07/04/22 02:29:51
魂は永遠である。
なぜなら、命は誰もが認めるように期限付きだが、
魂が期限付きかどうかは誰も証明してないのだから。
というか証明できないから無限と考えても良いのだ。
101:考える名無しさん
07/04/22 02:37:05
死ぬ意味って考える必要があるかい？。
死はそれが訪れる当人にとって、ただただ理不尽なものさ。
いずれ必ず訪れ、どんなに拒否しようとしても、それから逃れる術は無い。
「君の死」の意味を考えるのは、君以外の人間の為す事なんじゃないのかな。
俺らにできる事は、精一杯生きる事だけじゃないのかな。
102:考える名無しさん
07/04/22 08:21:44
＞「君の死」の意味を考えるのは、君以外の人間の為す事
違うだろｗ それだと
「君以外の人間」にとっての「君の死の意味」になっちゃうよ
ここで問うてるのは
「私」にとっての「自分の死の意味」でそ !?
103:考える名無しさん
07/04/22 09:22:00
眠れるように死ねるならいいのにね
104:考える名無しさん
07/04/22 12:06:41
そうなると練炭かも
105:考える名無しさん
07/04/22 19:53:05
生きる意味なんて、自分で作るもんじゃないか。
分かるもんじゃない。
「生きる意味」ってのが、最初からあるならば、自分を操っている高位的存在がいるって言う前提だね。
つまり、生きる意味が分かった！って言う人は有神論者の可能性が高くて、生きる意味を作れた！って言う人は、無神論者の可能性が高い。
それか、意味を分かろうとしてる人は、どこか客観的に自分を見ているのかもな。
106:考える名無しさん
07/04/22 19:59:20
そゆことかもな
107:考える名無しさん
07/04/23 12:27:11
「意味」は誰かが与えるもの。
さすれば、「意味」を与える誰かを前提にしているわけです。
それが「神」や「自分の意識」になるのは当然。
その時点ですでに観念論に落ちつつあるわけです。
108:考える名無しさん
07/04/23 14:14:20
それはちょっと違うな。人は赤ん坊の頃から
わけもわからず闇雲に意味付与しつづける。
ママ、オッパイ、うんち、
109:考える名無しさん
07/04/23 15:42:21
それは意味付与というよりも客観的存在の把握だな。
客観的存在や、それと自分の関係を意識に能動的に
反映しようする極めて唯物論的な行為。
110:考える名無しさん
07/04/23 15:46:07
ソフトバンク携帯について
「全然繋がらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く※。
（繋がりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いことによる）
そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の４分の１くらいは持ってる？」と考えがちだが…
ソフトバンク携帯を持つのは 約300人 に 1人。
300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。（契約数／日本人口で計算）
その1人以外の通信料はすべて、他社の約２倍。1日たった7分でも1万円を超える。
長者番付にのるような在日企業は、ほぼ全部がパチンコ・サラ金・風俗と、法の裏側を行くものばかり。
（本社が韓国にあるものは違う。まあ、本社がハンバーガー屋で支社がサラ金というのも有り得ないが）
日本に本社を置く在日企業としては、まさにソフトバンクは、ただ１つの例外。 なのだが…
思い込みやら、まず読まない契約書の解約金やらを利用した商法も目立つ。気をつけて欲しい。
※…新聞記事は「０円携帯 解約に６万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
↓ついでに。思い込みを利用されているのは、実は、投資家も同じだったり…
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
111:105
07/04/23 19:50:55
>>107
俺が言ったじゃね～か。
112:考える名無しさん
07/04/26 19:48:31
>>107
＞「意味」は誰かが与えるもの。
誰もなにもくれなかったぞ
おまえは誰に何をもらったの？
113:考える名無しさん
07/04/26 20:38:45
残念ながら「生」にも「死」にも意味なんてない
ただ生まれ
ただ生き
ただ死ぬだけだ
114:考える名無しさん
07/04/26 21:38:44
>>113
だったら意味ありげに書くな
115:考える名無しさん
07/04/27 00:06:26
善く生きる
116:考える名無しさん
07/04/27 06:33:30
>>112
大バカ野郎だな。
少しは頭使え。
117:考える名無しさん
07/04/27 08:05:10
>>116
なんだオマエも貰えなかったのかｗ
貰ったフリするのやめろこの嘘つき野郎！
118:考える名無しさん
07/04/27 08:56:26
ここにいる奴に問っても答えはでない
119:考える名無しさん
07/04/27 14:00:04
「生きるとは」
中杉 弘ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
来訪されたし。
120:考える名無しさん
07/04/27 14:29:34
人生そのものに価値などない、意味もない
答えが欲しいというのは、自分を納得させてほしいと言っているのと同義だ
歴史上勃興してきた、宗教が尽く、大衆を操るイデオロギーで在った、変質してきたように
多くの人間は、意味や基盤を自分自身では無く、外に求めてしまう
他人も自分と同じく、基盤なんてないというのに
121:考える名無しさん
07/04/27 14:46:03
>>120
なに言ってるか分からないが、数字のゼロにちゃんと意味があるように
「意味がないこと自体」に意味がある場合があるのよ
ちょっとむずかしかったか？
122:考える名無しさん
07/04/28 07:06:48
「意味がないこと自体」などというものはないだろ？
123:考える名無しさん
07/04/28 09:09:30
自分や自分の人生に勝手に意味を与えるのは許せる。
だが、客観的存在に対して「意味」があるなどという観念論は絶対に許せない。
124:考える名無しさん
07/04/28 10:01:42
>>122
意味がないこと ←これを「それ」という代名詞に置き換えてみると
意味がないこと自体 ←は「それ自体」となる・・「それ自体」はあるだろｱﾎｗ
125:考える名無しさん
07/04/28 16:27:14
ゼロは意味あるだろ
126:考える名無しさん
07/04/28 17:48:08
>>123
だれか「許してくれ」と言って来たのか？
127:考える名無しさん
07/04/28 19:52:12
>>124
「それ自体」などというものはないだろ？
128:考える名無しさん
07/04/28 20:18:26
「意味があるという事実」ってことだろ？
129:考える名無しさん
07/04/28 20:21:19
人にとっては差を認識できた時点で意味があるから
130:考える名無しさん
07/04/28 22:23:21
>>127
「それ」が無いとはどういうことだ？
あるから「それ」というんだろｗ
131:考える名無しさん
07/04/29 08:59:22
―「それ」は何をあらわすでしょうか？
という中学校のテストにみられる設問に、
>>124は、「代名詞です。」と答えるんだろうかｗｗ
132:考える名無しさん
07/04/29 09:05:25
>>121
それだと、「無」はあるか否か、と同じ問題になるんではないかな
無は無い限りにおいて有であると、つまり、無は有であると
「「意味がないこと自体」に意味がある」というとき
無は有であるかという問題と差異化を図らねば、無意味ではないかな
いや無意味ではないよ、というならば、>>121はどう答えるのかな
133:考える名無しさん
07/04/29 09:08:17
>>131
なにゴニョゴニョ言ってるんだﾀﾜｹｗ
いいか、>>120が→「人生そのものに価値などない、意味もない」と
マヌケなこと書いたんで教えてやったまでよ↓
「意味のない人生」を過ごす者がどんだけ多いとしても
少なくとも「意味のない人生」を探してる者にとって
「意味のない人生」・・それは探すほど「意味がある」ということをね
難し過ぎたかｗ
134:考える名無しさん
07/04/29 09:28:39
トートロジーにすぎない。
アホ間抜けタワケの煽り馬鹿でつね。
135:考える名無しさん
07/04/29 13:55:29
>>133
タワケって、頑固ジジイかよｗ
136:考える名無しさん
07/04/29 14:00:21
煽りじゃなかったらやばいだろう(笑)
だが、そのようなこと（それこそ無意味なこと）を書いている限り、
生きる意味、死ぬ意味の理解などには悩まない。まったく幸福なことだよ。
実際、生き生きして書き込んでいるように見うけられる。
だから生き死にに悩んでいる人たちには、書かせること、
つまり、チラシの裏を与えること―それが処方ではないかな？
137:考える名無しさん
07/04/29 15:36:40
>>133
意味がないことに意味があることには意味があるのか？
そもそも意味が無いことに意味を見出すことは、
人生に意味を見出すことと同じ構造ではないのか？
意味のないことに意味を見出せるなら、
そこまで下らなくても、人生自体に意味を見出せばいいだろ。
138:考える名無しさん
07/04/29 16:32:36
>>133
内在的な行為をいっているのなら、それは意味ではなく、意義と混同しているのではないか。
だったら少なくとも「意味のある人生」を探すほうが有意義ではないかな。
139:考える名無しさん
07/04/29 16:34:03
>>137
おまえはおまえ自身のことを決めろ
おれがどうするかは俺自身で決める
140:考える名無しさん
07/04/29 16:45:05
>>139
おまえ自身が決めていると思っていることは俺が決めていると俺は思っている。
141:考える名無しさん
07/04/29 16:45:54
しょこたんに言いたいのだが、もしかしたら、人生はスルメなのではないか。
味がないこと ←これを「それ」という代名詞に置き換えてみると
味がないこと自体 ←は「それ自体」となる・・「それ自体」はあるだろ
「味のないスルメ」を食べる者がどんだけ多いとしても
少なくとも「味のないスルメ」を噛む者にとって
「味のないスルメ」・・それは噛むほど「味がある」ということをね
142:考える名無しさん
07/04/29 17:13:44
あんた誰だ。
哲板でしょこたんしょこたん言ってるのは処刑ライダーだけ。
143:考える名無しさん
07/04/29 17:20:56
>>137
ﾎﾝﾄに馬鹿だねおまいはｗ
意味はそれを見い出す者の中に発生する
それに意味を見いだす者のある限りこの世に無意味なものなど無いということだ
松尾芭蕉
144:考える名無しさん
07/04/29 18:31:18
>>143
意味の定義どうぞ
145:考える名無しさん
07/04/29 18:46:06
なんかずれてんな。
自分の考えを貫き通すのはいいが、スレタイ無視すんなよ。
他の意見に口出したり文句言う前に論破できるだけの力を備えとけ。
それよりも、他者を貶す態度がおかしい。
自分と相容れないものを否定することは他人に否定されることと同義。
頭ごなしに拒否し、持論を振りかざすだけでは、相手にも反発されるのは予測できるだろう。
146:考える名無しさん
07/04/29 19:08:33
予測してやっているということも、予測してほしいものだ。
147:考える名無しさん
07/04/29 19:28:25
>>144
＞意味の定義どうぞ
馬鹿かｗ このオタンコナス !!
