07/09/03 16:18:09 0
>>498
真理の話じゃなかったのか？
要は
>>パソコン使って発言しながら科学を否定するのかどうかなと。
>>科学を礼賛してそれが進化で進歩だってする事自体に意味があるのよ。
この二つがキミの主張かい？
何かズレたな・・・
変なヤツ
501:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/03 16:28:05 O
>>500
いや、ズレて見えるのは自分の解釈に原因があると気付ける？
真善美があるってのが西部の考えだし、このスレの住人の考えだよね？
真善美の真は真理だよ？俺が絶対真理という意味においては
そんなもんないって言ったら反論したくせに
今度は科学が真理に近付いてない、真理なんてないって言ってる。
そちとらが矛盾してるのはわかるよね？
502:考える名無しさん
07/09/03 16:33:16 0
＞西部邁が書いた文章や話したことが読めるウェブページがあれば教えて下さい。
【保守再考】西部邁（１）過去を顧みぬ独断的改革
URLﾘﾝｸ(www.vanyamaoka.com)
【保守再考】西部邁（５）「安全と生存」以上のもの
URLﾘﾝｸ(sakura4987.exblog.jp)
＞西部邁（の著書など）にかんする文章が読めるウェブページがあれば教えて下さい。
城内みのる 公式ブログ
URLﾘﾝｸ(www.m-kiuchi.com)
「私は西部邁先生から、２０年ほど前の学生の頃に経済学を学んだことがあります（といっても授業に数回出ただけでさぼってばかりいましたが・・・）。外務省西欧第一課勤務中、西部先生にお願いして欧州から日本に研修に来た青年たちに英語で講義をしていただきました。
最近では、地元浜松に数回にわたりお越しいただき、私が主宰している２０代から４０代の若手向けの「遠州城内塾」やその他の会に手弁当でご講義いただくなど、大変なご支援をいただいております。この場をお借りして感謝申し上げます。」
503:小生
07/09/03 16:50:46 0
>>501
このスレの住人の考えはわからないけど、少なくとも西部氏は「真善美がある」とは言っていない。
認識や価値判断の相対性を承認しつつも、絶対性を希求することをやめてはならない、とは言っているけどね。
504:コピペ
07/09/03 16:53:40 0
>>501
オレも絶対真理なんて便利なものはないと思うよ
それでも真理に近づきたいのが人間だわな
真理に近づく為の手段としてキミは科学を選び
オレは歴史的営為に研磨された人間の叡智を選ぶ
それだけの違いかな？
505:コピペ
07/09/03 16:54:51 0
あら、なんかかぶった
506:考える名無しさん
07/09/03 17:18:05 O
>>495
平衡感覚で考えてみろよ
お前の期待が２ちゃんで実現するわけないだろｗ
俺が相手にしなくても誰かが書き込むに決まってんだろ
実際そうだし
だったら俺が一ヶ月も書き込み止めて
(ﾟ∀ﾟ)がいたら腹切る覚悟あるのか？
お前は論理の欠片もないとこはクソ顔にそっくりだな
507:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/03 17:21:30 O
>>503-504
いやぁこういう風に言ってくれたらこっちも納得なんだよね！
o(^-^)o
さすが西部大先生の思想をわかってらっしゃる♪
他の奴は馬鹿過ぎ。これは売り言葉に買い言葉で言わせてもらうけど
死ね！ゴミ人間！クズ！
508:考える名無しさん
07/09/03 17:24:46 O
>>501
お前の必死な科学＝真理なんてアホ主張に対して
違うって言ってるけど
真理がないなんて言ってないだろうが
お前まじバカ？
あと西部さんは真善美について仮説的にであれ
考えることの大切を言ってるんだよ
だいたいお前の主張は全然論理的じゃないからな
単なるお前の低俗な価値感だろｗ
まあお前が病気なのは間違いないよ
509:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/03 17:27:12 O
うわ！やっぱり>>506←ウジ虫が沸いてる！
何が平衡感覚だ、何が伝統の良識だ、何が真善美だって！
お前は鳥のオウムみたいに西部の表面的な言葉を繰り返してるだけの馬鹿！
つーか＠を含めてこのスレは９割がそう。
だからむかつくし自死しろって言ってんだよ！
510:コピペ
07/09/03 17:32:28 0
>>507
そこでだ
オレは無学なのでポパーがなんたらってのは全く分からんのだが
科学における前提をどこから抽出するかなんだな
オレはどうやったって歴史に内包された人間の共通意識に頼るしかないと思うけどな
511:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/03 17:38:29 O
突如二人の有識者が現れたので俺の批判を踏まえた
西部思想の総括をさせてもらうけど
真理なんてありゃしないけど『なければならない(カント)』っていう
カント的な理神論的立場なんだろうね。
それは歴史や伝統から学べるものも多いし
科学を追究することでもあるんだと。
そもそもscienceってのは『知ること』って意味で
今の広義の科学は古代でいう所の哲学と同義だからね。
よぉ～し！後は援交の是非だけだ！
512:考える名無しさん
07/09/03 17:43:31 O
おい(ﾟ∀ﾟ)クソ顔
>>503-504は前から何度も言われてることだろ
お前自分があまりに嫌われてるからビビったんだろｗｗｗ
さすが負け犬の
ころころ主張を変えるカメレオン野郎だなｗ
またむかつくから死ねとか言ってるし
低脳って何回注意されても繰り返すんだよねｗ
513:コピペ
07/09/03 17:44:57 0
>>511
援助交際も
「なければならない」で解けるんじゃないか？
514:コピペ
07/09/03 17:47:54 0
お互い煽りはもうヤメレ
マジで
お互い顔が見えない文字だけでやりとりしてると
話や論理の構成の順序が違うだけで
全く違う話に見えたりする事もある
と、言っとく
