06/09/24 22:21:32
>>222
＞＞「例え凶悪な犯罪者でも、人権は存在します！！」
その人権をどのレベルまで確保するかが問題なんだろ
自分以外の人権を侵害する存在になってしまったのが、「凶悪な犯罪者」
人権をベースに考えるとき、その人権を根底から否定しちゃう犯罪者の存在。
一応、人権を尊重する思想を否定する存在でも有るんだよな
この部分の矛盾をどう説明するか、人権派と呼ばれる人は思考を逃げてる面がある
終身刑も死刑も、その後の犯罪者個人の再犯の恐れが無くなる点は同じでも
社会に与える影響は、ちょっと違って来る
社会構造の違う国家単位で考えると、Aの国では死刑は無いが、被害者達への
ケアーが行き届いており、更に犯罪者への罪の意識を自覚させるためのプログラムが
確立している
って言うのなら、死刑を廃止しても、それなりに社会に受け入れられるコンセンサスを
得る事もできるんだろうが、今の日本ではどうなのかと言うことを話てるんだよな
現状の日本では死刑にした方が、社会的には有効って事じゃねーの？
死刑廃止を論じる側は、そのための社会的コンセンサスを得るための努力をしてなさすぎ
イデオロギー全盛時代の「人権」「平和」などの呪文で大衆の思想に影響を
与えられていた時代と違い、呪文の嘘が社会に浸透した今、新しい論理の構築が
必要なんじゃねーのかと？
つーか、社会は安全でないと困るんだよ、革命とかしたい人は別だろうけど
224:考える名無しさん
06/09/24 22:29:03
>>223
激しく同意。
なんだか、論旨明快、歯切れのいい文章ですっきりした。
ありがとう。
225:考える名無しさん
06/09/24 22:38:20
「安全な社会」があると思ってるんだね。
そんなのがあれば死刑はおろか罰も要らないね。
何が言いたいんだか。
226:考える名無しさん
06/09/24 22:45:05
>>225
ちみの言ってるのは、「安全な社会」では無く、「完全な社会」
観念上の言葉をごっちゃにしてる
227:考える名無しさん
06/09/24 22:49:07
>>223
死刑があるのがいいのかないのがいいのか決められないのでは意味がないよ。
228:考える名無しさん
06/09/24 23:00:11
>>227
死刑＝悪または善と言う価値観でなら、意味がない文章かもしれないが
善悪の価値観以外の観点で書いてるんだよ
自分の思想を守るためには、反対意見は絶対悪として捉える人がいる
ウヨサヨのレッテル張りをして、思考停止してる人が良い例だ
その思考方法と同じ臭いがするよ、おまいさんの文章には・・
大勢の人が関与する社会には、各自別々の思想があり、その全てを満足させる
事なんてあり得ないんだよ
関与する人が多ければ多いほど、絶対の答えは存在しづらくなる。別の人格だしな
問題の解決のためのアプローチは、一つじゃないんだよ
229:考える名無しさん
06/09/24 23:08:27
>>223
社会的コンセンサスを得られるかどうかで死刑の是非が決まるの？
230:考える名無しさん
06/09/25 00:33:16
>>228
善悪じゃあなくて
ある方がよいのか、ない方がよいのかと訊いているだろ。
この意見を言わないならこのスレでは黙っているのと同じだろ。
ああでも無いこうでもでもないというのは意見でも理論でもないよ。
231:考える名無しさん
06/09/25 02:25:06
ただの絞首刑なんてつまんない。
死刑になった奴同士の殺し合いを提案する。５戦連勝で政府監視だがリッチな生活ができる。もちろんテレビ中継し賭けが行われる。八百長はダメですよ。
232:考える名無しさん
06/09/25 02:41:21
死刑より犯罪抑止力があり罪を償わせる方法を哲学的に聞きたい
233:考える名無しさん
06/09/25 02:49:14
徹底馬鹿と、コウモリ馬鹿しかいないのか。
いくら便所でも不作が過ぎるな。
