07/08/30 12:17:34 O
また偽者が俺のネームバリューを利用して
ルサンチマンの払拭を図ってるな。
俺は無意味な罵倒や差別用語は使わんから。
てかマシオカって日本人がアメリカのドラマで活躍して評価されてるね。
その役柄はずばりアキバ系のオタク。
日本が日本として世界で評価されることもある。
でもそれは歴史とか伝統とかは関係ない『今』の文化なんだよ。
時代の流れは速いから。保守派は取り残されるだけ。
これは経営の世界じゃ常識なんだよね。
２１世紀はスピードがキーワード。
漸進的とか言ってたら本当死ぬよお前ら。
242:考える名無しさん
07/08/30 12:42:29 0
>>241
アキバ系のオタクや『今』の文化に特有の性質は、国や地域の歴史とか伝統に依存してるんじゃないの？
243:考える名無しさん
07/08/30 12:53:01 O
>>241
アメリカは歴史もまともな文化もない国なんだよ
だからアメリカでの評価なんて利息三文
あとオタクは日本人の文化性が大いに出てると思うけどね
経営にスピードかｗ
お前みたいなバカが堀江のことをマンセーしてたんだろうなｗｗｗ
お前の人生はスピードがあるのかよ？
だったらこのスレにいつまでも粘着してないで
さっさと早く他に行けよボケ
244:考える名無しさん
07/08/30 12:58:39 0
>>243
＞評価なんて利息三文
「利息三文」などと平気で書けるバカが、偉そうに文化や伝統を語るな。
245:考える名無しさん
07/08/30 13:39:37 O
>>241
お前みたいなアメリカかぶれのバカにつける薬はないな
スピードが重要なら
ここで不毛な議論してても仕方ないだろうが
まあお前みたいなのが社会に適応できないのは当たり前だけどな
246:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 14:13:47 O
>>242
んや、アメリカナイズされた後に
出来た文化だからそれはないんじゃないかな。
眼鏡掛けて首からカメラ下げてオタク気質ってのが
世界から見た今の日本の印象であって
別にそれはそれとして一つの武器とすればいい。
つまり勤勉でデジカメや自動車の生産技術に優れていて
何をやらせても熱中してよく頑張ると。
親米保守みたいな言い方になっちゃったけど
まぁ西部からしたら親米保守なんて
単なるサヨクだから俺に矛盾はないよな。
ここで俺を批判する奴は利息三文なんて言う
馬鹿だって事が判明してよかったわ。
247:考える名無しさん
07/08/30 14:15:45 0
西部邁があんなに努力ができるのはなんでなんだろうなぁ。
俺には無理。
だから自分の人生のモデルにもできない。
尊敬はするけど。
248:考える名無しさん
07/08/30 14:26:07 O
>>246
だからアメリカナイズされてマンセーしてるのは低脳のお前だけだって
お前はパンパンと一緒なんだよ
国民に自立も自尊も必要ないって言ってた奴が
文化を語る資格なんかねーよ死ね
249:考える名無しさん
07/08/30 14:27:32 0
>>246
戦後の日本がかなりアメリカナイズされたことは認めるけど、それでもいまだに残る、アメリカ人に見られない日本人に特有の性質というのは、日本の歴史や伝統に由来するのではないですか。
(ﾟ∀ﾟ)先生。
250:考える名無しさん
07/08/30 14:51:30 O
>>246
お前はアメリカに行ったことすらないのにゴタク並べてんじゃねえよ
俺は一年住んでたが
社会そのものが精神病棟みてえなひでぇ国だよ
お前みたいにさんざん日本に甘えてるくせに
日本を卑下するクソ野郎はアメリカに住めばいいんだよ
お前みたいな弱虫はアメリカに行っても使い物にならないけどなｗ
251:考える名無しさん
07/08/30 14:54:26 O
>>247
西部さんは本当にすごいよな
だいたい40代で東大教授を辞めた奴なんて他にいるのか？
クソ顔(ﾟ∀ﾟ)みたいに目先のことしか考えられないセコイ人間には
死んでも真似できないよね
252:考える名無しさん
07/08/30 15:01:16 O
>>249
(ﾟ∀ﾟ)は池沼だから
文化とか伝統とか言っても無理だよ
自国の文化や歴史に愛着を持って初めて
他国への文化への敬意とか尊重とかって生まれるものでしょ
(ﾟ∀ﾟ)は浅田バカの言う所のスキゾだからｗ
253:考える名無しさん
07/08/30 15:23:19 0
>>241
で来年の就活どうすんの？
254:考える名無しさん
07/08/30 15:32:07 0
>>251
まあね。
255:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 15:32:56 O
>>253
まあ俺は今のバイト先(松屋) でも能力の高さが評価されてるからな。
直に社員にスカウトされちゃうかもねーかもねーそーかもねー♪
256:考える名無しさん
07/08/30 16:00:15 0
＞西部邁が書いた文章や話したことが読めるウェブページがあれば教えて下さい。
伝わらずとも、我れ道徳を語る
URLﾘﾝｸ(phpsoft.com)
で、むかし福田和也と西部邁の対談が読めたんだけど、今は見れなくなってる。
残念。
見方が分かる人がいれば教えてください。
257:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 16:44:26 O
>>256
見れないよ。
てか携帯で俺の偽やったり内容空疎な
罵詈雑言を浴びせて悦に浸ってる阿呆は一度に書き込みしろよ。
何回にも分ける程の事書いてないだろお前は。
しかも語彙の乏しさと修辞の拙さからして
明らかに知的能力が低い。勉強不足。
ところで西部の道徳つーか倫理観についてだけど
援交とか売春は駄目だって言ってるよね？(人生読本より)
俺は宮台や千鶴子的に自己決定でオッケーだと思うし
歴史とか伝統云々言うならなおさら公娼制度は容認しないと。
これについてお前ら馬鹿の反論は？
258:考える名無しさん
07/08/30 17:06:13 0
>>257
で来年の就活どうすんの？
259:考える名無しさん
07/08/30 17:43:19 O
(ﾟ∀ﾟ)→口のきき方を知らないバカ
社会経験０
260:考える名無しさん
07/08/30 17:47:17 0
かまってちゃんに相手にするのもほどほどに
深淵を覗く者は、深淵からも覗かれています。重々、お気をつけを
261:考える名無しさん
07/08/30 17:49:29 0
>>256
※動画の放映は現在行なっておりません。
ってなってるね。
262:考える名無しさん
07/08/30 17:49:38 O
>>257
お前は西部さん読む資格ないね
マナーとか人に質問する時とか
もう少し考えろよ
確かに千鶴子はお前にはお似合いだわなｗｗｗ
263:考える名無しさん
07/08/30 17:57:03 O
>>257
お前の唯一の楽しみの池袋の一万円ソープと
女子高生の売春を一緒にするなよバーカ
しかしこの粘着＆低脳ぶりはまじで池沼か？
釣りでやってたとしても人格はゴミレベル
どっちにしても正常じゃないのは確かｗ
264:考える名無しさん
07/08/30 18:02:48 0
西部邁ＦＡＱ更新しました。
>>224>>256
追加しました。
>>256
これＰＨＰに問い合わせてみます。
265:考える名無しさん
07/08/30 18:09:04 0
完全スルーでよろ
266:考える名無しさん
07/08/30 18:23:31 O
>>265
了解しました
もう十分にチャンスはあげたからね
縁なき衆生(ﾟ∀ﾟ)は度し難し
267:考える名無しさん
07/08/30 18:46:53 0
>>261
うん、見れないんよ。
>>264
すいません。
268:考える名無しさん
07/08/30 18:48:23 0
このスレを見たりカキコしたりしているのはせいぜい４、５人ではないか、とふと思ったりなんかした。
269:考える名無しさん
07/08/30 19:15:36 0
>>268
それじゃ点呼とりましょう。
270:考える名無しさん
07/08/30 19:22:06 0
ノ >>260が漏れ
271:考える名無しさん
07/08/30 19:26:09 0
>>269
オッケー。
あなた１。
@さん２。
(ﾟ∀ﾟ)クン３。
FAQの作者さん４。
私５。
もしや以上では。
もっと少なかったりして。
272:考える名無しさん
07/08/30 19:28:04 0
ハァ～イ、７か
273:考える名無しさん
07/08/30 19:36:23 0
>>271
FAQの作者＝269
なのでもっと少ないですｗ
274:考える名無しさん
07/08/30 20:09:33 0
(ﾟ∀ﾟ)クン、ここできばってても啓蒙の成果はたかがしれてるんじゃない？
275:考える名無しさん
07/08/30 20:20:48 0
５，６人だからね。しかも誰も話聞いてないし。
276:考える名無しさん
07/08/30 20:30:15 0
８です
277:考える名無しさん
07/08/30 20:58:05 0
(ﾟ∀ﾟ)クンはシッコっていう映画でも見に行ったらいいんじゃないかね。
少なくとも、医療の面でアメリカ型になったらえらいことになると思うけど。
それと今新聞やらニュースでやっている、妊婦ＱＱ車たらい回しなんて、ヨーロッパの
ような無過失補償制度がないから、訴訟恐れて病院が受け入れないんでしょ？
278:96-97
07/08/30 21:32:53 0
9人目です。
>>168
レス遅くてすみませぬ。誤解と言うよりも「良いとこどり」という感じかな。
自分は哲学プロパーではないので（法学プロパー）、通俗的な理解でしかないけど、
ヴィトゲンシュタインは、前期と後期で思想が結構違うんだよね。
(ﾟ∀ﾟ)氏の場合、『論理哲学論考』を基礎に議論しているようなので、多分初期の
思想に傾倒しているんだと思うけれど、もし仮にそうであるなら「自然科学以外の
話である真善美なんてものはその言葉自体が忌み嫌うべきもの（>>150）」なんて
いう発言は、そうそう出てこない。
何故ならヴィトゲンシュタインは極めて倫理観の強い人間であり、語り得ない部分、
つまり「真善美」というような倫理・宗教的な価値の世界にこそ重要性を見出して
いたと考えられているから。それは語るべきものでなく、実践すべきものと捉えて
いたのであって、別に倫理や価値という問題を否定したんではないということ。
『論考』は、論理実証主義を通して現代自然科学に大きな哲学的影響を与えている
んだそうで、(ﾟ∀ﾟ)氏はこちらの方の理解に立っているように思われるんだけれども、
いずれにしても「科学＝真理」なんていう考え方自体が、あまりに非科学的な態度
だと思うんだけれども、反論がないので彼の真意を掴みあぐねております。
尚、ヴィトゲンシュタインの思想と論理実証主義に関しては、ポパーが完膚無きまでに
叩きのめしているので、ここでは割愛ｗ
>>(ﾟ∀ﾟ)
偽者と罵詈雑言が多くて大変だろうけど、貴方も最低限自分に突きつけられた問に
正面から答えた上で、新たに色々と発言した方が賢明ではないのかね？
279:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 21:36:01 O
何で議論から逃げるの？そういうのがこのスレは変なんだよ。
まぁ＠と同じになりたくないから
必要以上に話続ける気はないけど、
自分の考えを数行でまとめるくらい出来ない？
俺の書き込みが荒らしじゃなく誠実なものであるのは
一つ一つ読めば理解出来るはずなんだけど。
歴史とか伝統を考えたら公娼制度はありじゃないの？
西部スレはここまでレベル低いの？
280:96-97
07/08/30 22:06:55 0
(ﾟ∀ﾟ)氏の根本的な問題点
・真摯なレスに対しては無視を決め込み、煽りあいに終始する。
例）>>227では、(ﾟ∀ﾟ)氏はテレビ番組における西部の用語解説の
誤りをあげて批判をしているが、誰ひとりその番組を見たとも見て
ないとも発言しないうちに、また誰ひとりその発言の是非を論じな
いうちに、いきなり独断的に「お前らは西部の言う事は全部鵜呑み
にする馬鹿」と発言。
この行動は、明らかに「俺の書き込みが荒らしじゃなく誠実なもの
であるのは一つ一つ読めば理解出来るはずなんだけど（>>279）」に
反するでしょう。>>229の書き込みもしかり。
ところで、>>241の「ルサンチマンの払拭を図ってるな」という奇妙
な発言で思い出したけど、この(ﾟ∀ﾟ)氏は、やはり以前「浅田ファン」
として扱われていた人物と同一である可能性が高いと思う。
こんな「ルサンチマン」の用法なんてそうそう聞かないもの。
>>257
＞援交とか売春は駄目だって言ってるよね？(人生読本より)
援助交際については明確に覚えているけど、売春を否定していたかな？
＞俺は宮台や千鶴子的に自己決定でオッケーだと思うし
＞歴史とか伝統云々言うならなおさら公娼制度は容認しないと。
成人による公娼制度と未成年援助交際とを、公的制度として同列に語る
のはナンセンスでは？権利能力とか意思能力って言葉は知らない？
281:考える名無しさん
07/08/30 22:11:24 O
>>279
真善美について関心がない人間は書き込まないで下さい
あとあなたほど誠実とほど遠いウンコ野郎もなかなかいねーよ
282:考える名無しさん
07/08/30 22:16:55 O
誇大妄想
自己の能力、容姿、地位などを過大に評価し
それを確信すること
特に精神分裂病に少なからず見られる
(ﾟ∀ﾟ)→こいつはまさに誇大妄想
283:96-97
07/08/30 22:18:46 0
281-282
貴方も貴方で、自分で火に油を注いでいることに気づいたらどうですか？
いつも一人で連投してるのバレバレだよ
284:考える名無しさん
07/08/30 22:21:01 O
>>279
おーいクソ顔(ﾟ∀ﾟ)
早く>>280に答えろよ
西部さんは未成年による援助交際は公的に考えて非難してるが
ソープみたいな売春は否定してないぞ
とりあえずお前はバカだから死ねよ
285:考える名無しさん
07/08/30 22:25:47 0
11 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 18:10:29 0
