07/03/10 22:36:57
ううん
多分キミの論法でいくと何も食べずに餓死するのが究極的に正しいよ
3:考える名無しさん
07/03/10 22:37:01
身体動かさないからじゃね？
4:考える名無しさん
07/03/11 00:11:36
どうあがいても地球に１００億人しか住めないとしたら、
地球の為に人口を抑えようとするべきか、
国のために残りの３５億の枠を獲得すべく増やしまくるべきか。
ベジタリアンになるべきか、カニバリストになるべきか。
5:重複につき誘導
07/03/11 02:03:12
菜食について考える part12
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
6:考える名無しさん
07/03/11 07:26:43
>>2
技術力発達したら、人間を機械化でして死なない社会になるわけだし、
そういう理屈にはならない。
7:考える名無しさん
07/03/11 07:55:37
肉食わずにすむのは実際には頭使ってない証拠。
8:考える名無しさん
07/03/11 20:10:58
>>6
機械化が成功するまでの期間は無視と？
「必要な痛みだ」とでも言うのか？
9:考える名無しさん
07/03/12 12:43:06
説明しても理解できなそうな頭の人に見える。
環境汚染しているから人類滅びた方が良いというレベル。
10:考える名無しさん
07/03/12 15:20:04
この糞スレ重複じゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
11:考える名無しさん
07/03/12 15:52:46
焼き肉、大好きな哲学者はおらんかえ～
12:考える名無しさん
07/03/12 18:38:10
肉うまいよ。好きな人も肉が好きだから俺も肉が好きだよ。肉肉だよ。
13:考える名無しさん
07/03/12 20:42:15
哲学をやると●になるってのはただの論理の飛躍だが
市販品で食べ物を済ませようとしたら、生物を食べてい
ないことに気づいた。パン、納豆、牛乳、野菜ジュース。
これで十分生きていける。
14:考える名無しさん
07/03/12 20:43:18
とはいっても時代は菜食主義に傾きつつあると思うな。
いずれ肉食人種どもは「へぇ～、お肉を食べられるですか」という好奇の目で見られるようになり、
ちょうど今、喫煙者たちが味わっているのと同じ疎外感を味わうことになる。
理由は色々。だって肉食は健康に悪いし環境にも悪いし、地球にも優しくないでしょ？
まあ見てなってことよ。
15:考える名無しさん
07/03/12 21:01:59
好奇の目で済ませられるほど人間の品性を信じていないな。
ベジタリアンがマジョリティになったら肉食を差別視するだろうよ。
16:考える名無しさん
07/03/14 16:08:52
宮沢賢治もベジータ
17:考える名無しさん
07/03/14 16:14:31
ベジータはブルマの旦那さん
18:考える名無しさん
07/03/14 16:21:22
哲学やると超国家主義者になる。
19:考える名無しさん
07/03/16 14:50:24
宮沢健治以外にもいるんですか？ベジ哲学者。
>>1
すごくわかる気がします。自分は魚と喫煙はしますが…。肉はやめました。
20:考える名無しさん
07/03/20 17:41:31
>>1
分かる。
>>19
タバコはやめた方がいい。推論が曇るよ。
21:考える名無しさん
07/03/20 18:28:32
「宮沢健治」という有名な哲学者もいたのか、と思い、
煙草をふかしつつ、検索してたオレ。 orz
22:考える名無しさん
07/03/21 20:52:08
わかるのはわかるんだが、
タバコと肉は、同じ道をたどらないと思うぞ。
肉を食うことは、生まれてから自然にすること（生物として）だが、
タバコは論する以前に嗜好であることは他ならないから、
選択としてタバコを吸う吸わないは、個人に委ねられる。
もちろん肉を断絶することもできるが、あくまで生物学的な見地でね。
23:考える名無しさん
07/03/21 21:53:03
うん。タバコの煙は周囲の人間にも毒だけれど
肉を焼いた時の煙は周囲に全く無害だ。
24:考える名無しさん
07/03/21 22:59:15
野菜を焼いても全く無害
25:考える名無しさん
07/03/22 00:13:53
URLﾘﾝｸ(jig07.mobile.ogk.yahoo.co.jp)
26:考える名無しさん
07/03/24 00:35:48
倫理・宗教と哲学は近いが違うものだろ
27:考える名無しさん
07/03/24 15:16:17
>>1
そんな気がするのは何故ですかー？
私はあらゆる可能性を否定しない上で、何が究極に正しいのかを突き詰めていくと、
人類の善悪や正邪に絶対的な根拠などないということが判り、
目的やそれに対応する価値のでっちあげ、つまり信仰に頼らざるを得なくなると思うんですけどー、
一度疑われた価値を再構築する上で、それが菜食主義である必要性はないと思いまーす。
肉を食おうが食うまいが、法に従おうが背こうが、それは個人に責任の付きまとう自由であり、
人間は自由の刑に処せられているとも考えられているようですねー、
猿だか鳥だかって人が言ってたよー
28:考える名無しさん
07/03/24 15:56:10
>>1
へー。そうなの?
じゃあ俺は哲学をやっているようで実は全然やってないということかな。
さて、肉でも食いに行くとするか。
29:考える名無しさん
07/03/24 17:22:17
仮にこの世のあらゆる存在全てが、「私」であったとするなら、死後、
実在を持った存在として、生物として表出してきたときに、苦しみを受け、
殺されてゆく動物であるのなら、なるべく殺生は避けたいところだ。
そこに善悪は無く、「私」の判断があるのみだが。
30:考える名無しさん
07/03/24 22:56:13
完全菜食主義者には年齢が６５歳以上の人がいないという調査統計があるが。
31:考える名無しさん
07/03/24 23:55:16
逆にベジタリアンは哲学的なの？
32:考える名無しさん
07/03/25 02:31:16
>>31
人間はすべて動物だが、動物すべてが人間であるとは言えない。
それと同じ。
つまり、否。
33:考える名無しさん
07/04/01 07:22:15
>>30
胡散臭い説だな。
34:考える名無しさん
07/04/01 08:46:03
＞＞１
＞何が究極に正しいか突き詰めていくと
まず、自分の根底にある価値観を疑ったんだろうな？
35:考える名無しさん
07/04/01 15:50:56
>>34
人道的になっていくから
36:考える名無しさん
07/04/02 10:14:15
野菜も生きているよねぇ
肉も魚も野菜も生き物はなんでもそーゆー点では同じだと思う
１さんがベジ＝イイ！って言ってるわけじゃないと思うけど
命をもらっておいしく食事ができることを感謝して食べればいいんでないかなー
37:考える名無しさん
07/04/02 15:33:08
ですからできるだけ知能の低い生物のを食べるようにしていく。
こうすると植物が多くなる
38:考える名無しさん
07/04/08 02:17:59
まあ、同じ生きててもブスっと切ると血がドバッて噴出して苦しそうな顔して
死んでく様な動物よか、何も反応無い様に見える植物のが安心して食えるって
だけかも。料理が出来る過程を想像すると、キモくて肉類は食いたくなくなった。
魚類もちょっとヤバイ。そろそろビーガンになるかな。なかなか難しいけど。
39:考える名無しさん
07/04/08 12:36:57
日本では厳しいかもね。
ってかベジとかビーガンって途中からなれるの？
殺生は事実であって、罪とかわらず死ぬまで残ると思うんだがなぁ。
40:考える名無しさん
07/04/09 14:37:41
今ここで止めるか、今後もずっとやるかの違い。
41:考える名無しさん
07/04/09 15:00:54
今思えば下らない考えだが、俺は中学生の時、自分一人が数十年生きていく上で、幾万以上の他の生物を殺して迄生きていく意味があるのかと考え、とりあえず野菜も生物だけど野菜だけ食べて生きよう…とそれを実行した…数ヵ月後ツレにこう言われた
「オナニーするのも殺しやん？…精子…」
その翌日から牛丼食べまくり!!
うめーうめぇ！
42:考える名無しさん
07/04/09 16:40:49
虫や魚、爬虫類は痛みを感じないそうだ。
牛は痛みを感じる。涙も流すし、苦しんで
泣き声も出す。
43:考える名無しさん
07/04/09 17:16:10
そんな牛肉が大好きです♪
牛丼、牛シャブ、すき焼き、焼肉、ステーキ…
44:考える名無しさん
07/04/10 22:15:17
>>41
諦めるのはどうぞという感じだが、
精子に関してはセックスも目的を成就するのがごく少数だから変わらんよ。
まあ、いずれ潰える中二病と考えれば問題はないだろうけど。
45:考える名無しさん
07/04/11 15:53:03
>>35
「人道的」とは？そして何故それが正しいと言えるのか？
そもそもこういう場合においての「正しい」とは一体何を意味するのか？
「突き詰める」ってのはもちろんこういう思考も含んでるんだよな？
46:考える名無しさん
07/04/11 21:34:47
>>45
自分でつきつめてみれば？
こちらの意見が１００％正しいわけでもないし
矛盾があったら考えを変更するよ。
人道的にあるとそういう人が全員だと他人がじぶんに危害を
加えてこないからすみやすい社会。
逆に人道的とかまったく考えないと人類は滅亡の方向に向かうだろうし
47:考える名無しさん
07/04/11 21:47:33
なんせ人類の未来はここのスレ住人にかかってるんだもんな
48:考える名無しさん
07/04/11 22:45:00
ないないw
49:考える名無しさん
07/04/12 12:43:52
健康より欲を優先させる人たちが
頭良いわけないよ
きっとアメリカ牛も何の疑問もなく食べるんだろう
50:考える名無しさん
07/04/12 16:54:46
動物が特にひどい扱いを受けるのはその一生を終える時だ。
ゲイル・アインスニッツが Slaughterhouse" の中で、屠殺場
従業員へのインタビューも交えてその状態を詳細に記録している。
ある従業員はこういっている。「自分が働いているところでは、
起立不能になった動物をクレート から引きずり出すんだ。
それで耳か足に金属の枷をかけて建物の端から端まで引き
ずっていく。動物は痛がって悲鳴を上げているよ。屠殺するの
はかまわないんだ。やりきれないのは動物がまだ生きている
ときの扱い方だ」。死にかけ、自分で歩けない動物は「ダウナー貯め」
にほうり込まれ、その多くは苦しんだ挙げ句、1日か2日経って
屠殺される。
>>大豆は８つの必須アミノ酸をすべて含み、人体が吸収できる有効タンパク質の量も肉より多い
51:考える名無しさん
07/04/13 00:57:13
>>49
ただの偏見だな。
見聞せずに、「きっと」で希望を語られてもなぁ。
>>50
コピペは構わないけど、つまるところ君はなにを言いたいのか。
精肉者の批判？ベジタリアンの推奨？
それとも人に意見を求めてるのか。
52:考える名無しさん
07/04/13 08:29:22
>>51
大豆、いいよ？
53:考える名無しさん
07/04/14 18:05:17
肉を食べないと思考が明晰になる。これは間違いのない事実である。
>>30
百歳バンザイに元僧侶の菜食主義者が出ていたことがあるが。
54:考える名無しさん
07/04/14 20:49:33
>>53
事実の部分のソースは？
55:考える名無しさん
07/04/24 22:30:33
日本で肉食べるようになった地域は長寿から脱落したところあったよね。
週に1回とかほどほどに食べるのはいいんだろうけど
56:考える名無しさん
07/04/24 23:05:04
１００歳越えのお年寄り魚や卵は頻繁に食べてる人が多いみたいだ。
動物性蛋白質を一切取らないのが良いというわけでもなさそうな。
57:考える名無しさん
07/04/25 13:00:45
博士課程進みだしてから、ようやく>>1の真意がわかるのだよ
58:考える名無しさん
07/04/25 13:40:28
では聞くが博士号取得者の何％がベジタリアンだ？
59:考える名無しさん
07/04/25 13:58:17
>>58
これぐらい。
つｽﾚﾘﾝｸ(philo板)l50
60:考える名無しさん
07/04/25 14:02:43
>>58
２ちゃんのスレを根拠にするとはお前バカか？
世界規模での正確な調査結果でなければだめだね。
61:考える名無しさん
07/04/25 18:11:18
仏教をやると良いよ。
生きることは殺すこと、だから生きること自体は苦。
死体を食べて生きていることを知ること。
魚だってしにたくないから逃げる。
食べられて喜ぶのは種を残したい果物だけだって仏教の本に書いてあったよ。
でも生きている時点で殺すからね。
殺して、生きている。
仕方ないんだから、感謝するしかないのでは。
62:考える名無しさん
07/04/25 22:56:46
殺生をしかたないことと割り切った上でメシを食うときは「いただきます」と言う
これが人の道というものよ
63:考える名無しさん
07/04/27 22:50:17
>>62
目から鱗だ。
「いただきます」は常に料理をしてくれる母への感謝の言葉だった。
自分のために死んだ命に対し、「いただきます」と言ったことはなかった。
独り暮らしで「いただきます」を言う習慣も廃れていたが、これからは言うことにする。
