07/08/25 22:00:50 0
ポストモダンとマルキシズムは相互に矛盾する思想である件について
36:考える名無しさん
07/08/25 22:04:38 0
>>34
やるなあ、すごいすごい（笑）
さすが自称天才！
>>35
ですよね。
37:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/25 22:04:41 O
>>23
東大生の大半は立花隆を読んでいる。
せいぶを読んでる奴なんて100人に１人もいない。
いても100％田舎者ｗｗｗ
ちなみに俺は渋谷区広尾の一軒家だからな。
38:考える名無しさん
07/08/25 22:12:29 0
>>32
まあ、君がいくら天才でも歴史の進歩の必然性や歴史の終焉の必然は証明不可能だと思うけどなあ。
第一、証明された本当のことなら、なんでリアルにおいてマルクス主義がひどく衰退してるわけ？
君のような自称天才以外の大多数は馬鹿だから、と言うのかい？
39:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/25 22:19:21 O
>>38
衰退してれば正しくないのかよ。
やっぱりバカだなお前は。
死刑制度で考えてみろよ？
日本じゃ反対派が衰退してるけど
正しいのは死刑廃止だろ。
40:考える名無しさん
07/08/25 22:26:52 0
(ﾟ∀ﾟ)は、文章が既に脱構築されている件について
41:考える名無しさん
07/08/25 22:36:34 0
>>39
死刑廃止が正しいのはなんで？
42:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/25 22:39:53 O
>>41
そんな当たり前の事すらわからないまでに西部ファンの知能は壊れてるのかｗ
冤罪の可能性があるからに決まってんじゃねーか。
43:考える名無しさん
07/08/25 22:40:11 0
>>39
>>37では「せいぶを読んでるやつなんて１００人に１人もいない」とか言ってるんですけどあなたは・・・
どうなってんだろうね(ﾟ∀ﾟ)の頭の中は？
44:考える名無しさん
07/08/25 22:41:12 0
>>42
冤罪の可能性があるから？
なら懲役刑も廃止すべきなの？
45:考える名無しさん
07/08/25 22:45:54 0
>>42
あのな、日本だけでも交通事故で毎年何万人か死んでるよな。けど自動車なんかなくすべきだ、とはならないよな。
問題なのはあくまでも運転手の意識だとか事故が起こりにくいようにするとかそういう点であって、
冤罪があるからなくすべきだ、っていうのは飛躍だろ。
問題なのは死刑制度じゃなくて、冤罪をなくす裁判制度云々を整えることだろ。
46:考える名無しさん
07/08/25 22:50:55 0
一般化すると、「Xには弊害がある」→「弊害を除去すべきだ」は正しいが、
「Xには弊害がある」→「Xを廃止すべきだ」は正しくないということか。
47:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/25 22:52:18 O
>>44
はぁアホの啓蒙は大変だな。
お前ら俺のスイス銀行の口座にキャッシュ振り込んでおけよ。
懲役は冤罪の取り返しができるが
死刑は死んだら冤罪を晴らすことができねえだれうがボケ。
こんな当たり前のことすら理解できないなら
お前が死刑になってみろよ？
せいぶと小林の本を持ってる奴は死刑でいいな。
48:考える名無しさん
07/08/25 22:54:00 0
最近は宮台さんとも対談していたのですね。
宮台さんの良い読者とはとてもいえないのですが、最近の宮台さんの
保守や右翼めいた言葉遣いは「あえて」やっているわけですよね、
本気ではないが、そうした言葉遣いを戦略的に駆使した方が社会が良くなる、
社会のシステムが良く回る、ということで。
西部さんはその点どうなのでしょうか。見るところ、保守や伝統には、
直接触れられるような形で良きものが存在する、といった言い方は
避けている、つまり、具体的なもの、実体的なものに保守や伝統を
代表させようとすることは避けているように思います。
宮台氏のように、「あえて」＝嘘（も方便、人を見て法を説く）ではない
にしろ、つまり、社会工学的からすれば「あえて」を振舞ったほうが良いんだ、
とまでの態度ではないにしろ、西部さんは、ベタに保守や伝統によきものが
あるわけではない、それにもかかわらず、、「正気でいるためには
保守たらざるを得ない」といった態度だと思いますがどうでしょうか？
いや、ベタに本気でやっているんだという解釈が主流でしょうか？
49:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/25 22:54:53 O
>>45
車は社会の役に立ってる。
死刑は誰の役にも立ってない。
一緒にするなボケ。
いくらバカでもわかるよな？
50:考える名無しさん
07/08/25 22:56:41 0
＞懲役は冤罪の取り返しができるが
どうやって取り返すの？
51:考える名無しさん
07/08/25 22:59:05 0
＞死刑は誰の役にも立ってない。
役に立っていると思うから、国民の多数派が制度の存続を支持しているのでは？
52:考える名無しさん
07/08/25 23:00:24 O
亀レスだが
佐高がオススメなんてバカもいいとこｗ
53:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/25 23:00:40 O
>>50
冤罪が晴れたら刑務所の中から出てこれるだろ。
で冤罪に関わった警察、検事、弁護士、法務大臣は懲役100年にすればいい。
54:考える名無しさん
07/08/25 23:03:13 0
>>49
そうかなあ。特に性犯罪者なんかは再犯も大いにありうるし、役に立たないとはいえないんじゃないの？
それに死刑を廃止するということは「どんな残虐な、悪逆無道をはたらこうが、死んで償わなくてもいい」
という価値判断が公的に認められるってことだからなあ。「万死に値する」という観念は生きられていたほう
がいいと思うけどな。
55:考える名無しさん
07/08/25 23:06:47 0
＞冤罪が晴れたら刑務所の中から出てこれるだろ
それでは懲役刑に服した期間を取り返すことはできない
で、どうやって取り返すの？
＞冤罪に関わった警察、検事、弁護士、法務大臣は懲役100年にすればいい。
あなたの国には裁判官はいないの？ｗ
56:考える名無しさん
07/08/25 23:11:05 0
いまのところ(ﾟ∀ﾟ)は>>21,>>24,>>35,>>43に答えられていないな。
前スレ、前前スレなどにもいろいろ問題があるが、今はこれだけにしといてやるか。
とにかく主張以前に言葉の使い方がめちゃくちゃいい加減で正確さがこれっぽっちもないなあ。
Ⅰ文だの数理的経済学だの・・・
西部氏に即して言えば平衡(ry
57:考える名無しさん
07/08/25 23:43:25 0
(ﾟ∀ﾟ)を騙る奴はもうちょっと、上手くやってくれよ・・・
香ばしさが足らん！
58:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/26 01:33:47 O
なんか俺の偽者がいるけどお前田舎モンだろ？
ＢＭＸとかゴーゴークラブはネタとしても
渋谷区広尾ってのはマジレスだろ？
残念、広尾は港区でした。田舎モンが無理するとこうなる。
他の奴も偽者か本物か見極められないくせに偉そうにするなよ。
昔いた浅田彰ファンっていうのも別人だし
そもそも直接議論と関係ないからどうでもいい。
>>48
ノーブル・ライ(高貴な嘘)は宮台自身はつく資格はない。
本気で保守に転換したんだろ。
>>54
性犯罪が再犯率高いっていうのはマスコミが流したガセ。
ググれば出てくるよ。勉強不足。
59:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/26 01:43:28 O
偽は頭悪すぎるから無視されるべきなのに
俺のネームバリューで返事を貰えて満足したか？
自己を確立せよ。マズローの段階欲求説知ってる？
一番上の欲求は自己実現。俺の偽やってる時点で負け犬。
ま、ここで西部を盲信してる住人も似たようなもんだけど。
で、宮台と西部の昔の議論だけどサカキバラ事件について
宮台は①ホラービデオのせいじゃない②家庭や学校の息苦しさが原因
と言ってて西部は両者ともに反対の立場。
俺は宮台が正しいと思うけどお前らは馬鹿だから
二人が和解して話終わらせてるだろ。そこがむかつくんだよ。
60:考える名無しさん
07/08/26 05:31:07 0
>>33
近所の市民大学に来たけど、終始罵詈雑言の嵐公演だった。
ホント、ﾘｱﾙ２ちゃんねらーかトゥーレット症候群かよ！？と呼びたい感じ。
61:考える名無しさん
07/08/26 06:29:24 O
(ﾟ∀ﾟ)は自分の間違い(渋谷区広尾)に気付いて自演かｗ
ほんとこいつはアホだなｗｗｗ
性犯罪が再犯率が低いってｗ
しかも根拠がネットﾌﾟｯ
典型的な頭の悪い例
62:考える名無しさん
07/08/26 06:38:04 O
>>59
マズローなんて持ち出す時点で頭悪いの丸出しなんだけど
お前は自立も自尊もしなくていいって言ってて
自己の確立と矛盾してんじゃねえか
いくら頭が悪くてもわかるよな？
まあお前は自分の矛盾はスルーして書き逃げのセンズリ野郎だからなｗ
だいたいお前は自分の意見なんて皆無じゃんｗｗｗ
63:考える名無しさん
07/08/26 06:53:15 O
>>59
マズローってお前の欲求は生存欲求で死後硬直してんじゃんｗｗ
しかも防衛の大切さも分かってないくせにｗ
まあ毎回矛盾書いて釣りして、それしか憂さ晴らしがないキモいカス野郎なんだろうけどさ
64:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/26 06:54:53 O
>>61
何でそんな馬鹿なの？死にたい？
再犯率は高いとも低いともわかってねぇから。
ネットはネットでも警察庁のＨＰな。
再犯の定義も明確に出来ないくせに
しかもググって調べる能力もないくせに
この俺に盾突くなんて愚かしくおこがましいと思わないのか？
>>62
は？国の自尊自立が不要なのと個人の自己実現は話が別ですけど？
勝手に矛盾を捏造してやっきになって馬鹿がま～る出しになってますがｗｗｗ
多湖輝先生のＩＱ問題出してやろうか？
お前みたいな馬鹿は一生解けないだろうな。
65:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/26 07:00:56 O
>>63
内容空疎な雑感お疲れｗ
自己防衛しようとして６２年前にアメリカにボコられたくせにｗ
いい加減負け認めて日本がスネオキャラである事を自覚しろ。
また殺されたいのか？お前マゾか？変態野郎。
世界を一つと考えた時、つまりグローバルな視点で物事を把握した時、
初めて日本のあるべき姿がわかるんだよ。
それは真善美とかいう糞恥ずかしいスピリチュアルでぶ江原の戯言ではない。
確率計算によるリスク回避のこと。科学的な解答。これは絶対。
生き残るにはアメリカについて働き蟻として頑張るしかないの。わかる？
66:考える名無しさん
07/08/26 07:03:35 O
>>64
そこなんだよお前がバカと言われるのは
国が自立自尊してなきゃ自己の実現なんてできるわけない
お前は高校の世界史レベルの知識もないから
侵略されるってことが
どういうことか理解できてないんだよｗ
オナニーレスしかできない低脳君、わかったか？
67:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/26 07:07:34 O
やがて日本は日本ではなくなりアメリカと一体になる。
アメリカ人って日本人より幸せそうだからいいだろ？ん？文句あるの？
たぶん文句ある奴は無能力の負け犬だから格差が怖いだけ。
俺はエクセルもパワポも巧みに使いこなせるし
理系だし日常英会話くらい出来るから問題ないけど
お前らみたいな田舎モンはそりゃ反対だわなｗ
死んだ方がましか？なら即刻北朝鮮をテロルで潰して軍神になれよｗ
それが公徳なんだろ？ｗアメリカは後々俺みたいな有識者に迷惑だから辞めろよ。
68:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/26 07:11:59 O
>>66
は？何周りのせいにしてんの？
お前が無能なのは日本国憲法のせいか？
お前が馬鹿なのは親の遺伝とか生れつきのものだろｗｗｗ
コペルニクスって知ってる？発想の転換をした学者。
お前は自分の無能さを周りのせいにしようとしてる負け犬。
発想を変えて自分が努力しろよバーカｗｗｗ
まずは再犯率の定義を勉強しろ。
んで性犯罪が再犯率高いというマスゴミのガセに騙された罪について
猛省せよ！そして黙れ！クズ！
69:考える名無しさん
07/08/26 07:26:29 O
再犯率が高いってのはマスコミのガセ
↓
再犯率が高いか低いかわかってない
だったら再犯率が高い可能性もあるじゃねえか
つーか常識的に考えて高いだろ
だからお前には何より常識が欠如してんだよｗ
常識には歴史や伝統が必要なのは言うまでもない
アメリカ恐怖症のクソ顔(ﾟ∀ﾟ)ｗｗｗ