234:考える名無しさん
06/09/25 03:08:23
死刑にしないでなんかしらの人体実験の材料にすればいいんじゃね？
235:考える名無しさん
06/09/25 03:17:55
んー死刑ってたしか放火、強盗、殺人、の罪に対して適用されるんでしたよね
徹底馬鹿とコウモリはんーなんなんだろう
236:考える名無しさん
06/09/25 19:34:59
ホコリかぶってそうなスレ
237:考える名無しさん
06/09/25 20:38:05
>>232
終身刑。ただし毎日拷問。
あるいは眼を潰し、鼓膜を破り、舌を切り、手足も切断する。その後釈放。
238:考える名無しさん
06/09/25 20:50:11
>>192
社会契約論の基本は自然権（生命権・自由権・財産権）にあります。
ロックもカントも自然権を侵害するものを犯罪と定義し、その報復
および防衛措置として死刑、懲役、罰金を主張しています。
239:考える名無しさん
06/09/25 21:46:05
国家権力による殺人など野蛮。時代遅れ
先進国ならば死刑は食肉と共に禁止すべし
240:考える名無しさん
06/09/25 22:25:19
あ～ 切れベジがこっちに移動したか
241:考える名無しさん
06/09/25 22:25:49
>>239
理由付けをきちんとおながいしまつ。
べき論は哲学ではないよ。
242:考える名無しさん
06/09/25 23:29:44
>>238
ロックの社会契約論はそのままだと無限後退してしまうよ。
243:考える名無しさん
06/09/26 10:46:12
>>242
懲役刑も含めた刑法の存在を擁護した基礎理論はいまでも有効。
廃止派は死刑反対の論法の全てが懲役刑にも当てはまる事実を強引に無視している。
244:考える名無しさん
06/09/26 20:54:17
>>242
無限後退しない理論なんてあるのか？
245:考える名無しさん
06/09/26 21:51:27
>>244
どういう意味？
246:考える名無しさん
06/09/26 22:59:40
>>245
「どういう」ってなに？ 「意味」ってなに？
247:考える名無しさん
06/09/26 23:34:03
お前ら辞書引け。
248:考える名無しさん
06/09/28 21:12:16
“ 性の玩具 ”目当てにフィリピン女性に接近････ 「 私の娘も小林薫に襲われた！」
『 カオルと同棲していた私の同僚のホステスは別れたダンナとの間に、女の子が２人いたの。
でも、カオルはその同棲して結婚を迫っていた彼女の娘にまで手を出した。娘が襲われた
と知った彼女は、大慌てでカオルから逃げたのよ」（大阪のフィリピンパブで働くＡ子さん）
７歳の有山楓ちゃんを殺害した小林薫容疑者（３６）の鬼畜ぶりは、我々の想像をはるかに
上回るものだった。 なんとフィリピンパブで知り合い、 交際していた女性の娘まで毒牙 に
かけていたのである。この男の異常さは犯行の残虐性からも明らかだった。幼い楓ちゃん
を浴槽に押し付けて殺害した後、４本の歯を抜き、裸の彼女に抉るような傷をつけていた。
そして、 遺体の画像をランドセルやジャンパーと同様に“ 記念品 ”として保管し、眺めては
楽しんでいたのだ。
家からは 新聞配達中に盗んだ女性の下着が 約１００枚押収されており、 その大半が幼女の
ものだった。 さらに、スクール水着に衣類や下着を詰め込んで作った、少女のカラダを模 した
“ ダッチワイフ ”まで発見されている。 一方、小林容疑者は販売店近くのスナックで 「 高校生
の娘がいる愛人と付き合っている 」、 「 別れた妻と娘２人が大阪に住んでいる 」 などと吹聴
していた。かつて勤めていた大阪の新聞販売店近くのスナックホステスもこう語る。
「 店に来るとすぐに 『 今日はこの女とやってきたんや 』と、携帯で写真を見せながら自慢してま