515:考える名無しさん
07/09/03 17:57:30 O
>>511
科学が進歩しても
お前の精神が退化してる件についてｗ
アメリカと一体化すれば日本は幸せなんて言うバカが発言する場所は２ちゃんしかない件についてｗ
だからーお前が全否定する軍事力によって技術革新がなされてきたことは
どう説明するの？
またカメレオン野郎は逃げるのかｗ
あとお前がバカで啓蒙できないから死ねっていうのが無償の愛なの？ｗ
お前は精神性が幼稚ゆえに物事を総合的に考えることができないんだよｗ
516:464
07/09/03 18:01:27 0
>>480
>>502
こういった情報収集を主たる目的としてスレ覗いてるから
>>479さんと同様に
さっきアク禁に1票投じたが、やっぱりどっちでもいいや。
俺も情報があれば書き込むので、これからも掲示板として役割よろしく！
517:考える名無しさん
07/09/03 18:04:43 0
だれかと思えば自演してるのは哲学者最高位ではないか。
518:考える名無しさん
07/09/03 18:22:08 O
だいたい(ﾟ∀ﾟ)は
普通に働いてるって言ってたけど
仕事の合間にあんなくだらない書き込みするって
どんな仕事なんだよｗ
そういう事に異常を感じるのが平衡感覚なんだよ
519:考える名無しさん
07/09/03 19:24:14 0
(ﾟ∀ﾟ)さんを必死に煽っている人って、匿名掲示板じゃないと何も
言えないような、女の腐ったような人なんでしょうね。
520:考える名無しさん
07/09/03 19:29:37 0
まぁ近いうちアクセス禁止発動されるわ。
自分の思い込みで荒らしすぎるにもほどがあるよ。
521:考える名無しさん
07/09/03 19:30:25 0
>>511
もう数日内にアクセス禁止になるよ、お疲れさん。
522:考える名無しさん
07/09/03 19:30:55 O
>>519
(ﾟ∀ﾟ)さんｗ
これだけでお前がどんだけバカか分かる
俺は西部さんの書物を読む前から
今の国際関係を考えれば軍事費倍増と核武装は当たり前だと考えてたよ
そして国のためなら喜んで死ぬよ
負け犬の弱虫毛虫はお前とクソ顔(ﾟ∀ﾟ)なんだよｗ
523:考える名無しさん
07/09/03 19:43:30 0
>>511
その真善美観で全員議論してんだけど？
お前一人思い込んで発狂してたこと、それを一番恥じたら？
524:考える名無しさん
07/09/03 19:50:36 O
>>511
このスレで西部さんの思想が絶対なんて言ってる人なんていなかったでしょ
それを(ﾟ∀ﾟ)は盲信だの鵜呑みだのバカだの死ねだの
批判するのはいいけど
最低限のマナーがあるだろが
さんざん論理だの科学は真理だの嘯いてて
自分が言い返せなくなると論点をすぐずらしたり歪曲したり
まあ(ﾟ∀ﾟ)はそうやってでしか自己表現できない弱い人間なんだろうけど
アク禁は当然だと思う
社会でもロクな人間じゃないんだろうな
525:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/03 20:02:51 O
>>521
お前をアク禁にしてやろうか？ん？内容空疎な書き込みしてんなよ。
>>523
はい、言い訳ですね。
その真善美観で援交の是非を論じてみろよ。
結局その先は何も言えないくせに
こっちが総括してやったらわかってましたってか？
お前超ダサイわ。
>>524
お前は万死に値するから早く首吊れよ。
俺に論破されたのがそんなに悔しかったか？
ほらほら、表面的な薄っぺらぁ～い言葉しか使えない坊やＷ
526:考える名無しさん
07/09/03 20:22:46 O
>>525
何でも理論化できるってのは悪しき左翼主義なんだよ
真善美や敬虔な気持ちなんて抽象的でいいわけ
それを具体的に説明しようとすれば
お前の憧れるアメリカ人みたいにマリアが処女だと本気で思いこむか
そうでなければ根拠を歴史の英知や伝統の良識に求めるかなんだよ
平衡感覚をモットーする精神がどっちを取るかは明白だな
まもなくアク禁涙目のお前にもう一度言ってやるけど
お前に対するまともな評価は
今までのレスをマジで書いてたらキチガイ
釣りでやってたら人間性がくだらない
これの二つしかないんだよ
所詮それがお前の世間の評価だよｗ
527:考える名無しさん
07/09/03 20:31:47 0
>>506
お前はひょっとして(ﾟ∀ﾟ)より重度のバカじゃないのか？
誰にも相手にされなくて去っていった荒らしが、このスレで現にいたんだよ。
お前の方こそこの調子で煽り続けて、一ヶ月後にも(ﾟ∀ﾟ)がいたら腹切る覚悟あるのか？
論理のひとかけらもないのはお前のほうだろ。
528:考える名無しさん
07/09/03 20:40:29 O
>>527
君は頭大丈夫？
俺はお前に何しろ何言うななんて一言も言ってないけど
現に今日だけでも俺以外にクソ顔に何人もレスしてるじゃないか
だったら俺以外のレスしてる奴にも同じ事を言えよ
そうでなければ筋が通らないだろ
２ちゃんはよっぽどの荒らしでない限り
他人に対してどうこう言うものじゃないんだよ
そして(ﾟ∀ﾟ)は限度を超えてるんだよ
529:コピペ
07/09/03 20:51:23 0
>>(ﾟ∀ﾟ)
援助交際については
勤労に対する対価の在り方と
売春行為における社会性の欠如の
二つがリンクする話だわな
つまり何をやっても金を稼いだ方が勝ちだという考え
これらは個人と社会を別個に考えることから生まれるわけだ
しかし現実には個人はあくまで社会の成員であるし
社会を安定して成り立たせる為の道徳がなければ
個人の所属する社会までをも破壊してしまうだろ
金魚が自由を叫んで自分の金魚鉢を壊してしまうようなものか
もちろん道徳には科学的に証明できるような
要素は無いといって差し支えないと思うが
自分ひとりだけの価値に執着するよりも
周りの人間と価値を共有したほうが
長期的に自らの幸福を保証するんでねえの
・・・駄文だなｗ
530:小生
07/09/03 21:23:01 0
援交についてですか・・・
まず、社会には好むと好まざるとに関わらず、常識とか社会通念とか呼ばれるものが存在する。