70:考える名無しさん
07/08/26 07:35:20 O
>>65
どうせお前の自己実現って金儲けとかクラブでナンパとか低俗な欲望だろ
アメリカが好きならアメリカに行けよ負け犬ｗ
71:考える名無しさん
07/08/26 07:42:48 O
>>68
お前のやっぱ親バカなんだｗ
まあ親父と金出し合ってＢＭ買うとかバカ親の典型だしなｗｗｗ
72:考える名無しさん
07/08/26 08:00:31 0
>正しいのは死刑廃止だろ。
真ってということですか？ｗ
73:考える名無しさん
07/08/26 08:09:04 O
>>67
もちろんお前はアメリカに何回も行ったことがあるんだよな？
まさかまたネットｗｗｗ
自分の低俗な欲望が日本の社会で実現できないからアメリカって負け犬そのものだね
まあお前の書き込みはマジだったキチガイ
たとえ釣りだったとしても趣味の悪い低脳
お前なんてこの二つのうちのどっちかなんだよｗ
もちろん根拠は伝統の良識による判断な
74:考える名無しさん
07/08/26 08:40:23 0
>>68
＞まずは再犯率の定義を勉強しろ
まず真善美について定義していただけますか？ｗ
75:考える名無しさん
07/08/26 08:42:21 0
(ﾟ∀ﾟ)が啓蒙されている件について
76:48
07/08/26 09:17:45 0
うーん、宮台さんが本気で保守に転向したというのは首肯できませんね。
彼の設計主義的な、あるいは社会工学的な視点というのは一貫していると思うのです。
例えばナショナリズムに関してこのように言っている。
一部の左翼の様に、ナショナリズムに対しアンチナショナリズムで対抗するのは馬鹿。
なぜなら有効でないから。ナショナリズムを組み込んだ上で、それが戦前的なものではなく
戦後的なものを指向している（繁栄と平和？）ことを示せばよい、と。
宮台さんの保守的な言葉は、単にそのほうが有効だから、手段として、しかも目的とは本質的に
関連性が無いものとして用いられているように思えます。「あえて」も「かのように」も保守は
保守である、とも言えようかとは思いますが。
77:考える名無しさん
07/08/26 10:27:36 O
(ﾟ∀ﾟ)稀代のバカ
リアル生涯負け犬
２ちゃんでの釣りが生き甲斐の弱虫毛虫ｗｗｗ
78:考える名無しさん
07/08/26 10:27:55 0
＞俺はエクセルもパワポも巧みに使いこなせるし
＞理系だし日常英会話くらい出来るから問題ないけど
これこれ、これを待ってたんだよｗｗｗ
79:考える名無しさん
07/08/26 10:33:35 0
>科学的な解答。これは絶対。
で真善美のうちの真が科学であることを証明してください
80:考える名無しさん
07/08/26 10:49:28 0
＞科学的な解答。これは絶対。
自称「理系」とは思えない発言だな
81:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/26 10:54:56 O
>>76
ん？でも上辺だけ保守ということには
さすがに何の意味もないんじゃないの？
右翼にびびってるってことかね。
例えば天皇制にしろ在日の参政権にしろ
最近のマル激では本当に保守みたいなこと言ってるけど。
＞ALL
なんか一人の携帯で書き込んでるクズが必死なのは
俺に論破された逆恨みか？
再犯率は覚醒剤や窃盗の方が高いから。
あと伝統の良識って言葉は完全に西部を誤読してるだろ。
抽象論に持っていってドグマを垂らすのが伝統じゃねぇよザコ。
82:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/26 11:01:54 O
科学が真理なのは簡単で科学は今やクローンを作れるから。
生物や自然を創ったのが神であり真理であるという
あまたある原理主義は科学の前では脆くも崩れ去る。
例えばキリスト教では地球は半球体であるとされている。
言っとくけどアメリカ人もイギリス人も上辺だけクリスチャンだけど
実のところほとんど理神論的な考えなんだよね。
先進国はどこもそう。真善美とか言ってるのは後進国の負け組。
神なんていないと思ってるから欧米は治安が悪くて犯罪が多発してる。
83:考える名無しさん
07/08/26 11:18:21 O
>>82
だからクローンを最初に作ったのは誰なの？
科学で説明してみろよ低脳似非科学主義者ｗ
84:考える名無しさん
07/08/26 11:20:36 0
>>82
＞科学が真理なのは簡単で科学は今やクローンを作れるから
とすると真善美を信じてるわけだｗｗｗｗｗｗｗｗ
クズの知能ｗ
85:考える名無しさん
07/08/26 11:27:52 O
>>81
性犯罪の再犯率が覚醒剤より高いなんて誰も言ってないだろうがｗ
お前クスリ切れてんのか？ｗｗｗ
で再犯率が覚醒剤、窃盗＞性犯罪だとして
お前は何が言いたいの？
あとマスコミはお前より高学歴高年収だから僻んでるのか？
伝統なんて抽象的に決まってるじゃねえか
そこに特殊的かつ具体的な状況がないと語れないんだよ
お前ちゃんと西部さんの本を読んでるかｗ
まあ頭が悪いから西部さんレベルの評論は無理なんだろうな
86:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/26 11:31:08 O
>>83
は？そんなの思想以前の問題だろ。
自分で調べろよ。
お前みたいのが西部読者の質を下げてんだろうな。
>>84
お前らのいうような真善美(イデア)とは違うから。
定義はプラトンでも読め。
確かこの世界はイデアの影なんだよな？
俺は科学以外信じん。それだけだ。
ＩＱ１２０以上の現代人は普通俺と同じ考え。
馬鹿が神とか幽霊とか宇宙人とかを信じる。
87:考える名無しさん
07/08/26 11:41:54 O
>>86
国家に自立も自尊もいらなくて
個人(国民)に自己の確立
これだけでお前が希代のアホだって証明ｗ
福沢諭吉くらい読めよ
どうせお前はアホだから国民なんて概念は意味がないとか言い出すんだろ
だから早くアメリカに行けって
お前の理想郷のダメリカだよｗｗｗ
アメリカ人から見ればお前みたいなのをジャップって呼ぶんだろうなｗ
88:考える名無しさん
07/08/26 11:59:29 O
>>86
お前の話しを聞いてIQ高いと思うアホはいねえよｗｗｗ
お前の話しは本当につまらない
だから友達も女もいない
これまた伝統の良識なｗ
89:考える名無しさん
07/08/26 12:20:49 0
>>82
論理が飛躍しすぎ。まず貴方が用いる意味での「真理」及び「科学」という
言葉を定義してもらわないと議論にならないね。話はそれからかな。
＞例えばキリスト教では地球は半球体であるとされている。
日本語訳でいいから、聖書原典から典拠を引用してもらえるかい。
＞言っとくけどアメリカ人もイギリス人も上辺だけクリスチャンだけど
＞実のところほとんど理神論的な考えなんだよね。
これも根拠不明。ていうか、理神論と無神論との間には永遠の隔たりがある。
《1999年におこなわれたギャラップ調査では、アメリカ人に対して、その点では
十分な資格をもつ次のような人物に投票するかどうかが質問された。女性（95％
は投票する）、ローマ・カトリック教徒（95％）、ユダヤ人（92％）、黒人（92％）、
モルモン教徒（79％）、同性愛者（79％）、無神論者（49％）という結果だった。》
リチャード・ドーキンス（垂水雄二訳）『神は妄想である』（早川書房、2007）p.14
この調査結果にどう反論する？
それと警察庁自身の「女児対象強姦事件の再犯率調査結果」にはどう反論する？
《奈良市の小１女児誘拐殺人事件を受け、子ども対象の性犯罪の再犯の実態を
調べていた警察庁は4日〔注：2005/3/04〕、調査結果を公表した。1997年までの
16年間に摘発された『女児対象強姦事件』の容疑者506人のうち、昨年6月末までに
強姦や強制わいせつ容疑で再び摘発されたのは103人で、全体の20.3％を占めた。
また、2回以上の前歴がある容疑者の再犯者率は、前歴が1度しかない容疑者の
2.5倍に上る35.4％だった。》
URLﾘﾝｸ(www.security-joho.com)
90:考える名無しさん
07/08/26 12:35:12 O
>>82
やっぱり性犯罪の再犯率は高いじゃないか
お前は脳内ネットでしか話せないクズだな
お前の脳内ネットには論理の欠片もないなｗｗｗ
91:考える名無しさん
07/08/26 12:46:29 O
(ﾟ∀ﾟ)こいつ国立の警官みたいにストーカーやってそう
相手のことを全く考えない最低な野郎だよ
だから女にも嫌われてる(ﾟ∀ﾟ)
92:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/26 12:49:28 O
>>89
やっとまともな人が現れたか。>>90は黙って見てろ。
まず性犯罪に関してはそのソースの下の方に
傷害や窃盗を下回ったってあるでしょ？
俺が言いたかったのは再犯ってのは、
違う種類の犯罪で捕まった時も再犯に入るから
それこそ定義が曖昧で未だに議論がなされてる最中だって事。
しかも幼児性犯罪限定とか話それてるし。
あと言葉の定義を確かめる前に論理が飛躍してると何故言える？
その発言が全く論理的じゃないよ。
んで一般教養レベルの話でソースを求めるのもいかがなものかね。
ウィキペディアで調べりゃ出てくるよ。
93:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/26 12:56:06 O
で、真理と科学の言葉の定義って言うけど
俺は科学こそが真理だっていう定義をしてる訳であって
それはまぁ同語反復なんだけど
言語の意味なんて突き詰めても無限ループになるのはわかるよね？
つまり俺が真善美なんてダサイ言葉を批判する理由もそこにあって
言語の論理性自体が曖昧模糊としたものだから
真善美なんて同語反復以外で説明しようがない、
なんの意義ある定義も出来ない贅物だって言ってるわけ。
曖昧な言語の波で勝手に溺れてるだけで
何も生み出さない不毛な言葉が真善美なんだよ。
ちょっと難しいかな？わかる？
94:考える名無しさん
07/08/26 12:59:02 O
>>92
＠のことをウィキで批判してたくせに(ﾟ∀ﾟ)はどこまでアホなんだよｗｗｗ
社交の中からしか得られない感性とか知性ってあるんだよ
お前には一生理解できないけどなｗ負け犬哀れｗ
95:考える名無しさん
07/08/26 13:07:13 O
>>92
あのね、一般教養レベルの知識でさえ
お前と良識ある西部ファンとの間にはとんでもない隔たりがあるの
お前の書いてることはアホの屁理屈の戯言なんだよ
早く病院に行けよ
ってもう行ってるかｗ
薬ちゃんと飲んでるか？
薬変えてもらえよ
あと先生にこんな変な書き込み毎日しないと気が済みませんって言えよｗ
96:考える名無しさん
07/08/26 14:04:55 0
>>(ﾟ∀ﾟ)
＞しかも幼児性犯罪限定とか話それてるし
まぁ、ご名答というところかな
気分を悪くするかもしれないが、これは貴方がどれだけ慎重に
情報を選んでいるか試してみただけで、他意はないのよ
では、本題。
性犯罪を犯して有罪とされて服役し、出所後同じ性犯罪で有罪と
されたときにのみ再犯と考えると、再犯率はどうしても低くなる
けれども、はたしてこのような再犯率の考え方は妥当かね？
性犯罪を犯した後、別の性犯罪を犯す危険性もあるし、性犯罪を
再度犯しても、起訴され、有罪とされるかどうかは解らない。
しかも、性犯罪はしばしば繰り返し行われる。強姦罪でも、一度
の強姦で逮捕起訴されるのではなく、被害者が複数の場合が多い。
さらに、性犯罪は警察への通報が極めて少なく、警察の認知率も
極めて低い犯罪である。とすると、性犯罪を犯した者が、再び性
犯罪を犯しても、警察に認知されず処罰もされない事例が極めて
多いことになる。当然、再犯率の数字は低くならざるを得ないけ
れども、こういったノイズや変数は検討しなくていいの？
更に言えば、こういった意味では、再犯率のみを問題にして議論
が成り立つかどうかは考える余地があるんではないの？
＞あと言葉の定義を確かめる前に論理が飛躍してると何故言える？
＞その発言が全く論理的じゃないよ。
そっくりそのまま返してもいい言葉だと思うけどｗ、言葉を定義
せずに、論理が成り立つとでも？あ、「非論理」って言えばいいの？
97:つづき
07/08/26 14:07:44 0
＞んで一般教養レベルの話でソースを求めるのもいかがなものかね。
＞ウィキペディアで調べりゃ出てくるよ。
ここで問題としているのは、貴方が典拠としている情報の正確さの
蓋然性なので、「一般教養レベルの知識か否か」ではありません。
示せないということは、自ら直接典拠に当たっていないと理解して
よいかな？仮にもしそうであるとすれば、それは科学的態度かね？
それから、無神論者に対するアメリカ人の評価についての反論は？
＞俺は科学こそが真理だっていう定義をしてる訳であって
自分でトートロジーだって認めちゃってるけれど、それは逃げ以外
の何ものでもないでしょう。そもそも自然科学であれ、社会科学で
あれ、科学による結論の殆どは「仮説」でしか有り得ないのであれ
ば、その何をもって「真理」とするかの解説が必要ではないかね？
＞言語の意味なんて突き詰めても無限ループになるのはわかるよね？
こちらの認識では、貴方はかなりのレベルでヴィトゲンシュタイン