結局、(ﾟ∀ﾟ)は浅田ファンで、徹底的に論破されて以来ずっといたわけだｗ
浅田ファン⇒匿名荒らし⇒啓蒙くん⇒匿名荒らし⇒(ﾟ∀ﾟ)という変遷だな。
真善美拒否とポストモダンが共通ｗ
286:考える名無しさん
07/08/30 22:47:00 0
このスレの住人に論破されて以来、「恨み」を晴らすためずっといたということか
287:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/30 23:12:51 O
>>280
まず、西部の発言を全部鵜呑みにしているというのは
前々からこのスレを見て思っていたこと。
それを関連付けて話しただけ。
んで浅田ファンとやらは全くの別人。
ネット詳しい人ならＩＰだか何だかで調べたらわかるんじゃない？
で、肝心の援交と公娼制度についてだけど
確かに西部は援交と公娼制度の区別についてははっきりと言及していない。
でも西部の売春を否定する論理は成人女性にも当て嵌まる。
街で声を掛けられるのが不愉快だから、というのがその理由だったから。
西部は女子高生の意志決定能力は認めてるって事
288:96-97
07/08/30 23:40:52 0
>>287
＞まず、西部の発言を全部鵜呑みにしているというのは前々からこのスレを見て思っていたこと。
＞それを関連付けて話しただけ。
まったく関連せずに、唐突に最後の断定が出てくる印象があるんだが、
もし仮に関連付けて書いたつもりなら、相手に読解力がないんじゃなくて、
自分に文章力が無いことに気づいた方が良いと思いますよ。
少なくとも>>227は演繹にも帰納にもなっていないし。
＞んで浅田ファンとやらは全くの別人。
それは失礼。で、参考までに聞いて起きたいんだけど、浅田彰に関しては
どう評価しているの？そもそもあなたは、ポストモダニストですか？
＞でも西部の売春を否定する論理は成人女性にも当て嵌まる。
＞街で声を掛けられるのが不愉快だから、というのがその理由だったから。
＞西部は女子高生の意志決定能力は認めてるって事
これも引用文の二行目と三行目の間に、論理の飛躍がある。
「街で声を掛けられるのが不愉快」というのと意思能力とは関係がないでしょう？
さらに言えば、援助交際がえてして、大人から法律上「制限能力者」であり、
社会的保護の対象である未成年者に対して持ちかけられ、行われるとされて
いるのに対して、成人による売買春の構造は、その逆ではないんですか。
そもそもあなたの論理では、酒も煙草も覚醒剤も自己決定の範疇に入りそうですが。
ていうか、そんなことより>>96-97にまず答えてほしい。
289:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/31 00:33:01 O
ん？>>96-97はあなたが俺を試しただけでは？
ｳｨﾄｹﾞﾝｼｭﾀｲﾝの話も試しているだけでしょ？
彼は晩年言語の鏡像理論について否定している。
つまり言葉で全てを表せるなんて言ってない。
あと援交の話は論理の飛躍じゃなくてちょっと考えればわかると思うんだけど
街で声を掛けられるのは誰もが不快だから
売春ＮＧって事は内々にやればＯＫって事でしょ。
福澤諭吉もそう言ってるんだし。(西部は福澤好き)
んで１６才以上は結婚も出来るんだし煙草も酒も
自己決定能力あると思うよ。
少年法は引き下げるくせにさ。シャブは迷惑掛けるから×
290:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/31 00:43:58 O
あっ>>97はまだ指摘があるか。質問が多過ぎ。
まず、キリスト教の原理主義が地球を半球体としてるのは
本当に一般教養レベルだと思うよ。
ソースはいくらでもあるし例えばウィキペディアですぐ出てくる。
いちいちそんな事までソース貼ってたらお互い面倒でしょ？
そういうのは不経済だからなるべく辞めるべき。
んで科学が真理なのがトートロジーが言い訳に過ぎないってのは
論理学噛ったことあればわかると思うけど
真か偽かは前提から結論までの論理に矛盾がなければ真なんだよ。
それが科学の真理。もちろん覆る事はあるよ。
291:考える名無しさん
07/08/31 00:55:41 0
9
(ﾟ∀ﾟ)にはレスしてませんし今後もしません
292:96-97
07/08/31 01:01:31 0
>>289
高校生程度の文章読解力を備えていれば理解できると思うけど、
試したというのは>>89の後半部分について意見を問うた点でしょ。
それとは別ですよってことで、「では、本題」という断りまで
書いて、一つひとつ明確に質問を投げかけてるのに解らない？
頑張って一生懸命調べながら書いてるみたいだけど、なかなか
マトモな反論がかえってこなくて少々拍子抜けしてるのだけど。
「性犯罪の再犯」とか「科学＝真理」とか「理神論と無神論」とか
答えてほしいところが沢山あるんです。ポストモダニストか否かも
答えてくれないし。
ちなみに、コペルニクスもニュートンも有神論者ですよ。
＞福澤諭吉もそう言ってるんだし。(西部は福澤好き)
これも意味不明ですね。西部が福澤好きという事と、その思想を
無批判に受け入れているかどうかという事は、西部が直接、福澤
の売春論をとりあげて賛同でもしていないかぎりは、別個に考え
るべきでしょ。
そんなこと言い始めたら、丸山真男だって福沢諭吉好きですよ？
しかも、それが何で「１６才以上は結婚も出来るんだし煙草も酒も
自己決定能力あると思うよ」に繋がるのか理解に苦しむ。
何で男が18歳にならないと結婚できないのに、女だけ16歳になって
いるのか考えたことはありますか？
シャブは迷惑かけて、タバコや酒や売春が迷惑をかけない根拠は？
それこそ倫理や価値に関わる問題なのではないのですか。
全体的に論理のツメが甘いですよ。
焦らなくていいから、じっくり考えてレスください。
293:考える名無しさん
07/08/31 01:11:58 O
>>96-97の言うことは理解できるが
(ﾟ∀ﾟ)の分裂病レスは理解不能
福澤と西部を結びつける辺りとか
まじで池沼なんかなｗ
歴史的、文化的な背景を考えないで
上辺の知識(情報)を勝手に結びつけてるだけ
論理の欠片もない
294:96-97
07/08/31 01:32:30 0
>>290
まず、質問が多過ぎというけど、その点に関しては、議論を
拡散させるようなレスを行ってる貴方にも非があると思う。
＞キリスト教の原理主義が地球を半球体としてるのは
＞本当に一般教養レベルだと思うよ
＞ソースはいくらでもあるし例えばウィキペディアですぐ出てくる。
こっちがソースを求めた意味を詳細に説明したつもりだけれど、
理解しておられないようで。
＞真か偽かは前提から結論までの論理に矛盾がなければ真なんだよ。
＞それが科学の真理。もちろん覆る事はあるよ。
あなたは論理実証主義者ですか？ポパーは読んだことあります？
「前提から結論までの論理に矛盾がなければ真」という次元で話を
するのであれば、宗教もまた「真理」とせざるを得ないのでは？
ちなみに私は無神論者（≠理神論者）です。
くどいようだけど、IQ120未満の文系凡人が読んでも、一文ずつ
きちんと論理がつながるように説明してもらえましょうか。
「やっつけてやろう！」とか思って、焦らなくていいから。
今日は疲れたので、もう寝ます。
295:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/31 02:04:37 O
やっつけてやろうなんてとんでもない。
啓蒙してるんだからこれは無償の愛だよ。
あと質問が多いのは単なる放埒になるんだよ。
俺の責任だとしてもそれを指摘して抑えるべき。
余計と思われるもの(例えばポストモダンかとかポパーは読んだかとか)
についてはスルーさせてもらうよ。
答えてたらキリがないでしょ？
読むっていうのはどの程度を意味するのかとか
ポストモダンの定義をまたソース付きで求めたりとかさ。
議論は２つに絞られたよね？
・科学が真理とはどういう意味か
・援交は是か非か
まずはここを確認したい。
296:考える名無しさん
07/08/31 02:12:44 O
>>295
援交が是か非か
お前はバカか
テメーの娘は援交してろよ
まあその前にお前みたいな性格の腐った奴は結婚できないけどなｗ
297:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/31 02:16:29 O
あとね、あなたは論理の飛躍と言うけど解釈を怠ってるだけ。
そんなレベルの突っ込みを俺もやり返したらどうなる？
例えば
『何でニュートンをいきなり出すの？』
『覚せい剤の及ぼす幻覚作用が酒や煙草と明らかに異質なのはご存知？』
とか延々質問し続ける事になるんだよ。
そういうのをソクラテス的産婆術って言って古代ギリシャでは
処刑の対象とされたんだよ。(またソースとか言い出したらもうアウトね)
お互い徒労に終わりたくないでしょ。
あなたは必ず俺から得られるものがある。
俺は無償の愛を与える。誠実に受け止めよ。
298:考える名無しさん
07/08/31 02:18:05 O
>>295
ここで科学は真理なんてイメージ戦略やってるのはお前だけだろｗ
そして誰一人納得させてない
どんだけバカなんだよｗ
299:考える名無しさん
07/08/31 02:31:09 O
>>297
覚醒剤に年齢なんて関係ないだろ
酒を16歳に飲ましたら、どうなるか少ない知能で考えろよ
親父と金出してビーエム買うとか言うバカだから仕方ないか
まあ現実は何一つお前の言うとおりにはなってないわけだ
お前が何回レスしたとこで誰一人共感すらさせられない理由も考えろよ
あと社会に適応できないのも
友達付き合いが上手くできないのも
他人のせいにしないで
反省しろよ
300:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/31 02:33:01 O
不毛な言葉遊びに自ら陥って勝手に もがくのも西部信者ならではの
マゾヒズムの表れなのかなぁと思うと納得。
まぁ常識的な話に戻すよ。まず科学について。
科学は常に反証を挙げようとする。
だから宗教の原理主義とは違って
常に括弧付きの真理に向かって前に進んでる。
その事それ自体(カントの言葉)が真理だって定義。
次に援交。高校生には意志決定能力はある。
単純に意志を決定する能力とそれに付き纏う責任の概念が
刑法上認められてるんだから。
つまり１４才以上は刑事事件で裁かれるでしょ。
それ以外に根拠は要らない｡
301:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/31 02:36:19 O
>>299
お前は内容０だから反論の仕様がない。
こっちも同じように無駄に野次ってやろうか？ん？
はよ自刃せよ。そして黙れクズ＆在日＆創価＆ゲイめ。
302:考える名無しさん
07/08/31 02:47:16 O
>>300
だからそれは自然科学ではだろ
お前の人生がクソッタレなのを科学で説明できるか？
援交についてのお前の考えはまさに原理主義ｗ
いいか社会には法的には許されても道徳的には許されないことがあんの
もちろんその反対もあるぞ
それこそ道徳ってのは、その国の歴史や伝統や慣習に大きく関わってくるんだよ
まあお前自身がロクに躾もされなくてアメリカナイズされた悪い見本だな
堀江や村上が本当に幸せか？
ここで屁理屈ばっかり並べてないで100億でも200億でも稼げよ
誰も止めないからさｗ
スピードが命なんだから
こんなとこで油を売ってたら負け犬だよ
303:考える名無しさん
07/08/31 02:51:19 O
>>295
真善美を否定してるのに愛って何？
だからお前の言葉使いは分裂病なんだよｗ
お前は愛が欲しいんだろうね
304:考える名無しさん
07/08/31 02:56:17 O
>>301
お前は自分で書いたことも忘れるのか？
健忘症か？
テメーで親父と金出してビーエム買っただの
クラブでナンパだの
都会っ子だの
ちょーアホなこと言ったんじゃねえかよクズ
このスレでそんなガキ臭いことを言うのはお前以外にいないんだよ
あと外国に行け
そうすれば少しは文化や歴史について感じる物があるかも
でもお前みたいに性根の腐った奴は無理かなｗ
305:考える名無しさん
07/08/31 03:11:15 O
>>301
お前は人間や社会にしても物事の本質が分かってないね
年収400万でも幸せの人はいるの
かと思えばお前みたいなクズは年収1000万でも不幸なんだよ
これ何でだと思う？
これが分からなければお前は一生今のままだな
306:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/31 03:13:11 O
>>302-304
凡庸だ。あまりに愚昧で低俗な２ちゃん的且つ平均的な書き込みだ。
何の才覚も魅力もセンスも感じられない。
なぜだ？君はなぜ愚かなんだ？
ロミオは何故ロミオなのか(シェイクスピア)という
圧倒的な問いにハイデガーなら何と答えたのだろうという
雑感が俺の頭を支配するのはお前の仕業ではなく
俺の天才的連想力のみが成す業だと考えてよいのか？
ところで坊ちゃんは真善美とはどんなものだと思うのかね？
307:考える名無しさん
07/08/31 07:39:57 0
ｳｨﾄｹﾞﾝｼｭﾀｲﾝの話も試しているだけでしょ？
彼は晩年言語の鏡像理論について否定している。
つまり言葉で全てを表せるなんて言ってない。
＠氏提供のyoutubeでも言ってたな。
またそんなもん普通の話で、おまえこそ鵜呑みなんだろ？
一般哲学史を鵜呑みしてるだけだろ？だからなんの説得力もないんだよｗ
308:考える名無しさん
07/08/31 08:15:01 O
>>306
何でも理論化できるってのは左翼なんだよ
真善美や敬虔な気持ちってのは抽象的でいいわけ
それを説明しろって言うなら
お前が憧れてるアメリカみたいにマリアが本気で処女って信じるキチガイ思想になるか
歴史や伝統に根拠を求めるかなんだよ
そして後者の方が平行だと思うのが健全だわな
あとお前のレスは嘘ばっかりのくせに
愛だの誠実だの誰が真に受けるんだよ
明らかにコミュニケーション能力が劣ってるよｗ
309:考える名無しさん
07/08/31 09:12:27 0
>>193
奥さんの後を追って自死なんてことはないよね?
