´ ／ ルックスの初老サラリーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言…
ノ ＼
／´ ヽ
てか証拠を出せよ。
サヨクって何がしたいわけ？
558:考える名無しさん
07/10/05 12:12:26 0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾗﾘｯ
. ／ （★） （★）＼ 「複数の人間」が書き込んでいるというのが、
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 知的ルサウンチマンに苛まれている
| |r┬-| | 不貞腐れたバカボンパパみたいな
＼ `ー'´ ／ ルックスの初老サラリーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言…
ノ ＼
／´ ヽ
559:考える名無しさん
07/10/05 12:19:00 0
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ ＜ ルサウンチマンだっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ 気の利いた洒落のつもりかよwwwwwwwwwwwwwww
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
560:考える名無しさん
07/10/05 13:40:31 0
>>556
ほんとうだ。
「発言者塾」の項目は、ノートのところを見ると、どうやらこの項目を作った人が何かのルール違反をしたようだね。
でもこの項目が削除されてしまうのはもったいないな。
561:考える名無しさん
07/10/05 14:17:10 0
>>548
>>549
ｔｘ＠
562:考える名無しさん
07/10/05 14:29:59 O
いよいよ日本の核武装も本腰を入れる時が来るな
北朝鮮がアメリカに対して核攻撃できる能力持ったら
最初からない核の傘が完全に無能なのがバカでもわかるだろ
(ﾟ∀ﾟ)はキチガイだからまた妄想で非論理的なことを言うんだろうなｗ
アメリカが核攻撃されるリスクを侵して日本を守るなんてありえないからな
563:考える名無しさん
07/10/05 16:05:11 0
ウィキペディアの「発言者塾」の項目
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
に加筆して、この項目が削除されないようにできる方がいたら、お願いします。
564:考える名無しさん
07/10/05 20:03:07 0
>>554
こんな本にも西部氏の文章が載っているんだというところを探してみて下さい。「バトル」です。
更新履歴が素っ気無いのは、管理人の物臭と探してもらう楽しみの押し付けが理由です。
今日は更新ありません。
565:考える名無しさん
07/10/06 00:20:32 0
>>563
削除依頼者的には加筆だけが問題じゃなくて、辞典として項目立てることの動機が薄い状態であること、
および結果として塾の宣伝的側面が強くなってしまっていることが問題なんだと思う（念のため申すと
俺がそう思ってるんじゃなくて削除依頼者がそう感じちゃってるということね）
なので、
・発言者塾の来歴や内容を充実させるとともに塾の意義や特色を書く
・↑をできるだけ客観的に記述する
が必要なんだと思われます
それでも「いや、宣伝だあ！」とか言われればお手上げですが
566:考える名無しさん
07/10/06 09:56:12 O
中選挙区と族議員の存在こそバランス感覚の源
567:考える名無しさん
07/10/06 10:30:36 0
>>565
なるほど。
ひまができたらやってみます。
568:考える名無しさん
07/10/06 12:28:01 0
>>565
>塾の宣伝的側面が強くなってしまっていることが問題なんだと思う
発言者や表現者がおｋなのは何故なんでしょう？
あちらのほうが宣伝性が高いと思うんだけど。
どうでもいいけど、Wikiには塾は塾でも山海塾はないだね。
569:565
07/10/06 14:50:39 0
>>568
俺もよくわかんないけど、こういう考え方なのかなあ。
創価に喩えて言うと、聖教新聞は機関紙であっても北海道から沖縄まで誰でも購読できるから
公共性があるというタテマエができる。また、どんなザル編集でも一般に流通してるってことで
市場のチェックも経てる、と。
それで、雑誌の数と同じかそれ以上日本に塾は存在するけど塾は基本的に「閉じている」ものだから
敢えて公共の辞典に項目立てるなら塾生以外が読んでも意味があるということを書かなきゃいけない。
ゆえに機関紙は宣伝性高いのも許容されうるけど塾はそうはいかない、ってことかしら。
570:考える名無しさん
07/10/06 15:05:19 0
>>569
なるほど。
ところでWikiの塾の項目に追加したらどう？
そんで他の形式を参考にして編集する。
---
５．・・・
松下政経塾、一新塾、小沢一郎政治塾、発言者塾など
---
わしゃこれ以上問題かかえたくないんで責任もたんけど。
571:考える名無しさん
07/10/06 15:28:53 0
削除側に与したいわけじゃないけど、塾に加えるのは内容が充実して削除提案が取れてからのほうがよろしいのでは？
他の政治塾の書き方を参考にするってのは全く賛成。
ただ他の政治塾とは違って発言者塾は思想と社交の塾だから、外部の人には「公共性薄い、閉じてる」と
思われるのも仕方ない面もあると思う。政治家を送り出してるわけではない上、松下や小沢と比べると
やはり西部さんは知名度で劣るし。
このまま削除される可能性もあるから、念のため全ページメモ帳に保存しといた。
もし削除されたら記述量が少ない「発言者」の項目に移せばいいと思う。
* [[発言者#発言者塾|発言者塾]]
とマーキングすれば他からのリンクもやりやすいし。
572:考える名無しさん
07/10/06 16:57:50 O
このご時世に発言者塾なんて行く奴は気持ち悪いオタクか痛いオヤジだろうからどうでもいいよ。
西部の嫌いな２ちゃんで憂さ晴らしてる自己矛盾のクズどもがリアルで発言できるのか？
もし『２ちゃんに書き込んだことがあるか？』と聞かれたらリアルで何と答える気だよ。