の思想を肯定してるように見受けられるのだけれど（違うのなら失礼）、
その考え方には、彼の「世界は、言語によって明晰に描きうる」と
いう基本発想との齟齬があるんじゃないの？無いと思うなら、それを
IQ120未満の凡人にも理解できるように説明してもらえるかね。
ちなみに自分は「真善美」という話はしていないので悪しからず。
これから出かけてくるので、あせらず解答してくださいな。
98:考える名無しさん
07/08/26 16:37:00 O
(ﾟ∀ﾟ)こいつはニートか？ｗ
エクセルとかパワポとか社会人の発言じゃないよな
99:考える名無しさん
07/08/26 17:33:15 0
>>11
友達いない歴＝年齢も共通だな～ｗ
>>16
＞ゴーゴークラブに行って女とツイスト
ハァ？いつの時代だよジーサン
100:考える名無しさん
07/08/26 17:34:15 0
100なら(ﾟ∀ﾟ)のPCはWindows95でメモリ64MB
101:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/26 17:36:21 0
おれは東京富士大学卒の
都内マイナースーパー勤務の
５５歳です
102:考える名無しさん
07/08/26 17:43:22 O
(ﾟ∀ﾟ)はオヤジだろｗ
携帯オヤジｗｗｗ
103:考える名無しさん
07/08/26 17:46:19 O
>>101
年収300万くらいか？
もちろん素人童貞？
ｗｗｗ
104:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/26 18:17:08 O
>>101
ふざくんな！
おい偽物、俺は東大なんだよ。
東京情報大学な。
俺の圧倒的な知性の前にひれ伏してるせいぶファン涙目ｗｗｗ
おっと今夜は行きつけのフィリピンパブのＪＪと食事の約束してんだ。
安楽死亭で焼き肉だよ。
飯の後は店でマッタリすんだよ。
デート経験のないせいぶファンには夢の夢ｗｗｗ
105:考える名無しさん
07/08/26 19:20:02 0
>>93
曖昧な言語の波で勝手に溺れてるだけで何も生み出さない不毛な言葉が真善美なんだよ。
真善美にかかわらず全ての言語だろ？
で、お前の学問の姿勢は真に向かってるのか？
向かっているとしたら、その姿勢に真を探求しているという意味が宿るのか？
106:考える名無しさん
07/08/26 19:31:50 0
>>86
科学を信じると真善美を信じるの違いは何？
107:考える名無しさん
07/08/26 19:45:51 0
(ﾟ∀ﾟ)が次から次へと論破されていってるなｗ
108:考える名無しさん
07/08/26 20:16:07 0
就職失敗した大学４年生だろｗこいつは→(ﾟ∀ﾟ)
その悲壮感漂う投げやり的な食らいつき方と虚無的な内容ｗ
就活失敗したと随所に出てるなｗ
浅田ファンとして出てきた時期やこの時期に急に(ﾟ∀ﾟ)これで出てくるｗ
今年は諦めたのだろ？ｗ
来年どうすんの？
さしづめ大学院に行く金がないから民間、でもコミュニケーション能力が
ないから落ちる落ちるｗ フリーターに間違いないなｗ
チビか目つきの悪いブ男、友達もゼロ、それくらい分かるよｗ
109:考える名無しさん
07/08/26 21:55:25 O
(ﾟ∀ﾟ)は理系なのに、エクセルもパワポも使えるのに(文系でも普通)、日常英会話もできるのに
何で希望のとこに就職できないかわかる？
110:考える名無しさん
07/08/26 23:40:00 0
このスレってバカしか集まらないのかね。
議論している人はみんな遣っている言葉が幼稚だし。悲惨だね。
111:考える名無しさん
07/08/27 00:58:12 0
>>110
まあ、所詮２chだからな。
112:小生
07/08/27 01:03:17 0
>>110->>111
だな。
113:考える名無しさん
07/08/27 01:13:04 0
>>110
何を今さらって言う意味ではあんたも同類ｗｗｗ
114:考える名無しさん
07/08/27 07:56:37 O
(ﾟ∀ﾟ)は知識はあったとしても知恵がないｗ
115:考える名無しさん
07/08/27 09:38:16 0
知識があるようにも思えないが
116:考える名無しさん
07/08/27 10:03:02 0
このスレもブルシット！だな。
117:考える名無しさん
07/08/27 10:10:30 0
>>116
まあ荒らし、煽りが混じればこうなるのはわかっていたことで。同意だけど。
その「正論
118:考える名無しさん
07/08/27 10:13:17 0
失礼、「正論EXTRA」の方は書店で買えたんだが、「憲法」の方がダメだ。
2-3日中となっていたんでアマゾンに頼んだら、「まだ下記の商品の調達が
できておりません」だと。西部さんの本にしては、予想外に売れてる感じだね。
いいことだ。
119:考える名無しさん
07/08/27 12:40:58 0
石原のぶてるを政調会長ってのはいかがかと思うなぁ＠
120:考える名無しさん
07/08/27 12:49:06 0
加藤氏は石原氏について「極めて都会的、市場原理（至上主義）的に
見られている。そこをどう克服するかということだ」と、地方や弱者に
配慮した政策実行が課題になるとの認識を強調。
その上で「ほかのポジションで働いてもらった方が、伸び伸びできたと思う」と述べた。
加藤とまぁおおよそ同意見ではある。経済や思想の方向で安部とは違うけど、どういう目論見が
あって彼を選んだのか今はまだよく分からん。＠
121:考える名無しさん
07/08/27 12:58:46 0
石原氏 増税＆財政再建論者、市場主義的地方分権論者
二階氏 親中派
麻生氏 積極財政論者、積極財政を一つの手段とした地方復興論者
安部カラーとは一体何なのかよく見えてこないです＠
122:考える名無しさん
07/08/27 14:15:52 O
舛添は(ﾟ∀ﾟ)と同じで人望が全くない件
123:考える名無しさん
07/08/27 15:40:25 0
★麻生幹事長「改革急なら痛み止め注射・輸血も」－自民新３役会見
８月27日（ブルームバーグ）：自民党の新３役に就任した麻生太郎幹事長、石原伸晃政調会長、
二階俊博総務会長は27日午前、党本部で就任記者会見を行った。麻生・新幹事長は地方活性化策に
関連して「改革は急激に進めばいろいろな既得権益の破壊が起こる。痛みが急激なら痛み止めの
注射も輸血もいる。いろいろな対策をせねばならない」と述べ、中央と地方の格差是正に向けた
対策を講じる必要性を強調した。
麻生氏は「この５年間で公共工事は半分以下になっている。地方では公共工事による部分が多い。
公共工事の（前年度比削減幅を）一律３％（削減）という話があるが、開かずの踏切を直すのに
公共工事を使ったり、電柱の地下埋設などいろんな意味で効果があるものもある」と言明。
「公共工事を例に引いたが、経済成長と行政改革をやることと、きめ細かな対応で手当てする
ことは両立し得る」と語り、公共事業の重要性を訴えた。 （続く）
124:考える名無しさん
07/08/27 15:44:22 O
西部太った？URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
125:考える名無しさん
07/08/27 16:25:28 0
>>123
やっぱりそうですよね。
んで外相に町村、ちょっといかがかと＠
126:考える名無しさん
07/08/27 17:03:10 0
〈外務〉町村信孝 〈財務〉額賀福志郎 〈文部科学〉伊吹文明 〈防衛〉高村正彦
？？？＠
127:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/27 19:19:28 O
＠って結構アホ？
せいぶも言ってたけど
政治についてあれこれ言うのは欲求不満だろ
128:考える名無しさん
07/08/27 19:31:11 0
>>127
来年の就活どうするの？
129:考える名無しさん
07/08/27 19:33:30 0
開かずの踏切を直すのに公共工事を使ったり、電柱の地下埋設などいろんな意味で効果が
あるものもある」と言明。 「公共工事を例に引いたが、経済成長と行政改革をやることと、きめ細かな
対応で手当てする ことは両立し得る」と語り、公共事業の重要性を訴えた。 （続く）
この辺は亀井静香と全く同じですね。＠
130:考える名無しさん
07/08/27 19:41:13 0
20年以上も公共事業で開かずの踏み切りを無視してたくせに、
よく言うわ。
131:考える名無しさん
07/08/27 19:47:27 0
安部内閣というより、安部麻生内閣かな。
やや特筆すべきは経済財政諮問会議は太田という無力な人材を置いて、もうこの会議を
形骸化させるつもりだろう。脱小泉竹中を試みている象徴であると思われる。
これから１９年続いた徐々に構造改革レジームから脱却するのではないかと思う。
第三次があれば、第三次安部内閣で郵政反対組が登用され始める気がするな。
三次の三役には麻生と藤井、平沼とこの辺の超ドヘビー級を置かなきゃダメ。
あと財務大臣には亀井静香あたりの超ド級を置かないと財務官僚が調子にのる。
塩川は１０００％論外。次回は虎之助も民間人として重要ポストに登用すべきだ。
132:考える名無しさん
07/08/27 19:48:31 0
>>131は＠
133:考える名無しさん
07/08/27 20:08:51 0
与謝野：財政再建主義者
額賀：よくわからんｗ
額賀福志郎氏のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.nukaga-fukushiro.jp)
安部ちゃんがもしぽしゃって次が麻生ならまだ望みがあるが
谷垣が来るとやばいねえ 財務省のいいなりだから
134:考える名無しさん
07/08/27 20:39:38 0
>>133
額賀は財政金融バランスよくという、麻生に「近づきうる」タイプなんじゃないかな。
ただ不況の原因を銀行の不良債権問題に集約してるのは、賛同できんが。。＠
確かに谷垣はアウト。彼は中国古典のマニアで政治哲学はいいと思うが、実践となると
増税論剥き出しで財務省の犬になりますからね。。
135:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/27 22:00:36 O
>>128
就職浪人一年は新卒扱いなんだよボケ。
さて彼女(フィリピーナ)にドッキドキloveメールでもするか。
女とメールしたことないせいぶファン哀れｗｗｗ
136:考える名無しさん
07/08/27 22:23:36 0
>>135
で来年の就活どうするの？
137:考える名無しさん
07/08/27 22:29:43 0
>>131
藤井って誰だ？
ちなみに抵抗勢力一覧があったので貼っておく
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
138:考える名無しさん
07/08/27 22:31:57 0
そういえば表現者14号がまだ届かないんだが
本屋では売ってるんだよな
139:考える名無しさん
07/08/27 22:52:56 0
>>137
★藤井孝男（岐阜4区・当4・参3・旧橋本派）＠
140:考える名無しさん
07/08/27 23:10:54 0
藤波かと思った
141:考える名無しさん
07/08/28 01:02:31 0
>>138
売ってるよ。年間購読が切れたとか？
いつも行く本屋では３冊くらい入って、珍しくも全部無くなる（俺含めて）。
もうちょっと売れるかもな。
142:考える名無しさん
07/08/28 01:34:07 0
(ﾟ∀ﾟ)消えたな
143:考える名無しさん
07/08/28 07:04:58 0
就活失敗４年生の指摘が効いたんだろｗ
144:考える名無しさん
07/08/28 09:28:13 O
>>121＠
麻生氏はいまはふつうの積極財政論者じゃないなぁ
｢とてつもない日本｣ってのを読んでみて
随所に規制緩和マンセーな主張が・・・
金融緩和派ではあるし、プライマリーバランスバカよりかは
はるかに信頼できますが
145:考える名無しさん
07/08/28 09:42:02 O
(ﾟ∀ﾟ)は西部さんのことを官僚主義だと批判しておきながら
一方では国連強化と言う
あの国連って予算から何からめちゃくちゃ官僚組織なんだけど
(ﾟ∀ﾟ)は物事を考える力がないんだよ
その力はどこから来るかというと
西部さんや藤原正彦さんの言う通りなんだろうね
146:考える名無しさん
07/08/28 10:09:09 0
就職失敗した大学４年生だろｗこいつは→(ﾟ∀ﾟ)
その悲壮感漂う投げやり的な食らいつき方と虚無的な内容ｗ
就活失敗したと随所に出てるなｗ
浅田ファンとして出てきた時期やこの時期に急に(ﾟ∀ﾟ)これで出てくるｗ
今年は諦めたのだろ？ｗ
来年どうすんの？
さしづめ大学院に行く金がないから民間、でもコミュニケーション能力が
ないから落ちる落ちるｗ フリーターに間違いないなｗ
チビか目つきの悪いブ男、友達もゼロ、それくらい分かるよｗ
これが的中したみたいだな（爆笑）
147:考える名無しさん
07/08/28 10:49:05 0
>>144
格差を生み出したとはいえ、かつてよりも経済状態は良くなりましたから、
どうやら積極的な積極財政論者でなくなったようですね。確かに財政均衡厨じゃない