まだまだ考えが浅いな、俺も。
仏教も宗教というだけで忌避していたが、学んでみることにする。
64:考える名無しさん
07/04/28 00:45:02
>>62
別に穀物だけでも人間はいきていけるよ
65:考える名無しさん
07/04/28 10:28:46
仏教は素晴らしいよ。私は哲学をあまり知らないんだけど、釈迦は天才だったと思う。
まぁ仏教かじりかけだけど。
経典が量子力学？に通じてるとか(これはよく解らないけど)
論理的なんだよ、人の精神の幸福について。
哲学を知らないので申し訳ないけど、
哲学は自殺に向かいそう。仏教は自殺に向かいそうでいて、人間として究極の幸福に向かいそうな。
仏教で鬱とかの精神の病気は治ると思う。
まあイメージで言ってるだけだけど。
でも心理学については、比べると仏教は、圧倒的に優れているし論理的で実践的で完璧だと思う。
66:考える名無しさん
07/04/28 16:29:46
>>46
そもそもまず最初に「人道」とか一般的に善いとされているような価値を疑うだろ。
哲学なら。
67:考える名無しさん
07/05/04 08:03:39
「善いとされているような価値」を疑うまえに、
「善い」とは何かを考えるだろ？
68:考える名無しさん
07/05/11 02:20:05 0
『哲学やると▲ベジタリアン▲にならない？』
というよりも、
『▲ベジタリアンやると▲哲学的にならない？』
のほうが正確だと思う
坂本龍一が娘に「植物も可哀想なんじゃない？」と言われて菜食をやめた、
という話を聞いたことがあるけど、彼は逃げたのだと思う
哲学することを放棄したんだね
69:考える名無しさん
07/05/11 02:34:50 0
哲学的にいえば
健康に良いか悪いかが判断基準である
70:考える名無しさん
07/05/11 02:41:27 0
ノイズ聴くとベジタリアンになるな。
だから哲学はノイズなのではないかな。
71:考える名無しさん
07/05/11 04:37:50 0
菜食主義にはいわゆる健康志向や、食料危機に対する意識（家畜に与える穀物を人間に回せば
人類の食料が賄えられるってやつ）があるけれど、やはりなんといっても肉食に関する最大の
嫌悪感は、動物を殺すことが原因だろう。
いわゆる屠殺場の映像などを見ると、豚や牛が無理やり列を作らされて、泣き叫んで怯えながら
のど元をナイフや包丁で突かれる仲間たちを見つめてる。
自分がもしもあの豚だったらと考えることは、宗教臭いし意味のない考えだけど、それでも考えずにはいられない。
それで肉食をやめたとしても、仮に輪廻があるのだとしたら神様が「君は肉食を拒否したから
家畜にはしないであげよう」などといってくれることを期待してのことではないだろう。
家畜が凄惨に次々に殺される映像を見れば誰だってそれなりの衝撃は受けると思うが、
それでも平気で肉食が出来る人と出来ない人がいる。
肉食できなくなった人からすれば、それでも肉を食べることの出来る人たちに対して
「もし自分や家族がそうなったらと想像できないのか」といいたくなるかもしれないけれど、
そんな想定は矢張り無意味だ。
それでも肉食をしたくないと思ってしまうのはどうしてだろうか。
ちなみに、僕はベジタリアンです。
72:考える名無しさん
07/05/11 05:16:32 0
突き詰めると善い行い（他者を幸せにする）をする必要はないことに気付く。
自分の幸せのために、時に肉を食らい（他者を不幸にし）、時に犬を助ける（他者を幸福にする）。
73:考える名無しさん
07/05/11 13:30:24 0
>>72
情けは人のためならず
という言葉があるようにかなりの確率で自分にも
リスクが返ってくるんだけど
74:考える名無しさん
07/05/11 13:31:34 0
>>68
植物たべないといきていけない。一番最小限の被害で
そして健康も維持できるものを食べる
75:考える名無しさん
07/05/11 13:44:06 0
>殺される映像を見れば誰だってそれなりの衝撃は受けると思うが、
>それでも平気で肉食が出来る人と出来ない人がいる。
この違いは何なんだろうね。
結局、前者は想像力や感受性が低いってことなんだろうなあ。
76:考える名無しさん
07/05/11 14:04:10 0
>>75
>この違いは何なんだろうね。
>結局、前者は想像力や感受性が低いってことなんだろうなあ。
たとえば蛙の解剖を見て気絶したり嘔吐したりする人は、
良く言えば感受性が強いとも言えるが、普通から見れば過敏ということだし、
感受性が歪んでいるとも考えられるね。
77:考える名無しさん
07/05/11 14:12:01 0
>>73
だから、時に他者を幸福にしようとするんだよ。
>>74
人間を食わないという善は、復讐などを防いで、自分の幸福を守るが、
牛を食わないという善は、特段、自分の幸福を守る者じゃない。
人と違い牛に情けをかけても無駄。
だから、最小限の被害で健康も維持できる食事は善なる食事だと思うが、
その善は、別段、自分のためにならない。
自分のためにならないから、考え抜いた人はそれをしない。
>>75
牛が幸せそうにしてるとこっちまで幸せな気分になるが、
殺される牛の苦しそうな表情を見ながらステーキを食える。
同情より食欲の方が勝つね。
78:考える名無しさん
07/05/11 14:33:47 0
>75
>結局、前者は想像力や感受性が低いってことなんだろうなあ
あと、思いやりとかもね。
学習能力とかも。
79:考える名無しさん
07/05/11 14:43:06 0
>>75＝>>78
まちがいなく。
80:考える名無しさん
07/05/11 14:44:22 0
>>75,78
僕は文法ミス多すぎて意味不明なレスをしてしまった>>71だけど、それは違うと思う。
「それでも食べられる人」は肉を食べるときには敢えて想像してないと思うし、
彼らからしてみればそれとこれとは別なのだと思う。
繋げる必要性が彼らにしてみればないのだから、想像力や感受性の問題じゃない。
仮に繋げる必要性があるとしたら、どうしてあるといえるのだろう？
もしも自分が屠殺されて真っ黒な血を口と喉から垂れ流す豚だったらと想像することは、
恐怖は産むし同情を請うことはできるけれど、所詮は無意味な想像のように思う。
81:考える名無しさん
07/05/11 14:47:45 0
共感能力の大小だね。
大きい方が偉いとかカンチガイしてる人がいるみたいだけど…
痛がりかどうかと同じ。暑がりかどうかと同じ。
どちらが優れているとか言えるものじゃない。
何か言えるとすれば、正常か異常か、役に立つか邪魔になるかくらい。
82:考える名無しさん
07/05/11 15:09:26 0
>>75
たべないといけないという結論によってすべての
感情が打ち消されるんでしょう。そして周りの人が
食べているからそこまで考えない
できない人は別に肉なんて食べなくてもいきていける
という更なる結論もプラスされるから食べない。
思考をどこまでめぐらすかによる。
>>77
人間が変な方向に行ったときに役に立つ。
変な方向にいったとき虐殺するか命を保護する形にするかがね。
>>81
犬猫ライオンとくらべればこちらのほうが発達してるといえる。
83:考える名無しさん
07/05/11 15:20:11 0
発達してるほうが偉いって訳じゃないのよっていってるんだけども…
84:考える名無しさん
07/05/11 15:24:07 0
>>82
>人間が変な方向に行ったときに役に立つ。
>変な方向にいったとき虐殺するか命を保護する形にするかがね。
食のあり方を通じて、人間の虐殺を防ぎたいなら、「人間は食うな」で十分じゃん。
85:考える名無しさん
07/05/11 15:27:39 0
>>83
発達してナイト虐殺とかするんだよ。世界の国みてみなよ
>>84
スイッチがはいると人間虐殺もやる。
動物については考えなくて良いという感覚がでかいから
この人間も虐殺していいと考えてしまう傾向になる可能性がでかくなる。
86:考える名無しさん
07/05/11 15:36:33 0
>>82
肉を食べないといけないなんて思ってないけどな。
無くても生きていけると言われても、旨くて精が付くから食うんだよ。
殺すのは可哀想だが、
多くの人の場合、それは、旨さと栄養のメリットを上回る感情じゃない。
>>85
その虐殺の可能性の増加のデメリットを上回る、メリットがあるわ。
旨くて栄養があるものを食えるなら、死ぬ可能性が少しぐらい増えても構わない。
交通事故で死ぬ奴がいるからと言って、車を廃止しないのと一緒。
87:考える名無しさん
07/05/11 15:50:50 0
感情というのは、発達・未発達とかじゃないと思う
たとえば、鹿を追跡するドキュメントを見れば、鹿を応援したくなるし、
ライオンを追跡するそれを見れば、ライオンを応援したくなる
感情なんて、いい加減なもんだよ
88:考える名無しさん
07/05/11 17:19:41 O
もし食用人間が普通にあったら食うかなぁ？
89:考える名無しさん
07/05/11 17:24:04 0
狂牛病の例もあるし共食いはよろしくないだろう
90:考える名無しさん
07/05/11 17:51:21 O
>1
なる
91:考える名無しさん
07/05/11 18:28:41 0
しかし、「人魚の肉を食うと不老不死になる」とか言われたら、
喜んで食うぞ。
92:考える名無しさん
07/05/11 19:12:54 0
馬鹿だなあ。生きたまま水族館に売った方が儲かるにきまってんじゃん。
貧乏で不老不死よりも、太く短く生きてやるぜとか思わないの？
93:考える名無しさん
07/05/11 23:20:53 0
>>80
>繋げる必要性が彼らにしてみればないのだから、
>想像力や感受性の問題じゃない。
想像力がないから繋げられないのですよ。
やはり想像力の欠如でしょう。
94:考える名無しさん
07/05/11 23:24:38 0
>インターネットでちょこちょこ調べていたのですが
>食べていたのは神官だけではなくて一般人も食べていたのですか？
>功労者には心臓と脳を与え……というのは本当ですか？
基本的には神官の特権事項ですが、例外はいくらでもあります。
各都市の王はその都市の最高神官でもありましたから、食する機会はありましたし、
捕虜を生け贄にした場合は、戦いの功労者や戦闘指揮官クラスにも機会はありました。
田舎の町でも生け贄は小規模ながら行われ、こういうところで行われた場合、
多くの平民が神の恩恵に授かるため人肉を分けてもらうことはあり得ますが、
一番いい場所は神官達や神が持って行ったのはいうまでもありません。
95:考える名無しさん
07/05/12 00:07:04 0
>>1
ならない。
何かを特別視しなくなる。
成るがままを受け入れる。
96:考える名無しさん
07/05/12 00:38:56 0
＞＞９１・９２それがそもそも地球人の勘違いｗ
97:考える名無しさん
07/05/12 01:19:39 0
>>96
遠路はるばるおこしやす。
どこの星からお越しでっしゃろか？
98:考える名無しさん
07/05/12 02:06:39 0
>>95
良くも悪くもそうなるよね…
99:考える名無しさん
07/05/12 08:46:32 0
豚を食べるときに、豚の悲しい顔を思い浮かべたくない。
セックスするときに、鼻毛の処理してる顔を思い浮かべたくない。
そんな想像をさせないのが、良い女。
そんな想像をして萎えるのは、使えない男。
100:考える名無しさん
07/05/12 14:53:22 0
>>1
正しいことをすると何かいいことあるの？
101:考える名無しさん
07/05/12 15:08:41 0
>>100
気分がいいとか 自分に返ってくる悪いことが減るとか。
102:考える名無しさん
07/05/12 15:20:44 0
>>101
それって旨い食事をするより幸せなことなの？
103:考える名無しさん
07/05/12 16:28:32 0
旨い食事とは何か？というのが一つの疑問ではないかい？
快楽主義者のエピクロスは悩みぬいた結果、
「私は水とパンだけあれば、満足できる」
と語ったらしいよ
104:考える名無しさん
07/05/12 16:43:02 0
>>102
うまい食事のために、動物をつくって殺害してたべる
なんて気分悪い
105:考える名無しさん
07/05/12 17:08:56 0
気持ちよいサックスのために、小娘を探してｘｘする
気分悪いオジサン
106:考える名無しさん
07/05/12 18:29:06 0
>>99に同意
107:考える名無しさん
07/05/12 18:32:36 0
>>99は女かい？
男を何に使おうというんだ？
108:考える名無しさん
07/05/14 08:52:35 0
自分に近いものを殺したり食ったりすると、良からぬ事が起こるという経験則じゃないかな？
そういう意味では、自分に最も近いものを殺すこと＝自殺、は一番悪いことかもしれない
親殺しや子殺しが他の殺人より非難されるのは、そういうことじゃないかな？
昔は「尊属殺人」といって、通常の殺人より罪が重かったそうだよ
109:考える名無しさん
07/05/14 09:10:54 0
>>103
それは深いね。欲望は限りないと…
でも、私は、それが快楽を得る一番の方法だとは思わない。
だんだん、旨いものを食べるように、
だんだん、楽しい娯楽を味わうようにするのが、より快楽を得られる方法だと思う。
>>104
要するに、哲学関係なく、嗜好の問題だってことだね。
旨さより気分の良さを取るひともいるし、気分の良さより旨さを取る人もいる。
>>108
近い者を殺すとよからぬことが起こるという経験則があるのはわかるが、