310:考える名無しさん
07/08/31 09:38:32 0
>>278
レスありがとう。
お待ちしておりました。
311:考える名無しさん
07/08/31 09:46:06 0
>>309
それはないと思うよ。
「死生論」にも奥さんの後を追うという考え方はなかったんじゃないかな。
312:考える名無しさん
07/08/31 11:37:03 0
＞こんな本、雑誌、新聞にも西部邁の文章が載ってたんだ、へえーというのがあれば教えてください。
情報学研究所
URLﾘﾝｸ(ge.nii.ac.jp)
や
国会図書館
URLﾘﾝｸ(opac.ndl.go.jp)
で著者名、西部邁で検索すると、雑誌記事なんかもかなり出てくるね。
国民の税金を使って、同じようなサービスを２つのところでやってるんだね。
313:(ﾟ∀ﾟ)
07/08/31 16:33:40 O
誰もいないお(´･ω･｀)
314:考える名無しさん
07/08/31 16:56:53 0
完全にスルーね。
315:考える名無しさん
07/08/31 19:37:40 0
西部邁が読んだ本、見た映画っていう項目があってもいいと思わん?
316:考える名無しさん
07/08/31 19:44:52 0
>>315
いいかもね。
西部氏が薦めてた…に限定するのもいいかもしれない。
317:考える名無しさん
07/08/31 19:50:08 O
>>315
タクシードライバー
(ﾟ∀ﾟ)の人生とかぶるねｗ
318:考える名無しさん
07/08/31 20:23:19 0
はしなくも何かを描写している、みたいな言い回しで西部氏は「タクシードライバー」にどこかで言及してたね。
何を描写してるって言ってたのだったかな。
スコセッシ監督は福田和也も好きだといってたな。
西部氏は栗本慎一郎との対談本の最後のアンケートで、一番好きな国はイタリアと言いたいみたいなこと書いてたから、スコセッシやデニーロみたいなイタリア系アメリカ人のことも好きなのかもしんない。
(ﾟ∀ﾟ)氏の人生のことはよく知らないけど。
319:考える名無しさん
07/08/31 20:32:52 0
スコセッシ漏れも好きだな
グッドフェローズが一番好きだけど
320:考える名無しさん
07/08/31 20:47:53 0
フッドフェローズやカジノに出てたジョー・ペシって、凶暴な坂上二郎みたいなんな。
西部邁とぜんぜん関係ないけど。
321:考える名無しさん
07/08/31 20:54:42 O
>>318
金がない悲惨さについて
(ﾟ∀ﾟ)も貧乏ゆえに人格が歪んだ
322:考える名無しさん
07/08/31 21:07:25 0
>>321
俺も貧乏なんですけど。
323:考える名無しさん
07/08/31 21:15:13 0
西部邁ＦＡＱから
どの本に載っていたか（可能ならページ数も）を書いてくださるとありがたいです。
・『西部邁が勧める本、読んだ本のタイトル』著者・・・『西部邁の本のタイトル』（ページ数）：コメント
というような形式でまとめたいと思います。例。
『ビスマルク演説集』著者：ビスマルク・・・『教育』（p191）：堤防で吃りを治すために読み上げた。
>>312
それ参考になるのでどこかに入れようと思います。
>>316
両方はどうでしょうか？えらい量になるかもしれませんが・・・
アドバイスあればよろしくです。更新は月曜日以降になります。
324:考える名無しさん
07/08/31 21:27:45 O
>>322
ボロは着てても心は錦だよ
(ﾟ∀ﾟ)は人格も懐も寒い
325:考える名無しさん
07/08/31 21:29:44 0
＞両方はどうでしょうか？えらい量になるかもしれませんが・・・
FAQを作っていただいてるだけでもありがたいと思っています。
お任せいたします。
326:考える名無しさん
07/08/31 21:52:46 0
西部邁
晴読雨読 老境には保守の精神がよく似合う--俗世の憂鬱をやり過ごす15冊 (第二の人生 暮しの設計図)
文芸春秋 82(10) (臨増),364～368,2004/7(文芸春秋)
に、西部邁が薦める本が列挙、解説されてたので、この短文のコピーを見つけしだい、またカキコさせてもらいますね。
327:考える名無しさん
07/08/31 22:09:28 O
(ﾟ∀ﾟ)は頭が悪いから映画の話しができなそう
328:考える名無しさん
07/08/31 23:10:38 0
さっきのデスノート(自称完全決着版の一部総集編)みてたひと、
素直に挙手しなさいｗ
329:96-97
07/09/01 00:28:20 0
先ほど帰宅。で、過去レス一通り読んでみましたが、
>>(ﾟ∀ﾟ)（>>295-297）
もうこれでケリでしょうか。かなり苦しそうですね。
まず、あなたは議論の前提をスライドさせる悪癖がある。これは大問題。
例１）「キリスト教では」→「キリスト教原理主義では」
例２）「科学＝真理」→「科学は常に括弧付きの真理に向かって前に進んでいる」
例３）「16歳以上（女子婚姻可能年齢）」→「14歳以上（刑事責任）」
これ全部ハッキリいって詐術といって差し支えないと思います。
つまり詭弁のたぐいですね。しかも、何一つマトモな反論になっていない。
＞あとね、あなたは論理の飛躍と言うけど解釈を怠ってるだけ。
解釈からは何の論理も導き出すことが出来なかった、と言ってるんですが。
社会科学しかも法学プロパーの人間に解釈を怠ってるなんてよく言えますね。
まぁ、自分で議論すべき論点を限定してくれたので当面それに従いましょう。
＞科学は常に反証を挙げようとする。
＞だから宗教の原理主義とは違って常に括弧付きの真理に向かって前に進んでる。
＞その事それ自体(カントの言葉)が真理だって定義。
既に指摘したけど、これは私の批判（>>97）を受けての後づけの説明でしょう。
何故なら、貴方が初めに「科学＝真理」と言ったときには、「科学が真理なのは
簡単で科学は今やクローンを作れるから（>>82）」と仰ってるんですから。
これは、「自然科学の方法論」に対する評価とはまったく別次元の話でしょう。
科学はあくまでも「よりよき仮説の体系」であり、それを真理と呼ぶのは誤謬。
科学哲学について語るつもりなら、最低限ポパーは押さえておかないとヤバイと
思うので、聞いてみたんですけれど、科学哲学にポパーは関係ないですか？
330:96-97
07/09/01 00:39:18 0
つづき
＞次に援交。高校生には意志決定能力はある。
＞単純に意志を決定する能力とそれに付き纏う責任の概念が刑法上認められてるんだから。
＞つまり１４才以上は刑事事件で裁かれるでしょ。
＞それ以外に根拠は要らない｡
これもまた怖ろしく粗雑な議論ですね。
刑事責任の対象を14歳にまで引き下げたのは、「責任能力が認められたから」
ですか？貴方は初めに、女性の婚姻可能年齢である16歳を引き合いに出して、
「16才以上は結婚も出来るんだし煙草も酒も自己決定能力あると思うよ（>>289）」
と発言していますが、こちらの論拠はもうお捨てになったのですか？
しかも男女の婚姻可能年齢の差異について触れていないけれども、もしかして
知らなかったなんてことはないですよね？
実のところを言うと、どちらの制度も「自己決定能力があるから」その資格を
認められたわけではないでしょう。あなたにならえば「ググれよカスｗ」って
とこですが、こういう言い方をされたら誰でも腹が立つか、呆れるでしょう？
少なくとも啓蒙している「つもり」なら、使う言葉は選びましょう。
場当たり的に論拠をすり替えていくと墓穴を掘って、こういう酷い目にあいますよ。
だから「焦らなくていいから、じっくり考えてレスください」って言ってるのに。
＞俺は無償の愛を与える。誠実に受け止めよ。
いりませんｗ これも比較不能な価値ですね。「無償の愛」という価値を
人に押しつけちゃあいけませんぜ。これも貴方の考え方。違いますか？
こちらが啓蒙を受けたくても、まったくマトモな反論がかえってこなくて、
はぐらかされてばっかりだから、流石にもう面倒になってきたので、レスも
これきりにしようかと思うんですが、読んでいる皆さんとしてはどうですか。
というより、延々とスレ汚し失礼してます...。
331:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/01 01:26:31 O
>>329-330
別に今後書き込む書き込まないは今決めなくていいでしょ。
あなたくらいまともに反論してもらえると嬉しい。
ちょっとむかついたけど俺をむかつかせるなんて
ＩＱ＆ＥＱが１１０はある証拠。
忙しいみたいだから好きな時に書き込んでくれれば
『あの時のお前だろ』なんて野暮な突っ込みはせず
淡々とその書き込みに対してだけ反論するよ。
そんで本題だけどポパーについて俺に語らせたら
このスレがそれだけで全部埋まるよ？
ウィトゲンシュタインが論破されたっていうのは異論あるし
逆にポパーとクーンの議論知ってる？
332:考える名無しさん
07/09/01 01:34:22 0
>映画
映画芸術のバックナンバーのチェックも必要かも
>本
「国民の道徳」では普段の文章には出てこない名前がたくさん載ってたなぁ、
薦めてはないだろうけど。最近だと徳富蘇峰の戦後日記とか？これも別に薦めちゃいないから
そういうふうに絞ると難しそう。となるとどういう状況で言及したのかの備考が必要かと。
そこまで突っ込んでいくなら詳らかな年譜とか全書誌・全寄稿とかまでいっちゃうよね・・・
FAQの域をどこまでとするのか。年譜っていうのはもっと細分化させて
◯月◯日 自衛隊で講演
△月△日 朝生出演
□月□日頃 硫黄島訪問（または知覧訪問とか）
っていうふうするのがアイデアとしてはあるけどこれはかなりの労力を要する。
でもあればあったで面白いとは思う。そこまでの西部マニアが居るのか（需要あるのか）は不明（笑）
個人的には或る人物をそういった方法で調べてるけどなかなか楽しい。
そこまでいくとファンページや雑誌編集の領域かとは思うが、まぁ提言まで。判断は任せます。
333:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/01 01:37:30 O
>>329-330
クローンを作れるようになったのは生物学という
自然科学の一つの目標だったんだよ。
科学は仮説っていうけど科学にも狭義の科学と広義の科学があって
例えば数学だって数理科学だし心理学だって人間科学だし
その意味では、俺から科学の定義を聞く前にあれこれ言うのはどうなのかね。
やっぱり解釈を怠ってるとしか言いようがない。
あなたは抽象論やってるから何も見えて来ないんだよ。
反証が挙がらないその理論からクローンを生み出せるようになった、
それは確実に以前より真理に近づいたと言えるでしょ？
334:考える名無しさん
07/09/01 02:40:33 0
ＦＡＱにある『週刊新潮』2005.07.14・・・将棋（書庫準備中）ってのはどんな内容なんでしょうか？
リレーエッセーその42 プロ棋士の深浦康市さん
URLﾘﾝｸ(shogi-pineapple.com)
先日、評論家の西部邁先生（元東京大学教授）にお会いしたとき、将棋ファンでＮＨＫ杯トーナメントを楽しみにされていると話されました。
その時、「あの女性はすごく品格がある」と評論されてました。その気品（？）あふれる方にリレーをつなげたいとおもいます。
335:考える名無しさん
07/09/01 07:50:18 0
今日の談陳「西部邁が物申す」
336:考える名無しさん
07/09/01 07:55:49 0
>>332
> ◯月◯日 自衛隊で講演
> △月△日 朝生出演
> □月□日頃 硫黄島訪問（または知覧訪問とか）
面白そうだけど、西部邁ほど地味な人の情報を得るのって難しいんじゃないかな？
337:考える名無しさん
07/09/01 08:11:22 O
>>333
お前本当に頭悪いな
議論になってないよ
自分が答えられないことは屁理屈を言わないで素直に認めろよ
お前のつぎはぎ解釈にはみんなうんざりしてるぜ
338:考える名無しさん
07/09/01 08:19:52 O
(ﾟ∀ﾟ)低脳は
96-97の指摘通り矛盾だらけなのわかった？
キリスト教はが次にはキリスト教原理主義はになっちゃう思考回路ｗ
その二つは全然違うだろ
自分や社会への不満をここにぶつけるのはやめろよカス
339:考える名無しさん
07/09/01 09:04:52 0
>>330
96-97氏の文章はこのスレの中で一番しっかりしてるなあ、と思いながらこれまで読ませてもらいました。
足止めさせてすみませんが、
＞いりませんｗ これも比較不能な価値ですね。「無償の愛」という価値を人に押しつけちゃあいけませんぜ。これも貴方の考え方。違いますか？
というところを読んで、価値相対主義や絶対的価値の存在の問題を思い浮かべました。
96-97氏は絶対的価値の存在を認められますか？
西部氏は、もし存在しないとすれば諸価値の序列化ができないはずだから、仮説的に存在すると思うことにしているという立場だったと思います。