どうせ『まぁ見たことくらいならあります』とか不誠実に嘘ついて逃げるんだろうが。
そうやって裏と表が形成されて腐った社会ができて行くんだよ。
『ｗｗｗ』←これとかいまだに意味わかんねぇし。語源言ってみろよ。
ちなみに『ｚｚｚ』←これは眠いって意味。
573:考える名無しさん
07/10/06 21:31:35 0
wwwは、よき言葉遣いを目指す我々保守主義者の標語である。
wisdom,worth,wordsである。
よき言葉遣いは目指すものであって、実現されるのは
彼岸においての話だと我々保守主義者はは弁えているのだから。
574:考える名無しさん
07/10/06 21:49:49 O
経済板の経済から政治を語るスレがすごいことになってるｗｗｗ
諸悪の根源は日銀厨の基地外名無しの電波がすごすぎるｗ
575:考える名無しさん
07/10/07 01:34:48 O
>>573
World Wide Webじゃないの？
576:考える名無しさん
07/10/07 16:30:42 0
＞『ｚｚｚ』←これは眠いって意味。
「眠い」って意味じゃなくて、「眠ってる」って意味じゃね？
577:考える名無しさん
07/10/07 21:17:27 0
いびき、寝息、のこぎり、羽虫の音を表す記号だそうです。
578:考える名無しさん
07/10/08 03:27:29 0
[ZZZ]（Longman American Dictionary）
used in writing, especially in CARTOONs, to show someone is sleepingだと
やっばり眠ってる状態が一般的だよなぁ。
579:考える名無しさん
07/10/08 08:44:28 O
いや、眠いから眠ってるんだろ。
580:考える名無しさん
07/10/08 13:47:11 0
>>579
バカジャネーノｗｗｗ
581:考える名無しさん
07/10/08 19:54:19 0
この前やった桜の討論会での田久保とのテロを巡る姿勢に関する
議論は面白かった。
西部「たまにはテロくらいないと・・・。右翼は何をやってんだ（笑）」
田久保「何を言ってるんだ。テロは一切ダメ。もし西部さんが（俺に）テロをやるんなら俺もやる。
そういうことになってしまう」
西部「だとしたら、一切の歴史が認められなくなる。例えば、フランス革命、アメリカ独立戦争、あれらは・・・」
田久保「違う。民主主義が成立した後の社会においてだ。『民主主義を転覆したい』と口で言うまでは良い。
それを実行に移すことは認められない」
西部「ルールは二重構造になっている。上部は成文化された法律。下部は道徳。普通はその２つは
一体であるはずなのだが、場合によってはズレる時がある。上部構造としてのルールに違反しても、
下部構造としての道徳には合致するということが有り得るんだ」
最後の方でも「昔は、政治家にはテロがあったからねえ。まだ緊張感があった」みたいなことを
性懲りも無くまた言い出したのには笑った。
582:考える名無しさん
07/10/08 20:46:11 0
FAQ氏へ。
西部氏を呼び捨てってのは、なんかねぇ。
583:考える名無しさん
07/10/08 21:21:54 O
>>580
オマエガナｗｗｗｗｗ
>>581
それ勝手に書き換えてない？
西部は道徳とルールがどうとか言ってないよね？
水野(司会者)に話遮られたかなんかで
田久保に反論できないで２時間目終わったじゃん。
584:考える名無しさん
07/10/08 21:25:26 0
田久保みたいなつまんない男が相手では、それくらいぶっちゃけた方がいい。
585:考える名無しさん
07/10/08 21:33:56 O
>>582
西部教信者か？だったらまず２ちゃんなんか見るなよ馬鹿ものｗ
敬称略って知らんのか。西部好きは本当にレベルが低い。
586:考える名無しさん
07/10/08 23:05:57 0
日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007
【福田内閣発足から視えてくるもの】(3) / 3
★平成19年10月6日 放送★
歴史、政局、安全保障、外交などなど、日本の直面している課題や時局のテーマについて
深く、鋭く斬り込んでいく「闘論！倒論！討論！」。
突然の安倍前首相の辞任を受けて発足した「福田内閣」。現下の難局を、総主流派体制で切り抜けようとしている。
新政権は、安倍内閣の「価値観外交」に対し対話路線を掲げており
外交政策の大転換が予想される。“福田丸”は日本をどこに導こうとしているのか？
今回は「福田内閣発足から視えてくるもの」と題し
国内政局と外交政策、政治と民意の反映、民主主義の在り方、国家観などについて
新進気鋭の論客と保守論壇の重鎮達が一堂に会し、幅広い視点から論じていきます！
パネリスト：
上杉隆（ジャーナリスト）
遠藤浩一（評論家・拓殖大学教授）
上島嘉郎（月刊「正論」編集長）
日下公人（評論家・社会貢献支援財団会長）
田久保忠衛（杏林大学客員教授）
西部邁（評論家・秀明大学学頭）
宮崎正弘（作家・評論家）
司会：水島総
最近は田久保氏と仲いいw
587:考える名無しさん
07/10/08 23:15:42 0
維新の嵐2 幕末維新伝 から着想を得る
尊王-佐幕 攘夷-開国 主戦-穏健
尊王攘夷 主戦派 （在りし日の薩摩藩）
尊王攘夷 穏健派 ・・・・現在のよしりん(ガンジー主義) 西部もこれ？
尊王開国 主戦派
尊王開国 穏健派
佐幕攘夷 主戦派 ・・・・ネトウヨ？
佐幕攘夷 穏健派
佐幕開国 主戦派 （かつての新撰組）
佐幕開国 穏健派 ・・・・福田康夫を含む現在の政府の基本姿勢？
西部スレのみんなで埋めてくれ。
俺は不勉強なんで日本史自体が弱い…。とりあえず近藤・土方萌えです。
あと、現在に於ける佐幕とは？尊王派とは？って問題もあるがな
20世紀に共産主義がロシア革命で誕生したため。
一応佐幕＝政府といえるかもしれん
588:考える名無しさん
07/10/08 23:17:20 0
>>584
オモシロきゃそれでいいのかよボケ
589:考える名無しさん
07/10/08 23:20:08 0
主戦派と穏健派の違いがわからない
西部氏のがネラーよりずっと主戦派のように感じることもあるし
590:考える名無しさん
07/10/08 23:30:37 0
>>586
桜は上杉好きだなぁｗ