>そういう意味では、自分に最も近いものを殺すこと＝自殺、は一番悪いことかもしれない
これはただ、うまいこといったように聞こえるだけの理屈で、とても馬鹿っぽい。
「人は殺さないほうがいい。動物は食べる分だけ殺す。」というのが今ある経験則。
菜食を正当化する経験則はないと思うけど？
110:考える名無しさん
07/05/14 14:54:05 0
『経験』
>経験を通じて得た知を、人は言葉ですぐに表すことはできない。
>経験によって知っている知識のことを、経験知または暗黙知という。
>このことを慣用句では、「肌で知っている」などという。
>更に経験の積み重ねによって、一定の範疇で物事の判断がつくことを「経験則（けいけんそく）」という。
>経験則が形成されるためには、成功・失敗を問わず膨大な経験をつむ必要があるだろう。
>経験して得た情報でも単純な物は、脳の機能の中でも、知能を司る大脳の前頭葉で理解する以前に、
>反射を司る脊髄や大脳の運動野といった他の部分に関連していると考えられている。
（Wikiより）
『脊髄反射』
>ヒトを含む動物が刺激を受けた場合に、脳で意識しないうちに脊髄が中枢となって起こる反応。
>熱いものに手を触れたとき、瞬間的に手を離すなど。
>ある事象に対する反応として、短い時間で考えなしにとられたような行動を指して、比喩的に用いる場合もある。
（はてなﾀﾞｲｱﾘｰより）
111:考える名無しさん
07/05/14 17:17:57 0
マグロの解体ショーとかいうのはＴＶでもよくあるけど、
子豚の解体ショーは、普通やらない
「人間と同じ哺乳類を解体してはならない。」
という、経験知というか、暗黙知というか、経験則というか、脊髄反射というか、があるんじゃない？
なぜ、あるのかは知らないけど
それには、あまり逆らわないほうが無難なような気がする
112:考える名無しさん
07/05/14 17:30:35 0
>>111
なるほど…
でもそういう言い方をするならやっぱり、
「ほ乳類の解体は見せ物にするべきではない。」という経験～があるってことで、
「解体してはならない」という経験～があるってことにはならないんじゃないの？
肉を食べるという選択をしたことで、脳の大容量化を可能にし、
我々ホモサピエンスは生き残ったという説が有力なものとしてあるくらい、
人間には、肉食の経験～が積み上げられてると思うけど、
スレタイから考えて、経験～で肉食を云々するのはどうかと思うよ。
113:考える名無しさん
07/05/14 18:23:17 0
遺族了解のもとの遺体解体ショーならあるよ。
114:考える名無しさん
07/05/16 01:57:16 0
>>112
肉は効率いいからね。
115:考える名無しさん
07/05/16 07:08:35 0
効率のみを考えれば、肉のほうが優れている部分が多いだろう
効率のみを考えれば、都会生活のほうが優れている部分が多いだろう
でも、効率に走ってしまうとメタボリックになっちまわないかい？
いろんな意味で
116:考える名無しさん
07/05/16 07:36:28 0
URLﾘﾝｸ(www3.kinghost.com)
肉、肉だな～
117:考える名無しさん
07/05/16 07:52:11 0
正しい事だけをするとは限らないのだ
118:考える名無しさん
07/05/16 12:48:29 0
肉ばっかり食ってると、そっちの肉も食いたくなって、身を滅ぼすこととなる
119:考える名無しさん
07/05/25 12:04:09 0
>>95
わかる。
120:考える名無しさん
07/05/26 02:44:55 0
>>115
狭い範囲だけの効率ならね。
普通はすべてを含めた範囲の効率をいうから
健康とかすべて含めると 野菜の方が効率がいい。
>>87
動物園のライオンも草をたべさせないとだめかも。
そして自然のままがいいというのでなく鹿を追跡しているなら
鹿を助けて ライオンを囲いにいれてそこで草をたべさせるという
自然の管理が必要だと思ってきた
121:考える名無しさん
07/05/26 02:49:36 0
これは食べるから、別に動物のことは考えなくていいという
人間には区切りをいれて 感情をなくすことができる。
こういう考えは結局は 対人間に当てはめて 考えれたりするから
よくないだろう。
こういうのを認めていると今はほかに対してなされているけど
何かの意外なきっかけで、自分たちの方へその出来事が向く恐れも
あるから、 こういう自分への可能性を下げるためにもベジタリアンが
得になるかと思う
122:考える名無しさん
07/05/26 03:13:16 0
ローティ、デリダ、などの言う「どこまでが我々か」問題ですね。
123:考える名無しさん
07/05/26 13:41:20 0
そのわれわれというのがおかしい。 できるだけの生命を保護と言う形に
しないと。 今は草などは食べざる得ないから食べる。
肉は食べなくても済むものだし食べない。 これによって生命の保護を
最大限にできている。
124:考える名無しさん
07/05/26 13:46:52 0
菜食＝偽善
肉食＝偽悪
という通念。
哲学するにはまだ遠い。
125:考える名無しさん
07/05/28 01:13:01 0
人間はすべてにおいて論理的に動いている人はいない。
住んでいる国や人のグループによって考え方が違うように
まわりに いつの間にか影響されている部分がある。
その程度の頭しかもっていない。
そのため普段から極端なことをしていないと、何かの判断の時に
悪い反応がでることが多くなる。
普段から全員理由もきちんと理解した上でベジタリアンだった場合と、
肉食を食べていた場合だと ベジタリアンの方が人道的に対処するだろう。
126:考える名無しさん
07/05/28 05:50:13 0
たかが食事に関しても何らかの禁止を設けている人間というのは
自然と気品が出てくるのだろう。ちょっと考え直してみるか。
127:考える名無しさん
07/05/30 00:24:44 0
>>126
たかが食事、されど食事。
128:考える名無しさん
07/05/31 01:17:47 0
肉をたべないようにしていたら、 たとえばハエをいままで
気にせず 即死させていたけど、 ハエと言う生命を考えてしまって
ファーブル のように 生かしたまま捕獲する方法を考えるように
なってしまった。
やはり人間て環境によって考え方が大幅に変わるんだね。
自分の意思で考えている気がしているだけなんだろう。
129:考える名無しさん
07/05/31 10:18:38 O
月８万じゃ、ベジタリアンになるわな
130:にく
07/06/05 17:29:50 O
全ての生きものは何かの生命を頂いて自分の命をつないでいる。それは全ての生きもの共通の罪。野菜を食べたから罪がないなんて人間のエゴ。
131:考える名無しさん
07/06/08 00:16:41 0
野菜には今のところ知能観たいのはないよ。ただコケに卵子と精子があるから
あれには驚いた。
食べなければ生きていけないから、最小の被害ですむように一番低い植物を食べる。
132:考える名無しさん
07/06/08 00:18:30 0
何も食べないと人間は死んでしまう。
人間が死ぬと地球はどのみち太陽に飲み込まれて終わる。
人間が行き続ければ死んだ生物や人間を生き返す技術が
1兆かける1兆年 くらい先に出来上がる可能性もあるから
人間は生きた方が良い。
133:考える名無しさん
07/06/10 00:24:05 0
>>132
つまり僅かの可能性のための犠牲は許される、と。
いつか宗教がらみでそんなんがあったな。
風呂場に死体を腐るまでほうっておいたんだっけ、親が。
134:考える名無しさん
07/06/10 01:29:08 0
>>133
わずかな可能性でもないし、どっちみち太陽に飲み込まれる
135:考える名無しさん
07/06/10 04:56:26 0
日本では、戦後、学者・知識人が圧倒的な数で、「科学的社会主義」などという、ソビエト帝国型の考えに
集団で脳を犯されたので、「科学的」といえば「社会主義（共産主義）のことだと信じ込んで、この
「科学的社会主義」という宗教を日本国民に、各種高級学問の振りをして押し付けた。それを商売として
やったのが、岩波書店である。だから日本国民の方が、すっかりイヤ気がして、「科学」というコトバを
使わなくなった。なぜなら使ってみても、ちっとも「科学的」ではないからだ。「君の考えは科学的だね」
と友人に言ってみると、まるで、馬鹿丸出しで、「一体、オマエは何が言いたいんだ」と、相手から嘲笑
されるからである。ソビエト教の信者以外の世界では通用しない。だから、日本人の「科学」不振は物凄く
深い。そこで、私が、「哲学は科学じゃないんだよ」というと、日本人はケゲンな顔をする。何を言って
いるのか分からない。哲学というのは、日本では「文学部哲学科」だから「文学」のお友達で、これは、
絶対に「文科系」だよ、となる。そうではない。哲学は、科学の一種とは違う。神学の一族なのだ。
アメリカ人やイギリス人の大卒の人に尋ねてみるとよい。彼らは、必ずこう言う。例外はない。
こんなことも知らないで日本人は、「自分達も欧米人に負けない高等学問をやっている国民なのだ」と
思いこんでいる。日本の大学生が、学制（カリキュラム）として大学で受けている講義は学問などでは
ない。あれは「土人のコトバ遊び」だ。
136:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/06/10 11:20:59 0
そして、西洋キリスト教神学の土台にあるのはキリスト教のロゴスｎ概念である。したがって、論理を非常に重要視する
わけである。随分長い間、神学をアリストテレスの自然科学で組み立ていた神学は中世以降その構造を大きく
変更することを迫られた。西洋キリスト教神学の表現は科学と論理によって組み立てられているといって過言では
ない。したがって、この視点で見ることによりレオナルド・ダ・ヴィンチのような美術家や、多くの西洋哲学者がその
表現の基礎を科学においていた原因を理解できるのである。このようにして時代の科学的発見を最大限に利用して
哲学が組み立てられていた。つまり信仰的敬虔さで、主の象徴であるロゴスを表現していたのだ。近代に入って
「科学的」といえば「社会主義（共産主義）のことだと日本人は信じ込んできたと先に言った。そして、哲学が日本では
「文学部」にあることも手伝って二重にこの根本的事実に盲目的なのである。科学的思考が西洋キリスト教神学
と、神を否定する共産主義の両方の西洋哲学の基礎になっているのに関わらずである。
137:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/06/10 13:53:56 0
補注：>>135は調べてみると著作権法違反でありわたしが書き込んだものではありません。
>>136はこれに対する創作です。
138:考える名無しさん
07/06/11 05:21:38 0
>>93その他
想像力の欠如→肉が食える
>>131その他
野菜に知能みたいなのはない→野菜を食う＝最小限の被害
んんん、もうちょっと考えた方がいいな。
139:考える名無しさん
07/06/11 05:28:23 0
哲学とは関係なくベジタリアンになりました
140:考える名無しさん
07/06/11 10:03:13 0
>>136
内容は別にして、なんか文章が下手糞で面白みがゼロなんだよな。
↓の文章を読んだほうがいいかも。
訳の分からない気取りで、わざと難解そうな文章を書く人はどうせみんなから捨てられる。
このことは、肝に銘じておいたほうがよい。
日本の知識業界は、長く１９２０年代からの、昭和初期の新カント学派と呼ばれる、「ドイツ哲学の学者達」の
悪弊に始まって、やたらと難解な文章を書くことが、偉い事だとだという巨大な思い違いをしている。
この病気は今でもなかなか治らない。本当は自分の頭が良く無いだけのくせに、やたらと、象徴語と、
ドイツ式観念語（本当は禅用語を無理やり当てはめただけ。観念とか本質とか根本とか意識とか。500語）を使いたがる。
読んでいる方はいやになる。こんな下手な誰も説得できないような文章を、苦しみながら書いてるとあとあと大変だろうな。
どうせ誰も読んで分かることは無いのだから。当たり前のことを、はっきりと書くことができない。
やたらとこねくり回してそれが「するどい批評になっていなければいけないと、勝手に思い込む。
副島隆彦「属国日本論を超えて」
これが、１４世紀のイギリスのノミナリスト（個物派）神学者ウイリアム・オッカムの、
「オッカムの刃 Occum'ｓ Razor オッカムズ・レイザー」と言います。オッカムの剃刀（かみそり）とも言います。
「すべてを、ばっさりと大きく、大きく、簡単にして、ぐさりと、切り裂いてみせる態度、および、言葉の使い方」のことです。
このオッカムの刃、の凄（すご）みが分からないようでは、日本の知識人階級などというものは、東アジアの土人だ。
土人のまじない師階級だ。「お前だってそうだろ」と悪罵を投げつけられるなら、「当たり前だ」と即座に答えます。
（副島隆彦「今日のぼやき」2001.11.18より抜粋）
141:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/06/11 11:03:18 0
>>140が>>136をドイツ式観念論のように難解だというのなら、
ドイツ式観念論を読んだことがないような意見だな。
142:考える名無しさん
07/06/11 20:59:13 0
難解じゃないけど、なんでこんなつまんねー文章になんだろうなと思って。
143:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/06/12 10:18:46 0
つまらない文章なんていくらでもあるから、いちいち神経質につっかかるなよ。
144:考える名無しさん
07/06/12 17:54:18 0
「霞」を食べることだな。１２４氏は鋭い指摘である。
145:考える名無しさん
07/06/14 23:08:31 0
>>142
読んだの？ 尊敬する。
146:考える名無しさん
07/06/15 03:26:28 0
『痛み』という事が耐え難いものだと分かってくると自然にベジ志向になった
能書きばかり…でもって口が達者で、すぐに感謝を忘れる自分たち人間が一番勝っ手だと思うな
痛みを感じたら、み～んな仲間じゃん！？ こんな教育はされないけど、動物の痛み苦しみは想像を絶するよ
だから人として、出来る限りの事はして行けば、良いんじゃないかな？ 自分自身にも跳ね返ってくるとも思うな。
実際に、ベジに積極的な人は、何故か不思議と健康的なんだよな～
分からないけど、もしかしたら、動物や自然から感謝されてるのかって思ったね。。。
147:ニート ◆unylSptUyM
07/06/15 07:47:51 O
痛みを感じる動物が可哀想だと思うから、菜食主義になる。
う～ん、別に菜食主義になるのは構わないけど、あなたが着ている衣服や使っている生活用品で、動物の素材を扱っているものを使うのもやめないといけなくね？
例えばさ、動物は痛みを感じるから可哀想だと言って、菜食主義になってる人がワニの皮を使ったバッグとか使ってたらおかしくない？皮を剥がされるのは痛くないって？ありえねーだろ
中途半端に命の尊さを訴えられる側からすれば、ネタにしか思えない。
痛みを感じないから食べてもいいと言って植物食べるのもな・・・痛みを感じなくても命はあるだろ。
俺はご飯を食べるときは、いつも必ず“いただきます”と言う。
148:だるま
07/06/15 13:20:55 O
なんかベジ思考の人って罪悪感から逃れるために必死だね。 生命に価値をつけ、肉食の人を差別視することで『自分達は大丈夫！あいつらの罪に比べたら…』なんて思ってるのかね。そんな差別と偏見の目を持った人が人の道を語るんだから、インチキな宗教家と同じだな
149:考える名無しさん
07/06/17 00:55:24 0
>>146
その発言でどれだけの人物が傷ついたかもわからずに
種も科も違う動物の痛痒を知った気になるとはね。
＞出来る限りの事はして行けば、良いんじゃないかな？
それが欺瞞なんだよ。できることしかできないから、できることをするしかないんだよ。
それでいいかどうか、お前が決めることじゃない。決めたら欺瞞、自己満足なんだよ。
＞分からないけど、もしかしたら、動物や自然から感謝されてるのかって思ったね。。。
過剰な肉の摂取を抑えたからでしょう。
>>148
そこで我を振り返るとなぜ2chに走るのかもわかる気がするな。
150:考える名無しさん
07/06/23 22:51:03 0
西暦100年前後あたりにすでに宗教見たいのができていたね。
ここのスレより進んでいて、できるだけ動かないことで歩くことによって
踏んでしまう虫までを考慮して生活していると言うのがあった。
151:考える名無しさん
07/06/28 21:42:52 0
高等な生物とか下等な生物とか、下等な植物を殺すのは哺乳類殺すより被害が少ないとかは、全く馬鹿げた、都合のいい話にしか見えない。
ゼニゴケが絶滅するのもヒトが絶滅するのも生命への被害という点では同じだよ。
本当に痛みを感じるのは他の誰でも無い私自身だろ。共感するのは自由だがな。
効率だけ考えれば、野菜でなくて穀類だけ食べるのが一番いいのでは
152:考える名無しさん
07/06/29 15:58:46 0
下等生物だけが地球にいても太陽に飲み込まれて終わる。
人間が生き残るのを優先すると、最終的に10億年前の生物を生き返させたりと
ありえない技術が何億年後かにはできるからその可能性のために
人間がいきるというのもあるよ
153:考える名無しさん
07/06/29 21:59:07 0
案外ゼニゴケの進化したものが地球を救うかもしれないぜ？
154:考える名無しさん
07/06/29 23:22:30 0
>>152
復元した命に、はたしてアイデンティティは同様に復元できるか。
たとえば人間と言う種は復元できても、俺や君といった個は復元できるのだろうか。
またこの問題は記憶や自我と遺伝子の関係にも繋がる。
>>153
手塚治虫の「火の鳥」の一編では、
人間が核で滅亡した後、ナメクジのような軟体の動物が繁栄する。
しかし文化を持ち戦争をし、最終的にはやはり絶滅する。
そしてまた哺乳類の人間が盛栄する。
155:考える名無しさん
07/06/30 00:14:25 0
>>1
菜食主義だけじゃなくアニマルライツはどうなの？
そこが気になる。
156:考える名無しさん
07/07/03 10:51:44 0
肉食の人って本当に
哺乳類と野菜が同じ命の重さだと思ってるの？
ベジタリアンが矛盾してるっていうが
自分たちだって庭の雑草は刈るが庭に来た猫は殺さないでしょ
157:考える名無しさん
07/07/03 10:59:26 0
自分に近い存在が大切という割りに
殺人の加害者は見ず知らずの人間より顔見知りに殺されることが多いね。
また肉を食う効用は栄養だというなら最低限の肉の摂取を心がけるべきではない？
そうではなくてもし感覚的快感のために肉を食うなら
当然感覚的快感のためだけに動物を殺す人間が逮捕されるのにも抗議すべき
158:考える名無しさん
07/07/03 20:33:58 0
>>157
近い存在が大切なら、動物を殺す人間が逮捕されるのに抗議する訳ないじゃんね。
殺人者の傾向がどうであっても、近い存在が大切なら殺人者になり得ない。
159:考える名無しさん
07/07/04 00:24:30 0
>>155
アニマルらいつはよくわからないけど、
動物が苦痛と感じることはやめた方がいいだろうね。
そして自然が一番でなく、たとえば、うさぎを食べる狼がいるなら
囲いを作って狼を全部その中にいれて、草などをたべさせて
生活させたりと、こういうのも必要に思った
160:考える名無しさん
07/07/04 01:47:00 0
>>159
人間による徹底した自然管理か。
今以上にど根性大根が騒がれる訳だ。
ただ、雑食や肉食動物を菜食で生きさせるのは、動物実験とか言われそう。
161:考える名無しさん
07/07/04 05:21:19 0
肉食も小さいときから食べさせると食べるというﾆｭｰｽをみたことある。
多少寿命短くなるみたいだけど。
自然がいいという答えだとむちゃくちゃな状態でも放置ということになる。
いいとは思えない。それぞれの固体が楽 みたいな感情をできるだけ
もてるような感じに変えてあげるのが自然よりいい状態
162:考える名無しさん
07/07/04 07:26:07 0
菜食の可能性をさぐる、っていのは人間は肉食じゃなくても生きていけるんだから、という話だよ。
オオカミを菜食にさせようなんてのは馬鹿げているよ。
というか、オオカミってどこの話だよ。
163:考える名無しさん
07/07/04 16:04:09 O
みなさんの中で大麻吸引してる人はいますか？
164:考える名無しさん
07/07/04 16:34:04 0
トラでさえ菜食で飼えるらしいから、馬鹿げてはいない。
165:考える名無しさん
07/07/04 20:16:09 O
草だけを食べていたいならそうやって生きれば良い。菜食という考えも完全に否定したいわけじゃないからね。ただ菜食というだけで自分は生命の事を考えているとか肉を食べる人は野蛮だとか、自分を誇示しなきゃできないようなヤセガマンならやめときなよ。
166:考える名無しさん
07/07/04 21:51:44 0
>>164
それ、本当？
動物園では肉を食わしてると思う。
167:考える名無しさん
07/07/07 15:20:14 0
人間が狼を絶滅寸前のところまで駆除したら、
兎は増えに増え、羊は移動をやめて定住し、草原は荒地に変わった。
荒地はいずれ砂漠へと変わり、死の土地へと変わるだろう。
地獄への道は、人間の善意によって敷き詰められている。
168:考える名無しさん
07/07/07 15:50:54 0
肉食をしていれば今度は肉食される・・因果応報。
169:考える名無しさん
07/07/07 19:42:35 0
>>167
草全部たべて死んだら多少生き残るから
固体が普通に戻るだけだと思う。
そして避妊の手術とかすればいいし
170:考える名無しさん
07/07/08 06:43:18 0
>>156
俺は同じだと思ってるよ。猫が雑草と同じくらい大量に存在したら、殺さざるをえないし、それが長く続いたら、
猫を殺すのはいたって普通の事になる。要するに慣習の問題。
171:考える名無しさん
07/07/08 08:38:10 O
>>168
＞ 肉食をしていれば今度は肉食される・・因果応報。
＞ 草が無くなれば草に殺される・・これもまた因果応報
単純な考えだけで世の中を悟っちゃダメ
172:考える名無しさん
07/07/08 22:11:44 0
狼など肉食をさくにいれて、野菜で生活させる
↓
うさぎとか増えて山荒れる
↓
うさぎの避妊手術
↓
人間の命の方が優先度がたかいから
こんなのにお金かけるなら人間の方にかけたらいい
↓
放置もしくはやりたい人が無料でやる ←今ここ
173:考える名無しさん
07/07/09 22:13:27 0
>>172
＞狼など肉食をさくにいれて、野菜で生活させる
この時点で単なる強制だからなぁ。
そもそもヒエラルキーの操作にこんな過程は聞いたことないけど。
174:考える名無しさん
07/07/10 06:00:56 0
>>173
強制のマイナス点を肉食の残虐性がうわまわるから
強制が駄目とはならんと思う
175:考える名無しさん
07/07/10 21:16:27 0
>>174
じゃあさ、多くなってしまった種を「避妊手術」じゃなくて「殺処分」ならどう？
食料として処分する屠殺ではなく。
176:考える名無しさん
07/07/11 03:08:15 0
多くなって及ぼす影響がそれよりうえなら可
でないのかな
177:考える名無しさん
07/07/13 23:36:55 0
菜食主義へ向かうのはニセの哲学者。言い換えれば偽善。
なぜ草や実といった生命あるものを食べるのかといった疑問が残る。
178:考える名無しさん
07/07/13 23:49:51 0
菜食主義はいいけどさあ、出てきた料理に肉があるとき食べずに残すのは
それこそ、命を捧げた豚さんや牛さんに失礼だと思います。
肉は自らの肉となり血となり骨となる。
感謝して食べれば問題なし。得たエネルギーを地球平和のために有効に使えばいい。
179:考える名無しさん
07/07/13 23:57:49 O
植物の命、動物の命、と言う時に同じ「命」という言葉を使うけど、このふたつの「命」は同じに考えていいのかな？
命という言葉の定義をきちんとしておかないと議論にならないよ。
180:考える名無しさん
07/07/14 00:44:38 0
>>177
俺は菜食主義者すべてが偽善とは思わないなあ。
＞なぜ草や実といった生命あるものを食べるのかといった疑問が残る。
菜食主義者は人間から生物学的に遠い種は生命の重さを軽んじているんだろ？
それなら命の比重の軽いものを消費するのは合理的じゃないか。
それにたとえばりんごの樹を枯らして食べるんじゃなく、再生し得る草や実を食べるとも言える。
むしろ俺は178みたいなのを信用できないと感じるよ。
命を捧げただの感謝すれば問題ないだの、主観感情にしか基づいていない。
本来は殺された動物を、自分の罪悪を免れるために感謝するんだろ。
人間も動物も他を食い滅ぼしながら生きてる。
だから罪は免れない。それから逃げようとするのはいけ好かない。
これらはあくまで俺の主観。
181:考える名無しさん
07/07/14 02:14:10 O
罪を免れるではなく受け入れる。でなければ生きることはできない。自分はこれだけの犠牲のもと生かされている。だから一生懸命生きる。どんな生命だろうが奪わずして生きることはできないのだから。
182:考える名無しさん
07/07/14 07:21:44 0
食べることは罪ではないだろ。
183:考える名無しさん
07/07/14 21:39:21 O
食べることがしようがない事にせよ生命を奪っている・・・
やはり罪です。
184:考える名無しさん
07/07/15 17:49:51 0
罪を免れる為に菜食してるわけじゃないだろ。
185:考える名無しさん
07/07/15 18:04:37 0
>>177
ご飯は食べざる得ないから最低の生命の損害ですませるため
野菜になる
186:184
07/07/15 20:33:41 O
これが嫌なんです。菜食は肉を食べなければ罪ではないと思い込み、肉食は残酷で大罪だと吹きまわる・・何を食べようが生命は生命です。本当に生命を奪う罪を感じて耐えられないなら、これからは食べずに過ごしなさいよ。
187:考える名無しさん
07/07/15 20:36:21 O
最高の生命。最低の生命。だれが決めるの？
188:考える名無しさん
07/07/15 21:35:37 0
人間以外にはいないだろ
認識しているのを確かめられるのは、それしかいないわけだから
189:考える名無しさん
07/07/15 22:27:24 0
>>186
別に食べなくていいものを食べるから悪いだろう。
190:考える名無しさん
07/07/16 00:05:12 0
>>189