意味とは・・もたらされる「利益」に決まってるだろ
いったい小学校で何を教わって来たんだｵﾏｲはｗ
「誰」の利益かって・・主体のに決まってる
主体の代表格は「私」だ
分かったら講義代振り込んどけ！
148:考える名無しさん
07/04/29 19:57:04
>>147
何によってもたらされる利益？ギャグ？
利益とは？
149:考える名無しさん
07/04/29 19:57:47
>>146
予測してやってるという情報を伝えてあげないとだめだよ。
150:考える名無しさん
07/04/29 20:08:13
>>148
おまえ利益もわからんのかｗ
「自己を利するもの益するもの」のことじゃんよ
「自己」が何かといえばその中核は「欲求」だが
きれいな言い方をすれば自己の求める「満足」ということだ
自分の浴する「恩恵」、それによってもたらされる「歓び」・・「利」「益」とはそういうものよ
一言でくくれば「いい気分を自分にもたらすもの」となる
おまえの人生に少しでも意味があるとすれば
自分と自分の周囲からそれらの「利益を受け取ること」だ
それ以外に意味なんかないのよ、おまえの人生には
151:考える名無しさん
07/04/29 20:17:28
>>150
辞書通りのこといわれても困る。
152:考える名無しさん
07/04/29 20:19:20
>>150
大体さ、「益」自体なんだと捉えてるの？
153:考える名無しさん
07/04/29 20:21:12
>>151-152
もう寝ろｗ
154:考える名無しさん
07/04/29 20:22:25
>>151
どの辞書を使ってるの？
155:考える名無しさん
07/04/29 20:27:26
これはひどい
ここは何板か分からなくなるねｗ
156:考える名無しさん
07/04/29 21:14:26
>>155
辞書はどれ使ってるの？
157:考える名無しさん
07/04/29 21:37:12
意味が分かってもらわないと困る。
追記
大体さ、「益」自体なんだと捉えてるの？
158:考える名無しさん
07/04/29 21:38:54
追記
ネットの辞書でいいんじゃないの？
文は短いけど十分だよ。
159:zebubu
07/04/29 22:50:49
死と言うモノは、肉体の終わり。恐れるべき事ではないと、僕は思う。この世に、生を受けた瞬間から、死と隣り合わせだ。「死にたくない」という感情。ただ、自分達が知らないことに、恐れを感じているだけだ。
160:考える名無しさん
07/04/29 22:59:56
死を恐れるのは感情ではなく本能だ。
お前の言ってることはただのポエムにすぎないな。
161:考える名無しさん
07/04/29 23:49:06
>>143
ちゃんと答えろよ。
人の言葉を引用するんじゃなくてさ。
松尾芭蕉の思想なんて誰も尋ねてないけど？？
「意味が無いこと」に意味を見出すことと、
人生に意味を見出すことは同じ構造じゃないの？
松尾芭蕉の言葉どおりとしても、
いちいち「意味のないこと」に意味を見出さなくても、
人生に意味を見出せばいいだけだろうよ。
162:考える名無しさん
07/04/30 00:23:47
>>161
あひゃｗ ありゃ芭蕉の引用じゃない･･おれのだ (^^；
いやおまえの教養の無さを暴くつもりはなかったんだが・・ m(_ _)mｽﾏﾝ
おれのｼﾞｮｰｸはなぜか女と馬鹿には通じない、、ま、いっかぁ～あははｗ
＞人生に意味を見出せばいいだけだろうよ
おまえも飲み込みが悪いねｗ
意味のない事ですら意味があるなら→この世は意味だらけの猫灰だらけ
すべてが意味ならもう意味を論じても始まらないだろがｗ
163:考える名無しさん
07/04/30 00:46:56
>>162
ジョークが分かっていないからだろ。
なんで芭蕉を出すんだよ。
芭蕉じゃないなら、もっと不要なんだけど。
誰もどうにもならない思想なんて尋ねてないんだよね。
アフォ。
意味の無いことに意味を見出すんじゃなくて、
「意味の無いこと」に意味を見出すんだろうよ。
それが滑稽だって言ってんの。
こっちの批判を、あたかも自分が批判したみたいに言うのはやめようよ。
自分の考えが破綻してると思ったなら、
正直にそう書けばいいだけだよ。
そもそも
「この世は意味だらけの猫灰だらけ 」
だから、なんだよ？？
なにか不都合なの？
164:考える名無しさん
07/04/30 01:06:57
さて履歴書でも書くか
165:考える名無しさん
07/04/30 01:08:03
URLﾘﾝｸ(thumb.uploda.org)
166:考える名無しさん
07/04/30 01:12:28
>>162
そもそも万人が認める「意味が無いこと」なんて存在しないのだから、
「意味が無いこと」をどう認識するか、という議論自体が下らないからやめなよ。
>>1がこのスレを立てた動機に立ち返ってみると、
＞寿命って何であるの？死にたくないんだよ・・・。
＞後悔しないように生きるなんてこと絶対できないよ難しいよ。
と書いているように、「死への恐怖」から来ているわけだ。
ここで分かることは、なぜ死を恐怖するかと言えば、死が未知なるものであるからだ。
でもね、これは誰もが持つ恐怖だし（一般的なことを言っているので、ここへの反論はいらないよ）、
生者は死を体験することはできないから、解決する道はないんだよ。
「死」とはそういうものだ、と受け止めて生きていくしかない。
だからと言って「生きる意味」が無い、とまで言う必要はない。
概念的に個人の「生」を捉えるならば確かにそこに意味はない。ただ生まれただけ。
でも人間は関係性の生き物だから、他者（あるいは他物）との関係性からは逃れられないし、その関係性の中で意味は生まれるものだ。
みんなそうやって生きているんだよ。たぶん>>1だって。
悩まなくて良いことに悩んで時間を費やさず、
良い関係の構築を心がけながら生きれば、自ずと「死の恐怖」を持ち続けながらも、
「生きる意味」は見出せるものだよ。
167:考える名無しさん
07/04/30 01:16:06
>>163
芭蕉が言うセリフじゃね～だろが、照れ隠しやめとけｺﾗｗ
そもそも芭蕉かどうかで論理や主張の正当性が変わるﾓﾝでもない
以下おまえの相手は猫に小判で疲れるから省略ねｗ
その調子で幸せな人生おくっとけ
168:考える名無しさん
07/04/30 01:26:51
>>166
どこまで馬鹿なんだｵﾏｲはｗ
おまえの論法を借りて言ったほうが早そうなんで以下↓
そもそも万人が認める「意味が有ること」なんて存在しないのだから、
「意味が有ること」をどう認識するか、という議論自体が下らないからやめなよ。
なお１だろうが北斎だろうが誰がこのスレを立てたのか？
またその動機は何か？←などどうでも良い
ここが掲示板であり掲示板が何であるかをｶﾝﾁｶﾞｲすんなこのﾀｺｗ
169:考える名無しさん
07/04/30 01:35:32
>>168へ。
>>166です。
どこまで馬鹿なんだ君は。
その何も言ってないに等しい言葉の羅列はやめなよ。
俺の論法のどこを借りたんだ？びっくりするよ、その文章力の無さに。
馬鹿丸出しだよ。
170:考える名無しさん
07/04/30 01:41:31
>>169
では次の問いに答えてみ
万人が認める「意味が有ること」をあげてみよ
その卓抜したおまえの文章力でさｗ
171:考える名無しさん
07/04/30 01:54:25
>>170へ。
>>169です。
ごめんね、答えられないよ。
でもね、俺は万人が認める「意味があること」があるなんて主張はしてないよな。
その読解力の無さにもびっくりするよ。
君の単純な頭の中を推測するに、
＞そもそも万人が認める「意味が無いこと」なんて存在しないのだから、
と俺が書いたので、その逆ならあると言っているんだな、と思ったのかもしれないが、
小中学生じゃないんだから、その単純思考は直そうよ。
普通の大人なら、あの文から君のような読解はできないよ。勉強しなよ。
もし、反論したいなら、>>166の本文にしてみてくれ。
難し過ぎたか？
172:考える名無しさん
07/04/30 02:14:57
個々人の持つ具体的実存的な意味はそれぞれ異なるが、
万人に共通する抽象的な意味はあるに決まってるだろ。
抽象的に言えば、自分を高める感覚だな。それは人によって
国家だったり自己犠牲だったりと具体的には異なるかもしれんが、
実際に「意味」という言葉をめぐって議論してるんだから、
抽象的に見れば万人に共通する意味はあるということだな。
173:考える名無しさん
07/04/30 05:32:48