そして何らかの価値判断に基づく人間の行為は、常にそれが社会的に妥当であるかどうか要求する。
ということは女子高生の援交は個人の自由で、自己責任でやればいいというわけにはいかないのでは？
これは援交という特定の行為に示された価値の問題なのだから。
個人の問題ではなく社会的な問題であり、普遍性や社会的妥当性の問題を孕んでいる以上は。
リベラリズムはそういう個人の価値の選択が社会の慣習や常識と摩擦・衝突しうることを
想定していないように見えるのだが・・・
531:コピペ
07/09/03 21:26:07 0
小生の近くにオレのカキコがあると
オレがバカ丸出しで恥ずかしいんだがｗ
532:小生
07/09/03 21:38:37 0
あと、「人に迷惑をかけてないんだからやってもいい」っていうのもおかしいのではなかろうか。
ここでいう「人」っていうのは誰のことか。
「人に迷惑をーーーー」と言う人が想定しているのはおそらく「自分の身のまわりの人達」といったところだろう。
しかし、それでいいのか。自分たちのあとの世代、すなわちこれから生まれてくる子供たちも含めて「人」を定義する
べきではないのか。この視点でいくと、やはり援交を野放しにしてしまうと、のちの世代は売春が公認される社会で
生きなければならなくなるかもしれない。結局のところ援交は「人に迷惑をかける」行為だということになるのでは？
533:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/03 21:40:39 O
>>529 >>530
お返事ありがとうございます。あなた方はいい人だから
是非色々お話させて下さいm(__)m
お二人とも言ってるのは常識とか(間接的な)社会性ですよね。
俺も正直、直感で言えば援交をいいとは思いません。
でも例えば同性愛者も直感的には気持ち悪いけど
認められるべきだと思います。
それは少子化を考えた時の社会性や差別されて来た歴史を考えても。
根本的に自由を認めてあげたいんです。
でも覚醒剤など大なる程度において後々人に迷惑を掛けるものは反対です。
お二人は少女じゃなければ容認出来ますか？公娼制的な。
534:考える名無しさん
07/09/03 21:47:52 0
>>533
＞お二人は少女じゃなければ容認出来ますか？公娼制的な。
現に黙認されているから、改めて公的機関が正式に容認する必要はないのでは。
私はお２人のどちらでもないが。
535:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/03 21:49:25 O
>>531
いえ、全然問題なく見えますよ。言ってることはまともだと思います。
>>532
西部もそれは言ってましたね。
でも援交が具体的にどんな迷惑になるんでしょうか。
街で声掛けられるのが迷惑なのはわかります。
だから出会い系サイトなんかを使って内々にやれば
誰にも迷惑にならないんじゃないですかねぇ。
迷惑の定義が曖昧なので、援交をダメというなら
喫煙や同性愛者や下手すれば禁酒法なんてのも出来兼ねないのでは？
あと世界的には売春は容認してる国が多いですし
なぜ日本だけって思ってしまうんですよね。
536:コピペ
07/09/03 21:54:09 0
援助交際や同性愛ってのは
もしそのような行為が密やかに
537:コピペ
07/09/03 21:55:27 0
へんなとこでクリックしちまった
538:コピペ
07/09/03 21:57:08 0
援助交際や同性愛ってのは
もしそのような行為があったとしても密やかに
行われるべき性質のものであって
実際に「ある」のだからオープンに認めろって
話とは違うんじゃねえか？
539:考える名無しさん
07/09/03 22:13:19 O
>>535
お前は本当に情けない奴だな
今更キャラ変えても
もうすぐアク禁なんだよ
540:小生
07/09/03 22:14:03 0
成人の売春は容認せざるを得ないでしょうね・・・
それでも、それは「よくないこと」であるという「共同幻想」は「保守」すべきでしょうね。
>>535
「迷惑」の内実は、西部氏じゃないけど、「具体的状況」に、「時・処・位」に、TPOによる
でしょうね。さすがに喫煙や飲酒を禁じるのはバランス感覚を喪失しているといわざるをえないこと
は自明と言ってよさそうだし・・・
541:考える名無しさん
07/09/03 22:24:12 O
>>535
お前は本当に頭が悪いなｗ
出会い系で援助交際やれば誰にも迷惑がかからないなんて
まさに金でテロリスト同士を殺し合いにすればいいレベルの低脳思考
携帯代は誰が払うんだよ？
親が携帯払ってガキが援交なんて法律以前に道徳的に禁止なんだよ
だったら自分で携帯代払えばいいのか
なんて低脳なこというなよ
そんなガキは一割もいないんだからよ
社会っていう公を考えた時には反論にならないぜ
まあ百歩譲って個人で体売りたいのは経済的に自立してからにしろよ
まあお前みたいにまだ自立できてないバカが何を言っても茶番にしか聞こえねえよアク禁野郎ｗ
542:考える名無しさん
07/09/03 22:28:15 O
>>540
だから(ﾟ∀ﾟ)は西部さんがさんさん大事だって言ってる
道徳や善悪なんてのはTPOによって変わるってのが
知能が低くて理解できないんだよ
まあそもそも平衡感覚があればネットストーカーなんてやらないけどねｗ
543:考える名無しさん
07/09/03 23:12:10 0
>>542←一人で煽ってるバカ。
544:考える名無しさん
07/09/03 23:18:25 O
>>543
だからお前の書き込みもいらないってカス
空気読めない奴だなｗ
545:考える名無しさん
07/09/03 23:25:41 0
>>544←普通のレスと煽りが区別できないバカ。
546:小生
07/09/03 23:26:24 0
>>544
敢えてレスをしてみるかな。
いやしくも小林氏や西部氏を読んでいるなら「空気読め」みたいなことをあたかも教条的に言っちゃいかんだろ・・・
「公」のためなら自分の属する「集」を裏切らねばならないこともある、集団の「空気」に抗わねばならない時もある、
って小林氏は言ってるわけだし。