人を1人殺した人間が、2人殺した人間を酷いと言えるか？
191:考える名無しさん
07/07/16 04:23:25 0
>>190
いえると思うけど。
192:考える名無しさん
07/07/16 04:25:09 0
人間の生存のために被害を必要最低限にしようとする人と
必要も無いのに被害を拡大させる人
この２つだろう
193:考える名無しさん
07/07/16 12:06:51 0
食べる事自体が罪なんだな、ってことは生きることも罪なんだろう。そういう人たちとは全く分かりあえる気がしない
194:考える名無しさん
07/07/16 13:02:53 0
べつに分かり合えるとも思っていない。
快楽主義と禁欲主義はそもそも相反する主義だから。
ま、極論に近くなるがな。
195:考える名無しさん
07/07/16 18:48:55 0
人間が生き残ることによっていろいろ技術を開発できる。
人間がいないと太陽に飲み込まれて終わるだけ。
そのため人間は生きる
196:考える名無しさん
07/07/16 19:06:27 O
食べることにまで善悪を言いだしたらキリがないね。別に野菜だけたべてる人だろうが何でも食べる人だろうが食べてるものでその人の善し悪しは決まらんよ。むしろ文化の違いも認められないまま食べてるもので差別をする人の方が卑しいね。
197:考える名無しさん
07/07/16 19:10:12 O
>>195
人間が生き残ろうと、地球の寿命には逆らえんよ。
こういう話はココと関係ねーな。
198:考える名無しさん
07/07/16 22:44:01 0
>>197
いきのこれば宇宙で生きていけるだろうし
原子以下レベル地球シミュレーターができたら
過去の原子の動きがわかり、 過去の生物を
同じ原子にくみ上げて生き返す事だって可能
199:考える名無しさん
07/07/17 00:46:31 0
>>196
本来はキリスト教の概念なんだろうけど、
他の命を消費する点において、食するものは原罪があると考えてる。
その上で人格の善悪が評価される、っていう風にね。
ま、それは俺の価値観だから
べつに誰が違うと言おうが構わないんだけどね。
文化って、たとえば虫食とか？
たしかに実際に虫食を常としている国の人たちを差別するのは疎ましい。
そういえば虫食者って聞かない。
しょせんベジタリアンていう考えも、菜食は常套で身近だととらえてるからかも。
200:考える名無しさん
07/07/17 02:05:01 0
野菜たべることが最小被害であるからやっていい。
野菜以外があるのに野菜食べると駄目だろうけど。
201:考える名無しさん
07/07/17 08:25:47 O
被害とは？野菜だけたべてるとどんな被害が回避できるの？
202:考える名無しさん
07/07/17 12:14:51 0
被害？こういうのとか
【オニクは環境破壊の脅威です】
わたしたちの使命は、地球温暖化と環境破壊の主要な脅威というお肉の危険性を伝えることです。
その方法として、メディアに流れることのない「超・不都合な真実」を掲示板で、ブログ、メールで、電話、そしてmixiでも！繰り返し伝えます。
手っ取り早くやるには、この文章をコピーするだけなのです。
・畜産は環境への主要な脅威 緊急に必要とされる対策 －FAO（国連）
URLﾘﾝｸ(www.alive-net.net) URLﾘﾝｸ(www.fao.org)
１ エコロジーを考えるなら、主要な環境破壊の脅威とされる肉の消費量を減らすことが優先される。
より大きい環境負荷をやめていくことはエコロジーの貢献度が大きいのです。
CO2の9％は畜産から、亜酸化窒素の65％、メタンガスの37％は畜産から出ている。
さらに、CO2の"三分の一"を還元しているアマゾンを牧場にして大破壊しているのです。
欧米のように週に何回かベジタリアンデーを作るとか、徐々に減らしていこう。
日本のゴミの9割が産業廃棄物、その半分ぐらいが汚泥、1/4ぐらいが「動物の糞尿」です。
アメリカではどの産業よりも畜産が水路を汚染しているという。
２ 植物がかわいそうなら肉の消費量を減らすことが優先される。
動物だけでなく、植物までもがかわいそうと感じるのでしょう。
畜産動物にトウモロコシを食べさせて育てるのは非常に効率が悪く、世界の穀物の"三分の一"は畜産動物が食べています。
こうして日本人は米よりも多くのトウモロコシを消費しているのです。
酸性雨の大きな原因になるアンモニアの64％は畜産から発生しています。
地球の裏側、アマゾン破壊の大原因は牧場、第二の原因は餌にするための大豆となっている。
３ 社会のインフラを支えている人に理解してもらい、肉の消費量を減らすことが優先される。
飲食店にコレステロールが気になるとか健康的なメニューが食べたいなどと提案するといいでしょう。
「中年にもなると、肉を食わされるのはかなわんね。胃薬が必要だよ。」と言うのは非常に有効です。
203:考える名無しさん
07/07/17 19:53:28 0
>>201
非人道的被害の回避
204:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/18 05:23:46 0
すすんだアメリカではトランス脂肪だけでなく皮をとった白い穀物、特に砂糖、肥満と生活習慣病の原因として酷く攻撃されていますからね。
アメリカ！肥満と生活習慣病の原因、白パン・砂糖・乳脂肪を排撃！フィチン酸がミネラルを排出するという疑似科学・オカルトの注意書きなど無し！！
肥満、糖尿病、高血圧、心臓病が子どもの間に広がっていることをうけて、
2006年ニューヨーク市全域の学校で全乳販売を停止。医師、栄養士、学校の保健婦などはおおむね賛成している。
ロサンゼルス市は2000年にそうした。白いパンを追放したところも多い。全粒のパンに代わったのだ。
URLﾘﾝｸ(childabroad.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.supplenews.com)
それだけでなく、2009年までにアメリカのすべての公立小中学校で脂肪を抜いていない全乳と砂糖入り飲料が販売停止になることになった。
URLﾘﾝｸ(epole.exblog.jp) URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
皮付き穀物が病気の予防にいいことがわかってきた。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
穀物の皮に含まれるフィチン酸IP6とイノシトールの研究も蓄積されてきた。
URLﾘﾝｸ(www.ip-6.jp)
アメリカ農務省 (2005年版のアメリカの食事指針に加わった事項)
訳文「食べる穀物の少なくとも半分は皮付きの穀物にすべきである。」
URLﾘﾝｸ(www.mypyramid.gov)
米国心臓協会（AHA：American Heart Association）
URLﾘﾝｸ(www.vege-fru.com) の4 2006年の心臓病予防のための食事で皮付き穀物を推奨
菜食主義者は肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低い。
菜食者に”重要な栄養素を摂るために”全粒粉または未精製粉の製品を選択するか、栄養価を強化しよう。
URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp)
米国対がん協会
全粒穀物の摂取を心がけ、赤味の肉類を控えよう。
URLﾘﾝｸ(www.metamedica.com)
205:考える名無しさん
07/07/18 06:01:56 0
今日の仕事
・ごはん
・アニメ
・２ちゃん
・ネトゲ
・うんこ
206:考える名無しさん
07/07/19 13:40:43 0
アニメとネトゲはいらんな。
207:考える名無しさん
07/07/20 16:20:57 0
肉食は地球環境を破壊してるらしい。
わかりやすい動画があったので、もしよかったら見てください。
■地球を貪り食う【約22分 日本語字幕】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■ソース
URLﾘﾝｸ(www.anti-rothschild.net)
208:考える名無しさん
07/07/21 05:25:51 0
生きたままシュレッダーにかけられる牛
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
２ｃｈうろうろしてたら、変なの見つけてしまった。
209:考える名無しさん
07/07/23 03:16:34 0
【北海道】腹を切られた犬、頭と尾と足先だけの猫、頭がないハトなど見つかる…苫小牧
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
210:考える名無しさん
07/08/07 16:46:30 0
総べてが誘起的だと把握していても
其れから何を選ぶかの各自センスの問題ですよね
211:考える名無しさん
07/08/07 16:48:02 0
エンパス等、他者と共感しやすい人は哲学者に多いのかな？
212:考える名無しさん
07/08/11 19:13:27 0
【社会】 「ホームレスはゴミ。犬猫同様、死んでいい」 公園でオイルかけて男性焼き殺そうとした少年ら、供述…東京★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
人間は馬鹿なので
動物にやっていれば人間にも簡単にやるようになる。
213:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/13 16:25:49 0
左から/だいず(国産－ゆで) さば(まさば－生)
真ん中/ぶた(大型種・かた・脂身つき－生) にわとり(若鶏・もも、皮つき-生) 右/和牛(もも・脂身つき－生)
たんぱく質(g) 16 20.7 18.5 16.2 18.9 アミノ酸スコアは牛肉の97以外はすべて100(最新スコア1985年版)
トリプトファン(mg)221 224 189 214 228
食物繊維(g) 7 0 0 0 0
脂質(g) 9 14.6 12.1 14 17.5
飽和脂肪(g) 1.22 3.29 4.65 3.90 5.74 動物性脂肪(とりすぎに注意)
一価不飽和(g) 1.71 3.62 6.22 5.83 8.74
オメガ6脂肪(g) 4.10 0.29 1.45 1.93 0.53
オメガ3脂肪(g) 0.86 2.73 0.07 0.24 0 積極的に摂取(魚:DHA・EPA、大豆:その原料リノレン酸)うつ病予防に1日2g～
コレステロール(mg) 0 64 65 98 73 体内で大量に合成されるので必須ではない
鉄(mg) 2 1.1 0.5 0.4 1
亜鉛(mg) 2 1 2.7 1.6 4
カルシウム(mg) 70 9 4 5 4
ナトリウム(mg) 1 140 53 59 44
カリウム(mg) 570 320 320 270 310
マグネシウム(mg)110 32 21 19 22
銅(mg) 0.24 0.10 0.09 0.04 0.07
ビタミンD(μg) 0 11 0 0 0
ビタミンE(mg) 1.6 0.9 0.3 0.2 0.2
ビタミンK(μg) 7 6 5 1 53 納豆の発酵で870に。
ビタミンB1(mg) 0.22 0.15 0.66 0.07 0.09
ビタミンB2(mg) 0.09 0.15 0.23 0.18 0.20 納豆の発酵で0.56に。
ビタミンB6(mg) 0.11 0.51 0.32 0.18 0.34 納豆の発酵で0.24に。
ビタミンB12(μg) 0 10.6 0.4 0.4 1.2 海苔が超大量に含有。
葉酸(μg) 39 12 2 11 8 納豆の発酵で120に。
ナイアシン(mg) 0.5 10.4 4.9 5.0 5.6
パントテン酸(mg) 0.29 0.76 1.16 1.68 1.07 納豆の発酵で3.6に。
注：ビタミンA(レチノール)、ビタミンC、マンガンは微量なので省略。リンは大差ないので省略。
参考 ： 食品成分表データベース URLﾘﾝｸ(cgi.members.interq.or.jp)
214:考える名無しさん
07/08/14 03:19:31 0
>>213
大豆は女性ホルモンとにたような物質をだして
長寿になると言う効果もある。
肉は大腸がんになると言う効果があるから
たべまくるなら大豆
215:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/14 04:56:01 0
>>214そういうことよ がん 国立がんセンターより
わが国では近年、乳房、前立腺、大腸のがんが増えてきている
３）大腸がん
＞アメリカなどへ移住した日本人では、白人並みの頻度にまで増える
６）乳がん
＞ブラジルやアメリカの日系人の罹患率はわが国の２～５倍程度の高値
＞また、大豆製品の摂取量が多い日本人に乳がんが少ない
７）前立腺がん
＞前立腺がんの発症率が高い国の日系人では約２～10倍程度増加
>動物性脂肪、赤身肉、乳製品の高摂取等との関連か？
URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
脳卒中
「ドロドロ血液の高脂血症による動脈硬化」で血管が詰まったりし、「高血圧」で血管が脆くなる。
コレステロールが詰まったりする脳梗塞が6割 URLﾘﾝｸ(www.akita-epid.net)
「動脈硬化性疾患診療ガイドライン」より一部抜粋 日本動脈硬化学会