だけましですね。
領袖クラスがズラズラ、と報道されてますが、日本の政党の領袖って思想的には
あんなに軽量級なんですね。おりこうさんたちというか中性というかなんというか。＠
148:考える名無しさん
07/08/28 12:10:55 0
>>146
あんまり弱者を叩くと貴方も平衡感覚を失いかねませんよ
西部ファンなら気をつけませう
149:考える名無しさん
07/08/28 12:48:44 0
(ﾟ∀ﾟ)<ゼミに行きたくないお。
（あいつまだ決まってないらしいよｗ）
（本ばっかよんで、まわりを見下してたからなｗ）
（鼻で笑ってたな。ザマーみろｗ）ﾋｿﾋｿ
ｗ
150:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/28 16:21:09 O
相も変わらずイメージ戦略乙。
で、なぜ科学が真理なのかだったよな。
誰かの指摘にもあった通りヴィトゲンシュタインによると
語り得ぬものについては沈黙せねばならない。
つまり数学的な厳密論理に裏付けられる
自然科学以外の話である真善美なんてものは
その言葉自体が忌み嫌うべきものである、となる。
そもそも俺は西部より石原の方がいいと思うんだけど
西部が石原嫌いなのは田舎モンの都会っ子に対する嫉妬だよな？
151:考える名無しさん
07/08/28 16:28:34 0
また出てきたけど
>>96 >>97 が効いてるみたい。
>>148 の指摘もあるし。
もう許してやろう。
それにしても、日中友好議員連盟に与している
議員が衆参合わせて300人超えてるってどういう事だ。
名簿公開してないらしいけど....。
一応罪悪感はあるのかな。
152:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/28 17:01:14 O
>>151
許すを逃げるに変換するとしっくりくる書き込み乙。
そりゃ罪悪感じゃなく外交問題で今中国敵に回す馬鹿はいない。
やっぱりこのスレの奴頭悪くて嫌…。
153:考える名無しさん
07/08/28 17:26:43 O
>>152
だから嫌なら見るなってｗ
頭大丈夫か？
国連が官僚主義なのさえ知らない無知のアホは引っ込んでろよ
154:考える名無しさん
07/08/28 17:31:37 O
>>150
石原は元々都会っ子じゃないからｗｗｗ
確かに石原もお前と同じで有事の時はアメリカが助けてくれると思ってるオメデタい野郎だからな
いくらここでグチっててもお前の現実は変わらないよ～
155:考える名無しさん
07/08/28 17:47:37 0
>>152
秋からゼミ出れる？ｗ
156:考える名無しさん
07/08/28 18:11:59 0
すでにあちこちの閣僚からカネの問題噴出してるようだけど
麻生さん又は平沼さんへ引き継ぐ前に売国奴一掃ｻﾚ内閣を
創ってくれたんだと考えてみるとこの顔ぶれは納得がいく。
年内限定で頑張ってくれ野党！
そして再編 → 国民新党を基軸にした保守系野党誕生＼(^○^)／
157:考える名無しさん
07/08/28 19:05:52 0
前スレ後半の森永の話が興味深かったんだが
「日本の財政再建の当面の目標が、昨年度で達成されたのだ。
バブル崩壊以降、厳しい歳出削減を行いながら、
ようやく財政再建目標が達成され、日本の財政が健全化の方向に歩みはじめたのである。」
「2006年末の国の債務のうち、外貨準備が 100兆円、財政投融資 170兆円、社会保障基金 260兆円。
これらはどれも裏側に資産のあるものだ。つまり、合計して 530兆円もの金融資産を持っているというのである。」
これらの情報をひた隠すには
消費税増税の目論見だけでは
動機が弱いと思うんだが
他に何か理由があるんじゃねえの？
158:考える名無しさん
07/08/28 19:17:10 0
(ﾟ∀ﾟ)←この人に反論している奴の書き込みを見ると、
内容が全く無い。
西部スレの知的レベルがどの程度か見えてくるので、
これからも頑張ってほしい＞(ﾟ∀ﾟ)
159:考える名無しさん
07/08/28 19:23:32 0
>>157
日本ダメダメ論というか抜本的に改革しなきゃダメなんだ論というのが
ここ１０数年あまり（あるいはそれ以上）ずっとあって（その当事に出版されてる本や新聞みればわかる）
お偉いさんもその流行にのって一度公言したりしてしまったことに対して
取り返しが付かなくなってる
というのも大きな要因な気がするがどうだろう
160:考える名無しさん
07/08/28 19:57:53 0
>>159
その通りで、官僚に政治家にマスコミの要所にいる人たちの責任論になりますからね。＠
みなが犯罪者、誰もお互いを追及しない状態。
161:考える名無しさん
07/08/28 20:01:51 O
阿部さん支持率ジャンプアップまじでじま？
しかし(ﾟ∀ﾟ)をはじめ日本の大衆はどこまでバカなのかね
舛添の他にあと二、三人大衆ウケするの入れとけば
支持率倍増だったな
162:考える名無しさん
07/08/28 20:05:40 0
(ﾟ∀ﾟ)、どこ受けて落ちた？出版新聞は筆記落ちだろ？ｗ
163:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/28 20:46:46 O
だから妄想で俺を野次るのは無意味だっつの。
浪人生とか言ってたくせに今度は就職難民か？
前言撤回すんのかよ？え？
そんな発言に一貫性のない馬鹿は西部の最も嫌う所だぞ。
あと＠は自演やめろ。武士道に反する。
森永なんて経済学者はここでは関係ない。
それを続けるならメガネドラックの
経営手法について俺の見解をひたすら書き込み続けるぞ。
では次に西部のいい所を挙げていくとするか。
・２ちゃんを糞だと知っている
・無知の知を知っている
・政治も経済も下らないと知っている
・言語力が豊か
164:考える名無しさん
07/08/28 21:07:53 O
>>163
国連が人事も予算も官僚主義って知らなかったんでしょ？
さんざん西部ファンは馬鹿だの何だの言ってやがってよ
お前の話なんて聞く奴はここにはいないから
二度と来るなよクズ野郎
165:考える名無しさん
07/08/28 21:20:49 O
>>163
浪人だろうが就職難だろうが
どっちにしろお前は社会的弱者だってこと
本当に強い人はお前みたいに他人に馬鹿とか死ねとか絶対に言わないから
これも伝統の良識な
低劣な言葉でストレス解お前は消してる情けない野郎なんだよ
166:考える名無しさん
07/08/28 22:11:56 0
>>163
で来年の就活どうするの？
167:考える名無しさん
07/08/28 22:44:17 0
＞Q14. 西部邁が出演していたラジオ番組があれば教えて下さい。
もう何年も前に、NHKのAMのラジオの文化講演会という番組で、「戦後民主主義と日本」という題で西部邁が１時間ほど講演してたのを聞いたことがある。
あれはいつだっけかなあ。
168:考える名無しさん
07/08/28 23:05:20 0
>>97
＞こちらの認識では、貴方はかなりのレベルでヴィトゲンシュタインの思想を肯定してるように見受けられるのだけれど（違うのなら失礼）、その考え方には、彼の「世界は、言語によって明晰に描きうる」という基本発想との齟齬があるんじゃないの？
ちょっと気になったのですが、この前半の荒らしクンの「かなりのレベルでの肯定」は、ヴィトゲンシュタインに対する誤解だということでしょうか？
ヴィトゲンシュタインの真意をぜひ教えて下さい。
169:考える名無しさん
07/08/28 23:16:40 0
＞Q7. 西部邁（の著書など）にかんする文章が読めるウェブページがあれば教えて下さい。
宮崎哲弥による『友情』の書評
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
170:考える名無しさん
07/08/28 23:36:12 0
>>160
そこでだよ
構造改革があったから財政の健全化がはかれたのか
構造改革なしでやってたらもっと上手く景気回復してたのか
どっちなんだろうか
単純にＡかＢかの話でも無いのは分かるけれども
171:考える名無しさん
07/08/29 00:47:53 0
『教育 不可能なれども』を読んだ感じだと、西部邁はいま、妻の介護がやま場なんだろうな。
談・陳に出てないのもそのせいじゃなかろうか。
172:考える名無しさん
07/08/29 01:10:08 0
>>170
構造改革をやって良かったことなど何もなかったのだから、後者でしょう。
173:考える名無しさん
07/08/29 05:09:08 0
西部邁ＦＡＱ
>>167
加えました。
>>169
加えました。
Q7に「友情」の書評があるのでそちらに入れました。
ありがとさんです。
174:考える名無しさん
07/08/29 07:50:13 0
>>173
こちらこそ、ありがとう。
ところで、FAQ全体を
①活字
②映像
③音声
④その他
に分類するというのはいかがでしょう。
175:考える名無しさん
07/08/29 09:18:58 0
教え子の小谷野敦が「中庸、ときどきラディカル―新近代主義者宣言」で、西部先生との
エピソードに触れて感謝の意を表しています。現状の捉え方に不満はありますが。
176:考える名無しさん
07/08/29 09:44:07 0
>>175
へえ。
ちょっと読んでみよっかな。
177:考える名無しさん
07/08/29 10:13:47 0
西部邁FAQの
＞Q7. 西部邁（の著書など）にかんする文章が読めるウェブページがあれば教えて下さい。
と
＞Q9. 西部邁について論じているサイトがあれば教えて下さい。
は１つにまとめてもいいような気がしないでもない。
注文ばっかり言ってすいません。
178:考える名無しさん
07/08/29 10:27:10 0
山崎正和さんの本で近代の擁護なんていうのもありましたね。
西部さんの反近代とは違って擁護されてもいいだろ、というやつ。
別に西部さんが文脈で出てくるわけではないけど＠
179:考える名無しさん
07/08/29 10:48:37 0
>>178
ほう。
山崎先生はどういう根拠で近代を擁護してるのでしょう？
「不便より便利なほうがいい」みたいなことが根拠なのかな。
180:考える名無しさん
07/08/29 11:59:23 0
>>179
人権やヒューマニズムなどの擁護など、というか４年ほど前に読んだので記憶にございません。
一度本を整理したとき、ダンボールに詰めましてもう倉庫で眠ってますわ。＠
181:考える名無しさん
07/08/29 12:59:48 0
もうひとつ、さらに大事なことがある。
このような言語ゲームには、倫理が必要なんじゃないかということだ。
これはヴィトゲンシュタインが後期になってずっと考えていたことで、
自分の考え方を推し進めていくと、ヤバイことも入ってくることに気が
付いていた。それは言葉が相手を突き刺し、憎悪を駆り立て、せっかくの
言語ゲームが感情のゲームになってしまうということだった。
そこでヴィトゲンシュタインは、言語ゲームと倫理の問題を結びつけようとした。
つまりは、最後になって、哲学に戻ってきたわけなんですね。
読書家の松岡氏のウィトゲンシュタインの書評ですが、
西部さんのウィトゲンシュタイン(学問)もこんな感じでしたね。
西部さんの場合は前期の語りえぬものを倫理である、としていたが。
とりあえず、松岡氏の書評に納得。ほう、と。＠
182:考える名無しさん
07/08/29 13:43:21 0
大昔のくだらない話題でもうしわけないが西部って名前が少し出てきたんで。
松原隆一郎
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
思考の格闘技
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
183:考える名無しさん
07/08/29 14:04:30 0
また池田信夫か
184:考える名無しさん
07/08/29 14:05:25 0
松原氏池田信夫批判の文脈でいう
「追っかけても受け入れられないので妄想にかられつつ「一派」にまで執拗な
ストーカー行為を及ぼすわけだ。まあ、こう した例を見せつけられると、
淋しい人にとって、ネット社会は憂さ晴らしの天国に違いないと 改めて感じる。
それでいてこうした人物に限って「信頼できる制度」うんぬんと説教するのだから、
たまらない。」
そういや池田信夫みたいなネットストーカーいるね、このスレでもｗ＠
つ(ﾟ∀ﾟ)
185:考える名無しさん
07/08/29 14:12:28 0
鈴木邦男氏のwebページより
↓
www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2007/shuchou0827.html
いかにも、な話だが体調が悪いせいもあるのかもしれん
186:考える名無しさん
07/08/29 14:17:53 0
>>(ﾟ∀ﾟ)
就職失敗してネットストーカー、頼むから事件だけは起こすなよ。
187:考える名無しさん
07/08/29 15:02:24 0
>>180
そうでしたか。
どこかで西部邁が山崎正和を批判してる文章を読んだことがあったので、質問してみたくなったしだいです。
どういう批判をしてたのか、私も忘れちゃいました。