したね。私たちを口説くどころか手も触れず、 ひたすら出会い系サイトで知り合った女性とのＨ
の話ばかりでした。 携帯の写真は３０代くらいでロングヘアーの女性が多かったですね 」
こうした大人の女性に関する話は、 自分の異常な性癖を隠すカムフラージュにもみえる。 しかし、
その一方で 大人の女性に対する性欲も持っており、 一般の女性との間では満たされない性欲の
はけ口を風俗に求めていた。本誌は奈良県内のデリバリーヘルスで働く２０歳の日本人女性から
話を聞くことができた。
249:考える名無しさん
06/09/28 21:13:20
「 部屋に入るとＴシャツにトランクス姿でパイプベッドに転がっていました。 私がマグロ状態の小林の
アレをしごいている間、セーラー服の女の子のアダルトビデオを見ていて、何も喋らなかった。だん
だんと鼻息が荒くなって１５分くらいで『 あっー、もうすぐいくー 』と叫んで果てました。２回目に呼ば
れたときもセーラー服もののビデオを見ていましたね 」 彼女が再び呼ばれたのは、 小林容疑者が
楓ちゃんの親に２回目のメールを送った翌日だった。このとき、犯人しか知りえないことを口走って
いる。 「 一緒にニュースを見ていたら、 『 この子の画像がサイトで出回っている 』 といって画像を
見せられたんです。『口の中から陰毛が発見されたんや』というので、驚いて聞き返したら『 下に
入らんかったから、 無理やり口でやったんや 』 という。 なんで知ってるのと聞いたら 『 ニュースで
見た 』 と何食わぬ顔でいっていました 」
小林容疑者は風俗嬢に対し、犯行の内容を自慢気に語っていたのだ。このデリヘルでは別の女性も
彼に呼ばれており、“ 本番 ”をした女性もいるという。しかし、あくまで標的は幼女だった。前出のＡ子
さん（３５）も実は小林容疑者と肉体関係があった。その彼女が語る。
「 カオルとのＳＥＸはいたってノーマルだったわ。けど、変な趣味があって幼い女の子が強姦されている
携帯の映像を自慢そうに見せたりするの。嬉しそうな顔でね。『 小さい子とのＳＥＸは自分の好き勝手
できるから、 忘れられない 』 とかっていってたから、 やったことあるのって聞いたら 『 秘密だ 』って...
いってたのよ 」この女性は小林容疑者から娘について執拗に尋ねられたことを憶えていた。
「 カオルはよく『 子供の写真を見せて 』とおねだりしていたわ。写真を見せると年齢とか身長とかを詳しく
聞いてくるの。別のホステスが『 付き合いたいんじゃないの？ 』って尋ねたら、『 エヘッ、わかった？』
とかいって不気味に笑ってたわ。私の娘も餌食になるところだったのよ 」
交際女性の娘まで性の玩具にする“ 鬼畜 ”の罪は決して許されるものではない。
「 私の娘も小林薫に襲われた！」 by フライデー
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
250:考える名無しさん
06/09/28 23:19:51
死刑は生命権の侵害
懲役は自由権の侵害。
罰金は財産権の侵害。
絞首刑は野蛮。
刑務所は文明国の恥。
税務署は圧制の象徴。
251:考える名無しさん
06/09/29 16:32:14
>>250
お前はオレがインタネーッツを快適に楽しむ権利を侵害している
ウザいので精神的苦痛を受けました
252:考える名無しさん
06/09/30 17:25:21
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ゞﾘｲﾘ ; ' ヽ }ｿﾘ|川
}ﾘﾘ ; '' ‐ '''' .）､ }ｿﾘ|川 シャバに戻ったら二人殺す.....
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ヾl! ; ,,..-_--_-..,_ ､ ,;ﾐｿﾘ'
{! -- ; ;ｿｿﾘ エヘッヘヘヘヘヘわかった?....
ヽ. ヽ ﾉ ,.'