意味は自他の相関によって生じると考えるね。
何も無い空間に人が１人いる、と考えてみてくれ。
その人は自分が生きる意味、存在する意味を見出せるだろうか？。
174:考える名無しさん
07/04/30 05:44:12
何も無い空間で、ひとりぼっちで生きるのはつらいことだ。存在に値しない。
だからひとりぼっちではないこの世界で私は生きる。存在できるのだと私は意味を見出す。
「何も無い空間に人が１人いる、と考える」私は、
「何も無い空間にいる１人の人」、つまり想像的な他者と相関するから、そこに意味が生じる。
175:考える名無しさん
07/04/30 05:55:22
「万人が認める～あげてみなよ」は、「私が認めない～あげてみなよ」ってことか。
>>172のいうとおり、具体的な「私」から抽象的な「万人」への移行があるから、
「私」の馬鹿さ加減はたしかに前者の方が、若干だけど薄まるように思う。
「万人が認める～あげてみなよ」は、あたかも中学校の学級会的議論のようだが、
しかし無意味な議論をすることで、>>170は、それでも意味があると肯定的にいいたいのだろうか。
176:考える名無しさん
07/04/30 10:47:44
>>171
ｵﾏｴが何一つ物事を把握していないこと
従って何も説明できないことは･･もう十分わかった
卓抜した文章力の無いこともなｗ
------ 啄木 ------
177:考える名無しさん
07/04/30 11:00:30
さすがに恥かしくなったのか、もういっぱいっぱいなのかな・・・
恥かしいのなら上塗りしなきゃいいのに
178:考える名無しさん
07/04/30 14:52:58
>>167
なんの脈絡もなくいきなり「芭蕉のセリフ」ですって言うことをジョークとは言わないの。
ただの嘘。
嘘とジョークは違うんだよ？？
>>そもそも芭蕉かどうかで論理や主張の正当性が変わるﾓﾝでもない
芭蕉が言ったことなら、
芭蕉がいったということだけでまだ知る価値もあるの。
なに芭蕉と同レベルのつもりになってんだよｗ
>>以下おまえの相手は猫に小判で疲れるから省略ねｗ
小判って何のことですか？
ただの嘘をジョークと思い込むことですか？
>>176は恥ずかしくなったから、誤魔化すために、今度は「啄木」？？
パターン化してはぐらかそうっていう魂胆なの？
179:考える名無しさん
07/04/30 14:59:02
ポエマーの増殖が激しい。さすがフレッシュな季節。
180:考える名無しさん
07/04/30 15:00:08
>>170
イタイな。お前。
>>「意味が有ること」をどう認識するか、という議論自体が下らないからやめなよ。
こんなこと誰も言ってないよ？
「意味の無いこと」をどう認識するのか？
なんてことを論じたいカワイソウな人はいるみたいだけどね。
そこでこの反論は破綻してるんだよ。
なにが「論法を借りて言ったほうが早そうなんで」なんだよ。
かっこつけていってみた結果がこの有様ｗｗ
181:考える名無しさん
07/04/30 15:02:54
>>180
・もう少し論理性を磨け
・言い返せなくなったからって喚き散らすな
わかったか？ｗ
182:考える名無しさん
07/04/30 15:05:30
>>181
カワイソウにｗｗ
それは反論とは言わないよ。
誰が
「意味が有ること」をどう認識するか、」
を論じていたの？
大丈夫？？
183:考える名無しさん
07/04/30 16:58:23
たしかにこれらのポエムでは、生きる意味も死ぬ意味もわからないな
184:考える名無しさん
07/04/30 19:17:43
ダメだ、読むのが面倒くさくて、どっちの主張が正しいのか分からん。
ここで原点に戻ってみよう。
生きる意味と死ぬ意味が分からない。
死ぬ意味は生きる意味に勝手についてくるとして、生きる意味は誰かが与える事によって生ずる、と言う意見があった。
高位的な存在や、自分への客観視等によってそれは生ずる。ここまではいいのか？
ここらへんで細かい事で言い争いしてるな。
人生に意味はない、と言う前提がいけないのかね。
その前提から論争になっていそうだが。
意味を求める事自体に意味がある、か。
この主張には、賛成せざるを得ない。
意味を見いだせなければ、生きている意味がないからな。
と、ここで俺の主張が飛び出てくる。
人生には意味がない、と言うのは、客観的な視点からの主張なのか？
それこそ宇宙的な視点から言えば、意味は無いとも言い切れるだろう。
では、自分の視点からではどうか？
「俺の人生に意味はない」
本気でそう思っていたのなら、自殺でもしそうなもんだが。
自殺が怖いから、しょうがなく生きている。
それにも生きる意味は生じていそうだ。
そこでまた言ってみよう。
「俺の人生に意味はない」
これには、無意味な人生を歩むと言う意味があるのだと思うのだが。
つまり、生きる意味と言う言葉を出した時点で、意味を求めていると言う事になり、それによって意味を求めると言う事自体に意味が生じてしまう。
と、言う主張が、どちらからかよく分からんが感じられた。
お二人さんどうなのよ。
185:考える名無しさん
07/04/30 20:26:08
>>184
意味があるかどうかは視点をどこに置くかでどうとでも言える。
宇宙規模では自分の存在は意味があると思うか？自分という視点からなら自分の存在は意味があると思うか？
自分がどう思うかだよ。人の意見が自分の意見より正しいとするなら意味がないと言われればそうだとすればいいし。
>人生には意味がない、と言うのは、客観的な視点からの主張なのか？
完全な客観というのは無理だからその意見には主観が含まれてる。
186:考える名無しさん
07/04/30 21:23:12
あなたにかける言葉が見つからない
本当に大切なことは頭ではなく心で感じるものだから
文章で表せるような答えが正しいとは私には思えない
「意味」無理に理解しようとしなくてもいいと思う
あたな自身…心ではわかっているはずだから
187:考える名無しさん
07/04/30 21:44:33
どっとこむ♪
188:考える名無しさん
07/04/30 23:56:30
これはひどい
189:考える名無しさん
07/05/01 00:19:07
>>178
おまえ哲学になってない。
メンヘルでも行ったほうがいい。
190:考える名無しさん
07/05/01 00:58:45
それと絡んでる芭蕉のひとはもっとひどいなw
191:考える名無しさん
07/05/01 01:04:33
生を卑しみ、死を親しむ心って言葉知らんのか？
192:考える名無しさん
07/05/01 01:27:20
疲労というやつです。原因は食べ過ぎ、血行不良、マイナス思考、
愛してくれる人がいない、恨みがましい性格などです。
どれか直せばこの悩みは解消します。
193:考える名無しさん
07/05/01 08:36:45
）>190
いたいた、芭蕉が言うわけもないセリフを鵜呑みにしたアホがいたねｗ
「芭蕉が言ったことなら正当な主張」だと言い出したのも驚いた
こういう人は哲学なんて到底無理だから日記板でも行ったらどうなんだろｗ
194:マジマジマン
07/05/01 09:16:06
生きる意味と死ぬ意味の疑問の起こるところは、生命を維持する肉体の存続と衰退にある。
生きることは肉体に魂が宿っていて現世のいろいろな物事を経験していくことだ。
死ぬことは使用できなくなった肉体から魂が離れることをいう。
その後は魂のままある期間過ごしたり、別の新たに生まれる肉体に宿るための準備をする。
それに、死ぬ意味は今までとは別の経験をするために、魂が求めるという必然的に起こること
でもある。
195:考える名無しさん
07/05/01 09:18:13
>>194
魂てなぁに？あるの？
196:マジマジマン
07/05/01 09:32:48
>>195
君自身だ、君の本質だ、真の君だ。死んでも意識はある。
いつもこのことに関して意識していると魂について分ってくるし、自分にとって
本当に大事なことが何かも分ってくる。
197:考える名無しさん
07/05/01 09:34:27
寿命があるかどうかわからない。寿命がきたとしてもきたことはわからない。わかりもしないのに寿命があると考えるのは間違い。
198:考える名無しさん
07/05/01 09:43:09
>>196
死んでも意識はある？
君はラ㍑の？
199:考える名無しさん
07/05/01 10:23:49
>>196
真の君・・って、偽者の君というのもあるわけ？ どうちがうの？
200:マジマジマン
07/05/01 10:33:06