591:考える名無しさん
07/10/08 23:40:52 0
August 15, 2007
攘夷好きと終戦記念日
終戦記念日だと言うことだそうで、そんな感じのテレビをやっている。
でも、話が妙にこじれているのは、二分法がゴッチャになってるからなんだろうなあ。
親米・武力強化派
反米・武力強化派
親米・武力維持派
反米・武力維持派
二軸対立で書くとおおざっぱに、この四通りが在るんでしょね。
これはようするに、幕末の運動とおんなじで、
尊皇攘夷
佐幕開国
尊皇開国
佐幕攘夷
の四通りの組み合わせがあった。
----
外国と戦うために中央集権国家にするんだあ、と叫んで倒幕。でも、そのエネルギーを奮って気が付くと、
覇権を取ったのは尊皇開国派。
だから終わってみた後で、佐幕攘夷の新撰組とかが美化される。
それがまた、「銀玉」的な心意気主義の何かなのか。
URLﾘﾝｸ(semiprivate.cool.ne.jp)
592:考える名無しさん
07/10/09 07:42:19 0
あ～、久しぶりに来たよ、このスレ。
なんかさー、発言者廃刊の時に、ドッとテンション落ちちゃって
表現者や他の発言系の雑誌も読んでないありさまなのよ。
1990年に西部信者になって、著書もいろいろ読んで発言者購読して
シンポジウムも何回も行って･･･
もーねー、やる気のある若者におまかせしますよ。
朝っぱら、愚痴ってごめんよ。
593:考える名無しさん
07/10/09 08:43:31 0
＞こんな本、雑誌、新聞にも西部邁の文章が載ってたんだ、へえーというのがあれば教えてください。
タイトル 日本の自画像. vol.4
出版者 葦書房
各巻タイトル 国際化異論 / 大中幸子編著
国際化異論 / 大中幸子編著
ISBN 4-7512-0651-6
に、西部さんの文章が収録されてるね。
594:593
07/10/09 08:52:03 0
失礼。
タイトル 日本の自画像. vol.4
出版地 福岡
出版者 葦書房
出版年 1996.9
各巻タイトル 国際化異論 / 大中幸子編著
ISBN 4-7512-0651-6
595:593
07/10/09 08:56:40 0
京都発言者塾(第４期)のご案内
URLﾘﾝｸ(www.kyonohatsugensha.jp)
596:考える名無しさん
07/10/09 09:29:50 0
西部がどこかで言ってたこれ、
「昔は言葉が豊かでキレのある言葉を言う老人がいたもんだ。」という発言。
まったく同じ発言を保田與重郎の「日本の伝統」に載ってた。
「人間と教育 日本の伝統」平澤興、保田與重郎著という本に。
あまり文章に出てこないが保田もちゃんと読んでるんたんだなぁと思った。＠
597:考える名無しさん
07/10/09 09:42:41 0
>>587
詳しくは解らんが、ゴー宣を読んだ限りだと小林は
ガンジー主義は現実的には実践はほぼ不可能という前提の上で、
それでも日本人にそれを実行する命がけの覚悟があるのなら
それを支持しようというスタンスじゃなっかただろうか。
598:考える名無しさん
07/10/09 09:43:25 0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （°） （。）＼ 「複数の人間」が書き込んでいるというのが、
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 知的ルサウンチマンに苛まれている
| |r┬-| | 不貞腐れたバカボンパパみたいな
＼ `ー'´ ／ ルックスの初老サラリーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言…
ノ ＼
／´ ヽ
てか証拠を出せよ。
サヨクって何がしたいわけ？
もう一度訊くぞ。
サヨクって何がしたいわけ？
599:考える名無しさん
07/10/09 11:16:34 0
>>596
西部氏がちゃんと読んでる量は半端じゃないみたいだねぇ。
「思想史の相貌」や「思想の英雄たち」からすると。
福田和也は保田を評価してるけど、西部氏は右翼だとして切り捨ててたんじゃなかったかな。
600:考える名無しさん
07/10/09 14:06:11 O
西部は間違いなく主戦派だろう。でも尊王派ではないなありゃ。
天皇の何たるかについては他の民族派の論客と一線を画して苦しい解釈をしている。
天皇はスケープゴートだとした方がまだスッキリ解釈出来るのに。
ちなみに知性の構造を見ると言語の意味論に関しては上っ面しかさらってないように見えるね。
デリダの脱構築に関してもほとんど言及していないし、
総合者たらんとしたのが裏目に出て今の有様になってるのかな。
だから浅田彰の方が高尚だと言われるんですよ。
601:考える名無しさん
07/10/09 14:18:28 0
ｗ
602:考える名無しさん
07/10/09 15:24:22 O
西部さんって副島に器が小さいって言われてたの本当？
603:考える名無しさん
07/10/09 15:32:30 0
>>600
>>602
w
604:考える名無しさん
07/10/09 17:24:16 0
FAQが更新されたんだね。
605:考える名無しさん
07/10/09 17:30:09 0
youtube西部の企画 gj＠
606:考える名無しさん
07/10/09 17:31:43 0
＞西部邁が芸術について語ってる文章ってありますか？
『立ち腐れる日本』で、好きな芸術はある種の絵画、嫌いな芸術は最近の文学、って言ってるらしい。
そういえば、村上春樹の少女趣味がいやだみたいなこともどこかで言ってた。
村上春樹評価は西部氏と福田和也で違うようだ。
607:考える名無しさん
07/10/09 17:37:51 0
南郷良太のブログ
URLﾘﾝｸ(nango-ryota.wablog.com)
に、京都発言者塾の模様がすこし紹介されてるね。
608:考える名無しさん
07/10/09 18:17:39 0
>>600
その方面に詳しそうなんで尋きたいんだけど、
西部さんの重視している記号論や構造主義が衰退したのってなぜ？
何か決定的な理論的敗北があったの？ それとも皆が飽きただけ？
609:考える名無しさん
07/10/09 18:37:53 0
>>604
はい、FAQ更新しました。
書庫の文章は面白そうなところを『一部』LaTeXに『手打ち入力』です。