547:考える名無しさん
07/09/03 23:31:19 O
>>545→短小ホーケー
548:考える名無しさん
07/09/03 23:34:55 O
>>546
ちなみに小林よしのりの本は殆ど読んだことがありません
西部さんは尊敬してるけど
小林は別物だと思ってる
549:考える名無しさん
07/09/04 05:46:38 0
>>535
> でも援交が具体的にどんな迷惑になるんでしょうか。
> 街で声掛けられるのが迷惑なのはわかります。
「迷惑」という話とは違うのだけど、自分の子供だったり、自分の親が昔やっていたという
事実を知ったとき、親として子供としてどう感じるか？っていう気持ちの問題として考える
のはどうでしょう。視点が全く違いますが。
西部氏の話はもっともだけど、迷惑かかっているとか道徳的にダメとか言っても、
「ダメな人は何を言ってもダメ」だと思う。これは生まれや育ちの問題で、どうにか
なるような問題ではないと思う。
550:考える名無しさん
07/09/04 08:21:22 0
13 ：考える名無しさん：2007/09/04(火) 08:15:19 0
989 ：考える名無しさん：2007/09/04(火) 08:14:19 0
「立ち腐れる日本」の共著者・西部邁先生の醜名大学の
英語情報マネジメント学部って本当に必要なの？
総合経営学部というのが既存なんだから、わざわざそんな学部作らなくても
間に合うんじゃないの？
２ちゃんの重複スレと同じだ！削除しろ！
なぜ、こんな学部作るのか？
マークス寿子先生に学部長という肩書き与えるためですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
551:考える名無しさん
07/09/04 09:04:56 0
このスレ当分閉鎖でいいんじゃない？
もう荒らしが３人ほど常駐してる
552:考える名無しさん
07/09/04 09:17:32 0
今ニュー速行ったら、西部氏がよくいう話と反対のがあった。
---
喫煙する人は、たばこをやめた人や喫煙経験のない人と比べてアルツハイマー病などの認知症を発症しやすいことが、
オランダの研究チームの調査で分かった。２日発行の神経学の専門誌で発表した。
オランダのロッテルダムにあるエラスムス・メディカル・センターのモニーク・ブレテラー博士が率いる研究チームは、
５５歳以上の約７０００人を対象に、１人当たり平均で７年間に及ぶ調査を行った。
この調査では期間中に７０６人が認知症を発症。対象者のうち喫煙者は、たばこを吸わない人と比べて
認知症になる確率が５０％高いことが分かった。
認知症の危険因子としては、「ＡＰＯＥ４」または「アポリポタンパク質Ｅ４」と呼ばれる遺伝子が知られている。
この遺伝子を持つ人に対しては喫煙がアルツハイマー病を発症する危険性に影響を与えることはないが、
この遺伝子を持っていない人の場合、喫煙により同病気を発症する危険性が７０％高くなるという。
ブレテラー博士によると、喫煙で小さな発作が引き起こされ、それにより脳がダメージを受けて認知症を誘発する可能性があるという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
553:考える名無しさん
07/09/04 09:59:57 0
【ドイツ】の街にも【パイパン】はいるという事実は認めるべきだろ？
554:考える名無しさん
07/09/04 10:08:30 0
512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/04(火) 06:43:26 ID:PxT2EZilO
まあ、今回のことでわかったのは、相撲協会、横綱審議会が碌でもない奴らの集まりってこと。
どれもこれも、頭悪いし、品格のかけらもないオヤジたちだ。
朝青龍に品格を問える人間は、一人もいないな。
まあ、海老沢がのさばっている時点で、終わってるな。醜悪だ。見るに耐えない。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/04(火) 06:44:43 ID:j2HltgO30
でもドルジがやりたい放題になったのは上が注意しないからなんだよな。
でも北の湖理事長にもセクハラ疑惑有るんだっけ。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/04(火) 06:46:09 ID:Gdm5+C0q0
今のマスコミの朝青龍に対する
重箱の隅を突付く様な粘着バッシング報道って不気味ささえ感じる。
視聴者なんか無視して､まるで私怨で攻撃しているみたいだ。
一体何なの？余程今までのマスコミに対する朝青龍の態度や対応が
気に食わなかったのかね･････････一連のマスコミの報道の仕方を見ていると
ネタの一つとして扱っていると言うより､朝青龍という人間そのものを
潰したくて潰したくて仕方が無い様にさえ見えるんだが。
555:考える名無しさん
07/09/04 10:17:41 0
西部さんは確か自伝本で、
売春防止法施行直前に赤線に行ったことを書いてなかったっけ？
そういう個人的体験と思想は別だとしても、
未成年、私娼、街娼、公娼とそれぞれ社会的意味合いが違うから、
一つの論考を読んだだけでは全面反対かどうかは分からない。
あの宮台真司も実は未成年の売春には消極的だったりするので、
個別ケースを取り上げて論ずれば案外、大差はない可能性もある。
556:考える名無しさん
07/09/04 10:36:04 0
【
★「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
★「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
★「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
★「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
★「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