340:考える名無しさん
07/09/01 09:14:33 0
(ﾟ∀ﾟ)への対処は96-97さんに任せて、他の人はスルーしましょうね。
どうやら奴は現実の政治と法律と経済に関して無知らしいね。放置しておきましょう。
341:考える名無しさん
07/09/01 09:17:26 O
>>333
科学にも狭義と広義があって…
だったら最初に科学＝真理なんて書くなよボケナス
大学の先生と飲みに行って話してみろよ
お前はコミュニケーション能力の低い奴の典型だなｗ
342:考える名無しさん
07/09/01 09:21:49 O
>>340
無知→×
白痴→○
343:考える名無しさん
07/09/01 09:59:31 0
>>332
そこまでいくとキモイ
344:考える名無しさん
07/09/01 10:09:27 0
一般社会では発言権がない弱者さんが、ああいう場で発散しているわけで、
多くがタカ派というか、なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
彼等自身切捨てられる立場なのにそこが分かってない（笑）
by 香山リカ
甘やかすからダメなんだよ 一日中パソコンの前で揚げ足を取ったりさ
普段はビクビクしてるんでしょ 単に臆病なだけなんだから
誰かを批判する事しか出来ないし そういうのは身分を明かしてやれよ。
by 太田（爆笑問題）
でも、そういう場を与えてやらないとなんか可哀相。
ネットの中でくらい好きにさせてあげたい
お外にも出れないし きっと友達もいないんだと思う
by 真鍋かをり
現代の病理といいましょうか、無言の暴言
我々は本当に進歩しているのでしょうか。
次お天気。市川さん。
by 古館伊知郎
345:考える名無しさん
07/09/01 11:22:59 O
>>344
(ﾟ∀ﾟ)のことねｗ
346:考える名無しさん
07/09/01 11:47:15 0
>>332
◯月◯日 店Aで談志と飲む
△月△日 店Bでヤクザと飲む
□月□日 店Cで塾生と飲む
．．．
になるんじゃない？
347:考える名無しさん
07/09/01 11:57:17 0
>>344
俺もう２ちゃんやめよっかなあ．．．
って思わせたいわけだね？
その動機は西部邁の保守主義にかなってるかも。
348:考える名無しさん
07/09/01 12:47:58 0
>>335
関西にも放送してくれw
349:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/01 13:02:37 O
陳談見たけどやっぱり西部の国家観は納得がいかん。
『僕は親族に戦争被害者一人もいないけど
礼儀作法としてアメリカに逆らってみせる』
みたいな事言ってたよね。
なんじゃそりゃ。
何で自分の親族でもない赤の他人同士が殺し合ったのを
横で見てただけの傍観者が争いに口出しするんだよ。
国家なんてもんはそういう無駄な感情が
言わばバブルのようにして出来た権力や線引きに過ぎない。
俺はやはりアナーキストという事なんだろう。
お前らも今一度西部に萌える事と自分の思想を確立させる事を
分けて考えてみるべきだろう
350:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/01 13:10:03 O
もう一ごんだけ言わせてもらうと俺もお前らも生涯通して
今いる場所から離れて過ごす事はほとんどないだろ。
つまり国家観も世界観もほとんどの人間の生活に関係ない。
平和ボケというか？違うね。
全ての人間が俺みたいにただ隣人を愛せば争いなど生まれない。
戦争も怨恨も憎悪も嫉妬も全て徒労なんだよ。
執念深い奴隷だけが死ぬまでごちゃごちゃ言うんだよ。
もちろんお前らはそれ以下の浪花節に被れてる
ネットウヨクだということも付け加えておく。
351:考える名無しさん
07/09/01 13:16:51 0
突っ込みどころ満載だが、みなさん絶対スルーで。
352:考える名無しさん
07/09/01 13:21:35 O
>>350
お前の書き込みが徒労なのは理解してるか？
あとお前の書き込みは怨恨に満ちてるぞ
隣人を愛せって言ったり
金で殺し合いをさせろとか言ったり
分裂病の人は大変だね
353:考える名無しさん
07/09/01 13:23:46 O
(ﾟ∀ﾟ)の診断結果
誇大妄想
自己の能力、容姿、地位などを過大に評価し
それを確信すること
特に精神分裂病に少なからず見られる
354:考える名無しさん
07/09/01 13:31:41 O
>>350
あなたの主張だと国連も不必要になりますね
愛って何ですか？
真善美について考えずに愛が語れますか？
あなたのように国家に甘えて国家なんて不要だって言ってる人間を
能なしって言うんでしょうね
355:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/01 13:35:25 O
スルーというより反論できないだけだろ。
ドイツ無政府主義ポゴ党を調べてみろ。
世界を知らない阿呆(というより他人の話を鵜呑みにするだけの大衆)が
俺のような確固たる信念や論理を持った人間に
真っ向から議論出来る訳がないからな。
数学を少しでもわかってれば権力は集中化させずに
個人に還元して価値観ごとに区分する方が
幸福の総和が最大になる事くらい計算出来るはず。
西部も今日の陳談で共産党は９割正しい言ってたろ。
それには深ぁ～い深ぁ～い意味があるのに
お前らは全く気付けないんだもんな。
はよ自刃しろ。
356:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/01 13:42:36 O
>>354
だから国連は理想へのステップだよ。
まずは現実を見てる所が普通の奴と俺の違う所。
いや、逆に言えば現実の先に理想の在り方が見えてるからこそ
ベクトルが少しもズレないんだろうな。
お前らみたいに『しんぜんびぃ～』とか叫んでる馬鹿は
言葉に溺れる私立文系出身に有りがちな思想耽溺人間。
西部だって思想倫理としてならガンジー教すら成り立つ(学問より)と言ってるのに
まぁ～お前らと来たら西部の言葉に萌えてるだけで
ちっとも物事の観念や概念を緻密に考えられない低ＩＱだわ。
357:考える名無しさん
07/09/01 13:43:20 O
>>349
だからそれは西部さんがレビ用にユーモアを使って表現した一つでしょ
何でそれを普遍化して結びつけるんだよｗ
お前は確実に頭おかしいよ
明らかに人間関係が不足していて
妄想であらゆることを考えてる哀れな(ﾟ∀ﾟ)
あとお前が一番執念深く粘着して他人を不愉快にしてるだろうがｗ
358:考える名無しさん
07/09/01 13:50:21 O
>>356
また妄想か
大切なのは真善美について考えろってことなんだよ
真善美をバカにしてる奴が何で理想を語れるんだよ
まじで分裂思考だなお前はｗ
お前の理想は堕落なんだよ
お前はみたいなヘボはずっと堕落してろよｗ
359:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/01 13:54:00 O
>>357
いやお前はマジで頭悪いからもういいよ。
ポパー云々って俺に言って来た奴の
５分の１くらいの知識と教養しかないじゃん。
あれのどこがユーモアなんだよ。
あぁ～こういう馬鹿がたくさんいるから西部の事も穿って捉えられちゃうし
また戦争が起きてしまうんだろうなぁ～くっそ。
頼むから早く自死しろって。
ちなみに西部が半分冗談でカースト制引くべきって言ってたけど
もしそうなったらお前みたいな馬鹿は一番下の特攻隊の位だから。
早く北朝鮮でテロ起こして死ね。屑。ゴミ人間。
360:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/01 14:03:16 O
あっ制度を引くと打っちまった。敷くだね。
やっぱ馬鹿の相手をすると馬鹿が移るんだね。
ちなみに科学が真理って話だけどさ、
なんで誰一人上手く解釈出来ないのか知らないけど
それはつまり技術の礼賛って意味なんだよね。
いずれ人間は働かなくて住むようになる、と。
俺の言う理想、それは自由と快楽の話だけど
そのためにいち早く技術の進歩が必要なんだよ。
んで後の人間しか生み出せないサービスは
趣味人の適材適所を図る事で全てが賄えるって訳。
例えば野球好きな奴はタダでも野球するだろ？
意味わかる？
361:考える名無しさん
07/09/01 14:03:34 O
>>359
ユーモアのセンスがないと
お前みたいな分裂病になるんだよ
お前さー戦争が怖くて怖くてしょうがない弱虫毛虫なんだろｗ
それで何で一番戦争ばっかしてるアメリカに憧れてんの？
どこが確固たる論理なんだよｗキチガイｗ
362:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/01 14:09:17 O
ま、お前ら21世紀に生きる知恵遅れは死んでもわかんないだろうね。
俺の思考回路はほとんど未来人のそれだからね。
この啓蒙は無償の愛。ニーチェも言ってた。運命愛。
押し付けられるのが嫌とか言ってたけど頭悪過ぎ。
嫌なら見るな。真実を知りたい奴だけが俺に着いてくればいい。
363:考える名無しさん
07/09/01 14:13:50 O
>>360
じゃあさ
君の理想を論文にして
日本いや世界中の学会に送りつけようぜ！！
きっとすごい反響だろうなぁ
世界中のＩＱ高い学者から賞賛の荒らしだろ
ホリエモンなんか目じゃない
クラブでのナンパは後にして
さっそく論文の制作に取りかかってくれ
なんせ世界は君にかかってるのだから！
364:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/01 14:20:45 O
>>361
何で話をごっちゃにして考えるの？馬鹿でしょ？
勝手にそっちで矛盾を捏造してるだけじゃん。
超頭悪くて呆れるんですけどマジで。
アメリカは今の時点では最も革新的な国なんだよ。
お前らみたいに時にはテロも美しいとか言ってる奴は
死んで当然でしょ？だって死にたいんだから。
早くテロ国家に特攻してきて。
>>363
そうだね。それはそれでやっておく。
でもやっぱり隣人を愛せよの精神で
お前らを啓蒙しなきゃっていう使命感があるから。
365:考える名無しさん
07/09/01 14:27:38 0
突っ込みどころ満載だが、みなさん絶対スルーで。
366:考える名無しさん
07/09/01 14:30:16 0
タイミング良く
今日のテレ東でタクシードライバーやるよ
367:考える名無しさん
07/09/01 14:41:17 O
>>364
アメリカの技術革新は軍事競争によるものが大きいんだけどｗ
例えば今お前みたいな低脳が使ってるインターネットも軍事技術からの応用
デリバティブだって同じ
戦争がなくなれば技術開発のスピードも落ちるよ
でもお前はスピードが大切なんだろ
じゃあ戦争バンバンしなきゃ
でもでもお前は戦争は泣くほど怖いｗ
もうこれだけでお前の知識が浅はかで分裂状態なのが十分わかるだろ？ｗ
368:考える名無しさん
07/09/01 16:16:16 O
>>362
また間違えてるｗｗｗ
お前は一般常識レベルの漢字すら使えないアホなんだよ
お前みたいにイージーミスを繰り返すのがアホの特徴ｗ
だから就職も失敗したんだよ
パソコンだの英会話やる前に小学校の漢字ドリルからやり直せよｗｗｗ
369:小生
07/09/01 17:00:07 0
>>323
ありがたい。感謝します。
370:考える名無しさん
07/09/01 17:41:22 0
new macro
371:考える名無しさん
07/09/01 17:50:45 0
>>368は「利息三文」と書いた奴ｗ
372:考える名無しさん
07/09/01 18:02:26 O
>>371
お前創作熟語って知らないの？
(ﾟ∀ﾟ)やお前みたいにユーモアの通じない人間をカスって言うんだよｗ
373:考える名無しさん
07/09/01 18:20:16 0
>>370
実物的景気循環論？内生的経済成長論？
久々にニューマクロなんて聞いた。学生のとき以来ですわ。
一応
鏡像段階：ラカン
写像理論：ウィトゲンシュタイン
さてと、どうやら麻生幹事長が今後近いうちに平沼を取り込みそうだ。
まぁ小泉的なるものもこれで終了に向かうことを祈りたいね。
しかし社会の方は小泉の傷は当分残るが。＠
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
374:考える名無しさん
07/09/01 19:41:20 O
とりあえず今夜の『タクシードライバー』は観ようぜ
(ﾟ∀ﾟ)の行く末が見えるよ
375:考える名無しさん
07/09/01 22:50:21 0
時間帯が深いな、深夜３時過ぎか。
そんな時間にあんな映画を見たら落ち込みそうだ。
376:考える名無しさん
07/09/02 00:48:01 0
＞西部邁について論じている文章があれば教えて下さい。