610:考える名無しさん
07/10/09 18:47:42 0
>>606
追加しました。
611:考える名無しさん
07/10/10 05:13:18 O
>>606
西部こそ少女趣味つーか少年趣味つーか、
ヒロイズムとニヒリズムを足し合わせたような感性してるじゃないか。
私立文系学生に有りがちな『この世は腐ってるぅ～』みたいな態度ね。
別にそれ自体は否定しないけど、結局村上春樹的な虚無に浸る、
言わば自虐のナルシシズムは西部の核になってるし、
村上嫌いは同族嫌悪なんじゃないかな。
612:考える名無しさん
07/10/10 09:24:25 0
＞西部邁について論じている文章
昨日古本屋で買った佐伯啓思の「偽装された文明 大衆社会のパラドックス」
って本に西部邁と田中美知太郎に言及してる項があったよ。
613:考える名無しさん
07/10/10 10:05:17 0
kwsk
614:考える名無しさん
07/10/10 10:06:42 0
>>600
興味があるのでデリダの脱構築について語ってくれませんか？
615:考える名無しさん
07/10/10 17:39:24 0
>>610
ありがとう。
616:考える名無しさん
07/10/10 19:17:02 0
今日は更新ありません。
>>582>>585
昨日レスしませんでしたが、トップに小さく「敬称略」と入れました、どうでしょうか？
617:考える名無しさん
07/10/10 19:31:02 0
>>612
追加しました。
618:考える名無しさん
07/10/10 22:37:14 O
浅田某が高尚って100㌫バカだなｗ
619:考える名無しさん
07/10/11 01:41:31 0
英語情報マネジメント学部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
620:考える名無しさん
07/10/11 09:13:32 0
>どうでしょうか？
okだお
621:考える名無しさん
07/10/11 10:34:14 0
>>582>>616
というかFAQは性格的にウィキペディアや人名辞典に近いものだから
呼び捨てで普通だと思うなあ
まあ管理者さんの随意にされたらよろしいんだけど
622:考える名無しさん
07/10/12 00:09:02 0
>>618
浅田って、自分を高尚だと思わせるテクに長けてる
だけなんじゃない、一部の思想オタクに。
623:考える名無しさん
07/10/12 07:26:51 O
>>622
浅田が高尚なんてぬかしてる香具師は知恵がないんだよ
だいたいポストモダン言いながら公務員ってｗ
浅田とか立花隆を読むバカは痛すぎるよ
624:考える名無しさん
07/10/12 08:09:07 O
いやさすがに読むのまで批判はあかんやろｗ
ただ彼らに心酔してる人達は頭悪いよね 角栄批判しかりポモしかり
625:考える名無しさん
07/10/12 16:22:27 0
＞FAQの人
最近の著書だけど「アメリカの日本改造計画」（イーストプレス）にも西部さんの文章載ってますよ。
リストに入れてもらえませんか？
626:考える名無しさん
07/10/12 21:07:30 0
亀田のことまた談陳で何か言うだろうか
627:考える名無しさん
07/10/12 21:43:33 0
亀田一家は、試合終了後に互いの健闘を称え合うという
ボクシングの慣習を破り、下を向いたまま、こそこそと
逃げて行ったな。
しかし、試合前の君が代の時は、亀田の方がそれらしい
顔してたな。
628:考える名無しさん
07/10/12 23:34:07 0
当たり前だ。
君が代の時に態度が悪いスポーツマンなど過去に存在しない。
629:考える名無しさん
07/10/12 23:41:03 O
亀田はどうみてもやらせ
630:考える名無しさん
07/10/13 15:36:14 0
こんどの16日は「表現者」最新号の発売日だね。
631:考える名無しさん
07/10/13 16:53:02 0
今月から立川談志と太田光のラジオ番組が始まったようだ。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
おもしろそう。
632:考える名無しさん
07/10/13 23:53:59 0
>>631
あの二人に好き勝手しゃべらせたら、なんか
すぐに打ち切りにでも、ならないだろうか？
ゲストに西部さん希望。
633:考える名無しさん
07/10/14 09:11:31 0
何日か前の朝日の新聞広告でデカデカと対談してたぞ。その二人
634:考える名無しさん
07/10/14 10:50:09 0
太田は嫌いじゃないんだが、どこかの書き込みで見た、
「立川談志とビートたけしを足して５で割ったような芸人」っていうのがすごい
しっくりきちゃうんだよな。浅いというか薄いんだな。
635:まこも部屋
07/10/14 13:00:11 0
>>625
追加しました。
--お知らせ--
文藝春秋の『日本の論点』は日本の論点plusで閲覧できるので、今週中に書庫を閉じます。
636:考える名無しさん
07/10/14 13:41:51 0
亀田は今回はなにを歌ったんですか？
637:考える名無しさん
07/10/14 15:01:55 0
そんな見方しか出来ない634が浅いというか薄いんだな。
638:考える名無しさん
07/10/14 15:14:39 0
まあ別に芸人の評価なんぞどうでもいいからよそでやってちょうだい
639:考える名無しさん
07/10/14 16:14:12 0
みんな北の発言京の発言も購読してるかい？
640:考える名無しさん
07/10/14 18:05:49 0
北の発言、定期購読にした方が利益が大きい（？）だろうから
そうしたいところなんだけど、雨の日に届いたら嫌だから本屋に注文してる。
641:考える名無しさん
07/10/14 18:26:07 0
購読した上に、図書館でリクエストするってのはどうでしょう？
小生は北の発言者の後ろの頁にある、寄付もしています。
642:考える名無しさん
07/10/14 18:27:59 0
すいません
最近西部氏を知ってはじめてこの板にきたものですが、
>>4は西部氏の発言ですよね？
そういう思想は別にウィトゲンシュタインの応用と限定しなくてもいいと思うのですが
実際のところ、ウィトゲンシュタインの応用なんですか？