188:考える名無しさん
07/08/29 15:18:20 0
西部邁のことがちょびっと載ってる。
曲がり角の保守系論壇誌 過激にあおる雑誌台頭
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
189:考える名無しさん
07/08/29 15:39:54 0
>>188
＞同誌は最近、新機軸を模索し、反米保守的な主張を強めつつある。
今の正論の編集長はyoutubeで見る限り悪くないと思う。西部を深くはないかも
しれないが結構理解してるように見えた。
＞「ＷｉＬＬ（ウィル」花田紀凱編集長。
うんこ。
＞八木秀次・高崎経済大教授
人物に恐ろしく魅力がない。
＞櫻田淳・東洋学園大准教授は、保守論壇は「堕落」したという。
堕落した言論吐くのは櫻田自身。＠
190:考える名無しさん
07/08/29 16:33:23 0
>>189
おおむね同意。
花田紀凱編集長って、ぜんぜん知らない人だけど、どうウンコな人なの？
191:考える名無しさん
07/08/29 16:49:21 0
>>171
奥さんそんなに悪いの？
「本日の雑談」でもあまり調子が良くない様なこと言ってたけど・・・
192:考える名無しさん
07/08/29 16:58:19 0
>>190
勝谷と同様、南京慰安婦既得権益批判という中国韓国守旧派叩きで飯食ってる人。
たかじんの委員会で知ったが、勝谷の師匠らしい。産経にも連載がある。
いちお目を通してます。超ななめ読みですが。
193:考える名無しさん
07/08/29 17:06:23 0
>>191
大腸が悪くて今、入院してるみたいなことが『教育』に書かれてたよ。
うろ覚えだけど、あんまりよくないようなことが書かれてた気がする。
先に逝かれるんだったら、西部氏は何もがんばって自分が自死することを説得する必要もなかったということか。
194:考える名無しさん
07/08/29 17:11:57 0
花田紀凱＝噂の珍相の編集長みたいなもん（逆ベクトルだけど）
195:考える名無しさん
07/08/29 17:13:03 0
>>192
ふーん。
産経に連載があるということは、親米なのかな。
196:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/29 17:21:11 O
>>181
西部もなにも語りえぬものが倫理だろ普通に。
それをconventionに求めると穿って解釈したのが西部。
勝手に保守してる阿呆。
ウィトゲンシュタインは宗教に強い関心を寄せてたのは事実。
でもそれを最後まで口にはしなかった。
お前らみたいに何もわからないくせに真善美とか言ってる馬鹿は
まず黙れ。
197:考える名無しさん
07/08/29 17:25:17 0
>>194
へえ。
今ちょっと調べてみたら、どうもこの花田という人はユダヤ人団体を怒らせたことがある人のようだね。
198:考える名無しさん
07/08/29 17:32:00 0
マルコポーロ廃刊事件ね 懐かしいす
199:考える名無しさん
07/08/29 17:44:35 0
>>196
で来年の就活どうするの？
200:考える名無しさん
07/08/29 18:37:00 O
>>196
(ﾟ∀ﾟ)早く死ね
201:考える名無しさん
07/08/29 18:40:39 O
>>196
お前は単なる荒らしのクズじゃねえかｗｗｗ
お前が誰にも相手にされないのは自業自得
202:考える名無しさん
07/08/29 18:52:49 0
ﾉﾌﾞｵちゃんが皆さんにご迷惑お掛けしていると聞いて飛んできました。
203:考える名無しさん
07/08/29 18:58:14 0
>>196
ネットストーカー、バイトでもしたらｗ
204:考える名無しさん
07/08/29 19:15:57 0
>>194
花田と岡留は盟友だからな
205:考える名無しさん
07/08/29 19:34:27 0
>>204
ふうん。
そうなんだ。
西部氏とこの２人はどういう関係にあるんだろう？
206:考える名無しさん
07/08/29 19:41:07 0
>>196
全部間違ってるから全員からスルーされてるなＷｗｗ
バカ杉ＷｗＷ
207:考える名無しさん
07/08/29 19:49:52 0
西部邁ＦＡＱ
>>174
煩雑になってきたのでちょいと考えていました。
質問が増えたら、回答の頁とをわけようと思います。
>>177
早速採用しました。
>>175>>182>>185>>188
おぶりがーど！
リンク先がうまくいっているか確認お願いします。
208:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/29 20:14:39 O
>>203
バイトは刺身のパックに菊の花を入れる仕事してる
209:考える名無しさん
07/08/29 20:16:33 0
>>207
西部邁FAQ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
のあまりの素晴らしさに、椅子から転げ落ちました。
210:考える名無しさん
07/08/29 21:23:36 0
>>208
>バイトは刺身のパックに菊の花を入れる仕事してる
どうやら自分でも気づいてないらしいｗバレバレｗバカかこいつｗ
ウソばかりつくから、ことごとく面接しても落とされんだよｗ低脳すぎるｗ
211:考える名無しさん
07/08/29 22:34:56 0
富岡幸一郎と一緒に出演したテレビ番組で、司会者の女性から「憲法は改正されるのでしょうか」と聞かれて、西部邁は黙っていたが、あれは今のところはどちらとも分からないということか。
212:考える名無しさん
07/08/29 23:08:58 0
>>208
ストーカー消えろ。キモイから
213:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/29 23:09:59 O
今日もまた浅田彰教授の上に刺身をのせる仕事が始まるお
214:考える名無しさん
07/08/29 23:24:04 0
>>213
古本屋どこいく？ちおんじ横のよくいく？
215:考える名無しさん
07/08/29 23:38:49 0
>>213
京大なら知ってるだろ？
エーデン、でぃまっちゃなぎの駅構内にあるファーストフード店は？
生協の本屋、文庫は入ってどこにある？歩行経路を言ってみ簡単だからさ。
216:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/29 23:40:38 O
はい日本昔話しのエンディング曲に合わせて♪
いいな～いいな～
女体盛りっていいな～
217:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/29 23:43:40 O
>>215
ファーストフード店はサンテオレ
文庫は入り口を入ってウランバートルの方角
218:考える名無しさん
07/08/29 23:46:54 0
>>217
学歴詐称判明ｗｗｗ
頭わっる～（爆笑）
219:考える名無しさん
07/08/30 00:01:20 0
>>217
サンテオレ？お前が関東圏の人間であることは分かったｗ
無脳だねぇ（爆笑）
220:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 00:13:32 0
みんなごめんよ・・ホントはH園なんだ俺・・・
221:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 00:41:52 O
サンテオレのチーバー(ﾁｰｽﾞﾊﾞｰｶﾞｰ)は秀逸
明日食べるか♪
222:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 00:45:09 O
サンテオレ＞＞＞ドムドム
これは真理だろ
223:考える名無しさん
07/08/30 01:47:30 0
京大の学力水準
中西 輝政
国際政治学者、京都大学大学院人間・環境学研究科教授。
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
224:考える名無しさん
07/08/30 07:19:38 0
＞西部邁が書いた文章や話したことが読めるウェブページがあれば教えて下さい。
ウィキペディアの西部邁の項目の外部リンクに、こんなのがあった。
史、平成12年5月号、新しい公民教科書を明快に語る
URLﾘﾝｸ(www.tsukurukai.com)
ページの下の方だから、少しわかりにくい。
225:考える名無しさん
07/08/30 07:32:51 0
就職失敗した大学４年生であること確定→(ﾟ∀ﾟ)
この悲壮感漂う投げやり的な食らいつき方と虚無的な内容ｗ
就活失敗したと随所に出てるなｗ
浅田ファン⇒携帯荒らし⇒(ﾟ∀ﾟ)
最近は意見が全部間違ってるから誰からも相手にされず、
213 名前：(ﾟ∀ﾟ)[京大総人] 投稿日：2007/08/29(水) 23:09:59 O
とオレは京大そうじんだと仄めかし、相手にされようとするが、
検査に答えられず、詐称発覚ｗ。
童貞ネットストーカーﾀﾞｻｗ
226:考える名無しさん
07/08/30 07:47:34 0
>>225
そう言うキミもいかがなものかと思うが。
227:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 08:31:15 O
どんだけ頭悪いんだお前らは。
俺が京大なんて田舎の大学に行く訳ないだろ。
質の低い偽者にも気付けないなんて
お前らに真実が見抜けない事の良い証拠だ。
政治も経済もお前らはガセネタに騙されて馬鹿踊りするタイプの大衆。
大衆批判をする大衆だから余計に始末が悪いぜ。
そうえば桜チャンネルの西部の発言で間違いに気付いた奴いる？
ＰＦＩ事業の事を『パブリックファイナンス～』って言ってる。
ＰはプライベートのＰなんですけど。民間に委託する事だからね。
お前らは西部の言う事は全部鵜呑みにする馬鹿。
228:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 08:42:08 O
西部から学べるのは『物は言いよう』の一言。
本当上手いと思うよ。
馬鹿を操って巧妙に北海道に金を回そうとしてる。
でも俺レベルの人間になるとすぐ気付くんだよね。
『それって結局田舎モン主義じゃね？』みたいに。
・自由と秩序のバランスが大事→規制を厳しくしろ
・国内に金を還流させないと～。→鎖国せよ
ちょっと数学得意な人は二分法で考えられるからね。
結局勝ちと負けに分ける事が出来て、西部は北海道という負け組
日本という負け組に強い愛があるから
浪花節を胸に秘めながらそれを貫こうとしてるだけ。
229:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 08:50:12 O
何を隠そう西部が人生で最も辛かった事は
『望郷の念』らしいからね。(陳談より)
俺みたいな都下っ子にはわからんのよ。
ただのマザコンのホームシックだろうと。
俺は個人主義者だから。
自己責任でいいと思うし連帯責任とかテラウザスな訳。
お前らと違って勝ち組だから言えることなのかも知れないけどね。
結局こうなってくると理屈じゃないんだよなぁ。
もちろん、まずお前らは論理的じゃないから
そこを鍛えなきゃいけないんだけど
最後は理屈ではない。
だから真善美とかダサイ事言わずにナンパでもしてみろヘタレ。
230:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 08:58:09 O
あと至極常識的な話させてもらうけどアメリカ人になる事の何が悪いの？
英語の方が格好いいし、演歌よりロックやジャズやHipHopの方がいいだろ。
もう一度聞く。アメリカ人になって何が悪い。
日本人は『幸せですか？』と聞かれて
先進国の中で最もYESと答えられないと言う。
アメリカ人になれば幸せになれるだろ。
なぜそんな常識的な発想が出て来ないんだ？
ホームシックなのか？マザコンなのか？
頼むから武士道とか伝統とか言う馬鹿は
さっさと自刃してくれm(__)m
231:考える名無しさん
07/08/30 09:06:23 0
>>(ﾟ∀ﾟ)
かなりヒットしたね>>225が
必死だなｗ
232:考える名無しさん
07/08/30 09:17:13 O
>>230
だからお前はさっさとアメリカに住めよ
誰も止めないからさｗ
あとさ国連じゃ個別的自衛権も集団的自衛権も認められてるからな
お前の言うことは分裂病のキチガイなんだよ
つーか、何よりつまらなあし
ユーモアのセンス０
何ナンパとかヒップホップとか
寒すぎるよ低脳
233:考える名無しさん
07/08/30 09:20:04 0
ウィットがないんだよね。
もうなんか必死でしょあのネットストーカー。
234:考える名無しさん
07/08/30 09:20:27 0
>>230
相手にしてもらってよかったな、岡崎
235:考える名無しさん
07/08/30 09:41:07 O
>>229
あのさ、まじ精神病か？
西部さんはTPOで発言してるわけで
一場面の西部さんの発言を全てに当てはめて考えるお前は
救いようのないバカ
あと西部さんのことを一番盲信してるのもお前な