>>199
たいして大事で無いのにいつまでも執着して同じことを繰り返していることがあるだろ？
201:考える名無しさん
07/05/01 12:22:43
>>190は芭蕉が言うわけもないセリフを鵜呑みしているな。
間違いなく。芭蕉がいうわけないじゃないか。そんなこと。ｱﾎｶ
202:考える名無しさん
07/05/01 12:26:36
>>200
強迫観念ってこと？
203:マジマジマン
07/05/01 12:38:28
>>202
意味がわかんないなあ？
魂は無駄なことはしないよ。赤ちゃんの意識がそれに近いらしいね。
>>200
は魂の意志じゃない。心が執着しているのだ。人間は執着が多いね、真に生きていないのだ。
魂は宇宙的だから、真理と道理に生きなければならない。
204:考える名無しさん
07/05/01 12:52:25
>>200
執着して繰り返すということは「大事なこと」なんじゃネ？
そう解釈したほうが自然だと思うがｗ
結局、「偽者の」君」というのは無かったわけね。
だったら勿体つけて「真の」君」なんて言い方は馬鹿みたいじゃんｗ
>>203
＞魂は無駄なことはしないよ。赤ちゃんの意識がそれに近いらしいね
あ、そうか・・「らしい」って話だったわけねｗ
うちのお隣の斉藤さんは神様「らしい」よ！
205:マジマジマン
07/05/01 14:11:23
>>204
君には論理は通じないらしい。今のままで生きていってよろしい、その方が賢明だ。ん
206:考える名無しさん
07/05/01 15:12:02
死=人生ゲームクリア
自殺も病死も老衰も死刑も結果は同じ。
207:考える名無しさん
07/05/01 16:01:50
>>205
わはははｗ
ジョークか？
おまえのレスのどこに論理があるよｗ
これのことか？
↓
>>194
＞生きることは肉体に魂が宿っていて現世のいろいろな物事を経験していくことだ
がはははは !!
208:考える名無しさん
07/05/01 16:07:58
反社会性人格障害を救えない、救おうとしない
精神医学なんて崩壊すればいいんじゃねーの？
209:考える名無しさん
07/05/01 19:44:25
生きる意味を与えるのがエロスで、死の意味を与えるのがタナトス。
210:マジマジマン
07/05/01 20:25:36
>>207
おまえのレス見てそう思ったんだ
211:考える名無しさん
07/05/01 21:52:17
魂のレベルの話は、他人に通じる事ではない。
自分で感じる事なので、他人に言ってもバカにされるだけ。
「知っている者」が必ずしも「知らない者」よりも立場が上と言う訳ではない。
同格なのである。
魂云々の話が出ているが、魂を主張する者は、魂の存在に気付かなかった時の事を思い出せ。
その時、魂を主張する者がどう自分の目に写ったか。
根拠を示せる物や、論拠立てて話せる事象を元にしないと、哲学は成り立たない。
感性の話をするのなら、哲学よりも神学や超心理学の方が君と話の合う者が多くいるだろう。
哲学の上での対話とは、「拠」と言う元が無いと、成り立たない物なのだ。
212:マジマジマン
07/05/01 22:21:46
>>211
いやいや、そういうことは承知の上だ。2チャンネルでは当たり前。
ただ個人に対して言っているのではない。多数が読むんだから、これを意識している。
理解するのにはある程度のレベルが要求される。達していない者にはかえって邪魔になるものだ。
そういう者は徹底的に否定して自分の考え方や人生を正当に主張するだろう。
当然だ。
213:211
07/05/01 22:45:45
>>212
そんな感じに考えているんだろうと思っていたけどね。
君がどう考えているのか、認識したかったからそう言ってみた。
ちなみに、君の思想は嫌いじゃないね。
ただ、少し本の受け売りをそのまま言っている様な感がするが。
神との対話、ラムサホワイトブック、シルバーバーチ、そのどれかかい？
自分での考えをもっと磨いた方がいいんじゃないかって思ったんだが。
魂は経験したがっている、と言うところが特に。
自分の考えでそこまでたどり着いていたのだったら、かなり失礼な事を言ってる事になるんだが、もしそうだったらすまないね。
俺の考えは、魂は進化したがっている、と言うのにたどり着いた。
魂なんてある訳ねえだろって人間から言わせてみたら、バカな話だとしか思われないだろうが。
214:考える名無しさん
07/05/01 23:08:35
>>212
馬鹿ボンｗ
なにが承知の上だｺﾗｗ
2チャンネルだろうがＧエイトだろうがどんな場でもおんなじよ・・真実はひとつ
個人だろうが多数だろうが相手の人数も関係ない・・事実はひとつなのよｗ
ｵﾏｲは場によってまた相手によって言うことを変えてしまうカメレオン
またの名を嘘つき、偽善者、早漏野郎ｗ
215:考える名無しさん
07/05/02 00:49:07
>>214
それは違うな。
彼は、話相手を探していたのだ。
だから多数に向けた言葉と言った。
それに俺が含まれていたと言う事だ。
彼の言う様に、君は彼の発言を否定しかしていない。
彼はこうやって対話する相手を選んだ。
>>213は君宛ての返事ではない。
それは、話が通じそうな俺宛てだ。
だから君には通じない話だ。
つまり彼が言いたかった事とはこうだ。
基本から話さなければならない相手とは、基本から話す。
だが、基本をマスターしている人間には、応用編だ。
これは彼は言っていないが、対話のレベル合わせだ。
よく論争になるのは、対話のレベルが合っていないからだ。
どちらが合っている、間違っているなどとは、抜きにした話でだ。
お互いの哲学的方程式を学びあわなければ、いつまでたっても論争のままだ。
だから論争は無駄なのだ。
だから対話は必要な事なのだ。
攻撃的な姿勢のままでは、論争に勝っても自分の思想は成長をしない。
216:215
07/05/02 00:52:09
訂正
>>213→>>212
217:考える名無しさん
07/05/02 01:57:06
マジマジマンお前こそ、相手を否定して自分の思考・思想を正当化していると思うのだが
218:マジマジマン
07/05/02 02:47:25
>>213
チャネリングの本はずいぶん前からたくさん読んでいるね。
シルバーバーチは読んでないが霊界関係の本は読んでいる。
少し本の受け売りをそのままに言っているというのは、私は意識的にそうしているからだ。
なぜなら少しでもチャネリングの本を読んでほしいからだ。
魂は経験したがっているも、進化したがっているもよく似たものだ。
私の意志というのは最終的にみんなに覚醒してほしいのだ。そして急いでほしいのだ。
このことで私は幾らかあせっている。
性急に言うが人類は危機的状況にあるのだよ。
いつでも機会があればこちらの方面へ持っていって説明したいと思っているわけさ。
219:考える名無しさん
07/05/02 08:35:09
>いつでも機会があればこちらの方面へ持っていって説明したいと…
別スレたてれば？。
220:マジマジマン
07/05/02 09:24:06
>>219
立ててある
221:考える名無しさん
07/05/02 09:36:41
マジマジは頭悪いな
222:考える名無しさん
07/05/02 10:42:04
進化論を信ずるものにとって人間が存在することは偶然の産物
なのだから生きる意味など無いと言うことができるだろう
しかし人間は創造されたと考えるならば意味は必ずあるはずである
神は目的を持ってすべてのものを創造されたのだから
俺にはこの地球を見たとき、地球は人間を快適に住ませるために
整えられているとしか思えんのだが
223:考える名無しさん
07/05/02 10:49:11
進化論より神より人間を信じるけどな
224:考える名無しさん
07/05/02 12:19:41
なぜマジマジは魂に執着するんだ。実践して、宇宙的に魂で生きればいいのに。
225:考える名無しさん
07/05/02 12:34:58
>>224
頭悪いからよ
書いてること読めばわかるじゃん
226:考える名無しさん
07/05/02 13:02:12
よく読めるな
227:考える名無しさん
07/05/02 15:18:28
ｺﾝﾏ１秒を惜しむな
228:考える名無しさん
07/05/02 16:02:26
スレも読まず、哲学書も読まず、空気も読まず
哲学を学んだことも無いオレが言う事は間違いかもしれないが
林檎を食べるのには意味があるか
と考えると、それはお腹を満たすためだったと答える。
他にも単に食べたかったとか、ダイエットのためとかそれぞれ意味がある。