★「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
★「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
★「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
★「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
★「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
557:考える名無しさん
07/09/04 11:59:17 0
>>555
＞西部さんは確か自伝本で、売春防止法施行直前に赤線に行ったことを書いてなかったっけ？
爆笑問題のなんとかという本でも言ってた。
西部氏がうまくいかなかったと言ったら、太田光からごちゃごちゃと言われてた。
558:考える名無しさん
07/09/04 12:18:48 0
コピペ厨ウザス
559:考える名無しさん
07/09/04 12:39:22 0
＞西部邁が書いた文章や話したことが読めるウェブページがあれば教えて下さい。
国民の道徳
URLﾘﾝｸ(www.tsukurukai.com)
「著者コメント 西部 邁 （にしべ・すすむ）
私は戦後育ちの第一期生です。だから、道徳なるものを、あからさまに肯定
する方向で物を書いたり、しゃべったりすることは禁句であると、いつの間
にか思わされてきました。そのくせ、自由に始まり平等を経て博愛にいたる、
フランス大革命以来の決まり文句と化した価値観だけは、家庭に始まり学校
を経て議会にいたるまで、半世紀余にわたってしつこく復唱され続けてきま
した。
自由という理想は、統制という現実に基礎づけられていなければ、単なる空
語です。また逆に自由という理想に率いられていなければ、統制という現実
は単なる拘束です。そこで平衡をとること、つまり自由と統制の相克のなか
から秩序の感覚を、平等と格差の葛藤から公正の意識を、博愛と競合のそれ
からは活力にみちた態度を見つけだしていくこと、それが精神の力強さだと
考えられています。漢語で「徳」といい英語で「ヴァ－チュ」という、こう
した精神の平衡術こそが大事なのです。
しかし、「徳」は、一個人はおろか一世代で身につけられるような、生易し
いものではありません。そんなことができるような立派な能力を、人間は持
ち合わせていないのです。歴史つまり持続せる時間の道筋において、厖大な
数の人生や時代が、「徳」をめぐる困難な営みをつうじて、少しずつ精神の
平衡術を残してきました。それらを蓄えたのが伝統です。伝統から離れれば、
人生も時代も転倒したりします。ある哲学者が言ったがごとく、「左翼にな
るのは、右翼になるのと同じく、人が莫迦になるための早道なのである」。
これが道徳、徳を論じるに際しての私の最も基本的な考え方です。」
560:考える名無しさん
07/09/04 13:48:28 0
＞西部邁が書いた文章や話したことが読めるウェブページがあれば教えて下さい。
世耕弘成 参議院・委員会質疑応答集：２０００年１１月１５日
URLﾘﾝｸ(www.newseko.gr.jp)
「参考人（西部邁君）
この制定権力のことですが、具体的に論じるのは難しいかもしれませんが、
考え方からいえば次のように整理されるかと思います．．．」
561:考える名無しさん
07/09/04 16:10:48 0
ずいぶん荒れたもんだ。
荒らし１号 せいぶ‘
荒らし２号 (ﾟ∀ﾟ)
荒らし３号 (ﾟ∀ﾟ)煽り
荒らし４号 (ﾟ∀ﾟ)煽り煽り
だったってことか。
562:考える名無しさん
07/09/04 16:28:44 0
西部邁ＦＡＱ更新しました。
>>312>>334>>376>>445>>446>>448>>502>>559>>560
追加しました。リンク先の確認お願いします。
>>334
一週間以内に読めるようにしときます。楽しみにしていてください。
分類がおかしい、日本が変だ、リンクがうまくいかない等ありましたら
よろしくです。
563:考える名無しさん
07/09/04 16:43:09 0
>>562
ありがとう！
お待ちもうしておりました。
あなたはいい人だ。
564:考える名無しさん
07/09/04 17:10:33 O
(ﾟ∀ﾟ)が死んでようやく平和になったな
今頃樹海で朽ち果ててるかなｗ
565:考える名無しさん
07/09/04 17:21:59 0
＞西部邁が書いた文章や話したことが読めるウェブページがあれば教えて下さい。
東京新聞、『日本国民とは』示すべき、2006年11月5日（前にカキコしたときはURLをうまく貼りつけれなかったようです。）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
表現者 平成19年9月号 保守の政治は生き残れるか
URLﾘﾝｸ(www.m-kiuchi.com)
566:考える名無しさん
07/09/04 18:01:14 O
(ﾟ∀ﾟ)が死んで飲む酒は旨いな
２ちゃんの中でもあんな馬鹿は初めて見たよ
どうせフリーターなんだろうなｗｗ
567:考える名無しさん
07/09/04 18:15:21 0
アク禁にされて
反論できないヤツの悪口とは
いい趣味だな
568:考える名無しさん
07/09/04 18:29:44 O
>>567
(ﾟ∀ﾟ)はまじでアク禁なのかｗｗｗ
まあ当然だけどね
でも携帯変えたらまた荒らしに来るだろうな
俺はヒマな六年生でクソ顔を相手にしてたけど
そろそろアホの相手をする暇ないからね
569:考える名無しさん
07/09/04 18:32:43 0
>>565
はい、追加しましたよ。確認よろ。
570:考える名無しさん
07/09/04 19:58:48 0
>>569
かたじけない。
571:考える名無しさん
07/09/04 20:21:42 0
(ﾟ∀ﾟ)を中傷するのが正義だと考えるのは、反左翼ゆえに正義とした親米派と同じ思考様式だな
572:考える名無しさん
07/09/04 20:45:41 0