情報学研究所
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
と
国会図書館
URLﾘﾝｸ(opac.ndl.go.jp)
で、論文名・論題名、西部邁で検索すると、結構でてきますね。
こんなのがあったのか、ってのが何本かありました。
377:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 01:05:09 O
別に俺はタクシー運転手じゃないんだけど。
まぁちょうど起きてるから見てみるわ。
378:考える名無しさん
07/09/02 01:05:12 0
>>374
タクシードライバーのデニーロって、首かどこかを銃で撃たれるけど、ラストは自分をふった女がまた戻ってきそうっていうんじゃなかったっけ？
(ﾟ∀ﾟ)氏に有利になっちゃうよ。
おまけにあの映画のデニーロは結構かっこいいし。
379:96-97
07/09/02 01:12:26 0
>331
こんばんは。毎度毎度、まったく返答になってない返答どうも（苦笑）。
自分の組み立てた論拠について論駁されているのに、それについての具体的
反論を放棄した上に、自分でまた話の裾野を広げてどうするんですか。
＞「ポパーについて俺に語らせたらこのスレがそれだけで全部埋まるよ？」
という一文を読んだときには、思わず「ブラフばかり言って逃げてないで、
出来るもんならとっととやってみせたらいいのにｗ」と吹き出しそうになり
ましたが、ここはもちろん私専用のスレではなく、あくまで西部邁について
論じるための場所なので、もしやるおつもりなら節度をもってどうぞ。
ポパーとクーンの論争は、通り一遍の知識しかありませんが、解りますよ。
しかし、質問を投げかけられてそれに答えず、質問で返すのはナンセンス。
380:96-97
07/09/02 01:14:29 0
>>333
＞クローンを作れるようになったのは生物学という自然科学の一つの目標だったんだよ。
まず日本語がおかしいです（今回に限らず）。よく推敲してください。
添削するなら「クローン技術の獲得は～目標だったんだよ」でしょう。
＞俺から科学の定義を聞く前にあれこれ言うのはどうなのかね。
まず初めに>>89で《まず貴方が用いる意味での「真理」及び「科学」という
言葉を定義してもらわないと議論にならないね。話はそれからかな。》と、
こちらが聞いたのに、それに対して貴方は《真理と科学の言葉の定義って
言うけど俺は科学こそが真理だっていう定義をしてる訳（>>93）》という
まるっきり不誠実な返答に終始したことをもう忘れてしまいましたか？
詭弁、強弁、誤魔化し、ハッタリのたぐいはもう飽きましたけれど。
＞あなたは抽象論やってるから何も見えて来ないんだよ。
あなたがどこで具体論を見せてくれたのか是非お聞きしたいｗ
＞反証が挙がらないその理論からクローンを生み出せるようになった、
＞それは確実に以前より真理に近づいたと言えるでしょ？
だから「真理に近づいた」は、初めにあなたが言った「科学＝真理」と
矛盾するでしょう？そもそも貴方の評価は、方法論についてではないの？
ところで、後から次の日の書き込みで《ちなみに科学が真理って話だけ
どさ、それはつまり技術の礼賛って意味なんだよね》（>>360）という風に、
また議論を修正し始めたけど、初めにそれを言っているならともかく、
酷く見苦しいですよ（論理のすり替えが得意なのはよく解りますが）。
だって後はひたすら「解釈できないお前がバカ」って言えば済むんだものｗ
381:96-97
07/09/02 01:19:28 0
>>362
「俺は無償の愛を与える。誠実に受け止めよ」とか言いつつ、「嫌なら見るな」。
対立する見解について真剣に議論をしていたのに、言うに事欠いて「嫌なら見るな」。
これが仮に(ﾟ∀ﾟ)氏が個人で運営するウェブサイトに闖入していって、私が荒らし
行為を行って、投げかけられた罵声なら理解できる。しかし、ここは(ﾟ∀ﾟ)氏が
嫌いなはずの西部スレ＠２ちゃんねる。しかも致命的なのは、このスレの誰一人と
して(ﾟ∀ﾟ)氏の発言や煽り行為を有益と見ていないし、必要ともしていないこと。
「嫌なら見るな」がどっちに当てはまるか、よく考えたほうがいいのでは？
＞「全ての人間が俺みたいにただ隣人を愛せば争いなど生まれない。」
と宣う人間が、その隣人に「21世紀に生きる知恵遅れ」「自死しろって」「早く
北朝鮮でテロ起こして死ね。屑。ゴミ人間。」と罵倒する意味を理解しかねる.....。
ていうか、ニーチェの「運命愛」って言ったけど、それ用法を間違えてますよ。
＞俺の思考回路はほとんど未来人のそれだからね。
確かに思考回路は理解不能ですが、あなたが議論している内容は、前世紀
（いや、もしかして19世紀？）には、すべて語り尽くされてますけどねｗ
さて、勝利宣言をするつもりなど毛頭ありませんが、これ以上議論を続けても、
あなたの返答が過去レスと同じレベルのものであるなら、ただの徒労に終わる
ような気がするので、まだやるなら真剣に答えてほしいのですが。
ちなみに明日は来れないかもしれませんので、悪しからず。
382:考える名無しさん
07/09/02 01:21:32 0
デニーロ見るならゴッドファーザーパートⅡでしょう。
ミーン・ストリートもよかったけど。
最近のデニーロはいまいちだな。
日本も松田優作がいるからすてたもんじゃない。
１人で何いってんだろ。
383:96-97
07/09/02 01:22:39 0
>>339
レスどうもです。
「絶対的価値の存在を認めますか」とのことでありますが、これはなかなか
難しい問いであると思います。まず、世界全人類に共通して当て嵌める事が
できる、という意味での普遍的「絶対的価値」は恐らく存在しないでしょう。
これに対して、ある一定の歴史的・文化的土壌を共有する集団あるいは思想
や信仰に基づく集団に固有のもの、つまり他の集団の価値観とは相容れない、
という意味での「絶対性」というものを想定するのであれば、これは存在し
うると思います。
的はずれな解答でしたら恐縮ですが、価値相対主義に対して、価値多元主義
という概念があります。通俗的な解説をすれば、前者は「何が正しいかは解
らない」という立場であり、後者は「この世には多元的な価値が存在してお
り、共存を図る人為的工夫をしないと、対立する価値観は激烈な闘争に巻き
込まれる」とするような立場です。
個人的にはこの価値多元主義に近い考え方を持っていますが、一概に普遍的
価値の存在を否定するのも知的誠実性に欠けるような気がするので、恰好の
思考材料として、西部氏の議論なんかを読んで考え直してみたりする訳です。
あるとすれば「殺すなかれ」とか「盗むなかれ」あたりなんでしょうけれど、
これらも「絶対的価値」とまで言えるかどうかは相当難しい感じがします。
というような返答で大体よいですか？
384:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 01:26:03 O
>>379
＞質問を質問で返すのはナンセンス
相変わらず卑怯な人だあなたは。
だったら先手必勝ですか、オセロですか、そうですか。
あなたみたいに一つ一つコピペして質問してたら
幾何級数的に質問と回答が増えて議論が爆発する。
俺は出来るけどあなたではついて来られないはず。
>>380
＞『真理に近づいた』は『科学＝真理』と矛盾する。
いやいや全然矛盾しないから。
狭義の科学と広義の科学だから。
同語反復だから云々と言って説明を求めるから
わざわざ詳しく説明したらそれですか？
不誠実です。はい。
385:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 01:38:33 O
>>381
嫌なら見るなと言うのは『あぼーん機能』なるものが確かあるでしょ。
それに名前をわざわざ記入している訳だから。
それに＠←こいつよりは俺の方がこのスレに
相応しい書き込みをしてる自信はあるけど？
んで運命を受け入れるのが運命愛で間違いないはずだけど。
あまり適当な指摘をするとこっちもソース求めるから要注意ね。
で、>>383これは一言でいって相対主義。
価値多元主義なるものは相対主義に含まれる。
別に対立する概念でも何でもなくて
極凡庸なフランス啓蒙思想の一つだね。
真善美なんかありゃしないって事。
386:96-97
07/09/02 01:39:11 0
>>(ﾟ∀ﾟ)（>>384）
相当あたまに血が上ってるみたいだけどｗ、あなたは「無償の愛」で、自分よりも
馬鹿な相手に啓蒙してあげてる立場なんだから、もう少し冷静になって、馬鹿にも
理解できる様に噛み砕いて説明してくれないとだめでしょうｗ
それから、まだやるなら勿論「援助交際と自己決定能力」についても反論よろしく。
387:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 01:46:56 O
まぁ結局さ、言葉の一言一句まで突っ込みを入れるようなあなたが、
俺の書き込みの核の部分には一切反論できてないってのは認めるよね？
言葉遊びじゃなくて、科学という学問の重要性や
自由主義、無政府主義、快楽主義の現実的な在り方などなど。
俺の言ってることが１９世紀に議論されてると思ったら大間違い。
ポパーは２０世紀の人だしアナーキズムも明らかに斬新なそれでしょ。
援交の是非だってあなたは俺に質問するだけで
自分の意見を言えない透明人間じゃん。
一番西部の表面的な部分に萌えるだけのタイプの人だね。
388:96-97
07/09/02 01:55:02 0
>>387
あらあら、啓蒙は放棄なさるので？
ところでこの一連の議論を通じて、貴方から私は何か学べたのでしょうか？
え、「おまえが無知だということ」ですって？それは前から知ってますけどね
＞俺の言ってることが１９世紀に議論されてると思ったら大間違い。
熱くなりすぎて単純な皮肉が解らなくなっているようでｗ
＞一番西部の表面的な部分に萌えるだけのタイプの人だね。
「レッテル貼り」は詭弁の常套手段なのでいちいち怒りませんが、
こちらが西部の思想に一言も言及してないのに萌えるとか萌えない
とかよく解りますね。
繰り返しますが、真剣にやるならもう少しトーンを落としましょう。
389:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 01:55:54 O
>>386
ん？頭に血が上ってるのはどっちかな？
俺はあなたが明日以降逃げるための伏線を引くような発言をしたので
少し残念だなぁと思っただけだよ。
んで援交の話ね、自己決定能力の話。
高校生には自分の意志もあるし、
それに対する義務も責任もあるの。
高校生はアルバイト出来るでしょ？援交もアルバイトなんだよ。
高校生を赤ちゃん扱いするのはいかがなものかな。
ヤフーのチャットで女子高生に２００人くらいアンケート取った事あるから。
みんな自分はもう大人っていう自覚とか責任感は既に持ってるよ。
390:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 02:15:26 O
もう寝たのかな？
俺もタクシードライバー見るから一旦消えるよ。
たぶん俺とあなたはタイムリーに議論はできないだろうし。
俺本当ＩＱ高いからあなたに限らず誰もスピードに
ついて来られないのはいつもの事なんだよね。
ちなみに男が結婚18、女は16以上なのは知らない。
まぁ頭いいからすぐ予想はついたけど不確か。
ちなみにイギリスは男も女も16だから。
あと あなたの好きなソース見つけてきて差し上げました。
URLﾘﾝｸ(biss.blog76.fc2.com)
391:96-97
07/09/02 02:29:50 0
>>386
＞ん？頭に血が上ってるのはどっちかな？
では、見ている方々の判断を待ちましょうか。
伏線というよりも、正面切った反論がまったく来ないので
単純に「もう疲れた、やめたいなぁ」と思っただけですｗ
ちなみに詭弁についてもう一つ。
＞言葉遊びじゃなくて、科学という学問の重要性や
＞自由主義、無政府主義、快楽主義の現実的な在り方などなど。
私はこのうちどれも否定したつもりはありません。
というよりも、後三者については言及すらしておりません。
ゆえに「書き込みの核の部分についての反論」というもの
自体がそもそも存在しません。これは納得していただきたい。
それから「価値相対主義」と「価値多元主義」とを区別するのは、
現代政治理論では常識の範疇です。ラズでも読んでみては？
392:96-97
07/09/02 02:32:22 0
つづき
＞高校生はアルバイト出来るでしょ？援交もアルバイトなんだよ。
＞高校生を赤ちゃん扱いするのはいかがなものかな。
結婚適齢期、14歳刑事責任論、ときて今度は、アルバイト援交論ですかｗ
これは流石に、貴方自身、論拠のすり替えを認めざるを得ないでしょう？
そうでなければ、知的誠実性を欠きますよ。というよりも、欠いてる
からこそ、こんなことができるのかもしれませんけれど。