次に
お腹を満たすのには意味があるか
と考えると、それは生きるためだったと答える。
次に生きる事に意味があるかと考える…次の回答…次の質問…
繰り返すうちにループするか意味がなくなってしまう。
つまり最終的に生きることも死ぬことも意味など無いことになる。
意味や理由が欲しかったら勝手に考えてつければいい。
生きるも死ぬも自由、よって意味はない。
意味が欲しかったら自分の決断でつけよう。
229:考える名無しさん
07/05/02 17:00:56
>>228
質問には意味のある回答があっただろ。何回続けてもあるわけだろ？
どこでループするんだ？
どこで意味がなくなるんだ？
生きることも、死ぬことも意味など無くなるなんて勝手な決めつけではないか？
230:考える名無しさん
07/05/02 21:33:16
>>228
人生の枠の中で考えるから、突き詰めると無意味になる。
ここで考えて欲しいのは、なぜ自分がここに存在したかだ。
ここで二手の考えに分かれる。
意味も無く存在したのか、意味があるから存在しているのか、だ。
無意味と考えるなら、今生きている意味もない。
生きていると言う事自体が無意味になるのなら、無意味な行動は今すぐやめるのが賢明だろう。
だが、それをしない時、どこかに意味を見いださないとならない。
意味はいろんなところに見いだせる。
子孫を作る、人類に貢献する、そしてもう一つ。
魂を信じると言う事。
自分の経験を、魂に刻ませ、来世に自分の性質を受け継がせる。
そうやって進化していくと言う道。
その考えは、意味を見いだそうとした時、自然に到達する。
だから魂と言う言葉も出てくる。
本当にこの世が無意味なら、死ぬべきなのだ。
生きているからしょうがなく意味を考えた結果、魂は存在しなくてはならない、と言う事になる。
そうでなくては、本当にこの世は無意味だ。
意味が無いのにこの世はなぜ誕生した？
宇宙を作ったきっかけは、一体なんだったのだ？
いつか、宇宙は縮小して、元の１センチ角の立方体に戻ると言うのに。
何かなければならない。
本当に無意味なら、人類自体はいますぐ滅亡するべきだ。その方が賢明だ。
滅亡しないのなら、意味を求めなければならない。
それは、宇宙の仕組みを完全に解き明かす事なのだ。
宇宙がなくなる前に、この箱庭の宇宙の外に出て、何が宇宙を成り立たせていたのか。
これが人類に与えられた使命である。
231:考える名無しさん
07/05/02 22:00:01
>>218
君に言いたい事は、話が唐突だと言う事だ。
段階を踏まなければ、話が飲み込めないと言う事だ。
進化したがっている、経験したがっている。
少し違うが、同じような物だ。
俺がここで言いたいのは、自分の頭で少しは考えているのか？と言う事だ。
本の受け売りをそのまま言っているのは、そういう本をみんなに知ってほしいから、と言うが、どうも後付けに聞こえる。
後付けではないとしても、もう少し言えば、君の言葉には響く物がないと言う事だ。
それは、段階も踏まずに、唐突に本の受け売りをそのまま言っているからだ。
これでは、誰も興味を持たない。
ただの世迷い言として処理される。
君は少し、感情を率先しすぎる。
君の多幸感は分かるが、誰もそれにはついていけない。
段階を踏まないからだ。
232:考える名無しさん
07/05/02 23:11:23
>>231
踏んでるよ。
233:考える名無しさん
07/05/02 23:24:43
あ～無意味だ。死にたい。
と思っている方、３日間寝ずにこれを考えると誓
い、頑張ったが寝てしまったら．．．．．それは
気のせいです。
御安心下さい。
234:考える名無しさん
07/05/02 23:29:37
>>233
じゃあ士ねよバーカ
235:考える名無しさん
07/05/02 23:29:41
>>223
気のせいじゃないよ。
236:考える名無しさん
07/05/02 23:29:47
>>233
氏ね
237:考える名無しさん
07/05/02 23:29:47
>>233
死ねｶｽ
238:考える名無しさん
07/05/02 23:29:52
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
239:考える名無しさん
07/05/02 23:29:58
>>233
面白いと思って書いたのか？
滑ってるぞ
240:考える名無しさん
07/05/02 23:30:04
>>233
むしろイ㌔
241:考える名無しさん
07/05/02 23:30:05
>>233
はいはい死ね死ね
242:考える名無しさん
07/05/02 23:30:07
>>233
は？死ねよ
243:たまご ◆EGG/pk999g
07/05/02 23:30:09 BE:332879876-PLT(18281)
>>233
気持ち悪いところで改行使うな
死ね
244:考える名無しさん
07/05/02 23:30:11
>>233
どうぞ
245:考える名無しさん
07/05/02 23:30:23
>>233
死ねばいいじゃん
246:考える名無しさん
07/05/02 23:30:27
>>233
いっぺん死んでみる？
247:考える名無しさん
07/05/02 23:30:29
>>233
は？
248:考える名無しさん
07/05/02 23:30:33
>>233安心できません
249:考える名無しさん
07/05/02 23:30:36
>>233
お前の誓いはそんなもんかクソだな
250:考える名無しさん
07/05/02 23:30:46
>>233
お前は出来る子だって！！！！！
251:考える名無しさん
07/05/02 23:30:46
>>233
あんたばかぁ？
252:考える名無しさん
07/05/02 23:30:48
>>233
死ねば
253:考える名無しさん
07/05/02 23:30:48
>>233
どこをナナメに読むの？
254:考える名無しさん
07/05/02 23:30:54
>>233
変なところで改行するな
きもすぎる
255:マジマジマン
07/05/02 23:31:03
>>231
そう言うなよ。このスレではそんなに話していないし、君ともそんなに話していない。
そう決め付けるなよ、君がそう思うのは私は別に気にしないがね
段階を踏まない場合もあると思うね。
突拍子な話をしても、さらに引き出すのは相手の意思にもよる。興味があるかどうかの問題だ。
マジマジマンという名は今回始めて使ったのだ。例えば>>229も私だ。
実は私は結構あちこちレスして回っている。
経験上こういうスタイルをとっているのだ。2チャンネル人相手には有効だと思っているよ。
それから世迷いごととして処理される話のことだが、私がそういう話をしても聞こうと
しないのはまったく一般的なことで宣告承知の事だ。
だが、大事なこの話はしておく必要があるのだ。覚醒ついての事だ。
256:考える名無しさん
07/05/02 23:31:18
>>233
きもすぎ
257:考える名無しさん
07/05/02 23:31:34
>>233
お兄ちゃんには夢がないね
258:考える名無しさん
07/05/02 23:31:40
>>233
哲学とか言ってないで死ねばいいのに
259:考える名無しさん
07/05/02 23:31:40
>>233
安心できねーよｗｗ
260:考える名無しさん
07/05/02 23:31:44
>>233
自重しろ
261:考える名無しさん
07/05/02 23:31:51
>>255
お前もくせえｗ
何気取りだよｗ
262:考える名無しさん
07/05/02 23:31:58
このスレ自体きもい
263:考える名無しさん
07/05/02 23:32:14
>>233
う・る・さ・い
264:考える名無しさん
07/05/02 23:32:14
>>233
下らねえ。
氏ねばいいよ
265:考える名無しさん
07/05/02 23:32:16
>>233
何で生まれてきたの？
生きてて恥ずかしくないの？
266:考える名無しさん
07/05/02 23:32:19
>>233あんた天才・・・・
なわけねーよカス
267:考える名無しさん
07/05/02 23:32:22
>>233
お前は生㌔
268:考える名無しさん
07/05/02 23:32:58
>>255
ながい
空気嫁
269:考える名無しさん
07/05/02 23:34:42
>>255
日本語でおｋ
空気嫁
270:考える名無しさん
07/05/02 23:35:14