643:考える名無しさん
07/10/14 18:53:18 0
>>641
年間１００００円の発刊協力費まで寄付するのはスゴイ。
需要が見込めないため図書館がリクエストを受け付けることは
まずないと思います。
北海道か京都府なら、ご当地雑誌ということでわずかに可能性もありますが。
644:考える名無しさん
07/10/14 19:50:23 O
太田の面白さなんて西部の足元にも及ばん。
談志も落語家の名を借りて捻くれてるだけ。
本当に面白いのは西部か紳助だろ。
645:考える名無しさん
07/10/14 20:06:05 0
>>643
今度北の発言リクエストやってみるわ
って言いたいけど、この間西部本をリクエストしたら図書館の係の人がこのスレを
プリントアウトしてたのを持っていた。
これ以上西部本をリクエストするとFAQの管理人だとばれるかも。
ところで、赤福の報道がありましたね。北の発言の中に、赤福のもち米は冷めても
やわらかい北海道のもち米を使っていると、西部氏の話があったの思い出しました。
別に冷凍解凍しても問題ないと思うんだけどね。
646:考える名無しさん
07/10/14 21:00:06 O
西部氏が世界ふしぎ発見とかクイズミリオネアに出たら
黒柳徹子より上だったり１千万円取ったりできるのかな？
知識の瞬発力があるのかどうかその辺を知りたい。
647:考える名無しさん
07/10/14 21:06:12 0
>>645
このスレをプリントアウト？
なんのために？
648:考える名無しさん
07/10/14 21:38:22 0
西部さんや佐伯さんらが鬼籍に入られたら
「京の発言」に書いてる若手達が保守思想を受け継いでいくのかね
649:考える名無しさん
07/10/14 22:07:14 0
>>647
リクエストした本を検索したらトップにこのスレが来たみたいだよ。
それぐらい珍しい雑誌。
結局その雑誌は国立図書館にもなかったんだけどね。
そのぐらい貴重な雑誌だから、どうにかして手に入れて書庫に
加えたいな。
650:考える名無しさん
07/10/14 22:23:01 0
正論諸君系の保守論客ならこれからいくらでもデビューしていくだろうが
西部流の保守は跡継ぎが少ない
651:考える名無しさん
07/10/15 02:59:20 0
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
別冊正論もFAQに追加だね
652:考える名無しさん
07/10/15 04:52:18 0
>>651
ムックなんで本のほうに追加しました。
653:考える名無しさん
07/10/15 10:37:33 O
小室直樹＞浅田彰＞西部邁
654:考える名無しさん
07/10/15 10:55:48 0
FAQさん毎度おつかれであります
余計なことかも知れませんが、トップの翁AAに関して説明文的なのがあったほうが
いいと思います。ウィキのリンクから訪れる方も増えてくるかと思われますゆえ
どうでもいいけど、「FAQさん」を「ファッキューさん」と読んでしまうのが悩ましいです
655:考える名無しさん
07/10/15 13:33:17 0
＞西部邁が芸術について語ってる文章ってありますか
『思想の英雄たち』p.201で、
「P・モンドリアンの『コンポジション』」、
「“色彩空間における純粋構成”というモンドリアンの抽象的画法」
が言及されてますよ。
中央公論社版の『ソシオ・エコノミックス』の表紙もこの絵だね。
656:考える名無しさん
07/10/15 14:09:51 0
>>642
西部邁の『思想の英雄たち』という本の中にウィトゲンシュタインを取り上げた章があるので、参考になさっては。
657:考える名無しさん
07/10/15 14:16:30 0
>>648
福田和也が改心して受け継いでいってくれれば、申し分ないんだけど。
彼にはユーモアもあるし。
ユーモアがあるという点では兵頭二十八も有望な人だと思う。
658:考える名無しさん
07/10/15 14:17:02 0
>>656
まともにウィトゲンを取り上げてるのはそこしかないのかな＠
659:考える名無しさん
07/10/15 14:21:41 0
>>657
福田も兵頭もどちらも西部氏とはかなり遠い存在のような気が。
佐藤健志とかどうよ。同じ東大教養出身だし
660:考える名無しさん
07/10/15 14:39:15 0
>>658
「ドア（窓だったかな？）が開閉できるためには、蝶番は固定されていなければならない」とヴィトゲンシュタインが言ったということに、西部氏があちこちで言及していたのを何度か見かけましたよ。
661:考える名無しさん
07/10/15 14:41:52 0
西部邁の新潮４５での連載は、ユーモアがあってよかったなぁ。
662:考える名無しさん
07/10/15 15:21:34 0
>>659
佐藤 健志【著】
新潮新書
本格保守宣言
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
って、おもしろそうだね。
この佐藤氏って、以前発言者に書いてたような気が。
663:考える名無しさん
07/10/15 16:01:23 0
＞こんな本、雑誌、新聞にも西部邁の文章が載ってたんだ、へえーというのがあれば教えてください。
時局 2007年 10月号
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
に、
西部邁の平成哲学指南-必要なのは「小泉切断」
というのが載ってるようです。
この雑誌に西部氏が連載してるのかどうかは、調べてみたけどよくわからなかった。
664:考える名無しさん
07/10/15 16:08:23 0
西部さんも、死んだら（別に死なんでもいいが）全集とか出るのかな。
正直重複や繰り返しが多いという気はするが。
665:663
07/10/15 16:19:43 0
名古屋で出されてる
時局
URLﾘﾝｸ(www.jikyokusya.com)
という雑誌に、西部氏は
平成哲学指南
を連載しているようだ。
666:考える名無しさん
07/10/15 16:39:01 0
>>664
福田恆存は死ぬ前から出してるね。
ハイデッガーもそうだっけ。
667:考える名無しさん
07/10/15 18:57:32 0