-獣鳥肉より魚肉・大豆たんぱくを多くする
-獣鳥性脂肪を少なくし、植物性・魚類性脂肪を多くする
-動脈硬化を促進するほかの要素としては、高血圧、耐糖能異常、肥満
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生省の資料
＞１） エストラジオール－17βの発がん性
＞医療目的の使用に伴う乳がん、子宮内膜がん、卵巣がんのリスクの上昇等、ヒトの疫学的データから十分な証拠があり、
＞この点については国際的な合意が得られている。
＞家畜における適正使用規範に従って使用するという原則が厳守されるという条件で、
＞家畜へのエストラジオール－17βの使用はヒトに対する健康リスクを増加する要因にはならない、
＞という立場を取る方策が妥当であろうとの合意に達した。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ホルモンの種類 米国 オーストラリア カナダ 日本 EU
エストラジオール ○ ○ ○ ○ ×
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com) 日本国内で禁止のホルモン剤もアメリカ牛では使用可能。
216:考える名無しさん
07/08/14 09:44:14 0
>>214
食べまくるとか馬鹿っぽい
217:考える名無しさん
07/08/14 12:24:06 0
タバコすわないのに肉食べていたら同じように体に悪い。
体にいい悪いを考えるだけでも、肉は食べない。
ただ、外国産大豆をたくさんとったら体に逆にわるい。
健康は非常に面倒
218:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/14 12:31:52 0
大豆の８割ぐらいが製油用
＞自給率を下げる原因は、肉食、外食、コンビニ中心の食事にあるのです。さて、なぜでしょう。
＞正解は、「油」です。
＞輸入大豆の多くが、この肉食、外食、コンビニの調理の油で使用されています。
＞そして、その油で作った調理の多くが捨てられれば、どれだけがんばっても、自給率は上がるわけありません。
＞だから、直接食べる大豆だと自給率は上がるのです。
URLﾘﾝｸ(www.omisebatake-isico.com)
その大豆の絞りかすを畜産飼料や、脱脂大豆の醤油にする。
＞輸入の８割は遺伝子組み換え大豆
＞大豆 綿実を原料とした市販の食用油は(GM)ほとんど遺伝子組み換えと考えて間違いありません。
＞また、油を絞った後の「脱脂大豆」を使ったしょう油は遺伝子組み換えです。
URLﾘﾝｸ(www.okazaki-pc-svc.jp)
GM(遺伝子組み換)食品の胎児への悪影響を示唆 GM大豆を食べたラットの子の半数が3週間で死亡
URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
遺伝子組み換えとは
農薬に強くして、農薬をたっぷり撒いたりするわけだよ
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
大豆食品には、５％以下の遺伝子組み換え大豆が含まれるものがある。
URLﾘﾝｸ(earlybirds.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toziba.net) 遺伝子組み換えを５％含むなら表示すべきだの署名を集めているところ [veg]
219:考える名無しさん
07/09/21 14:23:53 0
これ見てどう思う
URLﾘﾝｸ(www.all-creatures.org)
URLﾘﾝｸ(www.fur-free.com)
URLﾘﾝｸ(www.no-fur.org)
URLﾘﾝｸ(gyakusatu.angelfire.com)
220:考える名無しさん
07/09/21 22:15:32 0
マルチすんなボケ
221:考える名無しさん
07/10/18 20:27:59 0
毛皮反対デモ 大阪2007年10月21日(日)開催
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
動物虐殺動画館(動画倉庫)
URLﾘﾝｸ(gyakusatu.angelfire.com)
222:考える名無しさん
07/10/18 21:20:37 0
宮沢賢治は親の宗派のせいでベジタリアンになっただけじゃないか？
それに精進料理だったかもしれないし。
223:考える名無しさん
07/10/18 22:28:22 O
これが正しい、なんて真理は存在しない。
１が云う正しい事というのも所詮生きてきた間に刷り込まれた概念にすぎない。
哲学やってるとこうゆう考えになる。
でも１のように自分をより高尚な存在にするべく努力する姿は個人的に嫌いではない。
224:考える名無しさん
07/10/18 22:28:58 O
これが正しい、なんて真理は存在しない。
１が云う正しい事というのも所詮生きてきた間に刷り込まれた概念にすぎない。
哲学やってるとこうゆう考えになる。
でも１のように自分をより高尚な存在にするべく努力する姿は個人的に嫌いではない。
225:考える名無しさん
07/10/18 22:34:55 0
なあ、俺中途半端なベジタリアンなんだが
最近なぜか魚介類がうまそうにみえてしょうがない。
健康にもよさそうだしはっきりいって食いたいんだけど…どうしようかな…。
226:考える名無しさん
07/10/19 00:27:57 0
健康気にするなら肉も食べろよ。
というか、そんなので何でベジなわけ？
227:考える名無しさん
07/10/19 01:40:39 0
>>226
いや特に理由は…強いてあげるとしたらひきこもりだからかな。
生きていて申し訳ない気がして気がついたらベジになっていました。
ベジになった途端、いままでどうでもよかった魚がなぜか急に鯉しくてたまらないんです。
228:考える名無しさん
07/10/19 01:59:31 0
引きでベジか。おまえは「今」に流されてるだけだな。
少なくとも哲学よりは社会学の方が何か見つかるんじゃないか？
本当は法学を勧めるが…
229:考える名無しさん
07/10/19 02:17:03 0
>>228
これから法学学ぶつもりです。
あと家族から「植物も可哀想だろ」ってふっかけられるんですが
その時は「自分にとってより近い存在を大切にしたい」って言い逃れてます。
動物のほうが植物より人間に近いと思うんですよね。
だからできるかぎり肉を食べることを避けたい。
でも魚…うまそう…じゅるる。
230:考える名無しさん
07/10/19 03:17:24 0
法学は冗談だ。人を裁く事などおまえには無理だろ？
「植物も可哀想だろ」と聞かれたら「まったく可哀想と思っていない」と返せばおｋ
食肉を避ける理由がよく聞くベジの理由（虐殺）と少し違うな。
まずはホラー映画や虐殺シーン（ネット）をたくさん見分し、
その腐った精神を叩き直してみたらどうだ？時間もたくさんあるだろ？
虐殺はやっちゃいかんが見るのはおk
もし悟りを得れば、美味そうな魚や肉を食べるとき自然と「いただきます」がいえるようになるだろう。
231:名盤さん
07/10/20 19:30:29 0
てっつうかおさむさくじゃないのう
まかされほうの馬鹿人間で過節句ばっかりしやがっ
カラシヤうでぐおとうちゃ
232:考える名無しさん
07/10/28 22:23:03 O
>>229
果実しか食べないフルータリアンになれば？
果実食べてんだから植物殺す事にはならないし。
「果実が可哀相」って言われたらその時は（ry
233:考える名無しさん
07/10/30 05:44:00 0
先日、環境運動家の辻信一という人がテレビに出演していたんだけど、
その番組の中で「肉は環境破壊になるので私は食べません」
「アマゾンの森林破壊も肉食が原因」みたいなことを言ってたよ。
やっぱり自然を守ろうとすれば非肉食になるのは必然なんだろうな。
234:考える名無しさん
07/10/31 23:45:07 0
果物は種が入ってるんだから、とって食べるという事は次世代を潰すってことだろ。
それはいかんだろ！
>>233 まったく必然じゃないが？
235:考える名無しさん
07/11/02 13:14:14 O
動物は運び屋だろ？
果物が落下して発芽しただけじゃ植物は繁栄せんよ
屠殺もひとつの破壊行為なんだから、
しないにこしたことはない
236:考える名無しさん
07/11/03 02:06:43 0
抜けた毛、落ちた垢、もらってもよさそうな乳、穀物、果物、落ちかけた葉、落ちた花弁。
増えすぎない事、地球上に今いる生き物が苦しまない事。
どこかに定常状態はあるはず。
人以外にも、肉食動物、草食動物、性質はある。経験を重ね移行もする。
獰猛な性質を現したものが形上増えるかもしれない。
一度は、殺伐とした世の中を肯定した。戦い、勝ってきたけど幸せじゃなかった。
勝っても戦いはついてきた。自分はそれを望まない。
求めているのは、心の平和。同じような考えの人がいてくれて、嬉しいと思う。
237:考える名無しさん
07/11/03 14:52:30 0
抑うつ状態か燃え尽き症候群だな。心療内科池。
238:考える名無しさん
07/11/03 18:55:08 O
おまえこそ行け
そしてリタリンを処方され脳細胞を破壊してもらえ
まあ肉断ちしたほうが早いが
239:考える名無しさん
07/11/03 22:11:43 0
でも、肉を全く摂らないというのは、
ほんとに、うつ病になりやすいらしいね。
240:考える名無しさん
07/11/04 02:16:14 O
インド人=うつ病？
241:考える名無しさん
07/11/08 22:48:00 0
オレの知る限り鬱病者は皆、偏食肉乳好き。
242:考える名無しさん
07/11/09 20:09:33 0
そんなミクロな視点で物言われても・・・ｗ
243:考える名無しさん
07/11/09 23:13:59 O
昭和の時代はうつ病なんてなかった
肉が庶民の食卓に当たり前のように出るようになってからじゃ？
244:考える名無しさん
07/11/10 00:43:55 0
当時は鬱病と言う概念自体が無かったんじゃない？
どうしてそう何でもかんでも肉のせいにするんだろう。
自分の経験で言うと、肉を絶つと心が穏やかになるどころか、それを通り越して締感に支配されたなあ。
今は適度に肉も食べる様にしてる。
245:考える名無しさん
07/11/10 00:48:36 0
どれくらいの期間肉を絶っていたんですか？
246:考える名無しさん
07/11/10 12:46:13 0
半年くらい？
今も自宅では肉食ってない。
247:考える名無しさん
07/11/10 12:46:44 0
>>244
こういう話がある。
100歳を越える兄弟がいた。2人は喫煙者。
インタビューに弟が答える。
「煙草はやめましたよ。体に悪いですから。健康が一番ですね」
弟のインタビューが終わった後、兄が答える。
「煙草は今でも続けてるよ。やめたらイライラするだろ？ ストレス回避が一番さ」
キミはストレスを回避したタイプなんだろうね。
ただ煙草を吸おうが吸うまいが、
もう一方の意見を尊重せずに己の主張を広げる人は、
その主張の如何にかかわらず嫌われるよね。
キミのことじゃないから安心してくれてもいい。
248:考える名無しさん
07/11/10 19:45:00 0
>>246 絶肉はせいぜい1ヶ月が限度。
249:考える名無しさん
07/11/10 22:20:31 0
肉を摂らないと鬱病になりやすい
というのは、ちゃんと理由があるそうだ。
単に肉どころか、悪く言われる事の方が多い、
コレステロールなんても、脳には必要なんだそうで・・・。
まぁ、時代や、国、生活環境によって、肉を摂らなくても問題ない場合もあるかもね。
例えば、インドという国はストレスをあまり
感じない社会だから・・・なんて事もあるかもしれない。もしかしたらだけど。
いずれにしろ、食生活をこれまでと大きく変えるのなら
>>244さんみたいに、様子をみながらやった方がいいのだろうね。
「脳細胞を増やすには」
URLﾘﾝｸ(www.manabi.pref.aichi.jp)
250:考える名無しさん
07/11/11 01:44:48 0
コレステロールは体内で内臓が生産していて、量を一定に保つ様にコントロールしてるんだって。
で、コレステロールを有する食品を摂取すると、その分体内で生産されるコレステロール量が抑えられるそうな。
なので動物性食品を食べないという事は、必要なコレステロールを全部体内で生産しなければならないので
内臓の負担が増えてしまうらしい。
あと、コレステロールが足りないと細胞膜が弱くなって癌や脳出血のリスクが高まるんだってさ。
251:考える名無しさん
07/11/11 19:34:41 O
高田・柴田・高橋といえば、肉・砂糖業界の犬、三馬鹿トリオ
体内生成が負担？
男性ホルモンや副腎皮質ホルモンを体外から補給したらどうなる？
252:考える名無しさん
07/11/12 00:36:57 0
それは別問題だと思うが。
253:考える名無しさん
07/11/12 22:18:30 0
前から気になってたけどやっぱり幼稚なDQNみたい。
得意技は他人のレスをコピペ
難しい漢字「堵愚慧螺」「砧麺麭覆拿彙螺子痲璽彙螺禰」とかも使う
在日・朝鮮・レイプにも異常反応
都合が悪くなるとニュースのリンクを張ってごまかす
少しでもレスして構ったりするとすぐ調子に乗る
自分と同じ匂いがする猿を探してる
哲学・心理学板など学問版に出没
#w-K=KPy@ ◆VEGAN.MvV.