>>255
お薬の時間だぞ
271:考える名無しさん
07/05/02 23:35:22
>>255
その言葉遣いきもすぎるｗ
リアルでもそんな言葉遣いしてるの？ｗ
272:考える名無しさん
07/05/02 23:49:21
VIPPERのバカの臭いがする。
またあっちのスレでなんかあったんかね。
273:考える名無しさん
07/05/03 00:00:11
なんだこのニュー速スレは
記念ｶｷｺ(・ω・)/
274:考える名無しさん
07/05/03 01:53:17
>>228
腹を満たすことは生きるためじゃないだろ。
ただ腹が減ってただけで。
死にたいと思っていても、空腹で死のうと思っていない限り、
腹が減っていたら食うし。
腹を満たすのはなぜか。
腹が減っていたから。
それで終わりだよ。
275:考える名無しさん
07/05/03 09:55:19
＞「生きる意味」と「死ぬ意味」がわかりません。
馬鹿にそんなもん分かるわけないだろｗ
276:考える名無しさん
07/05/03 11:08:17
>>275
当たり前だ。
だが、バカと言う言葉は、相手をさらにバカにさせる。
バカを増やす行為は、とても頭の良い人間のやる行動とは思えない。
277:考える名無しさん
07/05/03 11:15:14
それは言えてるな。
馬鹿にすることが馬鹿にする魔薬になる。
278:考える名無しさん
07/05/03 12:11:56
>>275はまるで自分が馬鹿じゃないかのような物言いだな
279:考える名無しさん
07/05/03 13:47:44
>>275が馬鹿じゃないのは明らかのようだな反論もないし
280:考える名無しさん
07/05/03 15:23:14
>>1
死を受け入れてこそ、充実した生を送ることが出来る
じゃ駄目？
281:考える名無しさん
07/05/03 15:48:48
いつでも死にそうなことをしながら生きるのが
本当の生き方である。
針に糸を通すような感じで生きるのが
生きる意味である
間違ったらそこで死ぬ。このぐらいで良い。
挫折ぐせのある人間は、覚悟が足らない。
覚悟のない人間は、助かるか助からないか
微妙な状況を作り上げて、自殺のような感じに
おいこむことが良い。無論自殺を試せということではない。
自分をとことん追い込んで追い込んでいじめまくる
これが生きるということである。
自分を甘やかす人間は、既に死んだも同然である
282:考える名無しさん
07/05/03 17:00:33
したがって、2chに書き込んでいるような俺たちは、既に死んだも同然である
283:考える名無しさん
07/05/03 17:28:53
>>281-282
自分がカスだからって他人も一緒だと思うなｗ
284:考える名無しさん
07/05/03 20:02:55
何かＶＩＰかここは（笑
結論>>2で出てるよな
285:考える名無しさん
07/05/03 20:07:24
馬鹿かｗ>>284
だれも「真実がどこにあるか」など聞いてないだろがｗ
286:考える名無しさん
07/05/03 20:12:39
>>285
すまない、オレは馬鹿だ。
結論として何が正しいか教えてくれ。
287:考える名無しさん
07/05/03 20:15:28
アホーｗ
ここは「何が正しいか」を教えるスレじゃない
スレタイちゃんと嫁！
288:考える名無しさん
07/05/03 20:18:20
>>287
スレタイ通りなら、>>7で終わりじゃん。
それとも生きる意味と死ぬ意味について長々と語るスレか？
289:ゴムバケツ ◆l7EklMq8go
07/05/03 21:16:50
うまいメシもずーっと食っていたいと思うよなあ。
「おいしい」って思いがずーっと続けばいいと思う。
けど、腹いっぱいになるんだよなあ。
290:考える名無しさん
07/05/03 21:48:14
>>285
いいから巣に帰れ
291:考える名無しさん
07/05/03 22:41:45
何で生きてるんだろうね。
それに理由があって、それが分かってしまったら
途轍もなく生きることがつまらなくなりそう。
何で死ぬんだろうね。
それに理由があって、それが分かってしまったら
途轍もなく死ぬことがつまらなくなりそう。
292:考える名無しさん
07/05/03 23:19:47
>>290
そんなに早く白旗あげていいのかｗ
そんなんだと無抵抗での敗退←癖になるぞわはは
293:考える名無しさん
07/05/03 23:30:05
>>292
最初から戦いなんぞしていない。
口の巧さを磨きたいのなら、哲学とは無縁だ。
無駄な場所に論争を発生させ、それに打ち勝つ事にあまり意味はない。
白旗か。
あげようじゃないか。
私の負けだ。
294:考える名無しさん
07/05/04 01:04:47
>>1
死ねばどんな疑問も苦痛も欲求も解消するから大丈夫。
295:考える名無しさん
07/05/04 09:25:04
死ぬことに幸福をみつければ死は最高の概念となる。
死ぬことに不幸をみつければ死は最悪の概念となる。
296:考える名無しさん
07/05/04 09:59:09
色艶のない言葉が多いよな。
哲学は。
297:考える名無しさん
07/05/04 11:10:32
不細工だっていいじゃない！
298:考える名無しさん
07/05/05 06:27:33
>>293
抱いてくれ・・・
299:考える名無しさん
07/05/05 10:08:54
生々流転。
万物は流れる。
300:考える名無しさん
07/05/05 11:13:02
このスレ、本物のしょこたんが立てたスレじゃあないよね？(-_-)
301:考える名無しさん
07/05/05 12:21:11
>>294
まるで死んだことがあるかのような物言いだな
302:考える名無しさん
07/05/05 13:00:29
死んだことはないけどｗ
脳が機能しなくなれば、別にしななくたって
何かを感じ取ってる自覚なくなることぐらいは
生きててわかるけど。
303:考える名無しさん
07/05/05 13:49:55
>>302
「どう」わかったの？
304:考える名無しさん
07/05/05 14:00:00
>>302
まるで自分が生きてるかのような物言いだな
305:考える名無しさん
07/05/06 00:05:47
＞＞３０３
自分で考えない奴は一生質問しつづけても答えは出ないんだよ。
俺の知ったことじゃない。自分の疑問を解けない奴の面倒まではみてやらない。
306:シュガー
07/05/06 07:22:42
意味とか価値とかは、人間が貼りつけるもんだからね。他の人が考えたやつを沢山集めるか、自分ででっちあげるかして、納得できるやつを選べばいーんじゃない？死にたくないだけなら生きる意味なんて考えずにしなない方法考えるか、自分は絶対しなないと思い込めばいー。
307:考える名無しさん
07/05/06 07:49:38
少なくとも感謝すべきことは、他人の苦痛苦悩を
自分のそれと同じ様に感じることができない。
だからそれだけで済むのだ。
308:307
07/05/06 09:44:16
人に分かって貰えないのは、その副産物か。
309:考える名無しさん
07/05/06 09:52:54
そもそも何にでも意味があると思わない方がいい
310:考える名無しさん
07/05/06 10:12:43
いったい自分で考えたことがどれだけ自分の成果なのか。
自分だけで考えることはできない。
他人で考えること、他人の存在がとても重要。
311:考える名無しさん
07/05/06 11:24:30
思考における選択の幅を広げるために、他人の意見を
参考にするのは賛成
あくまでも参考程度だけど・・
312:考える名無しさん
07/05/06 11:26:13
その他人も、みんな自分で考えて意見したり行動したりしてるから
べつにどっちの存在が重要かなんて問題より、どれが正しいかと
正しさを精神的なマイナス思考でごまかすほうが大問題。
313:考える名無しさん
07/05/06 11:36:54
大切なのは、哲学をすること
314:考える名無しさん
07/05/06 12:54:14
「参考にするだけ」と体裁をつくろってるうちに
ひとは他人の意見に飲み込まれ自分を駄目にしてゆく
「参考に～」・・自分に考える能力の無いことを自覚した際に使う言葉
人間、駄目になるのは簡単なんだよなぁ、、「参考に～」してればよい
315:考える名無しさん
07/05/06 13:10:57
参考にするのも自発的思考の一つ。
316:考える名無しさん