いま保守思想を理論的に論じてるのは、西部佐伯の他には中野さん黒宮さん柴山さんあたり？
668:考える名無しさん
07/10/15 19:31:13 0
>>654
>トップの翁AAに関して説明文的なのがあったほうがいいと思います。
それいいですね。何かよい説明文ありませんかね？＞皆の衆
今日は更新しません。
669:考える名無しさん
07/10/15 20:38:03 0
>>662
今月号の正論にも論文書いてるね
最近知ったんだけど、佐藤誠三郎と佐藤欣子の息子さんだったんだね。
佐藤誠三郎氏は東大教養学部の元教授・佐藤欣子氏は秀名大学の教授だから
どっかで西部さんと親交あるのかな。
670:考える名無しさん
07/10/15 21:09:07 0
誠三郎氏は駒場中沢事件の当事者
671:考える名無しさん
07/10/15 21:32:40 0
佐藤欣子氏は発言者に論文書いてたよ
内容はたしか夫婦別産制あらため夫婦共産制のすすめ
翌月号あたりで宮崎哲哉が賛意を表していた
時局の連載はかなり前から続いてるはず
名古屋のローカル雑誌だったとは初めて知ったｗ
672:考える名無しさん
07/10/15 22:43:02 0
>>668
FAQに貢献できるだけの資料は持ち合わせてないので
ゴー宣の何章に出てくるか何となく調べたんですが要りますか？
ちなみにAAは99章の「裕木奈江より西部邁をいじめろ！」より
673:654
07/10/15 23:25:50 0
>>FAQ
勝手に言いだしっぺの責任を感じて説明文を書いてみました（やや冗長ですが）。
みなさまで思い思いに改変・修正していただければ幸いです。
>>672
使いました。
『ゴーマニズム宣言』（第99章「裕木奈江より西部邁をいじめろ！」、幻冬舎文庫版第5巻）で
西部邁が飛び回るハエを叩き潰す様を小林よしのりが戯画的に描いたコマのAA（アスキーアート）。
「マンガなんて文化じゃない」と発言した西部を、小林は当該章で強烈に批判・揶揄した。
批判し合っていた西部と小林の関係はこれをピークに転換を迎え、
後に二人はこの件に関し「まだ若かった」（小林）「（漫画批判は）説明不足だった」（西部）と共著『反米の作法』で語る。
したがって、ある意味この画は西部・小林の「友情の碑」であると言えなくもない。
674:考える名無しさん
07/10/16 09:49:42 0
>>673
おっ。
うまいねぇ。
675:考える名無しさん
07/10/16 09:56:58 0
>>667
中金聡もそうじゃないかな。
オークショットの政治哲学
ISBN:9784657940353 (465794035X)
早稲田大学出版部 (1995-01-25出版)
っていう本を出してるし。
バークやオークショットの翻訳者たちの中にもいると思う。たぶん。
676:考える名無しさん
07/10/16 10:35:07 0
FAQ さん
現在、西部邁が連載している雑誌を教えてください。
という質問を加えてはどうでしょう。
今私が知ってるのは、
表現者
北の発言
京の発言
ベルダ
時局
だけです。
677:考える名無しさん
07/10/16 10:35:16 0
>>675
そんな人いたのか
西部さんが逝かれてしまわれたら保守思想が
一気に衰退に向かいそうで怖い
678:考える名無しさん
07/10/16 10:40:48 0
>>677
ぜひあなたが保守思想を活性化してください。
679:考える名無しさん
07/10/16 10:47:15 0
>>678
学究や財政支援以外でなら。
680:考える名無しさん
07/10/16 11:43:35 0
誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
Ｑ３〔回答票３〕 今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。
（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2） その他
（7.3） わからない
これをみろ。
イウエオで「女性」問題が選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つも無いぞ。
おまいらは、こんな結果誘導的な調査に不満はないのか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない選択肢である。
この調査の結果を受けて、政策が決まってるんだぞ。
681:考える名無しさん
07/10/16 11:44:12 0
日本保守主義研究会
URLﾘﾝｸ(www.wadachi.jp)
っていうのがあるんだね。
実態は右翼の研究会みたい。
682:考える名無しさん
07/10/16 12:00:01 0
>>679
学究ははずせないでしょ。
683:考える名無しさん
07/10/16 13:01:44 0
＞西部邁の講演情報を教えてください。
東京発言者塾 開講日程
URLﾘﾝｸ(www.hatugenshajuku.net)
684:682
07/10/16 13:07:55 0
西部邁の本を読んでいる時点で、すでに広い意味で学究をしていることになる、という意味です。
念のため。
685:679
07/10/16 16:51:44 0
>>684
なるほど。
さしあたり、FAQさんに情報提供とかwikipediaの
西部関連項目を充実させるとかいったところで貢献していきますです
686:考える名無しさん
07/10/16 18:51:08 0
FAQ更新しました。
>>654>>672>>673
入れてみました。配置はどうでしょうか？
>>655>>663>>665>>676>>683
追加しました。
687:考える名無しさん
07/10/16 22:38:17 0
佐藤健志氏、チャンネル桜で出演してるの観たがしゃべるしゃべるw
なんか独特の匂いがした。狂人の香りというか。
688:考える名無しさん
07/10/17 11:07:40 0
ウィキペディアに「2001年4月検定合格版 新しい公民教科書」の項目があってもいい気がする。
小生は項目作りがヘタなのでできないけど。
誰かうまい人、作ってください。
689:考える名無しさん
07/10/17 11:24:37 0
FAQ さん
Q. 西部邁が塾長をやっている塾のウェブページを教えてください。
A.