＞ヤフーのチャットで女子高生に２００人くらいアンケート取った事あるから。
＞みんな自分はもう大人っていう自覚とか責任感は既に持ってるよ。
統計学の基礎を理解しておられないようですが、サンプル母数がたかだか
200程度しかない統計が有意性をもっていると考えるのは、異常ですよ。
それ以外にも色々と問題がありますが、あなた、理系出身なんですよね？
それに「自覚と責任感」が決め手と言うなら、そもそも中学生や小学生でも
構わないという議論になるのでは？
「私もう子供じゃないもん！」という主張は、えてして子供のものですよ。
393:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 03:11:38 O
>>391についてはタクシードライバー始まってるから割愛。
>>392
すり替えてるんじゃなくて様々な観点から妥当性を考察してるの。
統計については寧ろ専門って所もあって
２００人のサンプルでも標準偏差によっては十分な母集団になり得る。
責任感(この場合性交)については単なる自己申告ではなくて
それによっていかなる弊害が起こり得るか(性病の蔓延)や
避妊についての基礎知識を有しているか等を確かめる事で
今の女子高生は１８才の男女と何ら変わらない性的成熟性を
持っているという考察結果に達したという訳。
で援交反対なの？
394:考える名無しさん
07/09/02 03:12:14 0
西部にとって、「価値相対主義」と「価値多元主義」は区別さるべきものかな？
96-97の立場は今風のリベラルで、西部とはだいぶ違う気がする。
395:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 04:32:47 O
ちょっふざけんなよテメェら！マジふざけんな！
誰だよさっき３時からっつったろ！
３時にテレビつけたら６チャンで映画やってた！
それタクシードライバーだと思ってずっと見てた！
変な保安官の女が正義感振りかざす変な映画！
タチ悪いのがその彼氏がトラックと過去に衝突して
事故にあって記憶喪失！
だからてっきりタクシードライバーかと思ってた！
それ終わったら字幕にデニーロって出ないから今気付いた！
時間返せ！ふざけんな！
１２チャンかよ！畜生！
396:考える名無しさん
07/09/02 04:54:17 0
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
397:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 05:17:48 O
今本当のタクシードライバー終わった。
超むかつくんですけど。
てかタクシードライバーは３時２０分からじゃん。
６チャンの映画はＣＭあけにタイトル出ないのがタチ悪い。
とりあえず本当のタクシードライバーは
ジョディ・フォスターが出て来たとこから見た。
前半の内容は後半の発言から推測してストーリーはわかった。
西部の言う何かを描写してるってのは差し詰め
文明社会の病理とか虚無とかそんな所でしょ。
デニーロは運よくギャングを殺したから英雄になったけど
一歩間違えたらオズワルドになってたって話ね。
398:考える名無しさん
07/09/02 09:11:24 O
96-97さんＧＪ
毎度(･∀･)を完膚なきまでに論破してるね
(･∀･)は本当に病気なんじゃないかな？
だって矛盾を指摘されて矛盾で返すってキチガイの所業でしょ
まあすごく可哀相な人だとは少しは思うけど
自業自得だねｗ
399:考える名無しさん
07/09/02 09:15:47 O
>>395
お前さ前になれ合うなって言ってたよな
つまんねー書き込みするなよ
ここでお前となれ合うアホはいねーんだよ
結局お前は寂しいだけじゃんｗ
情けない能なし君だな
ちなみのお前には論理の欠片もないよ
単なるその場限りの屁理屈を並べてるだけ
それわからなかったら
まじ病気だぞｗ
400:考える名無しさん
07/09/02 09:27:29 0
浅田ファンとして論破されて、(ﾟ∀ﾟ)でも完全に論破されて、まさに発狂ｗ
ファビョるにも程がある。
401:考える名無しさん
07/09/02 09:32:28 0
>>393
>２００人のサンプルでも標準偏差によっては十分な母集団になり得る
標準偏差とか言ってるが、お前統計分かってる？ｗ
バカ剥き出しなんだが。ちょっと細かく、どうして２００人のサンプルで母集団に
なりうるか、標準偏差という言葉で逃げず、ちゃんと説明してみ。
402:考える名無しさん
07/09/02 09:37:47 0
ヤフー２００人が根拠、ゼミの発表でもﾌﾟだな。
本でそれが根拠となって出版したら、あ、いや編集者が気づくかｗ
403:考える名無しさん
07/09/02 09:51:10 0
そういやかつて電車にのりながら携帯で全国の人と将棋かチェスかオセロが打てる、それでもって
社会は進歩してる、なんて珍説開陳して完全に論破されて、最後逃げたよな。懐かしい。
404:考える名無しさん
07/09/02 10:01:50 O
だからゼミで発表なんかしたことないからｗ
脳内ゼミは毎日だけどね
脳内ゼミでは(･∀･)に惜しみない喝采が送られてるよｗｗ
しかしこいつは自分の都合で世論調査やネット調査を盲信してるよなｗ
と思ったら誰も納得しないキチガイ意見を分からないのはバカだとか
何の一貫性もない単なるアホｗ
405:考える名無しさん
07/09/02 10:19:49 0
横レスだけど
＞統計学の基礎を理解しておられないようですが、サンプル母数がたかだか
＞200程度しかない統計が有意性をもっていると考えるのは、異常ですよ。
有意という言葉は、統計学ではめったに起こらないことが起きている（ゆえになんらかの要因によるものである）
という意味で使うんだよね。
今の議論ではむしろ有意水準したがって信頼係数を最初に設定しておいて、
ランダムネスの確保の程度とサンプルサイズの関係を論じるべきなんじゃないでしょうか？
406:盗人猛々しい(･∀･)
07/09/02 10:27:47 O
>>397
タチが悪いｗ
お前の荒らし行為が一番タチが悪いつーの
日本の伝統の良識ではお前みたいのを
『盗人猛々しい』って言うんだよｗ
だいたいお前は本当に理系か？
女子高生なんて普通に考えて100万以上はいるのに
たった200人のネット調査が論拠って
お前はどんだけバカなんだよｗｗｗ
407:考える名無しさん
07/09/02 10:55:55 0
>>405
今の議論ではむしろ有意水準したがって信頼係数を最初に設定しておいて、
ランダムネスの確保の程度とサンプルサイズの関係を論じるべきなんじゃないでしょうか？
kwsk
408:考える名無しさん
07/09/02 10:56:43 O
おいクソ顔(･∀･)
軍事競争によって技術革新がなされてきた事はスルーかよｗ
お前は憲法問題も援交も矛盾だらけ
まともに反論できないと負け犬よろしく逃げるだけ
あっさすが浅田ファンだなｗｗｗ
ていうかここだけでなく実社会でも誰一人納得させてないでしょｗ
何が無償の愛だよ
本当に盗人猛々しいｗ
409:考える名無しさん
07/09/02 10:57:30 0
そういえば選挙のときの出口調査って
開票率1％未満でもめったにはずれないけど、
標本抽出はどうやってるんだろう？
統計学に詳しい人教えてちょ
410:考える名無しさん
07/09/02 11:07:59 0
>>409
統計学により年齢層別に分けて収集してる。
411:考える名無しさん
07/09/02 11:24:46 0
>>407
自分もあんまり詳しくは説明できないけど。
標本抽出がランダムに行われているほど、
全体が正規分布してると仮定した場合とのずれが小さく、
（ここらへん記憶あやしいｗ 別の分布モデルの方がいい例もあるはず）
参照する分布モデルが決まれば、
あとは前もって設定した値以下に誤差を押さえるため必要な標本数が逆算される
という感じ
（もうちょっときちんと どなたかヨロシク）
412:考える名無しさん
07/09/02 11:48:34 0
>>411
でそれに基づいて２００人のヤフー調査についてどう思う？
413:339
07/09/02 11:49:37 0
>>383
こちらこそ、レスありがとう。
＞いりませんｗ これも比較不能な価値ですね。「無償の愛」という価値を人に押しつけちゃあいけませんぜ。これも貴方の考え方。違いますか？
というところを読んで、もしや96-97氏は価値相対主義者ではと思ったのですが、私の誤解だったようです。
西部氏は各国民はナショナリズムを相互に承認し合うべきだみたいなことを言っていますが、この考えは96-97氏の言う価値多元主義に通じるところがあると思います。
この場合、「他国のナショナリズムを蹂躙してはいけない」とすることが96-97氏のいう共存を図る人為的工夫にあたると思います。
＞あるとすれば「殺すなかれ」とか「盗むなかれ」あたりなんでしょうけれど、これらも「絶対的価値」とまで言えるかどうかは相当難しい感じがします。
この点については、西部氏は超越とか神仏という概念を持ち出すところまで踏み込んでいたと思いますが、こういった概念については96-97氏はどう思われますか？
私は、仮説的になら、存在するとみなしてもいいんじゃないかと思います。
しかし、仮説的にという限定がついているせいで、間違っているかもしれないというニュアンスが入り込んできて、強い確信がもてないという弱みがあるとも自覚してます。
＞ある一定の歴史的・文化的土壌を共有する集団あるいは思想 や信仰に基づく集団に固有のもの、つまり他の集団の価値観とは相容れない、 という意味での「絶対性」というものを想定するのであれば、これは存在しうると思います。
この意味ででしたら、絶対的なものが複数あることになってしまいますので、今度はそれらを序列化する基準は何なのかという問題が出てくる気がします。
414:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 15:18:35 O
ここで統計の専門的な話したってついて来れない分際で
よくもまぁ俺に標準偏差を用いて説明しろとかいう馬鹿がいるね。
俺は【年齢】と【項目チェック方式の点数】っていう
２つの軸を使ったグラフで統計解析したんだよ。
だからそのどちらも正規分布してるって意味で
標準偏差とか平均点って言葉が出てくるわけ。
こっからはだいぶ前に数学板でもずっと議論してた話で
国立理系の奴が１０人束になっても答えが出なかったんだから
シグマの計算も知らないお前ら馬鹿に説明するのは無理。
もちろん俺はわかってるけど、お前らには無理
415:考える名無しさん
07/09/02 15:25:22 0
>>414
俺は【年齢】と【項目チェック方式の点数】っていう
２つの軸を使ったグラフで統計解析したんだよ。
だからそのどちらも正規分布してるって意味で
標準偏差とか平均点って言葉が出てくるわけ。
こいつアホやｗ ﾜﾛﾀｗ めっちゃ適当やんけｗ
統計なんも分かってないの丸出しじゃんｗ
416:考える名無しさん
07/09/02 15:26:18 O
>>414
はいはいまた負け犬の遠吠えｗ
お前はどこの板でも嫌われ者andキチガイ扱いされる
これ真理な
まあここしか書き込むとこないんだろうけど
いい加減に他人の迷惑も考えろよ
お前のキチガイ論理もいつも他者性が欠けてるんだよね
417:考える名無しさん
07/09/02 15:35:35 O
>>414
アホすぎる説明ｗ
お前まじで理系じゃないだろｗｗｗ
418:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 15:47:39 O
じゃあ例えば
Ｆ分布で Ｆ(m,n,α)＝1/Ｆ(n,m,α)はどこが間違えてる？
もしくは多変量Ｔ分布の分散と、
ウィシャート分布（多変量カイ２乗分布）の
平均の求め方の違いは？
どっちも参考書レベルの問題だけど？
んで女子高生に当て嵌める時はセックスの知識の有無を
或いは援交が出来る(動物的に可能)年齢の範囲をどういった事を基準に
決めるのが妥当だと思うの？
お前らのＩＱも知識もこっちは大体わかってんだよ。
レベル下げてやってんのに調子乗るな。
科学哲学は西部やお前らには無理。
だから浅田彰ファンに馬鹿にされる
419:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 15:56:37 O
はっきり言ってお前らは俺の統計データ解析に
文句を言えるだけの資格は持ち合わせていない。
だけどそれじゃ納得出来ないだろうし可哀相だし
啓蒙活動が本義だからレベルを下げてわかりやすく教えてんの。
話を元に戻すけどＪＫは自己決定能力あるから。
こっちは科学的、法哲学的、歴史学的に説明してるんだから
ただそれに対して質問を返すんじゃなくて
反証を挙げるとかしたらいいんじゃないの？
何で『２００人に意味あるのか』とか内容空疎な突っ込みしか出来ない訳？
その２００人の友達の話まで聞いてんだよこっちは。