＞西部邁が書いた文章や話したことが読めるウェブページがあれば教えて下さい。
よく見てみると、
日本戦略コラム
URLﾘﾝｸ(www.vanyamaoka.com)
のページの下のほうに、
【保守再考】西部邁（１）～（４１）
へのリンクがはってあって、見れるようになっていた。
【保守再考】は、昨年度（２００６年度）、西部邁が産経新聞で連載していたコラム。
この日本戦略コラムのホームページを作っている山岡兼三という人が何者なのか、ご存知の人がいたら教えてください。
573:考える名無しさん
07/09/04 20:48:38 0
>>572
保守再考って４４ぐらいまであったはずなんだけど
アップされないんだよな
574:考える名無しさん
07/09/04 20:59:38 0
>>573
全回分を読むには図書館でコピーするしかないか。
575:考える名無しさん
07/09/04 21:03:57 0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
東南アジア人はオーストラロイド ２スレ目 [地理・人類学]
世間を恨み他人を呪い不幸を願う邪悪なスレッド3 [無職・だめ]
【激怒】台湾女に酷い目にあった被害者の会【激怒】 [台湾]
明らかに何か混ざってるな・・・
576:考える名無しさん
07/09/04 21:13:41 0
>>575
ていうかその三つは同一人物が書いてる悪寒
だれとは言わないけど
577:短小ホーケー
07/09/04 21:53:05 0
>>568
なんだお前、どＳの変態だったのか。
578:考える名無しさん
07/09/04 21:58:58 0
>>572
追加しました。確認よろ。
579:考える名無しさん
07/09/04 23:19:32 0
>>578
たびたび、かたじけない。
580:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/05 02:01:08 O
別に荒らしてもないのにアク禁になる訳ないでしょ。
それより西部って昔 将来何になりたいって考えてたかわかる人いる？
581:考える名無しさん
07/09/05 02:14:44 0
ゴー宣に久しぶりに西部ちゃん登場したぞ
なんか内容は、久々に知識人にガチやるっぽくて壮絶な事になってるが
582:考える名無しさん
07/09/05 02:15:45 0
ちなみに描写は普通だった
583:考える名無しさん
07/09/05 03:15:51 O
>>580
そんな事より自分の将来を心配した方がいいぞ
ポストモダン言いながら異常に自我が強い矛盾だらけの荒らし低脳君ｗ
584:考える名無しさん
07/09/05 07:36:20 0
西部邁ＦＡＱはすばらしいね。
しばらく見られなくなるのが残念w
585:考える名無しさん
07/09/05 12:42:17 O
>>581
西部と対決でもするの？
586:考える名無しさん
07/09/05 13:39:10 0
>>585
憲法9条とガンジー主義に絡んで、
最近「パール判事」って本を出したり、論座で小林批判をした
中島岳志って知識人を吊るし上げてる、西部ちゃんとも対談した人
587:考える名無しさん
07/09/05 13:40:22 0
それから、ゴー宣・暫は飽きたそうで
いきなり普通のゴー宣にタイトルが戻ってた。
588:考える名無しさん
07/09/05 14:55:20 0
そっちのほうがよい
589:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/05 16:18:05 O
世間では小林よしのりなんて頭オカシイと思われてるのはご存知？
大衆は阿呆だから関係ないって言うならそれは賛成だけど
気持ち悪いネットウヨクとかキモオタとかが小林読んでるからね。
人生の負け組っていうか低所得者っていうかさ。
今の日本でも幸せにやれてる奴はたくさんいて
そいつらはアメリカナイズでも何でもいいの。
格差社会になったら即負け組のお前らみたいなのが
小林よしのりとか読んで『そうだそうだ』って喜んでる。
もう無駄だから諦めて笑って過ごせる人生の在り方考えた方がいいよ。
590:考える名無しさん
07/09/05 17:03:31 0
>>589
＞世間では小林よしのりなんて頭オカシイと思われてる
これは、君の言葉でいうところのイメージ戦略じゃないのかね？証拠はあるのか？
＞気持ち悪いネットウヨクとかキモオタとかが小林読んでるからね。
これも本当かなあ？仮に本当だったとしてもそれがどうかしたのか？
＞もう無駄だから諦めて笑って過ごせる人生の在り方考えた方がいいよ。
何が無駄で、何を諦めろといいたいのかわからん。
それに、君も俺も小林ファンじゃないから、小林ファンが笑ってすごしているのかそうでないのか、
また幸せかどうかもわからんだろ。
結局、>>589は印象操作だろ？
591:考える名無しさん
07/09/05 17:51:26 O
>>589
だからお前は勝手に人生を諦めてればいいじゃんｗ
お前は本当に社会も人間もしらないおバカさんだなｗ
低所得者が負け組ならお前のバカ親は負け組じゃんかｗｗｗ
592:考える名無しさん
07/09/05 17:53:50 O
>>589
今度は小林に嫉妬かよｗｗｗ
キモヲタよりネットウヨクよりネットストーカーのテメーが一番気持ち悪いよ
これが世間の常識だからｗ
593:考える名無しさん
07/09/05 18:00:13 O
>>589
お前が人生を諦めてるのも、負け組なのも
みんな知ってるよｗ
お前みたいに他人の人生をあれこれ誹謗中傷するしか能がないのアワレｗ
594:考える名無しさん
07/09/05 18:41:44 0
頼むから、もうあれにレスするなよ、一切。
ってかもう来ません。見てても不愉快なんで。さいなら。
595:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/05 18:43:01 O
>>590
確かに>>589は２ちゃんに有りがちな凡庸且つ平均的内容の書き込みである。
しかし証拠を挙げられないからと言って