とにかくお前はつまらない
何で日本人がお前みたいに幸せだって答えられないか分かるか？
アメリカナイズされてるからだよｗｗｗ
236:考える名無しさん
07/08/30 09:47:25 O
>>228
俺レベルｗ
どんだけ低レベルなんだよｗｗｗ
まあ理系にありがちな典型的な妄想狂だな
で京大バカにするなら
どこの大学なんだよ？
まあ都合の悪いことはスルーがお前のキチガイクオリティーだからなｗ
237:考える名無しさん
07/08/30 11:21:26 0
誹謗中傷によって相手をやっつけようとする人が多いな、このスレは。
残念だよ。
238:考える名無しさん
07/08/30 11:36:44 0
×このスレ
○2ch
239:考える名無しさん
07/08/30 11:39:59 0
「８１６」
URLﾘﾝｸ(snsi-j.jp)
この日本の土人の知識人階級の人間たちには、この「ネイティヴズム 対 ビヘイビアリズム」という、
ヨーロッパ近代思想の土台 ( 基礎、岩盤、インフラ、基本枠組み）が分かっていない。この基本の
土台のところの、思想用語は、今、日本全国で、合計５００人も理解していない。この国は、その程度
の土人の国なのです。そのくせに、高度情報社会で、高度技術大国だとまだ、勝手に信じ込んでいる。
もうすぐ同じ東アジア土人国である、中国にも、韓国にも追い抜かれるだろう。
日本の全国の大学知識人のうちの、社会学・政治学・政治思想あるいは「哲学」などの 専攻 の大学
教授たちであっても、この Nativism （ネイティブズム、人間の知能の生来決定主義）と、Behaｖiorism
（ビヘイビアリズム、人間は学習で知能が増す主義 ジョン・ロック主義） の巨大な対立軸のことを
知らない。かすかにも知らない。本当だよ。彼らと話してみるとよい。だから副島隆彦の本を自ら進んで
読んで、粗（あら）っぽくでも、西欧の近代学問の枠組みを知った君たちは、日本の国内水準は、軽く
抜いたのだ。
（中略）
私の書いた主著の『世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち』（講談社プラスアルファ文庫刊、
２０００年）をしっかり読んで震えるような感動を味わった者たちだけが、共有できる、日本における
世界政治思想理解の、素朴な基本段階の、初歩ではあるか、荒削りの世界水準に、何とか到達している
段階だ。
この思想勉強の作業が出来ていない者が、いくら、この学問道場に近寄ってきても、どうせ、土人
（原住民とも言う）だから、何も分からない。 分からないものは、分からない。分かったふりさえ
も出来はしない。私に、堂々と対論を申し込む人間もいない。臆病者どもの、卑屈な人間たちだ。
240:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 11:43:36 O
>>237
ほんとほんと。
これだからせいぶファンはダメなんだよ。
西部のまやかしを盲信してるだけの虫けら以下。
先日ビジュアル系バンドのラルクアンシエルの小人のヘイドが
せみのように燃え尽きようぜって言ってたけど
せいぶファンは永遠に土の中だなｗｗｗ
241:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 12:17:34 O
また偽者が俺のネームバリューを利用して
ルサンチマンの払拭を図ってるな。
俺は無意味な罵倒や差別用語は使わんから。
てかマシオカって日本人がアメリカのドラマで活躍して評価されてるね。
その役柄はずばりアキバ系のオタク。
日本が日本として世界で評価されることもある。
でもそれは歴史とか伝統とかは関係ない『今』の文化なんだよ。
時代の流れは速いから。保守派は取り残されるだけ。
これは経営の世界じゃ常識なんだよね。
２１世紀はスピードがキーワード。
漸進的とか言ってたら本当死ぬよお前ら。
242:考える名無しさん
07/08/30 12:42:29 0
>>241
アキバ系のオタクや『今』の文化に特有の性質は、国や地域の歴史とか伝統に依存してるんじゃないの？
243:考える名無しさん
07/08/30 12:53:01 O
>>241
アメリカは歴史もまともな文化もない国なんだよ
だからアメリカでの評価なんて利息三文
あとオタクは日本人の文化性が大いに出てると思うけどね
経営にスピードかｗ
お前みたいなバカが堀江のことをマンセーしてたんだろうなｗｗｗ
お前の人生はスピードがあるのかよ？
だったらこのスレにいつまでも粘着してないで
さっさと早く他に行けよボケ
244:考える名無しさん
07/08/30 12:58:39 0
>>243
＞評価なんて利息三文
「利息三文」などと平気で書けるバカが、偉そうに文化や伝統を語るな。
245:考える名無しさん
07/08/30 13:39:37 O
>>241
お前みたいなアメリカかぶれのバカにつける薬はないな
スピードが重要なら
ここで不毛な議論してても仕方ないだろうが
まあお前みたいなのが社会に適応できないのは当たり前だけどな
246:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 14:13:47 O
>>242
んや、アメリカナイズされた後に
出来た文化だからそれはないんじゃないかな。
眼鏡掛けて首からカメラ下げてオタク気質ってのが
世界から見た今の日本の印象であって
別にそれはそれとして一つの武器とすればいい。
つまり勤勉でデジカメや自動車の生産技術に優れていて
何をやらせても熱中してよく頑張ると。
親米保守みたいな言い方になっちゃったけど
まぁ西部からしたら親米保守なんて
単なるサヨクだから俺に矛盾はないよな。
ここで俺を批判する奴は利息三文なんて言う
馬鹿だって事が判明してよかったわ。
247:考える名無しさん
07/08/30 14:15:45 0
西部邁があんなに努力ができるのはなんでなんだろうなぁ。
俺には無理。
だから自分の人生のモデルにもできない。
尊敬はするけど。
248:考える名無しさん
07/08/30 14:26:07 O
>>246
だからアメリカナイズされてマンセーしてるのは低脳のお前だけだって
お前はパンパンと一緒なんだよ
国民に自立も自尊も必要ないって言ってた奴が
文化を語る資格なんかねーよ死ね
249:考える名無しさん
07/08/30 14:27:32 0
>>246
戦後の日本がかなりアメリカナイズされたことは認めるけど、それでもいまだに残る、アメリカ人に見られない日本人に特有の性質というのは、日本の歴史や伝統に由来するのではないですか。
(ﾟ∀ﾟ)先生。
250:考える名無しさん
07/08/30 14:51:30 O
>>246
お前はアメリカに行ったことすらないのにゴタク並べてんじゃねえよ
俺は一年住んでたが
社会そのものが精神病棟みてえなひでぇ国だよ
お前みたいにさんざん日本に甘えてるくせに
日本を卑下するクソ野郎はアメリカに住めばいいんだよ
お前みたいな弱虫はアメリカに行っても使い物にならないけどなｗ
251:考える名無しさん
07/08/30 14:54:26 O
>>247
西部さんは本当にすごいよな
だいたい40代で東大教授を辞めた奴なんて他にいるのか？
クソ顔(ﾟ∀ﾟ)みたいに目先のことしか考えられないセコイ人間には
死んでも真似できないよね
252:考える名無しさん
07/08/30 15:01:16 O
>>249
(ﾟ∀ﾟ)は池沼だから
文化とか伝統とか言っても無理だよ
自国の文化や歴史に愛着を持って初めて
他国への文化への敬意とか尊重とかって生まれるものでしょ
(ﾟ∀ﾟ)は浅田バカの言う所のスキゾだからｗ
253:考える名無しさん
07/08/30 15:23:19 0
>>241
で来年の就活どうすんの？
254:考える名無しさん
07/08/30 15:32:07 0
>>251
まあね。
255:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 15:32:56 O
>>253
まあ俺は今のバイト先(松屋) でも能力の高さが評価されてるからな。
直に社員にスカウトされちゃうかもねーかもねーそーかもねー♪
256:考える名無しさん
07/08/30 16:00:15 0
＞西部邁が書いた文章や話したことが読めるウェブページがあれば教えて下さい。
伝わらずとも、我れ道徳を語る
URLﾘﾝｸ(phpsoft.com)
で、むかし福田和也と西部邁の対談が読めたんだけど、今は見れなくなってる。
残念。
見方が分かる人がいれば教えてください。
257:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 16:44:26 O
>>256
見れないよ。
てか携帯で俺の偽やったり内容空疎な
罵詈雑言を浴びせて悦に浸ってる阿呆は一度に書き込みしろよ。
何回にも分ける程の事書いてないだろお前は。
しかも語彙の乏しさと修辞の拙さからして
明らかに知的能力が低い。勉強不足。
ところで西部の道徳つーか倫理観についてだけど
援交とか売春は駄目だって言ってるよね？(人生読本より)
俺は宮台や千鶴子的に自己決定でオッケーだと思うし
歴史とか伝統云々言うならなおさら公娼制度は容認しないと。
これについてお前ら馬鹿の反論は？
258:考える名無しさん
07/08/30 17:06:13 0
>>257
で来年の就活どうすんの？
259:考える名無しさん
07/08/30 17:43:19 O
(ﾟ∀ﾟ)→口のきき方を知らないバカ
社会経験０
260:考える名無しさん
07/08/30 17:47:17 0
かまってちゃんに相手にするのもほどほどに
深淵を覗く者は、深淵からも覗かれています。重々、お気をつけを
261:考える名無しさん
07/08/30 17:49:29 0
>>256
※動画の放映は現在行なっておりません。
ってなってるね。
262:考える名無しさん
07/08/30 17:49:38 O
>>257
お前は西部さん読む資格ないね
マナーとか人に質問する時とか
もう少し考えろよ
確かに千鶴子はお前にはお似合いだわなｗｗｗ
263:考える名無しさん
07/08/30 17:57:03 O
>>257
お前の唯一の楽しみの池袋の一万円ソープと
女子高生の売春を一緒にするなよバーカ
しかしこの粘着＆低脳ぶりはまじで池沼か？
釣りでやってたとしても人格はゴミレベル
どっちにしても正常じゃないのは確かｗ
264:考える名無しさん
07/08/30 18:02:48 0
西部邁ＦＡＱ更新しました。
>>224>>256
追加しました。
>>256
これＰＨＰに問い合わせてみます。
265:考える名無しさん
07/08/30 18:09:04 0
完全スルーでよろ
266:考える名無しさん
07/08/30 18:23:31 O
>>265
了解しました
もう十分にチャンスはあげたからね
縁なき衆生(ﾟ∀ﾟ)は度し難し
267:考える名無しさん
07/08/30 18:46:53 0
>>261
うん、見れないんよ。
>>264
すいません。
268:考える名無しさん
07/08/30 18:48:23 0
このスレを見たりカキコしたりしているのはせいぜい４、５人ではないか、とふと思ったりなんかした。
269:考える名無しさん
07/08/30 19:15:36 0
>>268
それじゃ点呼とりましょう。
270:考える名無しさん
07/08/30 19:22:06 0
ノ >>260が漏れ
271:考える名無しさん
07/08/30 19:26:09 0
>>269
オッケー。
あなた１。
@さん２。
(ﾟ∀ﾟ)クン３。
FAQの作者さん４。
私５。
もしや以上では。
もっと少なかったりして。
272:考える名無しさん
07/08/30 19:28:04 0
ハァ～イ、７か
273:考える名無しさん
07/08/30 19:36:23 0
>>271
FAQの作者＝269
なのでもっと少ないですｗ
274:考える名無しさん
07/08/30 20:09:33 0
(ﾟ∀ﾟ)クン、ここできばってても啓蒙の成果はたかがしれてるんじゃない？
275:考える名無しさん
07/08/30 20:20:48 0
５，６人だからね。しかも誰も話聞いてないし。
276:考える名無しさん
07/08/30 20:30:15 0
８です
277:考える名無しさん
07/08/30 20:58:05 0
(ﾟ∀ﾟ)クンはシッコっていう映画でも見に行ったらいいんじゃないかね。
少なくとも、医療の面でアメリカ型になったらえらいことになると思うけど。
それと今新聞やらニュースでやっている、妊婦ＱＱ車たらい回しなんて、ヨーロッパの
ような無過失補償制度がないから、訴訟恐れて病院が受け入れないんでしょ？
278:96-97
07/08/30 21:32:53 0
9人目です。
>>168
レス遅くてすみませぬ。誤解と言うよりも「良いとこどり」という感じかな。
自分は哲学プロパーではないので（法学プロパー）、通俗的な理解でしかないけど、
ヴィトゲンシュタインは、前期と後期で思想が結構違うんだよね。
(ﾟ∀ﾟ)氏の場合、『論理哲学論考』を基礎に議論しているようなので、多分初期の
思想に傾倒しているんだと思うけれど、もし仮にそうであるなら「自然科学以外の
話である真善美なんてものはその言葉自体が忌み嫌うべきもの（>>150）」なんて