420:考える名無しさん
07/09/02 15:57:54 0
>>418
おまえどこまで無知さらしてんねんｗ
そもそもお前参考書見ながら書き込んでるけどｗ数学分かってる？
421:考える名無しさん
07/09/02 16:00:18 0
>>419
統計がそもそも分かってないのは分かる。科学も法哲学も歴史学も
分からない奴に、反証してどうしてお前から理解が得られる？
意味分かるか？低ＩＱくんｗ
422:考える名無しさん
07/09/02 16:00:22 O
>>419
友達の話しを聞いているｗ
ネットじゃなくて実際にコミュニケーションを取りましょうね
(･∀･)はネットばっかりやってるとアホになる典型
423:考える名無しさん
07/09/02 16:01:14 0
こりゃまた逃げそうだな。
424:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 16:05:25 O
>>420
どこが無知かを明らかにしてから物事抜かせよ坊や。
『数学わかってる？』なんて曖昧且つ凡庸な愚問を
その場凌ぎ的に投げ掛けてるうちは
お前には学問や知性を語る資格ないから。
『フェルマーの最終定理証明出来る？』って質問ならまだわかるけどね。
天才を前にしてただ愚問責めを行うのはやめろ。
『俺はかくかくしかじかのように思う』とだけ述べろ。
それが出来ないならスレが荒れるから黙ってみてろ。
援交の是非を問うてるのに数学についての議論に持ってく所が
お前らの一番馬鹿なところなんだよ。
425:考える名無しさん
07/09/02 16:09:00 O
>>419
啓蒙いうなら
分かりやすく説明しろよｗｗｗ
屁理屈並べて逃げてるだけじゃねえかお前は
参考書ってお前は浪人生かよｗ
お前の低脳じゃそろそろ限界だなｗｗｗ
426:考える名無しさん
07/09/02 16:09:01 0
>>424
ﾜﾛﾀｗ
学問も知性もない奴が資格云々ｗ
＞ヤフーのチャットで女子高生に２００人くらいアンケート取った事あるから。
これが知性かいｗ
お前が数学も統計も分かってないくらい分かるってｗ
ほらほらもう逃げる用意か？ｗ適当なこと言って逃げる気か？
論破されて涙目逃走の浅田ファンのときと同じだぞ？悪夢再びだな？ｗ
427:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 16:13:24 O
>>426
だからね、その統計解析に妥当性がないとか厳密性がないとか
じゃあ逆にどこまでわかればそれが証明されるのかとか
お前から言ってみ。俺はもうこっちで答え出てるから。
こっちから逆に突っ込み入れてやるから。
そんなもん数学板の奴ら含めたって全員が納得する
答えが出なかったのにお前みたいな馬鹿がわかる訳ないから。
428:考える名無しさん
07/09/02 16:13:41 O
>>424
お前がヤフーで200人なんて持ち出したから
良識ある人がその根拠を疑問に思って
それを説明してくれって言ってるのに
お前がバカで説明できないから逃げてるだけろｗ
政治も経済も哲学も数学も何にも分かってないバカだな
429:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 16:18:05 O
>>425
わかりやすく？じゃあ最低限の節度を持てよ。
幼稚園児に微積分教えられんのか？んん？
早く援交がなんでダメか言えよ。
はーやーく！えーんこー！なぁんでだめぇなのぉーー？
430:考える名無しさん
07/09/02 16:18:49 0
>>427
＞そんなもん数学板の奴ら含めたって全員が納得する
お前ホンマにアホやなｗ
知性を語る以前に、このクズ浅田信者って何なんだろうな。
統計解析も数学も分かってないのに、言うだけ言って
逃げる気マンマン。バカだなｗ
お前みたいなバカが学問や知性など分かってるわけないだろ
431:考える名無しさん
07/09/02 16:19:33 0
今日もネットストーカーがすごいなぁ（爆笑）
432:考える名無しさん
07/09/02 16:22:53 0
>>429
完全に節度と理屈で負けてるぞ。
433:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 16:23:17 O
>>428
だから２００人に聞く時にその友達はどうかって聞いてるから
結果的には２０００人に聞いてる事になるし
それがこっちの決めた妥当な自己決定能力の
平均点やT分布の標準偏差を含めて比較した時に
十分にＪＫ全員が援交していいだけの知識持ってるって言ってんだろ。
それに対して反証を挙げられないのはお前だろ？
ん？早く反論してみろってほら。
あと援交何でダメか言えよ。質問だけか？坊や。
434:考える名無しさん
07/09/02 16:26:07 O
>>429
とある数学者は幼稚園児に微積を教えるのは可能だって書いてたぞ
まあお前みたいな参考書レベルなんて言ってる数学を知らないバカには無理だけどな
お前が援交の肯定の根拠にヤフー200人を持ち出したんだろ？
自分で説明できもしない非論理的な根拠を持ち出したあげく
最後はファビョるｗ
確実にお前の負けーｗ
お前は本当に低脳だな
435:考える名無しさん
07/09/02 16:30:50 O
>>429
あんた頭大丈夫？
節度を相手に要求できるのはお前に節度があればの話しだろ
お前の今までのレスのどこに節度があるのか読み直してみろよカス
あと援交の是非については
まさに真善美に関することなんだよ
援交は真善美に反するからダメなんだよ
そしてこれはお前みたいな低劣な人間には分からないかなｗ
436:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/02 16:32:21 O
>>434
我田引水乙。幼稚園児に教えるのは無理。
わかった気にさせてるだけだろボケ。
お前相当頭悪いだろ。もう一人の携帯厨と同レベル。
同一人物か？
まぁいいや見てる人間にはお前の方が馬鹿なのわかってるから。
高校の時同級生の女友達いなかったタイプだろ。
ブスしか打った事ないし買春する甲斐性もない
いわゆるヘタレ組なんだよお前は。
裏も表も極めた俺にお前みたいな馬鹿が勝てる訳ないだろ。
早く援交がなぜダメか。自分の意見を述べろ。
または不特定多数の２０００人の統計結果が何故無効か答えろ。
437:考える名無しさん
07/09/02 16:37:26 O
>>433
はいまたアホアホ発言乙
お前は友達いないから
友達を語ることにどんだけ信憑性があるか分からないんだよ
それで論理なら何でも世論調査なんてねつ造できるじゃねえかｗ
なんか可哀相な奴だなｗ
438:考える名無しさん
07/09/02 18:46:17 O
>>436
論理や理屈で負けると
ギャーギャー騒ぎ立てるまじで低脳なガキ
あと負けそうになると
議論をねつ造や歪曲させるのは止めろよクズ
まあ前にも言われて直らないから
まさにバ○は死んでもってやつだなｗ
援交肯定の論拠はヤフー200人
みんなに疑わしいって言われると
友達入れたら2000人
ｗｗｗ
こんなことを言うバカと議論できるのは精神病棟にしかいないからｗ
(ﾟ∀ﾟ)は早く松沢病院に帰れよ
439:考える名無しさん
07/09/02 19:52:35 0
135 名前：(ﾟ∀ﾟ)[] 投稿日：2007/08/27(月) 22:00:36 O
就職浪人一年は新卒扱いなんだよボケ。
３年生の今頃は就職活動など興味もまださほど強くないし、こんな内容知らない。
まぁ内容も間違いだけどｗ
４年生だとこういう表現は知ってる。間違いなく就職ミスった４年生だな
あ、就職できなかった院生かもしれんなｗ
というか専門性がほとんどないところから、学部４年生というのが妥当だな。
よく考えたら最後の夏休みは浅田ファンとして携帯からネット荒らしｗ
２ちゃんしか居場所がないんだな、童貞くん。
440:考える名無しさん
07/09/02 20:29:20 0
このスレッドには品格がない。品格がない者は卑屈である。
441:考える名無しさん
07/09/02 20:38:24 0
政治経済法律経営には疎いから、文学部あたりか。
関東地方の就職失敗した文学部哲学科４年生だな。
科学が絶対の真理だとかすごい低次元なこと言ってる時点で
学歴はそう高くないな。中央か法政この辺だな。
議論する友人がいれば、指摘されてたがこのまま純粋培養されてきたところ
から、友人はまずいない。
ポストモダン・数学っていってるところから浅田の読書を４年間やってたわけだ。
442:考える名無しさん
07/09/02 21:26:22 0
(ﾟ∀ﾟ)もそれを煽ってる人も携帯からの書き込みなんだよな。
どっちも２０歳前後なんだろうか。
情熱的だよね、使いどころ間違ってる気がするけど。
443:考える名無しさん
07/09/02 23:02:08 O
>>十分にＪＫ全員が援交していいだけの知識持ってるって言ってんだろ。
かなりイッちゃてるねｗ
444:考える名無しさん
07/09/02 23:30:27 0
西部邁ＦＡＱ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
の
Q3. 西部邁が書いた文章や話したことが読めるウェブページがあれば教えて下さい。
に対するA3. は、とくに素晴らしいねぇ。
445:考える名無しさん
07/09/02 23:41:01 0
＞西部邁が書いた文章や話したことが読めるウェブページがあれば教えて下さい。
東京新聞、『日本国民とは』示すべき、2006年11月5日
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
電気新聞、住民投票への信と疑、2006年2月24日
URLﾘﾝｸ(www.gns.ne.jp)
446:考える名無しさん
07/09/02 23:44:57 0
翁が『正論』のトップで書いてるね。
でもあの文章はなかなか読んでもらえんと思う。
にしても先月は小林で今月は西部って、路線変更でもしたんかいな。
447:考える名無しさん
07/09/03 00:00:22 0
>>446
ほう。
さっそく読もっと。
448:考える名無しさん
07/09/03 00:38:57 0
諸君の「私のこの３冊」で東谷暁が西部邁の本をちょこっと取り上げている。
449:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/03 01:04:02 O
だからさぁ俺の偽に騙されてるようじゃクソだろお前ら。
俺は就活について云々の書き込みはしてないからそれは偽。
もう普通に働いてるし浅田彰ファンじゃないし。
イメージ戦略とその否定でスレが埋まって楽しいか？
自分のこと棚にあげるのいい加減にやめろよ。
科学が真理っつーか科学技術の発展は目に見える人間の進化だろ。
やがて宇宙の解明も科学でなされる。
人間はせいぜい自由と快楽のために生きればそれでいいんだよ。
俺は働いてるけどニートとか憧れるょ？
お前らはただ偉そうなだけ。西部に萌えてるだけの馬鹿。
450:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/03 01:27:34 O
一つまじで言える事はこのスレッドは超レベル低いわ。
俺に対するイメージ戦略だけは一丁前のくせに自分の意見は何一つ言えない。
はっきり言って実社会じゃクソの役にも立たないゴミ人間。
これはイメージじゃない。自分の哲学を持っていない人間はゴミ同然。
なぜ援交の是非について自分の意見が言えないのか。
わからないならわからないと言ってみせる勇気くらいは持てよ。
２ちゃんねらーって奴はダサいプライドだけの
無責任で口だけの卑怯者なんだね。
それ自覚あるの？ないの？言い訳くらいしてみ。
451:考える名無しさん
07/09/03 07:37:15 0
>>450
ご苦労さん
452:339
07/09/03 08:43:55 0
>>450
いちばんダサくてプライドだけで無責任で口だけの卑怯者は、あんたですからぁw
453:考える名無しさん
07/09/03 09:22:21 0
>自分の哲学を持っていない人間はゴミ同然。
教科書の哲学史しか知らない人がいうと面白いな。
毎日毎日ネットストーカー、相当暇人なんだなぁ
454:考える名無しさん
07/09/03 09:54:56 0
>>394
＞西部にとって、「価値相対主義」と「価値多元主義」は区別さるべきものかな？
西部邁が「価値多元主義」という言葉を使ってるのは読んだことがないけど、グローバリズムを批判してナショナリズムを相互に容認し合うべきだといっているのだから、西部氏はたぶん価値多元主義支持なんだと思うよ。
価値相対主義に対しては西部氏は批判しているけど。
だから西部氏はこれら２つの主義を混同はしていないと思う。
455:考える名無しさん
07/09/03 09:59:33 0
>>395
ヒステリーを治したいなら、生身の人間と会話することを勧めるよ。