ポモ・ソカなどもおそらくベガん（VEGAN）か
厄介者・疫病神 ・キモ女らしい
これに一つでも該当したら哲学板にいる荒らしの典型です。
畠山すずか容疑者みたいなのかな？あれは精神がキモ女だけど。
254:考える名無しさん
07/11/14 17:33:04 O
経済活動でも同じことが言える
体外から補給 = 輸入
に頼れば手っ取り早いが、
その国は「健全」とは言えない
255:考える名無しさん
07/11/15 12:15:19 0
そうだな。健全ってのはいいね。
日本の食について、田畑使わんとな。田舎と連携するの忘れたら死ぬ。
それに、そんなに海外のものが欲しいなら、
海外の貧困地帯に、都市部がそのまま移行しちゃえばいいのにｗ
なんでもかんでも欲のまま自分にもってこようとする前に、
全体を見て、補い合ってほしいよ。
それなら貧困と豊かな地帯の相互扶助も理解しやすい。
世界規模で、人間の生活が補え合えるのが理想だよね。
256:考える名無しさん
07/11/17 05:38:49 0
ヤバイ時は肉必要だけどのほほんしたいなら菜食最高、っていうか現代が超平和のすぐ横に超カオスティック荒れ荒れせかいも同居してるから安定しない
257:べじ太
07/11/17 22:49:56 0
初めまして。健康板から参りました。
肉食の弊害について、健康板では議論して来ましたが、倫理的な面からの議論と健康面からの議論
が錯綜していました。
私は２９歳からベジタリアンになりまして、今年の２月からビーガンになりました。
健康面は身体・健康板で言っていますので、それはさておき、確かに肉食は倫理的に
は絶対に許せない蛮行だと思います。死刑と同様の蛮行だと思います。日本では死刑
を容認する人が多数ですが、死刑は犯罪抑止力にはなりません。自殺を平気でやる人
間が大多数なのに、死刑を存続させても意味はないと思います。肉食や死刑を廃止し
て、ベジタリアンの国を作り、肉食を菜食に変え、死刑を終身重労働刑に変えるべき
だと思います。
258:考える名無しさん
07/11/18 07:02:31 0
絶対に許せない蛮行とだっけんで切るあなたの倫理観を書いてくれませんか？
あなたの主張はおいといて。
259:考える名無しさん
07/11/18 13:02:50 0
ベジタリアンは動物性由来の医薬品も拒否するのかな？
医療の選択肢も狭くなりそうだけど、そこのところはどうなんだろう
260:考える名無しさん
07/11/18 17:11:42 O
最後の最後はおいといて、
ベジは薬を服用しない
サプリベジと非サプリベジがいると思うけど、
自分は後者
肉は「天然サプリ」だと思うゆえ
261:べじ太
07/11/18 22:24:02 0
>>258
まず、殺生はいけないですよ。聖書では殺生を認めていますが、それは最低限度の場合です。
聖書が書かれた頃には、農耕を行うことができない地域があり、その地域にキリスト教を広め
必要があったからでしょう。コーランでも殺生は認めていますが、それは必要最少限度でした。
今の日本で、肉食をすることは犯罪ですよ。
ちなみに自分は時々薬は飲みます。またインフルエンザの予防接種も受けます。錠剤は乳化剤で
固められていますし、ワクチンも鶏卵を通して作られます。しかしそんなことを言えば、動物の
肥料を撒いた畑で採れた米も、小麦も食べられなくなりますｗ
262:べじ太
07/11/18 22:31:46 0
死刑を平然と認めている日本は、おかしいですよ。また肉食を平然と認め、人を殺す
タバコを認めているのはおかしいですよ。
また覚醒剤を禁止しながら、アルコール飲料を税金収入の為に容認しているのもおか
しいですよ。
哲学すると、死刑はおかしいと分かります。恩赦を認めない猛烈な終身重労働刑の導
入と、死刑廃止が妥当だと思います。
263:考える名無しさん
07/11/18 22:48:59 0
こんな真面目なスレがあるとは……
倫理の問題よりも、屠殺や狩りの映像を見たら
輪廻の恐怖からベジタリアンになろうと思うようになったよ。
やっぱ自分が生まれる事と死んだ後は科学の範疇外じゃん？
自分が人間として生まれた理由が分らないんだから、もしかしたら
死んだ後野生動物に生まれ変わる危険性があるかも・・・と考えると
『保険』の意味でせめて菜食主義になるか、と思うようになった。
生物学的には牛と人間は全く別だが
脳や意識を考えると、
「意識の根源的な部分は同じなんじゃないか？
宇宙の発生の仕方や物理定数がちょっとでも違ったら
もしかしたら自分の意識がこの人間でなく牛の脳から発生していたかも・・」
と思うようになり、せめて神頼み的な意味で輪廻から逃れたく
『保険』の意味で菜食主義になった
264:考える名無しさん
07/11/18 22:55:45 0
毎日のとんかつより、毎日の酒がべじ太を蝕んだんだと思うんだ
265:考える名無しさん
07/11/18 22:57:04 0
>>263
輪廻なんかないから安心しろ
法に触れず人道に外れない範囲で好き勝手にい㌔
266:考える名無しさん
07/11/18 23:09:29 0
>>261
＞殺生はいけないですよ
だったら
＞動物の肥料を撒いた畑で採れた米も、小麦も
食べずに済む方向を模索するべきでは？
やっぱり、ベジタリアンの国を作って隔離して欲しいな
あと、動物を食べることを拒んで、
動物の犠牲による医療を受けるベジタリアンは、
個人的には理解できない。
>>260 の非サプリベジは筋が通ってるように思う。
>>263
輪廻を考えるなら、
植物に転生することは考えないの？
267:考える名無しさん
07/11/18 23:40:29 O
べじ太くん。健全なベジタリアンは間違いを犯すさないかな?食べ物でそこまで侮蔑する君はひどく幼稚だとおもう
268:263
07/11/18 23:49:33 0
>>265
菜食とは関係ない話で恐縮ですが
宇宙が無から発生した理由や、
数ある生物のうちこの人間の脳から自分の意識が発生する理由や、
物理現象である脳から意識が発生する理由が
分らない事を考えると、一概に無いとも言えないと思います。
>>266
まあ、『保険』的な考えなんで、
自分が植物になっても動物のように痛みを感じないだろうからいいや、という考えです。
動物よりも、アメーバや植物の方が感じないと思います。
269:考える名無しさん
07/11/19 00:31:08 0
>>268
意識は電気信号でできている
これを鑑みればロボットと生物の区別はいったいどこにある？
270:考える名無しさん
07/11/19 14:59:32 0
命が平等なら、
その命を消費している命たる他の動物は？
ライオン・クマ・フクロウ etc......
271:考える名無しさん
07/11/19 18:36:39 0
そもそも人間ぐらいでしょ。そんなこといちいち考えてんのは。
272:考える名無しさん
07/11/20 01:58:23 O
植物には「我」がない
差し木をしたら、一本の木が二本の木になる
もし人間に差し木ができるとしたなら、
一人の人間は二人の人間になる
どっちが自分だか分からなくなる
273:考える名無しさん
07/11/20 12:57:55 0
結局は自分の主観で線引きをして自己正当化してるだけ。
274:考える名無しさん
07/11/20 13:45:52 0
「動物のために動物を犠牲にするのはやめよう」は自己正当化とは、別だな。
もう動物には触らない、という自他の区別だから。
275:考える名無しさん
07/11/20 14:06:30 0
>>272
おめぇ、食べ物板の屠殺残酷スレににいただろ
たぶん、原生動物にも我はないぜ
もしかしたら社会性昆虫にも
276:考える名無しさん
07/11/20 16:27:20 O
まぁ、おめぇも、ひとつの社会的昆虫だろう？
とち狂った社会のな
277:考える名無しさん
07/11/20 23:05:58 0
我があるモノを食べてはいけないのか？それはなぜ？
我がないモノは食べてもいいのか？それはなぜ？
もし植物や原生動物に我があったらどうする？
何も食べずに、あんた、死ぬかい？
278:考える名無しさん
07/11/21 02:16:47 O
我があるかないか？は、
「植物も同じ命」、
「植物も可哀相」、
に対する反論
279:考える名無しさん
07/11/21 22:45:28 0
植物と動物、殺すことはどちらも同じように可哀そう？
だったらなおさら家畜は食わないようにしようと思うはず。
しかしそうならないのは、植物も動物もどちらも可哀そうだと思ってないから。
まあ、罪悪感を紛らわすために、全員（ベジ）に何かしらの罪を着せたいんでしょ。
そう思わなければ自分が悪人に思えてしまうからね。
しかしこのスレに来るということは、いずれベジになる人なんだろうね。
280:考える名無しさん
07/11/22 10:54:03 0
植物を「殺す」という意識があるのならば。
なんとかして「植物殺し」を回避できないものかと試行錯誤するべきじゃないかと思うのだが。
そんなことには目もくれず同じ行為だからと動物まで食ってしまう。
甚だしい開き直りじゃないか？
281:考える名無しさん
07/11/22 13:55:09 0
回避する理由がない
282:考える名無しさん
07/11/22 20:11:46 O
植物が「死ぬ」というのは変だよ
植物は枯れるんじゃないの？
感情移入するのもいいけど、機関車は機関車
トーマス君じゃない
283:考える名無しさん
07/11/22 20:52:09 0
機関車は無生物だが、植物は生物
「植物が死ぬ」ことの何が変なのか疑問
284:考える名無しさん
07/11/22 21:04:54 O
機関車は無情だが、植物も無情
牛は有情だが、人間も有情
285:考える名無しさん
07/11/22 22:31:07 0
>>265
断定できるか？断定するのなら科学的論拠を示せ。それができないのならば、御前の
レスは空論だｗ
286:285
07/11/22 22:36:52 0
俺は265に大怒りに怒る！
265 ：考える名無しさん：2007/11/18(日) 22:57:04 0
>>263
輪廻なんかないから安心しろ
法に触れず人道に外れない範囲で好き勝手にい㌔
>>265
おまえに聞くが、人が再び人として再生することは絶対にないと言う根拠はあるのか？
それならその根拠を示せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
287:考える名無しさん
07/11/23 01:05:22 0
>>285-286
ない事の根拠は示せません。あしからず
そゆこと言う前に輪廻がある根拠を出してね
それが、科学のルール
まぁ、ここは文系カテゴリだけどね…
288:考える名無しさん
07/11/23 07:11:25 O
（スッタニパータより）
─ 尊師はこのように告げられた。そうして、幸せな師(ブッダ)は、さらにまた次のように説かれた。
724 苦しみを知らず、また苦しみの生起するもとを知らず、また苦しみのすべて残りなく滅びるところをも、また苦しみの消滅に達する道をも知らない人々、─
725 かれらは心の解脱を欠き、また智慧の解脱を欠く。かれらは(輪廻を)終滅させることができない。かれは実に生と老いとを受ける。
726 しかるに、苦しみを知り、また苦しみの生起するもとを知り、また苦しみのすべて残りなく滅びるところを知り、また苦しみの消滅に達する道を知った人々、─
727 かれらは、心の解脱を具現し、また智慧の解脱を具現する。かれらは(輪廻を)終滅させることができる。かれらは生と老いとを受けることがない。
仏教でいう「輪廻」は、苦痛と快楽の繰り返し、をいうんだと思うよ
あと、十四無記で、
証明のしようのない事には、沈黙を守ることをすすめているね
289:考える名無しさん
07/11/23 14:02:07 0
なんだよ、人生色々って意味じゃねえか
ビターアンドスゥイート
290:考える名無しさん
07/11/26 00:31:09 0
そのスッタニパータには、もともと人の病というのは三つ（貪欲、飢え、老い）しかなかったが、
人が家畜を屠るようになってから、九十八の病に罹るようになったと書いてあるな。
291:考える名無しさん
07/11/26 12:34:53 0
非科学的
292:考える名無しさん
07/11/26 21:58:11 O
仏教は、ある意味、科学的だよ
観察至上主義の現実至上主義と言ってもいい
それは、宗教の否定だ
当時は、唯物論教団と揶揄されたほど
バラモンが祭儀のさいに行なう生け贄は、
非科学的だと非難したわけだよ
293:考える名無しさん
07/11/27 00:47:47 0
非論理的
294:考える名無しさん
07/11/27 02:20:47 O