(もちろんヤフーで200人のアンケートは取ってはいるが)
小林よしのりの思想が一般的に評価されていると思うのは
いささか世間知らずと言わざるを得ない。
俺が言いたいのは、一般庶民が政治経済に口だししようとする事自体が、
西部の言う所の衆愚に陥る最大の危険要因ではないかってこと。
政治も経済もよう知らんし知ったこっちゃないから
そっちは政治家や役人に任せるわってのが西部の理想とする庶民像
596:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/05 18:50:19 O
>>591-593
お前さ、俺以上にこのスレの住人に馬鹿にされてる事まだ気付かない？
俺より年上なんだろ？いい年こいて
そんな馬鹿みたいな書き込みしか出来ないでさぁ、
スレ散々汚して自己矛盾に陥ってるぜ？
その意味はね、お前は西部信者なんだろ？俺は西部批判の立場。
だからこのスレの質が落ちてるのは
お前がお前で西部を冒涜してる事に繋がるんだよ。
意味わかる？難しいかな？
俺は西部もショボイと思ってるからこのスレのレベル低いのも
当然だと思ってるけどさ、お前はそうじゃないなら
筋通して反論してみ。OK？
597:考える名無しさん
07/09/05 19:22:13 0
ゴー宣読まない人のために補足しておくと、
護憲派がパール判事の言動を曲解しており
自衛隊は明らかに憲法違反だ、という流れで、
いやむしろ西部邁氏の言葉を借りれば
自衛隊に憲法が違反しているのである（似顔入り）、という文脈
598:考える名無しさん
07/09/05 19:26:22 0
今月の正論の巻頭に西部の論文出てたな
「みのもんたこそ日本の真の総理」
ってのがメインの主張だったｗ
この前の別冊なんかの流れを見ても、どうやら正論編集部は翁に土下座したみたいだな
しかしたいしたもんだよ、翁が議論に負けたの見たことないわ
599:考える名無しさん
07/09/05 19:28:22 0
591-593は人間としてどうしようもないね。人格の力がない。
こういう族は無駄に生きているから、人格が陶冶されていない。
600:264
07/09/05 19:41:41 0
>>256
問い合わせてみました。
「ＪＵＳＴＩＣＥ」を運営していた会社が解散し、サーバーからデータを削除することになって
現在は見られないとのことです。
非常に残念です。
ＦＡＱの今日の更新はありません。
601:考える名無しさん
07/09/05 20:18:00 O
>>596
ヤフー200人が何寝言を言ってんのｗｗｗ
アメリカについてれば日本は幸せなんて言ってるお前みたいなバカが一番の負け組なんだよ
お前が荒らす限り真善美の精神でレスしてやんよ
だいたいポストモダンなら小林や俺のことも
どうでもいいだろｗ
また啓蒙か？無償の愛か？
科学で愛も正義も筋も定義してみろよ低脳ｗ
602:考える名無しさん
07/09/05 20:29:54 O
>>596
西部さんの言葉を全く理解してないお前ｗ
お前のレベルに合わせてレスしてんだよｗｗ
これは真善美に関わるけど
俺は２ちゃんでも一切ウソを言ったことがない
飲み友達は100人位いて
理三の奴もいるけど
お前はぶっちぎりのクソだよｗ
603:考える名無しさん
07/09/05 20:52:03 O
>>596
(ﾟ∀ﾟ)の発言集
毎週いい女をクラブでナンパｗ
バカ親父と金を出し合ってＢＭを買うｗ
アメリカと一体化すれば日本は幸せｗｗ
女子高生は全て援交できる
根拠はヤフー200人、友達も入れたら2000人ｗ
頭大丈夫？
あとお前はよく西部に萌えって使うけど
萌えなんて表現はお前しか使ってないだろｗ
お前キモヲタだろｗｗｗ
別にお前がアホでもどうでもいいけど
もう少しユーモアのあるレスしてくれよな
604:考える名無しさん
07/09/05 21:24:20 0
このスレを眺めてると、凡庸な敵よりも阿呆な将校のほうがはるかに有害だってことがよくわかる
もしかしたら俺だって盲目的な西部ファンなのかも知らんが、せめて品格ある盲目的信者でありたいもんだ
605:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/05 21:50:23 O
西部邁ファンの皆様、刮目をお願いします。
>>601-603が西部邁ファンを自称する、
真善美に則った書き込みらしいです。
だから俺は西部なんてしょうもないって言ってるんだよ。
もうそれだけ。言語の意味なんてもんは人には上手く伝わらん。
606:考える名無しさん
07/09/05 21:50:26 0
>>589
宮台真司の「終わりなき日常」のパクリじゃん。
90年代のセンスだな。
607:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/05 21:52:33 O
>>606
そうなの？宮台の終わりなき日常はニーチェの永劫回帰のパクりらしいけど。
608:考える名無しさん
07/09/05 21:53:21 0
>>595
>小林よしのりの思想が一般的に評価されていると思うのは
一般的に同意されるような思想じゃないから面白いんじゃね？
万人が見て、適度に「あーその通り」って合意性とかないでしょ
>俺が言いたいのは、一般庶民が政治経済に口だししようとする事自体が、
>西部の言う所の衆愚に陥る最大の危険要因ではないかってこと。
西部さんの場合、ハンパ知識人やマスコミを「大衆」と位置づけてるんだけど
609:考える名無しさん
07/09/05 21:55:00 0
>>603
90年代Verの宮台を大劣化させた感じだな
610:考える名無しさん
07/09/05 21:59:06 0
>>604
俺は西部ちゃんの可愛さが好きだな
まーそれはそうと、(ﾟ∀ﾟ)って人はなんだっけ、
BMがどーのなんだのと、価値相対主義のような事を言って
意味を抜けて、その場の強度で生きるべき、みたいな事を言いつつ、
その内容は「バブル日本における幸せ（三高）」という
既に崩れ去った自明性をアテにしてるところがダメだな。
それが幸せであると規定する事自体、現代では害しかもたらすまい。
611:考える名無しさん