07/05/06 13:18:47
阿呆な奴だけ他者の意見に呑み込まれ
自分を見失うのがオチ
阿呆な奴＝考える力が劣っている奴
317:考える名無しさん
07/05/06 13:25:39
>>315
どう考えても「他発的」だろｗ
>>316
利口なやつは「他人を参考に～」なんか絶対しないのよ
318:考える名無しさん
07/05/06 13:40:12
>>317
あんた誰？
日本語が変だから、考え方も変ってゆうか独りよがりな考え方w
319:考える名無しさん
07/05/06 13:56:40
俺の目の前を歩くひとがうんこを踏んだ。
利口な俺は他人を参考になどしない。
他人の行動になど呑み込まれやしないぞ。
320:考える名無しさん
07/05/06 14:02:48
>>318
他人の意見を参考にするのは「他発的」だろ
「自分自身で考える」のを自発的というのよﾀｺｗ
321:考える名無しさん
07/05/06 14:03:49
>>319
むしろ参考にして、うんこを踏まないよう気をつけてね
参考にしないと注意力が散漫になって、いつかうんこを踏んじゃうよ!w
322:考える名無しさん
07/05/06 14:07:32
>>319
他人を見て歩いてっからウンコ踏むのよ
他人に依存せず自分の目で確かめて歩けばそんな事はない
おまえの場合、一生糞踏む人生だから靴は初めから脱いどいたほがいいｗ
323:考える名無しさん
07/05/06 14:09:35
>>320
「他発的」・・・広辞苑を引いても出てこない
やっぱお前、考え方変やわ～
324:考える名無しさん
07/05/06 14:16:48
我が人生一片の悔い無し。
人間である前に男たれ。
325:考える名無しさん
07/05/06 14:17:42
「生きる意味」と「死ぬ意味」
簡単だよ
「生きる意味」とは、生きて子孫をつくるのさ
「死ぬ意味」とは、子孫をつくったらさっさと用なしになるのさ
それ以上の意味もそれ以下の意味もない
そうやって、生命は何億世代・何十億世代を積み重ねてきたし、
これからも、積み重ねるのさ
それ以外の楽しみ、食べるとか（生殖するためには必要だよな）
芸術とか（美はすべて生殖の喜びを表現している）
善とか悪とか（人を殺すことは悪として禁圧されているのに、
戦争がなかった地域や時代は皆無は、矛盾でもなんでもない
たくさん生んでたくさん死ぬのが戦争の目的）すべて、
世代を繫ぎ重ねるため
326:考える名無しさん
07/05/06 14:22:41
↑何の感慨も受けないのはなぜたろう..........
327:考える名無しさん
07/05/06 14:22:56
精神の問題だな
要は、死を受け入れられるかどうか、に懸かっている
充実した人生を死ぬまで
送ろうじゃないか!
328:考える名無しさん
07/05/06 14:24:16
利口な俺はいつも下ばっかり見て歩いているんだ。
うんこを踏まないようにね。他人に騙されなんてしないぞ。
あいつはうんこを踏んだ。俺は騙されない。騙されるもんか。
あいつはうんこを踏んでいない。他人の行動なんて知るもんか。
俺は他人に依存しない。この俺の足で確かめてやるんだ。
俺はうんこを踏んだ。あいつは関係ないぞ。
このうんこは俺のものだ。これが俺の人生だ。
329:考える名無しさん
07/05/06 14:30:34
自分で自分を可哀想だと思う事ほど、屈辱感はない。
330:考える名無しさん
07/05/06 14:37:35
うんこが大切なのはわかるが、
これＮＧワードだから。
だから、便秘の人に、
「つらいかもしれないけど、頑張って。
あんたならできるよ。
あきらめちゃダメなんだからね。
あきらめちゃったらおしまい。
お願いだから頑張って。
ここが踏ん張りどころじゃない。
私のためにいってるんじゃないんだよ。
あなたのため。
頑張って、頑張ってうんこだして。
」
なんていうのは我慢しようね。
331:考える名無しさん
07/05/06 15:07:10
>>189
そもそも、
「意味のないことに意味を見出せるなら、
そこまで下らなくても、人生自体に意味を見出せばいいだろ。」
っていう>>137に対して、
「無意味なものなど無い」と>>143でいって反論した気になってるのがおかしいんだよね。
無意味なことが無いんだったら、人生に意味を見出せばいいだけで。
いちいち「人生：無意味」としておきながら、
その無意味に意味を求めるのが愚劣なんだよ。
無意味をはさんだ意図はなんだよｗｗ
思想と哲学は違うって理解してから、レスした方がいいよ？
332:考える名無しさん
07/05/06 15:09:13
>>317の考えを参考にすることはできない。
333:考える名無しさん
07/05/06 15:43:59
＞意味がないことに意味があることには意味があるのか？
虚しいという味わいを感じれば、虚しいという意味があるでしょ。
＞そもそも意味が無いことに意味を見出すことは、
＞人生に意味を見出すことと同じ構造ではないのか？
そりゃそうだ。
＞意味のないことに意味を見出せるなら、
＞そこまで下らなくても、人生自体に意味を見出せばいいだろ。
つまり、意味は見出すものではなく、どういう感情を味わったか
意識する事。でファイナルアンサー
334:じゃないの？？
07/05/06 17:14:52
｢意味｣は人が作るもの
｢意味｣は人が作ってきたもの
自分の中には自分の作った｢意味｣しか存在しない
他人の作った｢意味｣を理解し、自分なりに自分の中にその｢意味｣を作ることはできる
｢意味｣は人が物事を理解するためのもの
335:考える名無しさん
07/05/06 20:22:16
意味は視野、知、経験の広さ範囲によって変わってくる。
常に限定的で特殊な意味しか人は見いださない。
だが意味は決まってるのかもしれない。
与えられた条件が等しければ、意味も等しく見いだされるのかもしれない。
336:考える名無しさん
07/05/06 20:28:55
意味と価値は付与するものに見えるが、
それは人がそれぞれ固有の視点をもつためであり、
本来絶対的に存在している意味と価値を
相対的に各自が見いだしているだけではなかろうか。
337:考える名無しさん
07/05/06 20:43:48
／⌒ヽ すいません
/ ´_ゝ`） ちょっと通りますよ
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
338:考える名無しさん
07/05/06 20:45:08
／⌒ヽ すいません
/ ´_ゝ`） ちょっと通りますよ
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
339:考える名無しさん
07/05/06 20:55:37
意味を見出すことと、意味がわかることの微妙な違い。微妙でもないか。
340:考える名無しさん
07/05/06 21:46:32
死にたくないなら、生きたらいいじゃん？
考えたくないなら、考えなきゃいいよ。
君は自分の意味を求め得たいだけだよ。
自分の人生を正しいものだと、
そう思いたいだけじゃないのかな？
違ったらごめんよ・・・
341:考える名無しさん
07/05/06 22:16:18
生きたらいいじゃんと言われても、多くのひとは死にたくないのに死んでいく
342:心の仕組みドットコム
07/05/07 14:18:00
>>1
＞「生きる意味」と「死ぬ意味」がわかりません。
分からない､問題が解決できない､誰も知らない､悩みが有る､生き甲斐がない｡
その他､諸々な問題も全て人類が己の持つ知能を育てぬ為に智恵を産みだせないことに原因が有ります｡
智恵を産みだせない状態で一つの問題を千人が千年考えても答はでないでしょうね｡
343:考える名無しさん
07/05/07 15:46:10
この自然界に不変なものなどは存在しない。
344:考える名無しさん
07/05/07 19:21:18
>>342
で、何を教えて欲しいんだ？
345:考える名無しさん
07/05/07 20:31:26
智恵を産みだすための智恵を・・・
346:考える名無しさん
07/05/07 22:09:04
生きる意味とか死ぬ意味とか、そんなもののために生きるつもりは毛頭ない
始まったから生きたくて、終わるから死ねる
と、思うことにしてる
347:考える名無しさん
07/05/07 23:34:20
>>ドット
おのれの知りたい事が何かも分からんのかドット
348:心の仕組みドットコム
07/05/08 10:03:28
>>345