・札幌発言者塾はここ ・東京発言者塾はここ ・京都発言者塾はここ ・九州発言者塾はここ
というのを加えてはどうでしょう。
690:考える名無しさん
07/10/17 11:42:55 0
>>686
そのまま使われたのですか。今後よりよい表現が提出されればどうぞ改変してくださってかまいません。
>>688
一般人の「新しい教科書」に対する偏見、サヨクの改変攻撃などが
可能性として考えられなくもないけど悪い提案ではないと思う。
691:考える名無しさん
07/10/17 14:08:44 O
西部さんと青木昌彦ってもう交流ないのかな？若い頃仲良かったみたいなのに。
692:考える名無しさん
07/10/17 15:04:27 0
FAQ さん
Q. ウィキペディアの西部邁関連の項目を教えてください。
A.
・西部邁はここ ・京の発言はここ…
というのも加えてはどうでしょう。
ウィキペディアに「国民の道徳」の項目もあっていいかな。
無理かな。
作れる人がおられたら作って下さい。
693:考える名無しさん
07/10/17 15:11:31 0
顧問
西部邁wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
佐伯啓思wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
京の発言（キャッシュ）
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
編集
富岡幸一郎wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
富岡幸一郎ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.speakman.co.jp)
東谷暁wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
宮本光晴wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
高澤秀次wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
前田雅之wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
後援
榊原英資wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
寺島実郎wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
694:考える名無しさん
07/10/17 15:12:51 0
執筆
中野剛志wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
安岡直wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
原洋之介wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
保阪正康wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
保阪正康ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.aya.or.jp)
新保祐司wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
佐藤洋二郎wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
兵頭二十八wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
兵頭二十八ファンサイト 半公式
URLﾘﾝｸ(sorceress.raindrop.jp)
黒宮一太wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
柴山桂太wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
695:考える名無しさん
07/10/17 15:19:42 0
>>692
俺のメモ帳から引っ張ってきた
とりあえず表現者関係の人物ならこんなもんかな
全部ＦＡＱに載せると乱雑するから取捨選択はしたほうがいいかも
696:考える名無しさん
07/10/17 19:46:17 0
外山恒一と西部が対談してことあるってホント？
697:考える名無しさん
07/10/17 20:05:33 0
>>696
本当。週刊SPA！の中森明夫新聞で、日本一の論客のあの西部邁氏と外山が対談！ 的な。
中森曰く、対立するかと思いきや意外な展開に……と、結構、意気投合してた。というか西部氏の
器がでかかった。
698:考える名無しさん
07/10/18 03:45:46 0
wikiprdia発言者塾の項目が消去された
どうしたものか
699:考える名無しさん
07/10/18 04:30:11 0
>>697
外山って反左翼の左翼で、あの破壊党の外山でしょ。
意気投合してたって・・・超びっくり！
700:考える名無しさん
07/10/18 09:14:50 0
>>699
当時はまだそうでもなかった。
701:考える名無しさん
07/10/18 10:05:48 0
>>698
誰かが荒らしてるんだろ
702:考える名無しさん
07/10/18 11:44:01 0
削除依頼サブページ読む限り、削除反対側が票決に加わらなかったためだと思うけど
703:西部FAQ
07/10/18 17:20:19 0
>>689>>692-695
追加しました。リンクが貼ってあったので編集が楽でしたよ。
>>696>>697
それも追加しました。
クレーム受け付けます。
704:考える名無しさん
07/10/18 18:46:16 0
西部氏が勧める本でファーブル昆虫記があったんで関連して
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
という番組が始まります。
705:考える名無しさん
07/10/18 18:47:24 O
ここって西部のファンサイトなの？
一応哲学板だし西部の思想について語るべき。
俺が西部から感じるのは矛盾を葛藤と捉えて、
もがきながら死んで行けってことを体言してるような人だと思うんだけど。
706:考える名無しさん
07/10/18 20:00:22 0
>>705
失礼ながら、後半の二行で言っている意味がよく解らない。
「西部の思想について語るべき」という点には異論ないけど。
で、何が言いたいのかもう少し噛み砕いて表現すると？
707:考える名無しさん
07/10/18 21:24:20 0
>>705
所詮2chだし、そんなに力まなくてもいいのでは
708:考える名無しさん