07/09/05 22:03:10 0
>>607
永劫回帰とはちょっと違うだろう。
時間が進むことは肯定しながら、大きな破滅も輝かしい進歩も無いと見越して
「永遠の昨日」が繰り返される中では、ニーチェの言うところの、
意味ではなく強度を選び、そこそこ楽しく生きていくしか無い、という考え。
ただし00年代にこの考えは半分捨ててる。
612:考える名無しさん
07/09/05 22:06:57 0
んで90年代の宮台は、西部ちゃんを「頭の硬い、正体なき伝統を語るだけの男」と扱い
論戦していた間柄だったんだよな。
現在では「西部さんはスタイリッシュに生きたい人だと思う。
ただ（当人はそうではないが、オヤジ的な）伝統主義者に利用される
危険がある言説でしょう」てな言い方になってる。
613:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/05 22:21:12 O
>>611
詳しいね。勉強になりました。
>>610
俺が言いたいのはね、まだ学歴だとか金だとかで喜んでいられる方が
『世の中腐ってる』としか言えないニヒリストよりも可愛いげがあって
救いようがあるって事を言いたかったんだよ。
まぁＪＳミルはそんな馬鹿な豚より
不平不満だらけの人間の方がましだって言ったんだけどね。
西部の考えに本気で染まったらこれからの日本は本当につまらんし
お前ら途中で自殺でもするんじゃない？
俺みたいに建前だけでもお気楽なフリする方が人生は楽しく過ごせる。
614:考える名無しさん
07/09/05 22:22:48 O
>>607
ほらね、ここには平衡感覚のある人がいるの
すぐお前は貧乏人とか学歴とか負け組とか言うけど
よっぽどそういう事に対してコンプレックスを持ってるんだなｗ
ある意味お前は洗脳されてるよ
金がなきゃ幸せになれない、理系の一流大学じゃないと評価されない
そういう強迫観念に脅えて生きて
本当のことから逃げるためにここにレスしてるわけさ
人間の価値が年収や学歴で決まるわけねーだろ
615:考える名無しさん
07/09/05 22:23:39 0
ネタスレ テラワロスｗｗｗ
少年誌『ジャンプ』の右傾化について ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l5
1 ：名無しさん＠３周年：2007/09/05(水) 20:16:37 ID:aWiSsciK
（ 平成19年09月05日 ） 投稿者： 義和不留
先日、孫が熱中してるという漫画を拝見したのですが、そのあまりな内容に唖然としました
この漫画は、一人の青年が名前を書くだけで人を殺せるノートを拾うところから始まるのですが、 その青年の名前が、『 月 』 と書いて 『 ライト 』 というのです
ライト、つまりright。右です。この漫画の主人公は右翼を象徴しているのです！
そして、この青年は自ら神と称し、正義のためとノートを使って虐殺を始めます
さながら、戦中徴兵された青年達がお国のためにと殺人を繰り返す姿を彷彿とさせ、薄ら寒くなりました
その後、ライトの敵としてＬというキャラが登場します。いうまでもなくrightに対するleft、左翼を意味するものですが、キャラの描写がひどいのです
ライトは、東大に首席合格する美男子なのに対し、Ｌは麻薬常習者のごとく虚ろな顔とホームレスのような風体をしています
左翼の象徴たるＬを落としめることにより、右翼がいかに優れているかという思想を植え付
ようとしているのです
しかし、この背筋が凍り付く展開がまっていました
なんと、この漫画のヒロインを拉致監禁してしまったのです
まさしく日本最大の汚点である従軍慰安婦拉致の再現、しかもそれを正義として描いてるのです もはや正視できないと、そこから先を読むことを放棄しました
それからしばらくして、ふとこの漫画がどうなった気になり手にとってみると、なんとＬは殺されてしまっていたのです
Ｌは謀殺され、右翼の勝利となったのです。 あまりの右傾ぶりに呆れ果ててしまいました
唯一の救いといったら、現在この漫画が掲載されていないことでしょうか
今後、このような偏った思想を植え付ける漫画が世に出ないことを祈ります
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
616:考える名無しさん
07/09/05 22:36:50 O
>>613
>西部の考えに本気で染まったらこれからの日本は本当につまらんし
> お前ら途中で自殺でもするんじゃない？
> 俺みたいに建前だけでもお気楽なフリする方が人生は楽しく過ごせる。
西部さんの本はせいぜい一万部しか売れませんから
それに本気で染まって日本がつまらないなんて思う人はまずいませんｗ
バカだの低脳だの罵倒しといて自殺の心配ですかｗ
大きなお世話だよ
建前だけでお気楽やってるのが楽しいと思うのはアホのお前の人生観であって何の正当性もなく論理でも何でもありませんｗ
お前みたいな世間知らずは能書き言う前にアメリカでもどこでも海外に行ってきたら？
平衡感覚があれば、いかに日本が素晴らしい国か、守るべき物があるかわかるんだよ
まあお前じゃ無理かもすれないなｗ
617:考える名無しさん
07/09/05 22:59:49 O
>>613
(ﾟ∀ﾟ)は90年代宮台劣化版かｗｗｗ
あなたがそれで楽しいなら
このスレなんか構わないでいいよｗ
自分が欲求不満でこのスレに粘着してることすら気づかないお前は
確かにオメデタイ野郎だよｗ
宮台はラジオでしか知らないけど
ちょっと前に今は東大より早稲田、慶応でコミュニケーション能力や人脈がある方が評価されるって言ってたな
お前は東大もコミュニケーション能力も人脈もないじゃんｗ
お前が人生諦めるのも納得ｗ
618:考える名無しさん
07/09/06 00:43:10 0
このスレは厨房や引きこもりニートの集合場所ですか？
夏休みはとっくに終わったぜ
619:考える名無しさん
07/09/06 00:51:32 0
おまえら、北の発言と京の発言も購読してるかえ？
620:考える名無しさん
07/09/06 02:20:00 0
>>618
大学生もいそうだな。
大学の夏休みは９月いっぱいあるし。