十二縁起でも嫁
295:考える名無しさん
07/11/27 12:33:54 0
いいじゃん。好きなもの食えば。
長生きしたいの？ＰＣ付けて、無駄なＣＯ２出してさ。
見苦しいと思うよ。動物がかわいそう？健康にいい？
人類が繁栄を続ければ続けるほど、他の動植物が割りを食うんじゃないの？
動物かわいそうなんつって、食わない人はいるけど。
動物かわいそうなんつって、自殺する人はいないんじゃね？
結局自己満足なんじゃね？
最近特に環境問題のことが話題になってるけど
電気自動車いいねえ なんていっておきながら
原発反対？あほかと。関東じゃ原発１個停止しただけで
電力まかなえなくなるかもなんつってたのに。
好きなもの食って好きなことやって
さっさと死ぬのが、いいと思うよ？
296:考える名無しさん
07/11/27 17:12:49 0
動物かわいそうで食わない人も自己満足だし。
動物かわいそうだけど食っちゃう人も自己満足だし。
好きなもの食えばいいし。
嫌いなもの無理して食うこともない。
297:考える名無しさん
07/11/27 20:03:18 O
ソーラー発電は採算とれいのかな？
それにしても、日本の原発の量は異常
米軍公認のもと、
プルトニウムでなんかしてんじゃ？という、陰謀説すらある
298:考える名無しさん
07/11/30 18:15:37 0
倫理的な問題は個人の問題だけど、環境問題は地球上全ての生物の問題だからな。
ベジ云々抜きにして、中、先進国が肉食を減らすべきなのは確実。
そうは言っても、そんなの関係ねえって言う人間が多数なので、
そういう意味ではベジは希少で（まさに）有り難い存在。
ベジが増えることは大変有意義なこと。
299:考える名無しさん
07/11/30 18:18:39 0
あほくさ
300:考える名無しさん
07/11/30 19:03:00 0
世界全体で排出されている温室化ガスの18％が家畜飼育によるもの。
しかもその多くが、温暖化効果の非常に高い（CO2の２０倍以上）メタンガス。
で、世界の肉の消費量は、先進国 224g（日本は115g）、発展途上国 47g、世界平均 101g。
一般に肉の適量は一日60-70g以下とされているので、日本も食べ過ぎている。
もし世界全体の肉の消費を10％削減できれば、農業関係からの温室化ガスを2050年まで
現在のレベルで維持することができるらしい。
他にも肉食には、食糧問題、森林破壊、砂漠化、生物多様性の破壊、土壌水質汚染、
水源の枯渇、耐性菌問題、疫病、エネルギーの無駄遣いなど、いろいろと絡む問題がある。
301:考える名無しさん
07/11/30 19:06:49 0
食用でない家畜を飼うのをやめさせたら？
インドとか
302:考える名無しさん
07/11/30 19:08:11 0
肉も食うベジタリアンです。
303:考える名無しさん
07/12/01 07:08:32 O
インドの牛は、みんなアンガールズみたいに痩せている
日本の牛は、みんなホンジャマカみたいに太っている
暑くるしさが、ぜんぜん違う
304:考える名無しさん
07/12/01 11:36:08 0
暑苦しさの問題ですか？
あと、品種が違うから
305:考える名無しさん
07/12/02 07:25:53 0
>エネルギーの無駄遣い
これも含めれば温室化ガスの排出量は実質的にかなり増えるのでは？
肉類の流通や保存には相当なエネルギーが使われていそうだもん。
306:考える名無しさん
07/12/02 07:30:24 0
悲劇というのは全てが無知が起因となるんだとヒシヒシと感じる今日この頃。
本当のこと（正論）をバシバシ言ってくれる政治家やニュースキャスターはいないもんか。
307:考える名無しさん
07/12/02 13:22:33 0
>>305
そんなもの草でも同じですよ
308:考える名無しさん
07/12/03 02:04:57 0
馬鹿ベジ語録①保存版
霊の存在すら証明できない科学になんてほとんど価値は無い(笑) 肉欲奴隷（笑）
精霊がいる（笑） 血液ドロドロ（笑） 肉を食べたら血液が酸性化（笑）
セルライト（笑） 日本人は腸が長い(笑) 欧米化(笑)
明治まで日本人は肉を食べてない(笑) 地球温暖化(笑) 科学はとくに関係ない(笑)
インチキ医者(笑) 進んだアメリカ(笑) 原始仏教(笑) 子供の頃は毎日とんかつ(笑)
コーラだけはやめられない(笑) ベジタリアン(笑) ポールマッカートニー(笑)
肉工作員(笑) ロハス(笑) エコ(笑) 馬鹿医者(笑) ベジタリアンを尊敬すべき(笑)
バカザツ(笑) スピリチュアル(笑) 高次元(笑) 豚が守護霊(笑)
海で暮らすアザラシなどは、哺乳類より魚類に近い(笑) 弟子(笑) 破門(笑)
ハリウッド(笑) セレブ(笑) ヴィーガン(笑)
プロのマッサージ師はベジと非ベジを見分けることができる(笑)
宿便(笑) 断食(笑) 母なる地球解放運動(笑) コピペボム(笑)
白米なんてべちゃべちゃで不味い(笑) 教科書なんかあてにならない(笑)
お前達は地球の環境破壊を食い止めてる高貴なベジを崇拝するべきである(笑)
御釈迦様は違うっておっしゃられとんよ(笑) 糞食い(笑)
ジョン･レノンの新曲『馬鹿ザツは世界の肉欲奴隷か！』(笑)
駄目なものは駄目なんだよ(笑) 肉食＝カニバリズム(笑)
こんど電車の中ででも観察してみそ(笑) 肉割れ(笑)
ガンになって死んでしまえ。(笑) 焼肉チェーエン店(笑)
倫理なんてどうでもいい(笑) ブログ(笑) 東大なんてたいしたことない(笑)
屠殺(笑) 欲しがりません！！肉などは！！(笑) 次のニュースです(笑)
ハム、ソーセージ、ベーコンは毎日(笑) ベジさんの勝ち(笑)
ピタゴラ(笑) 医学部受験予定(笑) ポイ捨てゴキブリ(笑)
肉を食うと短気になる(笑) 日本人の腸が長いのは一般的だから妄想じゃない(笑)
我々は高貴なる弥生人の子孫ですが？(笑)
肉を食うヤシ(笑) 肉大好きでよく食べていた(笑)
牛であるだけで生きる事が許されない。それがどれだけ有能で高潔で有益だろうとも(笑)
肉食のヤツらはみんな地獄を味わって死ねば良い(笑)
日本のような後進国(経済だけが先進国だがそれもハリボテに過ぎない)(笑)
ベジタリアンは全くもって次元が異なる人間(笑) 肉0グラム(笑)
309:考える名無しさん
07/12/03 02:19:36 0
>>308
坂本龍一が言いそうなトンデモ発言ばかりだな。
310:考える名無しさん
07/12/04 08:27:04 0
ベジでもないのにベジスレずっと保存していたのか・・
311:考える名無しさん
07/12/04 08:52:26 0
>>308
うけるｗ
312:考える名無しさん
07/12/04 09:14:34 0
食糧農業機関(FAO)の新しい報告によると、飼育動物(家畜)は、今日の深刻な環境問題に対する
最大の要因であると指摘しています。報告では、地球温暖化作用が二酸化炭素の23倍もある
メタンの総排出量の35～40%は家畜によるものであり、同様に地球温暖化作用が二酸化炭素の
320倍もある酸化二窒素排出の65%、および酸性雨に寄与するアンモニア産生の64%が、
家畜でもたらされるとしています。気候変化に加えて、世界的な食肉生産の増加は、
水質汚濁を増やし、家畜に草や穀類を食わせるため森林面積の減少を大いに加速させているのです。
地球の総土地面積のほとんど30パーセントは、草食動物のために用いられており、
世界的な家畜生産が他の全ての農業部門よりも急速に増大しているので、
その森林破壊は急速に増大することが見込まれます。
313:考える名無しさん
07/12/04 09:20:55 0
～UNKO～ ウンコ
1 ：考える名無しさん：2007/11/24(土) 23:40:28 0
うんこっこ
2 ：考える名無しさん：2007/11/24(土) 23:44:29 0
ホアどぶちゃﾄﾞホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
3 ：考える名無しさん：2007/11/25(日) 15:47:37 0
ウコンと間違えそう。
4 ：考える名無しさん：2007/11/25(日) 17:53:51 0
というか、原材料に「うこん」と書いてあるのを「うんこ」と間違えそうになるわな
5 ：考える名無しさん：2007/11/26(月) 01:31:02 0
ホゃホゃんすね
314:考える名無しさん
07/12/04 09:32:10 0
食用じゃない家畜がほとんどだから早く殺さないと温暖化がすすんじゃうね。
315:考える名無しさん
07/12/04 09:32:51 0
まずベジタリアンが最も多いインドの4億の牛さんからどうにかしましょうか？
環境汚染も酷いですし。
316:考える名無しさん
07/12/04 10:05:38 0
>>315
ベジタリアン＝ヒンドゥ教じゃねえよ。
別問題をごっちゃにして語るな低能ｗｗｗ
317:考える名無しさん
07/12/04 11:22:01 0
>>316
え？315は別にそんな事言ってないよ
シク教徒のベジタリアンだってインドに住んでるよ
低脳はどっちだろう
ベジ語録を見る限りじゃ…
318:考える名無しさん
07/12/04 11:46:01 0
インドの4億の牛さんの話をしたらﾄﾞﾀﾏに来ちゃったみたいですね。
319:285
07/12/11 00:31:38 0
哲学すると、ゴキブリまで殺せなくなる。
320:285
07/12/11 00:40:31 0
まぁ、今はビーガン（完全動物性食品摂取否定論者実行者）なのだが、ゴキブリには困っている。
昆虫も可愛がる俺だが、一昨日から下痢と腹痛が続いた。見たら小型のゴキブリが這いずっていた。
俺は倫理ベジだが、俺の命を奪われるのではいやだ。やはりバルサンを焚かなければならないか（涙）
アメリカが日本に原爆を落としたのも、同じ気持ちかね。
321:考える名無しさん
07/12/12 11:49:39 O
原爆投下は人体実験
勝ち目のない日本は、降伏を模索していた
日本人はゴキブリてはなく、モルモットにされたわけだ
322:考える名無しさん
07/12/12 13:48:38 0
話がズレてる。
323:考える名無しさん
07/12/12 17:29:47 O
ゴキブリがでるのは不衛生だから
ゴキブリよりもゴミ退治したほうがいい
324:考える名無しさん
07/12/12 17:35:46 0
ようするに２８５の家が不潔だってことか
325:285
07/12/23 17:38:33 0
ゴキブリは大型バルサン２個と、ゴキブリ専用水式発煙機２個で全滅させたよ。小型のゴキブリが出たのは
初めてだ。
そしたらその翌々日ぐらい日の朝に、ストーブの不完全燃焼のためにもう少しで殺されるような目に遭った。
罰が当たったのかね。肉食して来たことにも罪悪感を感じる。他人に意地悪をしていると自分に返って来る。
動物に対しても同様じゃないかな。
ゴキブリの巣は３ヶ所あった。防水掛け時計の裏蓋の中、ホームベーカリーの下の部分、あと冷蔵庫のタン
クの所だった。
小麦蛋白を作る為に使っていた金笊をよく洗っていなかったことと、冷蔵庫が古くて隙間が開いていたこと
が原因だった。３ヶ所とも温かい場所だった。
326:285
07/12/23 17:51:41 0
「万物は流転する」と言った人がいるが、そうではなく万物は連動していると思うよ。
無数の歯車が噛み合わさったような状態で、宇宙は連動しているのではないかな。
肉食を続ける状態で死ぬと、死後に牛や豚に生まれ変わるかも知れない。魚を多く食べ
ている状態で死ぬと、死後魚に生まれ変わるかも知れない。そう思ったから今ビーガン
なの。
URLﾘﾝｸ(saisyoku.com)
327:考える名無しさん
07/12/23 19:05:00 0
>>325
かんけーない
正しく使っていて不完全燃焼したらストーブのメーカーにクレーム入れれ
他にも同じ目に遭ってる人がいないとも限らん
>>326
その理論ではビーガンは草に生まれ変わるだろう
そもそも生まれ変わりなんかないけどね
328:考える名無しさん
07/12/23 19:10:50 O
昔から言おうと思っているのだがうまり変わりはない。すべて繋がっているのだから何の脈絡もなくまったく別のものに生まれ変わることはない。ただ新しく生をもって何がが誕生しているだけだ
329:考える名無しさん
07/12/23 19:40:17 0
そもそもベジタリアンと肉食人種は、人間は肉を食うことによって味覚的な快感が得られる生物だということについては、お互いに同意しているの？
その上で、ベジタリアンは、人間の快楽のために他の生物を殺すことを否定し、肉食人種は、快楽のためのその行動を肯定しているのか？