07/10/18 21:34:19 0
>>706
西部スレだし、力んでもいいんじゃない？生真面目な戯れって言うし。
俺はやらないけど。
>>703
クレームでもないんだけど、ＦＡＱさんの業績が大きすぎて
そろそろメニューの整理等をしたほうがよろしいほどの容量に
なってくるんじゃないかなあと思った
709:考える名無しさん
07/10/18 21:37:51 0
>>706じゃなくて>>707だった
710:考える名無しさん
07/10/18 22:06:20 O
>>706
申し訳ない。体言じゃなくて体現でした。
確か学校の先生は自分がどう葛藤を乗り越えて来たのかを
言葉や態度を通じてやっとこさ仄めかすくらいしか出来ないし
逆に言うとそれでいいし、今の先生はそれが出来てないと言ってたと思う。
知識人も教育者も無知の知を知って周りに
その生き様を見せ付けるべきだって俺は解釈してるんだよね。
んで一億総エセ知識人化した現代だから全ての国民にそれが当て嵌まるし
そういう誠実さや廉直さが道徳であって大衆への反逆の手掛かりみたいな。
711:考える名無しさん
07/10/18 22:33:31 0
>>710
俺の解釈では、生き様を示すのが大事ってのは①学校教育において、
②教育三本柱（徳育・知育・体育）のうちの徳育の話だと思う。
西部さんの学校教育論は、
・高校までの知育、体育は自力でなんとかなる。重要なのは徳育
・でも徳育は教科書や徳目語りでは無理
・知育や体育での教え方や生き様を通して間接的に示すしかない
要するに教師の教育は知育軽視でもよろしい。で、以下は>>710に対する俺の意見。
教師と知識人は一応役割が違う。教師は独学で得られる程度の知育で充分なのに対し
知識人はタテマエ上さらに高次な知見を探究するのが役割（もちろん現実は低レベルな方々が多いが）。
ゆえに知識人は徳育（＝生き様や語り方）だけで充分ってわけでもない。
ただし知識人の語りであっても相変わらず徳育的態度は求められてしかるべきだし、そもそも
真偽（＝知育）と善悪（＝徳育）は截然と区別できるものではない。
したがって総論としては>>710の言う通りだと思う。たぶん。
712:考える名無しさん
07/10/18 23:17:44 0
外山と合うというのは多数派に信を置かない点なんだろうな
713:考える名無しさん
07/10/19 07:18:22 0
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714:考える名無しさん
07/10/19 09:15:27 0
>>713
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715:考える名無しさん
07/10/19 11:06:06 0
西部さんのウィキペディアにある「好き嫌い」の項は必要性が低いと思うんだが…
716:考える名無しさん
07/10/19 11:15:52 O
>>714
ワロタｗ
717:考える名無しさん
07/10/19 14:58:28 0
ウィトゲンの確実性の問題読んでます。＠
718:考える名無しさん
07/10/19 16:15:50 0
ちくま新書の入門で挫折した＞ウィトゲンシュタイン
719:考える名無しさん
07/10/19 17:42:29 0
来週、西部さんの思想にとって重要な箇所を確実性の問題から抜粋してきます。
ちなみに探究より短いのですぐ読み終わる。もう半分以上いった。
323くらいだったかな？番号はかなりおぼろげですが、蝶番が出てきます。
「部分部分を疑うことはできる、しかし全てを疑うことはできない」というのが、蝶番と同意なんだろう。
いまのところこの部分が非常に印象的でした。＠
720:考える名無しさん
07/10/19 17:58:08 0
「部分部分を疑うことはできる、しかし全てを疑うことはできない」
ちなみに↑は323とは違います。いろんな言い方で、基準の存在を浮き彫りにしたがってますね。
ウィトゲンシュタインもそういってますが。＠
721:考える名無しさん
07/10/19 19:38:34 0
>>708
ありがとうございます。
わかっている人はわかると思いますが、たいしたことやっていません。
他のサイトをみるたびにFAQの頁がしょぼく映り、折角教えて頂いた情報が
こんな見栄えでいいのかと反省するばかりです。
容量のほうはまったく問題なしです。
今日は更新なしです。
722:672
07/10/19 20:31:41 0
せっかく調べたので載せときます。扶桑社版です。
１巻 序章 ゴーマンかましてよかですか
12章 愚民の逆襲
18章 ゴーマニストたちの決起（読者の手紙で言及あり）
２巻 54章 父権・貢献・ボランティア
58章 大義の正体
61章 毛っ定番！ヘアヌードの考察
62章 チップと愛のグアム（欄外コメント）
３巻 特別編 カバ焼きの日
４巻 78章 メディアと筒井康隆に告ぐ！
79章 傷つける作品
88章 知識人とわし
５巻 99章 裕木奈江より西部邁をいじめろ！
103章 反響に応える
６巻 105章 佐川クンに倫理を説く（文の引用）
７、８、９巻 なし
文庫版には何かしら加筆や弁明があるかと思われますが
持ってないのでわかりません。
１コマしか出てこないのも多々あります。見落としがあったらすいません。
分類はお任せします。新ゴー宣の方はまた後日。
723:考える名無しさん
07/10/20 01:14:09 O
この人運動神経悪かったのかな
724:考える名無しさん
07/10/20 02:39:23 0
2時半か
725:考える名無しさん
07/10/20 11:20:16 0
表現者の巻頭コラム「鳥兜」は、西部氏が書いてるものとずっと思ってたけど、最新号の「鳥兜」は中国のことを支那と呼んだりしているから、西部氏が書いたんじゃないんだろうね。
西部氏はたしか中国のことを支那とは言わないはずだ。
坂本多加雄を持ち上げてるところをみると、富岡幸一郎が書いたのかな。
別のところで富岡氏は坂本氏を持ち上げてるし。
726:考える名無しさん
07/10/20 12:00:56 0
Q. 西部邁を紹介しているウェブページを教えて下さい。
A.
・ＰＨＰ研究所はここ
URLﾘﾝｸ(www.php.co.jp)
・はてなダイアリーはここ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
・イザはここ
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
…
というのはどうでしょう。
727:考える名無しさん
07/10/20 12:35:47 0
＞西部邁（の著書など）にかんする文章が読めるウェブページがあれば教えて下さい。
毎日新聞 2005年10月16日 東京朝刊、今週の本棚・本と人：『無念の戦後史』 著者・西部邁さん
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)