いう発言は、そうそう出てこない。
何故ならヴィトゲンシュタインは極めて倫理観の強い人間であり、語り得ない部分、
つまり「真善美」というような倫理・宗教的な価値の世界にこそ重要性を見出して
いたと考えられているから。それは語るべきものでなく、実践すべきものと捉えて
いたのであって、別に倫理や価値という問題を否定したんではないということ。
『論考』は、論理実証主義を通して現代自然科学に大きな哲学的影響を与えている
んだそうで、(ﾟ∀ﾟ)氏はこちらの方の理解に立っているように思われるんだけれども、
いずれにしても「科学＝真理」なんていう考え方自体が、あまりに非科学的な態度
だと思うんだけれども、反論がないので彼の真意を掴みあぐねております。
尚、ヴィトゲンシュタインの思想と論理実証主義に関しては、ポパーが完膚無きまでに
叩きのめしているので、ここでは割愛ｗ
>>(ﾟ∀ﾟ)
偽者と罵詈雑言が多くて大変だろうけど、貴方も最低限自分に突きつけられた問に
正面から答えた上で、新たに色々と発言した方が賢明ではないのかね？
279:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 21:36:01 O
何で議論から逃げるの？そういうのがこのスレは変なんだよ。
まぁ＠と同じになりたくないから
必要以上に話続ける気はないけど、
自分の考えを数行でまとめるくらい出来ない？
俺の書き込みが荒らしじゃなく誠実なものであるのは
一つ一つ読めば理解出来るはずなんだけど。
歴史とか伝統を考えたら公娼制度はありじゃないの？
西部スレはここまでレベル低いの？
280:96-97
07/08/30 22:06:55 0
(ﾟ∀ﾟ)氏の根本的な問題点
・真摯なレスに対しては無視を決め込み、煽りあいに終始する。
例）>>227では、(ﾟ∀ﾟ)氏はテレビ番組における西部の用語解説の
誤りをあげて批判をしているが、誰ひとりその番組を見たとも見て
ないとも発言しないうちに、また誰ひとりその発言の是非を論じな
いうちに、いきなり独断的に「お前らは西部の言う事は全部鵜呑み
にする馬鹿」と発言。
この行動は、明らかに「俺の書き込みが荒らしじゃなく誠実なもの
であるのは一つ一つ読めば理解出来るはずなんだけど（>>279）」に
反するでしょう。>>229の書き込みもしかり。
ところで、>>241の「ルサンチマンの払拭を図ってるな」という奇妙
な発言で思い出したけど、この(ﾟ∀ﾟ)氏は、やはり以前「浅田ファン」
として扱われていた人物と同一である可能性が高いと思う。
こんな「ルサンチマン」の用法なんてそうそう聞かないもの。
>>257
＞援交とか売春は駄目だって言ってるよね？(人生読本より)
援助交際については明確に覚えているけど、売春を否定していたかな？
＞俺は宮台や千鶴子的に自己決定でオッケーだと思うし
＞歴史とか伝統云々言うならなおさら公娼制度は容認しないと。
成人による公娼制度と未成年援助交際とを、公的制度として同列に語る
のはナンセンスでは？権利能力とか意思能力って言葉は知らない？
281:考える名無しさん
07/08/30 22:11:24 O
>>279
真善美について関心がない人間は書き込まないで下さい
あとあなたほど誠実とほど遠いウンコ野郎もなかなかいねーよ
282:考える名無しさん
07/08/30 22:16:55 O
誇大妄想
自己の能力、容姿、地位などを過大に評価し
それを確信すること
特に精神分裂病に少なからず見られる
(ﾟ∀ﾟ)→こいつはまさに誇大妄想
283:96-97
07/08/30 22:18:46 0
281-282
貴方も貴方で、自分で火に油を注いでいることに気づいたらどうですか？
いつも一人で連投してるのバレバレだよ
284:考える名無しさん
07/08/30 22:21:01 O
>>279
おーいクソ顔(ﾟ∀ﾟ)
早く>>280に答えろよ
西部さんは未成年による援助交際は公的に考えて非難してるが
ソープみたいな売春は否定してないぞ
とりあえずお前はバカだから死ねよ
285:考える名無しさん
07/08/30 22:25:47 0
11 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 18:10:29 0
結局、(ﾟ∀ﾟ)は浅田ファンで、徹底的に論破されて以来ずっといたわけだｗ
浅田ファン⇒匿名荒らし⇒啓蒙くん⇒匿名荒らし⇒(ﾟ∀ﾟ)という変遷だな。
真善美拒否とポストモダンが共通ｗ
286:考える名無しさん
07/08/30 22:47:00 0
このスレの住人に論破されて以来、「恨み」を晴らすためずっといたということか
287:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 23:12:51 O
>>280
まず、西部の発言を全部鵜呑みにしているというのは
前々からこのスレを見て思っていたこと。
それを関連付けて話しただけ。
んで浅田ファンとやらは全くの別人。
ネット詳しい人ならＩＰだか何だかで調べたらわかるんじゃない？
で、肝心の援交と公娼制度についてだけど
確かに西部は援交と公娼制度の区別についてははっきりと言及していない。
でも西部の売春を否定する論理は成人女性にも当て嵌まる。
街で声を掛けられるのが不愉快だから、というのがその理由だったから。
西部は女子高生の意志決定能力は認めてるって事
288:96-97
07/08/30 23:40:52 0
>>287
＞まず、西部の発言を全部鵜呑みにしているというのは前々からこのスレを見て思っていたこと。
＞それを関連付けて話しただけ。
まったく関連せずに、唐突に最後の断定が出てくる印象があるんだが、
もし仮に関連付けて書いたつもりなら、相手に読解力がないんじゃなくて、
自分に文章力が無いことに気づいた方が良いと思いますよ。
少なくとも>>227は演繹にも帰納にもなっていないし。
＞んで浅田ファンとやらは全くの別人。
それは失礼。で、参考までに聞いて起きたいんだけど、浅田彰に関しては
どう評価しているの？そもそもあなたは、ポストモダニストですか？
＞でも西部の売春を否定する論理は成人女性にも当て嵌まる。
＞街で声を掛けられるのが不愉快だから、というのがその理由だったから。
＞西部は女子高生の意志決定能力は認めてるって事
これも引用文の二行目と三行目の間に、論理の飛躍がある。
「街で声を掛けられるのが不愉快」というのと意思能力とは関係がないでしょう？
さらに言えば、援助交際がえてして、大人から法律上「制限能力者」であり、
社会的保護の対象である未成年者に対して持ちかけられ、行われるとされて
いるのに対して、成人による売買春の構造は、その逆ではないんですか。
そもそもあなたの論理では、酒も煙草も覚醒剤も自己決定の範疇に入りそうですが。
ていうか、そんなことより>>96-97にまず答えてほしい。
289:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/31 00:33:01 O
ん？>>96-97はあなたが俺を試しただけでは？
ｳｨﾄｹﾞﾝｼｭﾀｲﾝの話も試しているだけでしょ？
彼は晩年言語の鏡像理論について否定している。
つまり言葉で全てを表せるなんて言ってない。
あと援交の話は論理の飛躍じゃなくてちょっと考えればわかると思うんだけど
街で声を掛けられるのは誰もが不快だから
売春ＮＧって事は内々にやればＯＫって事でしょ。
福澤諭吉もそう言ってるんだし。(西部は福澤好き)
んで１６才以上は結婚も出来るんだし煙草も酒も
自己決定能力あると思うよ。
少年法は引き下げるくせにさ。シャブは迷惑掛けるから×
290:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/31 00:43:58 O
あっ>>97はまだ指摘があるか。質問が多過ぎ。
まず、キリスト教の原理主義が地球を半球体としてるのは
本当に一般教養レベルだと思うよ。
ソースはいくらでもあるし例えばウィキペディアですぐ出てくる。
いちいちそんな事までソース貼ってたらお互い面倒でしょ？
そういうのは不経済だからなるべく辞めるべき。
んで科学が真理なのがトートロジーが言い訳に過ぎないってのは
論理学噛ったことあればわかると思うけど
真か偽かは前提から結論までの論理に矛盾がなければ真なんだよ。
それが科学の真理。もちろん覆る事はあるよ。
291:考える名無しさん
07/08/31 00:55:41 0
9
(ﾟ∀ﾟ)にはレスしてませんし今後もしません
292:96-97
07/08/31 01:01:31 0
>>289
高校生程度の文章読解力を備えていれば理解できると思うけど、
試したというのは>>89の後半部分について意見を問うた点でしょ。
それとは別ですよってことで、「では、本題」という断りまで
書いて、一つひとつ明確に質問を投げかけてるのに解らない？
頑張って一生懸命調べながら書いてるみたいだけど、なかなか
マトモな反論がかえってこなくて少々拍子抜けしてるのだけど。
「性犯罪の再犯」とか「科学＝真理」とか「理神論と無神論」とか
答えてほしいところが沢山あるんです。ポストモダニストか否かも
答えてくれないし。
ちなみに、コペルニクスもニュートンも有神論者ですよ。
＞福澤諭吉もそう言ってるんだし。(西部は福澤好き)
これも意味不明ですね。西部が福澤好きという事と、その思想を
無批判に受け入れているかどうかという事は、西部が直接、福澤
の売春論をとりあげて賛同でもしていないかぎりは、別個に考え
るべきでしょ。
そんなこと言い始めたら、丸山真男だって福沢諭吉好きですよ？
しかも、それが何で「１６才以上は結婚も出来るんだし煙草も酒も
自己決定能力あると思うよ」に繋がるのか理解に苦しむ。
何で男が18歳にならないと結婚できないのに、女だけ16歳になって
いるのか考えたことはありますか？
シャブは迷惑かけて、タバコや酒や売春が迷惑をかけない根拠は？
それこそ倫理や価値に関わる問題なのではないのですか。
全体的に論理のツメが甘いですよ。
焦らなくていいから、じっくり考えてレスください。
293:考える名無しさん
07/08/31 01:11:58 O
>>96-97の言うことは理解できるが
(ﾟ∀ﾟ)の分裂病レスは理解不能
福澤と西部を結びつける辺りとか
まじで池沼なんかなｗ
歴史的、文化的な背景を考えないで
上辺の知識(情報)を勝手に結びつけてるだけ
論理の欠片もない
294:96-97
07/08/31 01:32:30 0
>>290
まず、質問が多過ぎというけど、その点に関しては、議論を
拡散させるようなレスを行ってる貴方にも非があると思う。
＞キリスト教の原理主義が地球を半球体としてるのは
＞本当に一般教養レベルだと思うよ
＞ソースはいくらでもあるし例えばウィキペディアですぐ出てくる。
こっちがソースを求めた意味を詳細に説明したつもりだけれど、
理解しておられないようで。
＞真か偽かは前提から結論までの論理に矛盾がなければ真なんだよ。
＞それが科学の真理。もちろん覆る事はあるよ。
あなたは論理実証主義者ですか？ポパーは読んだことあります？
「前提から結論までの論理に矛盾がなければ真」という次元で話を
するのであれば、宗教もまた「真理」とせざるを得ないのでは？
ちなみに私は無神論者（≠理神論者）です。
くどいようだけど、IQ120未満の文系凡人が読んでも、一文ずつ
きちんと論理がつながるように説明してもらえましょうか。
「やっつけてやろう！」とか思って、焦らなくていいから。
今日は疲れたので、もう寝ます。
295:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/31 02:04:37 O
やっつけてやろうなんてとんでもない。
啓蒙してるんだからこれは無償の愛だよ。
あと質問が多いのは単なる放埒になるんだよ。
俺の責任だとしてもそれを指摘して抑えるべき。
余計と思われるもの(例えばポストモダンかとかポパーは読んだかとか)
についてはスルーさせてもらうよ。
答えてたらキリがないでしょ？
読むっていうのはどの程度を意味するのかとか
ポストモダンの定義をまたソース付きで求めたりとかさ。
議論は２つに絞られたよね？
・科学が真理とはどういう意味か
・援交は是か非か
まずはここを確認したい。
296:考える名無しさん
07/08/31 02:12:44 O
>>295
援交が是か非か
お前はバカか
テメーの娘は援交してろよ
まあその前にお前みたいな性格の腐った奴は結婚できないけどなｗ
297:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/31 02:16:29 O
あとね、あなたは論理の飛躍と言うけど解釈を怠ってるだけ。
そんなレベルの突っ込みを俺もやり返したらどうなる？
例えば
『何でニュートンをいきなり出すの？』
『覚せい剤の及ぼす幻覚作用が酒や煙草と明らかに異質なのはご存知？』
とか延々質問し続ける事になるんだよ。
そういうのをソクラテス的産婆術って言って古代ギリシャでは
処刑の対象とされたんだよ。(またソースとか言い出したらもうアウトね)
お互い徒労に終わりたくないでしょ。
あなたは必ず俺から得られるものがある。
俺は無償の愛を与える。誠実に受け止めよ。
298:考える名無しさん
07/08/31 02:18:05 O
>>295
ここで科学は真理なんてイメージ戦略やってるのはお前だけだろｗ