456:考える名無しさん
07/09/03 10:06:16 0
誰か他の板に新スレ立ててくれない？
もうウンザリだよ
457:考える名無しさん
07/09/03 10:06:47 0
>>448
へえ。
それもさっそく読もっと。
458:考える名無しさん
07/09/03 10:09:52 0
>>456
なににウンザリしてるの？
459:考える名無しさん
07/09/03 10:33:27 O
>>449-550
この書き込み酷いね
単なる荒らし、煽り
もうこれで誰もまともに(ﾟ∀ﾟ)を相手をする人はいないね
自分で自分の首をしめてる(ﾟ∀ﾟ)哀れｗｗｗ
しかし最初から最後まで論理の欠片もない負けっぱなしの負け犬だったなぁ
460:考える名無しさん
07/09/03 10:33:48 0
ネットストーカーにうんざりしている。
通報してアク禁にしてもらいましょうよ。
みんな賛成ですね？
461:考える名無しさん
07/09/03 10:40:19 O
ネットストーカーはアク禁で当然
どうせどこでも嫌われ者だろ
何が啓蒙、無償の愛だよ
理屈で勝てないと荒らすなんて
低脳そのもの
462:考える名無しさん
07/09/03 10:50:09 0
>>461
まあ、加えて、
１ 真(ま)に受けない
２ レスしない
という対処法もありますね。
463:考える名無しさん
07/09/03 10:50:25 0
数名の賛同を集めてから、依頼を出します。締切りは今日の夜まで
まず二人
ﾉﾉ
464:考える名無しさん
07/09/03 11:08:12 0
西部情報のチェックにスレ覗いたら、Part15で驚き！
スレの流れに幻滅orz・・・
どうやらストーカーが出現してるようだが
ストーカーってビョーキは本当に怖いな。
1～2ヶ月に1回程度しかスレ覗かないけど
アク禁賛成に1票
465:460
07/09/03 11:31:20 0
ﾉﾉﾉ
466:考える名無しさん
07/09/03 12:06:09 0
俺も賛成します。
467:考える名無しさん
07/09/03 12:11:30 0
国民の道徳は日本語読める奴は全員読みましょうって言いたい
468:460
07/09/03 12:46:52 0
ﾉﾉﾉﾉ
469:456
07/09/03 13:09:03 0
(ﾟ∀ﾟ)が非常に問題あるのは分かるが
少数を排除するよりは
新スレを別板に立てたほうがいいと思う
(ﾟ∀ﾟ)の相手が出来る人には
して貰えばいいし
但し新スレでも迷惑かけるようであれば
アク禁もやむなしだろう
せっかく賛同者を集めてるところ
水を差すようで申し訳ない
470:考える名無しさん
07/09/03 13:10:34 O
アク禁には賛成の反対の反対なのだ
471:考える名無しさん
07/09/03 13:11:21 0
別板？
472:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/03 13:13:56 O
そんな事言ってるからこのスレはレベル低いって言ってんの。
お前らのやってる事は少数派の正義に恐れをなして
粛清を試みるというファシズムと同じ。
ちなみに援交の是非について俺以外なに一つ意見言えないなら
援交は容認と見做しますがよろしいですか？
あと科学万能主義の何が間違いですか？
お前らの負け犬奴隷根性も心理学という人間科学の前では
防衛機制の一言で片付けられるんですけど。
科学は真理に近付いてるのは紛れも無い事実。
私立文系出身の浪花節には正直辟易する。
西部に萌えるのそんなに楽しい？
473:考える名無しさん
07/09/03 13:19:44 0
>>469
意味もなくageて呼び込むのはいかがなものかと
474:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/03 13:23:02 O
>>469
あなたのおっしゃる通り。
西部萌え～とか言うのは構わんけど
それはファンサイトのやる事だからね。
哲学板にスレ立てるなら批判は受けて立たないと駄目なんだよ。
俺以外まじで内容ねぇじゃんここの書き込み。
そんな知性で俺を批判する資格ないんだよ。
俺をキレさせたのは＠を含む知的雑魚のそういう振る舞いなんだと知れ。
俺は建設的な議論をしたい、それだけ。
数学板とかでは俺の斬新な意見は重宝されてるから。
俺を見下す奴はただの馬鹿。これはまじ。
嘘だと思うなら科学主義の是非について反論してみ。
475:考える名無しさん
07/09/03 13:24:36 0
とりあえず、完全に荒しだな。
本日内に通報します。
476:考える名無しさん
07/09/03 13:33:27 O
>>475
通報よろしく
あまりの頭の悪い文で気分が悪くなるね
まさに(ﾟ∀ﾟ)は公害だな
477:考える名無しさん
07/09/03 13:37:52 O
>>472
ヤフー200人が科学主義ですかｗｗｗ
あと援交の是非についてみんな意見があっても
お前には言わないだけだからｗ
科学科学言うわりには人間の心理が全くわかってない低脳だなｗ
478:考える名無しさん
07/09/03 13:40:24 0
必死に(ﾟ∀ﾟ)の相手をしようとする携帯君も荒らしなの？
同一人物？
479:456
07/09/03 13:42:04 0
>>474
いや、オレはキミがいなくなってくれることを望んでるよ
人間になりきれていない「ヒトという生物」に何を言っても無駄なことも分かってる
但し、アク禁という実力行使で排除するのはいかがなものかと
手続きに対して異議を申し立てているだけ
でも、所詮は２ＣＨだしアク禁だろうがなんだろうが構わないかなと思い始めたｗ
480:考える名無しさん
07/09/03 13:44:29 0
｢発言者｣いらいの｢表現者｣の執筆者の兵頭二十八のブログ
URLﾘﾝｸ(sorceress.raindrop.jp)
はけっこう面白くて、たまに目を通している。
481:考える名無しさん
07/09/03 13:48:58 0
>>477
(ﾟ∀ﾟ)に悪態レスをするキミは間接的にこのスレを荒らしているということに、そろそろ気づこうね。
482:考える名無しさん
07/09/03 13:59:01 O
>>474
真善美について考えないお前みたいなアホが
正義や啓蒙や愛について語れるわけないだろ
科学で価値が定義できるのかよボケ
だいたい心理学が科学ってお前まじアホだなｗ
科学が真理なんて妄想をしてるとお前みたいにキチガイになるんだよ
483:考える名無しさん
07/09/03 14:02:18 0
書き込み数と内容からすれば、こっちのほうが通る可能性が高いな
484:考える名無しさん
07/09/03 14:05:55 O
>>474
心理学を言うなら
お前のレスを心理学的に検証してみろよｗ
あとお前普通に働いてて
親に金出して貰ってビーエム買ったなんて
貧乏人だなｗ
485:考える名無しさん
07/09/03 14:07:58 0
>>482と(ﾟ∀ﾟ)は両方バカ。
486:考える名無しさん
07/09/03 14:08:02 O
>>483
お前みたいなバカがいるから
(ﾟ∀ﾟ)が調子に乗るんだよ
お前みたいな平衡感覚のないアホは(ﾟ∀ﾟ)と一緒に住めよ
487:考える名無しさん
07/09/03 14:10:38 0
大物自作自演者が潜伏中
488:考える名無しさん
07/09/03 14:11:17 O
>>485
お前だって余計な書き込みしてんじゃねえか
俺は(ﾟ∀ﾟ)以外にバカなんて言ってないぜ
まあ(ﾟ∀ﾟ)やお前みたいな人格障害が集うのが２ちゃんだから
どうでもいいけどね
489:考える名無しさん
07/09/03 14:19:51 0
>>488
たしかに余計な書き込みはしているが、(ﾟ∀ﾟ)を煽ってはいない。
キミが(ﾟ∀ﾟ)を煽る→(ﾟ∀ﾟ)が荒らす→このスレが荒れる
という事実を指摘してるだけ。
人格障害なのはあんたのほうですからぁw
490:考える名無しさん
07/09/03 14:46:12 O
俺は(ﾟ∀ﾟ)に目には目を歯には歯をで応戦してるだけ
お前みたいな戦う気のない負け犬は
(ﾟ∀ﾟ)にバカにされるだけだから
引っ込んでろよ
491:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/03 14:46:33 O
ちょっと待てよ。俺は西部の思想に対して自分の意見を述べてるだけで
それはつまり建設的な議論をしたいという知的誠実さからくる心理であって
決してお前らみたいなファンサイトレベルの
阿呆に見下されるような人間ではないぞ？
荒らすとか荒らさないとか話すり替えて議論から逃げるなよ。
何で科学万能主義が真理と言えないのか、
なぜ援交を自由主義の立場から肯定してはいけないのか
それに対して一人でもまともな意見言える奴がいたら俺はとっくに消えてる。
誰がどうみても馬鹿なのはそっちだろ？なんなの本当。
492:考える名無しさん
07/09/03 14:53:50 O
>>491
おいコラ低脳ネットストーカー
よく耳の穴かっぽじって聴けよカス
科学は万能じゃないし
援交は真善美に反するから反対
だいたいお前は相対主義者なんだろ
だったらお前が援交OKなら
それでいいじゃないかｗ
まあ矛盾だらけのアホのお前でも自己主張したいんだよねｗ
493:考える名無しさん
07/09/03 14:57:19 O
>>491の言ってることは一つ正しいな。>>492は荒らし認定。
494:コピペ
07/09/03 15:03:55 0
科学の世界は、ほとんど全て「仮説」によって成り立っています。だから、10年前の科学の本と今の科学の本は、違うことが書いてあります。また、10年たてば、内容は変わっているでしょう。
ただ、全て仮説といっても、その科学の中で、一部の人が主張するときには「仮説」と呼ばれ、検証データーが増え、賛同者も増えると「理論」と呼ばれ、大多数の人がそう思うようになれると、「定説」と呼ばれたり、時には「事実」と呼ばれることもあります。
「証明済み」と思われた定説が、後にくつがえされることも科学の歴史では、ありふれたことです。
科学上の命題は実は全て「私はそう思う」（仮説）なのです。それが、「私たちはそう思う」（説や理論）になり、「私たちのほとんどはそう思う」（定説、事実）になります。そして、そうなると、「～である」といった表現を使うこともあります。
たとえば、「太陽系の惑星は、９個である。」と一般に表現します。しかし最近、10個めの（とても小さい）惑星発見のニュースを新聞で見ました。もしかしたら、もっと遠くに、もっと小さな11個めの惑星もあるかもしれません。
科学者の書くこと言うことは、すべて、「現在のところ私たちの多くはそう考えている」と、解釈しなくてはなりません。
そうは言っても、みなさんがそういうふうに解釈して下さるわけではないので、やはり、発言の際には、慎重な態度が必要だと思います。
495:考える名無しさん
07/09/03 15:06:03 0
>>490
誰からも相手にされなくなれば、(ﾟ∀ﾟ)は自分から去っていくだろうと期待して、みんな相手にしてないのに、お前が相手にするせいで、いつまでも(ﾟ∀ﾟ)が去っていかないんだろ？
そのぐらいのことも分からないのか？
496:考える名無しさん
07/09/03 15:18:22 O
文化相対主義も罠だが、
科学相対主義も罠だ
497:コピペ
07/09/03 16:04:21 0
めんどくさいからコピペしたけど
ごく普通の科学への理解があれば
科学が真理ではないことはすぐ分かるな
あくまで真理というより事実に近づくための
手段だわな
498:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/03 16:09:45 O
>>494
いや、そんな事はみんなわかってるかと。
実際に科学技術のお陰で便利な世の中になってるよね？
パソコン使って発言しながら科学を否定するのかどうかなと。
ポパーも前提の検証はキリがないからどこかで打ち止めして
その場凌ぎであってもそれを真理としなければ
無限後退に陥るって危惧してるからね。
科学を礼賛してそれが進化で進歩だってする事自体に意味があるのよ。
別に何から何まで唯一無二の宇宙の法則で出来てるなんて
誰も思ってないよ。
事実量子力学ってもんで確率の概念が物理科学に応用されてるんだし。
499:(ﾟ∀ﾟ)
07/09/03 16:16:57 O
>>497
だからさ、適当にコピペとかしてる時点で俺を舐めてるだけでしょ？
何度も言うようにこっちの方が知性は上なんだからさ。
そんなレベルの低い話は端からしてないの。
もっと常識に立ち返って自分の目線で意見を言って欲しいね。
500:コピペ
07/09/03 16:18:09 0
>>498
真理の話じゃなかったのか？
要は
>>パソコン使って発言しながら科学を否定するのかどうかなと。
>>科学を礼賛してそれが進化で進歩だってする事自体に意味があるのよ。
この二つがキミの主張かい？
何かズレたな・・・
変なヤツ