＞智恵を産みだすための智恵を・・・
智恵は知能から産みだされ知能は理に依って育ちます｡
智恵を産みだす智恵は有りません｡
>>346
＞生きる意味とか死ぬ意味とか、そんなもののために生きるつもりは毛頭ない
＞始まったから生きたくて、終わるから死ねる
＞と、思うことにしてる
死ぬために産まれてきた､それで良いの？
>>344>>347
昔からバカの一つ覚えと､とはよく言ったものです｡
349:考える名無しさん
07/05/08 11:57:28
＞智恵は知能から産みだされ知能は理に依って育ちます｡
これはいい智恵かもしれない。だからこれは、智恵を生み出す智恵ではないか。
智恵の無いひとは知能に障害があるのだろう。
350:考える名無しさん
07/05/08 14:36:03
>>349
見事に知恵のない発言ですな
351:考える名無しさん
07/05/08 15:55:00
>>348の「理」ってのは、どういう意味でつかってるのかわからないが、
どういう意味でつかっていても便利そうなことには違いない。
ﾌﾟﾗｽﾞﾏとかｴｸﾘﾃｭｰﾙみたいなものですかね？
352:考える名無しさん
07/05/08 19:18:25
>>351
二世の方でつか？
353:考える名無しさん
07/05/08 19:21:01
>>348 「知能は理に依って育ちます」とありますが理とは何ですか？
354:考える名無しさん
07/05/08 19:53:37
>>353
思うにドットさんはそれを教わりにこのスレに来てるんだと思うんですが。
355:考える名無しさん
07/05/08 21:36:08
>>354
あっ、そうだったのか…
ドットさんは誰かに理を教えてもらいたくてこのスレに来てたんだ…
ドットさんが理の意味を問われて
その説明がどうしてもできない理由がやっとわかった気がする。
謎が解けました、ありがとう。
356:考える名無しさん
07/05/08 21:49:40
>>351
>>353
>>354
無視ワード推奨「心の仕組みドットコム」
あれは宗教です
357:考える名無しさん
07/05/08 22:06:36
>>356
宗教にも該当しないだろ
ドットのは駄話し、与太話ｗ
358:考える名無しさん
07/05/08 23:16:08
ここに書いてあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.kokoronoshikumi.com)
359:考える名無しさん
07/05/10 00:31:20
また心の仕組みがはじまった
もう知恵がどうの、理がどうのっていいかげん同じ事吹聴してまわっても
誰も納得しないんだから、自分だけで納得しててくれればいいのに。
360:考える名無しさん
07/05/11 15:59:25 0
問うても答えの無いものに捏造する宗教
361:考える名無しさん
07/05/12 01:43:36 0
生きてて、何か意識で感じてる内容が生きる意味だよ。
わからないなぁと思ったらそれが生きる意味。
死ぬ意味はね、死ぬかなぁと思った時に感じる事だから
今わからないのも無理は無いよ。
362:心の仕組みドットコム
07/05/12 10:11:22 0
理とは正しい心の在り方を指し､悟ることでしか得ることができません｡
そして､人は物事の理を悟らずば知能が育たず智恵が産みだせない､と言うことは､
どの辞書を開いても書いて有ります｡
広辞苑より引用【智恵＝物事の理を悟り､適切に処理する能力】
ですから私の話は宗教でも与太話しでも有りません｡
皆さんが智恵を産みだす為の大切な話をしているのです｡
智恵を産みだせなければ何を考えても正しい答をだせないことは明白な事実です｡
＞「生きる意味」と「死ぬ意味」がわかりません。
この答も智恵が無ければ人は命の価値を知ることができぬ為に生じる疑問です｡
哲学板の全ての問題も人類が抱える全ての問題も人が物事の理を悟り正しい智恵
を産みだせば簡単に解決できる問題です｡
何時までも自分の無知蒙昧を楽しんでいないで哲学を真面目に取り組んで下さい｡
人生で無知蒙昧から立ち直るチャンスは過去､誰もいなかったことを思うと､
そう度々訪れるものでは有りません｡
363:考える名無しさん
07/05/12 13:04:32 0
心の在り方の正しさを先に立てるとそれは宗教的欺瞞で与太話です。
理は結果として何が正しいかを導きうるでしょう。
364:考える名無しさん
07/05/12 13:08:03 0
価値とは、他のものへの比較換算です。
人生の価値問うことは、人生を何ものかと比較換算して値を求めようとする、無意味な行為です。
宗教に騙されてはなりません。
365:心の仕組みドットコム
07/05/12 13:36:22 0
>>363
＞理は結果として何が正しいかを導きうるでしょう。
何が正しいかを導きをうる為には正しい理から引きだされるものです｡
鶏が蛙を産むことはありません｡
☆理とは正しい心の在り方を指し､悟ることでしか得ることができません｡
理とは何かを示す納得できる正当な反論をお願いします｡
366:考える名無しさん
07/05/12 14:14:50 0
>>365
>納得できる正当な反論
この条件を満たすものは
ドットが納得ができる＝ドットを崇拝するしかない。
ドットが正当と判断できる＝ドットを崇拝するしかない。
故にドットは宗教として自分を神だから信じろと
述べている。
信者を哲学板で集めるのは ヤ メ テ オ ケ
367:考える名無しさん
07/05/12 14:48:10 0
>>ドットさん
「正しい」の意味は何ですか？
一例をあげるとたとえば何ですか？
368:心の仕組みドットコム
07/05/12 16:23:54 0
>>367
＞「正しい」の意味は何ですか？
＞一例をあげるとたとえば何ですか？
正しいとは道理に叶うこと､法に叶うことを指しますので物事の理を悟らずには知ることのできないものです｡
思い込みとは辞書に記されていることすら与太話とする程､人の心を無知蒙昧に陥れます｡
読み覚えることを哲学だと思い込む者には本物の哲学を宗教だと思い込む者もいます｡
369:考える名無しさん
07/05/12 16:49:54 0
>>368
「正しい」とは「理に叶ってる」ことで
「理」とは「正しい」に叶ってる」ことですよね？
わははははははははははははははっははｗ !!
北朝鮮が「なぜ世界最貧国レベルから抜け出せないのか？」
また「なぜ世界中の人々が忌み嫌うのかが、本日100％分かりますたｗ！
370:考える名無しさん
07/05/12 16:53:20 0
で、ドットさん！
「摂理」に入ろうと思うんですが、統一教会とどっちがいいですかね？
結婚相手見つけるなら断然、統一教会ですよね？
アドバイスお願いします！
371:考える名無しさん
07/05/12 17:13:46 0
>>368>>370
同じようなことを何度も書いて､おめえはバカか？
372:考える名無しさん
07/05/12 18:38:14 0
>>371
わはは、ドットたまりかねて自演ｗ おめえはバカかｗ
373:考える名無しさん
07/05/12 18:52:11 0
これだけドトットが同じことを繰り返すからにはやっぱ気付いてないんじゃないか？
自分が「正しい」の説明も「理」の説明もまるっきりできてないことに…
そこまで馬鹿だとかえって気の毒だな…
北の国民も「同胞だ」と言われるのは迷惑だろｗ
374:考える名無しさん
07/05/12 20:00:59 0
ドットなんて無視すればいいでしょ。
日本語もまともに表現できないんだからね。
哲学板で布教してもついてくるのは間違って哲学板に流れ込んできた
オカルト系の香具師ぐらいなものでは？ｗ
ＮＧワード 心の仕組みドットコム
375:考える名無しさん
07/05/12 20:47:06 0
>>ドットさん！
どうして統一教会の質問にはなにも答えてくれないの？
376:考える名無しさん
07/05/12 22:54:17 0
ドットは統一教会のこと聞かれるとすぐ雲隠れするなぁ
377:考える名無しさん
07/05/13 07:26:18 0
「理」とは統一教会の信者であることを明かさないこと…のようですね。
378:考える名無しさん
07/05/13 16:39:49 0
＞＞ドットコムさん。
あなたの理は、来世や魂が無いと言うのが前提なのですか？
379:考える名無しさん
07/05/14 15:53:37 0
コテハンうぜぇ
380:考える名無しさん
07/05/14 17:15:00 0
宗教板へ逝け