そして誰一人納得させてない
どんだけバカなんだよｗ
299:考える名無しさん
07/08/31 02:31:09 O
>>297
覚醒剤に年齢なんて関係ないだろ
酒を16歳に飲ましたら、どうなるか少ない知能で考えろよ
親父と金出してビーエム買うとか言うバカだから仕方ないか
まあ現実は何一つお前の言うとおりにはなってないわけだ
お前が何回レスしたとこで誰一人共感すらさせられない理由も考えろよ
あと社会に適応できないのも
友達付き合いが上手くできないのも
他人のせいにしないで
反省しろよ
300:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/31 02:33:01 O
不毛な言葉遊びに自ら陥って勝手に もがくのも西部信者ならではの
マゾヒズムの表れなのかなぁと思うと納得。
まぁ常識的な話に戻すよ。まず科学について。
科学は常に反証を挙げようとする。
だから宗教の原理主義とは違って
常に括弧付きの真理に向かって前に進んでる。
その事それ自体(カントの言葉)が真理だって定義。
次に援交。高校生には意志決定能力はある。
単純に意志を決定する能力とそれに付き纏う責任の概念が
刑法上認められてるんだから。
つまり１４才以上は刑事事件で裁かれるでしょ。
それ以外に根拠は要らない｡
301:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/31 02:36:19 O
>>299
お前は内容０だから反論の仕様がない。
こっちも同じように無駄に野次ってやろうか？ん？
はよ自刃せよ。そして黙れクズ＆在日＆創価＆ゲイめ。
302:考える名無しさん
07/08/31 02:47:16 O
>>300
だからそれは自然科学ではだろ
お前の人生がクソッタレなのを科学で説明できるか？
援交についてのお前の考えはまさに原理主義ｗ
いいか社会には法的には許されても道徳的には許されないことがあんの
もちろんその反対もあるぞ
それこそ道徳ってのは、その国の歴史や伝統や慣習に大きく関わってくるんだよ
まあお前自身がロクに躾もされなくてアメリカナイズされた悪い見本だな
堀江や村上が本当に幸せか？
ここで屁理屈ばっかり並べてないで100億でも200億でも稼げよ
誰も止めないからさｗ
スピードが命なんだから
こんなとこで油を売ってたら負け犬だよ
303:考える名無しさん
07/08/31 02:51:19 O
>>295
真善美を否定してるのに愛って何？
だからお前の言葉使いは分裂病なんだよｗ
お前は愛が欲しいんだろうね
304:考える名無しさん
07/08/31 02:56:17 O
>>301
お前は自分で書いたことも忘れるのか？
健忘症か？
テメーで親父と金出してビーエム買っただの
クラブでナンパだの
都会っ子だの
ちょーアホなこと言ったんじゃねえかよクズ
このスレでそんなガキ臭いことを言うのはお前以外にいないんだよ
あと外国に行け
そうすれば少しは文化や歴史について感じる物があるかも
でもお前みたいに性根の腐った奴は無理かなｗ
305:考える名無しさん
07/08/31 03:11:15 O
>>301
お前は人間や社会にしても物事の本質が分かってないね
年収400万でも幸せの人はいるの
かと思えばお前みたいなクズは年収1000万でも不幸なんだよ
これ何でだと思う？
これが分からなければお前は一生今のままだな
306:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/31 03:13:11 O
>>302-304
凡庸だ。あまりに愚昧で低俗な２ちゃん的且つ平均的な書き込みだ。
何の才覚も魅力もセンスも感じられない。
なぜだ？君はなぜ愚かなんだ？
ロミオは何故ロミオなのか(シェイクスピア)という
圧倒的な問いにハイデガーなら何と答えたのだろうという
雑感が俺の頭を支配するのはお前の仕業ではなく
俺の天才的連想力のみが成す業だと考えてよいのか？
ところで坊ちゃんは真善美とはどんなものだと思うのかね？
307:考える名無しさん
07/08/31 07:39:57 0
ｳｨﾄｹﾞﾝｼｭﾀｲﾝの話も試しているだけでしょ？
彼は晩年言語の鏡像理論について否定している。
つまり言葉で全てを表せるなんて言ってない。
＠氏提供のyoutubeでも言ってたな。
またそんなもん普通の話で、おまえこそ鵜呑みなんだろ？
一般哲学史を鵜呑みしてるだけだろ？だからなんの説得力もないんだよｗ
308:考える名無しさん
07/08/31 08:15:01 O
>>306
何でも理論化できるってのは左翼なんだよ
真善美や敬虔な気持ちってのは抽象的でいいわけ
それを説明しろって言うなら
お前が憧れてるアメリカみたいにマリアが本気で処女って信じるキチガイ思想になるか
歴史や伝統に根拠を求めるかなんだよ
そして後者の方が平行だと思うのが健全だわな
あとお前のレスは嘘ばっかりのくせに
愛だの誠実だの誰が真に受けるんだよ
明らかにコミュニケーション能力が劣ってるよｗ
309:考える名無しさん
07/08/31 09:12:27 0
>>193
奥さんの後を追って自死なんてことはないよね?
310:考える名無しさん
07/08/31 09:38:32 0
>>278
レスありがとう。
お待ちしておりました。
311:考える名無しさん
07/08/31 09:46:06 0
>>309
それはないと思うよ。
「死生論」にも奥さんの後を追うという考え方はなかったんじゃないかな。
312:考える名無しさん
07/08/31 11:37:03 0
＞こんな本、雑誌、新聞にも西部邁の文章が載ってたんだ、へえーというのがあれば教えてください。
情報学研究所
URLﾘﾝｸ(ge.nii.ac.jp)
や
国会図書館
URLﾘﾝｸ(opac.ndl.go.jp)
で著者名、西部邁で検索すると、雑誌記事なんかもかなり出てくるね。
国民の税金を使って、同じようなサービスを２つのところでやってるんだね。
313:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/31 16:33:40 O
誰もいないお(´･ω･｀)
314:考える名無しさん
07/08/31 16:56:53 0
完全にスルーね。
315:考える名無しさん
07/08/31 19:37:40 0
西部邁が読んだ本、見た映画っていう項目があってもいいと思わん?
316:考える名無しさん
07/08/31 19:44:52 0
>>315
いいかもね。
西部氏が薦めてた…に限定するのもいいかもしれない。
317:考える名無しさん
07/08/31 19:50:08 O
>>315
タクシードライバー
(ﾟ∀ﾟ)の人生とかぶるねｗ
318:考える名無しさん
07/08/31 20:23:19 0
はしなくも何かを描写している、みたいな言い回しで西部氏は「タクシードライバー」にどこかで言及してたね。
何を描写してるって言ってたのだったかな。
スコセッシ監督は福田和也も好きだといってたな。
西部氏は栗本慎一郎との対談本の最後のアンケートで、一番好きな国はイタリアと言いたいみたいなこと書いてたから、スコセッシやデニーロみたいなイタリア系アメリカ人のことも好きなのかもしんない。
(ﾟ∀ﾟ)氏の人生のことはよく知らないけど。
319:考える名無しさん
07/08/31 20:32:52 0
スコセッシ漏れも好きだな
グッドフェローズが一番好きだけど
320:考える名無しさん
07/08/31 20:47:53 0
フッドフェローズやカジノに出てたジョー・ペシって、凶暴な坂上二郎みたいなんな。
西部邁とぜんぜん関係ないけど。
321:考える名無しさん
07/08/31 20:54:42 O
>>318
金がない悲惨さについて
(ﾟ∀ﾟ)も貧乏ゆえに人格が歪んだ
322:考える名無しさん
07/08/31 21:07:25 0
>>321
俺も貧乏なんですけど。
323:考える名無しさん
07/08/31 21:15:13 0
西部邁ＦＡＱから
どの本に載っていたか（可能ならページ数も）を書いてくださるとありがたいです。
・『西部邁が勧める本、読んだ本のタイトル』著者・・・『西部邁の本のタイトル』（ページ数）：コメント
というような形式でまとめたいと思います。例。
『ビスマルク演説集』著者：ビスマルク・・・『教育』（p191）：堤防で吃りを治すために読み上げた。
>>312
それ参考になるのでどこかに入れようと思います。
>>316
両方はどうでしょうか？えらい量になるかもしれませんが・・・
アドバイスあればよろしくです。更新は月曜日以降になります。
324:考える名無しさん
07/08/31 21:27:45 O
>>322
ボロは着てても心は錦だよ
(ﾟ∀ﾟ)は人格も懐も寒い
325:考える名無しさん
07/08/31 21:29:44 0
＞両方はどうでしょうか？えらい量になるかもしれませんが・・・
FAQを作っていただいてるだけでもありがたいと思っています。
お任せいたします。
326:考える名無しさん
07/08/31 21:52:46 0
西部邁
晴読雨読 老境には保守の精神がよく似合う--俗世の憂鬱をやり過ごす15冊 (第二の人生 暮しの設計図)
文芸春秋 82(10) (臨増),364～368,2004/7(文芸春秋)
に、西部邁が薦める本が列挙、解説されてたので、この短文のコピーを見つけしだい、またカキコさせてもらいますね。
327:考える名無しさん
07/08/31 22:09:28 O
(ﾟ∀ﾟ)は頭が悪いから映画の話しができなそう
328:考える名無しさん
07/08/31 23:10:38 0
さっきのデスノート(自称完全決着版の一部総集編)みてたひと、
素直に挙手しなさいｗ
329:96-97
07/09/01 00:28:20 0
先ほど帰宅。で、過去レス一通り読んでみましたが、
>>(ﾟ∀ﾟ)（>>295-297）
もうこれでケリでしょうか。かなり苦しそうですね。
まず、あなたは議論の前提をスライドさせる悪癖がある。これは大問題。
例１）「キリスト教では」→「キリスト教原理主義では」
例２）「科学＝真理」→「科学は常に括弧付きの真理に向かって前に進んでいる」
例３）「16歳以上（女子婚姻可能年齢）」→「14歳以上（刑事責任）」
これ全部ハッキリいって詐術といって差し支えないと思います。
つまり詭弁のたぐいですね。しかも、何一つマトモな反論になっていない。
＞あとね、あなたは論理の飛躍と言うけど解釈を怠ってるだけ。
解釈からは何の論理も導き出すことが出来なかった、と言ってるんですが。
社会科学しかも法学プロパーの人間に解釈を怠ってるなんてよく言えますね。
まぁ、自分で議論すべき論点を限定してくれたので当面それに従いましょう。
＞科学は常に反証を挙げようとする。
＞だから宗教の原理主義とは違って常に括弧付きの真理に向かって前に進んでる。
＞その事それ自体(カントの言葉)が真理だって定義。
既に指摘したけど、これは私の批判（>>97）を受けての後づけの説明でしょう。
何故なら、貴方が初めに「科学＝真理」と言ったときには、「科学が真理なのは
簡単で科学は今やクローンを作れるから（>>82）」と仰ってるんですから。
これは、「自然科学の方法論」に対する評価とはまったく別次元の話でしょう。
科学はあくまでも「よりよき仮説の体系」であり、それを真理と呼ぶのは誤謬。
科学哲学について語るつもりなら、最低限ポパーは押さえておかないとヤバイと
思うので、聞いてみたんですけれど、科学哲学にポパーは関係ないですか？
330:96-97
07/09/01 00:39:18 0
つづき
＞次に援交。高校生には意志決定能力はある。
＞単純に意志を決定する能力とそれに付き纏う責任の概念が刑法上認められてるんだから。
＞つまり１４才以上は刑事事件で裁かれるでしょ。
＞それ以外に根拠は要らない｡
これもまた怖ろしく粗雑な議論ですね。
刑事責任の対象を14歳にまで引き下げたのは、「責任能力が認められたから」
ですか？貴方は初めに、女性の婚姻可能年齢である16歳を引き合いに出して、
「16才以上は結婚も出来るんだし煙草も酒も自己決定能力あると思うよ（>>289）」
と発言していますが、こちらの論拠はもうお捨てになったのですか？
しかも男女の婚姻可能年齢の差異について触れていないけれども、もしかして
知らなかったなんてことはないですよね？
実のところを言うと、どちらの制度も「自己決定能力があるから」その資格を
認められたわけではないでしょう。あなたにならえば「ググれよカスｗ」って
とこですが、こういう言い方をされたら誰でも腹が立つか、呆れるでしょう？
少なくとも啓蒙している「つもり」なら、使う言葉は選びましょう。
場当たり的に論拠をすり替えていくと墓穴を掘って、こういう酷い目にあいますよ。
だから「焦らなくていいから、じっくり考えてレスください」って言ってるのに。
＞俺は無償の愛を与える。誠実に受け止めよ。
いりませんｗ これも比較不能な価値ですね。「無償の愛」という価値を
人に押しつけちゃあいけませんぜ。これも貴方の考え方。違いますか？
こちらが啓蒙を受けたくても、まったくマトモな反論がかえってこなくて、
はぐらかされてばっかりだから、流石にもう面倒になってきたので、レスも
これきりにしようかと思うんですが、読んでいる皆さんとしてはどうですか。
というより、延々とスレ汚し失礼してます...。