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,.' ｀'‐ -- ''´ ヽ
253:考える名無しさん
06/10/01 17:32:53
死刑は存続。議論の余地無し、
以上。
254:しげる ◆lIqdvweJbI
06/10/01 23:30:46
死刑は廃止。
凶悪犯を楽にしてやる必要はない。
遺族による拷問刑で教育すべきだ。
被害者感情、命の尊さ、それらを満たすのは拷問刑しかない。
255:しげる ◆lIqdvweJbI
06/10/01 23:37:34
犯罪者の更正経験を持つ賢い国民は死刑に反対し、
犯罪者に偏見を持つ愚かな国民は死刑に賛成する。
死刑が存続しているこの国は愚かな国民が多数を占めているというわけだ。
256:考える名無しさん
06/10/01 23:48:55
>>255
それはあなたの自分勝手な持論でしょ？
ここは哲学板なんで哲学で語ってください
でなければ帰ってください
257:しげる ◆lIqdvweJbI
06/10/01 23:49:07
死刑から拷問刑に変わるくらいの賢い国民になるのはいつになることやら。
258:しげる ◆lIqdvweJbI
06/10/01 23:50:13
>>256
哲学なんて所詮は人生観だろ。
オマエだってオマエの勝手な持論で語ってる癖に
何言ってんだよ。
259:考える名無しさん
06/10/01 23:50:52
>>254
それなら廃止してもいい
それ以外なら廃止は不可
遺族がいない場合は当然国選拷問官だよね
260:考える名無しさん
06/10/01 23:51:37
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ゞﾘｲﾘ ; ' ヽ }ｿﾘ|川
}ﾘﾘ ; '' ‐ '''' .）､ }ｿﾘ|川 自分が死刑になりたくないから死刑反対.....
||ﾘ ,.' : ､ /ミﾘ|
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{! -- ; ;ｿｿﾘ エヘッヘヘヘヘヘわかった?....
ヽ. ヽ ﾉ ,.'
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.! ﾞ ー ‐‐ ‐‐' ,. ' i ←しげる ◆lIqdvweJbI
,.' ｀'‐ -- ''´ ヽ
261:考える名無しさん
06/10/01 23:53:19
>>258
人生観は哲学ではありません
もう少し勉強してください
262:しげる ◆lIqdvweJbI
06/10/01 23:54:26
>>259
遺族がいない場合、その凶悪犯に恨みを持つ者が居ないわけだから、
拷問できる奴など存在するはずもない。
263:しげる ◆lIqdvweJbI
06/10/01 23:55:10
>>260
死刑より拷問の方が苦しいぞ？
何度も何度も失神するくらいの苦痛と苦しみを与えるんだぞ？
264:しげる ◆lIqdvweJbI
06/10/01 23:55:54
>>261
オマエ誰の教科書読んで誰に洗脳されたアホなんだよ。
哲学くらい他人に頼らず自分で考えろアホ。
265:考える名無しさん
06/10/01 23:56:25
ダメだ痛すぎる
こいつ中卒だ
266:しげる ◆lIqdvweJbI
06/10/02 00:00:02
>>265
自分の頭で考えることができなくなったアホ大卒に哲学なんて
学べるわけないわな。
「だってあの先生がこう言ってたんだもん、だってあの本にこう書いて
あったんだもん、だって国はこう言ってるんだもん・・・」
結局何かにすがって生きてくしかないアホだ。
267:考える名無しさん
06/10/02 00:01:20
>>264
哲学（てつがく、希：φιλοσοφια＝愛知、羅：philosophia, ae、独：Philosophie、仏:philosophie 英：philosophy）は、
前提や問題点の明確化、概念の厳密化、命題間の関係の整理などの理性的な思考を通じて、様々な主題について論じる、学問の一種。
また、そのような思考を通じて形成される立場も哲学と呼ばれる。（ソクラテスの哲学、など）
歴史的には、19世紀までのヨーロッパにおいては神学以外のあらゆる学問に対して哲学という名称が与えられていた。
（たとえばニュートンもガリレオも自然科学者ではなく自然哲学者であった）今日のような狭義の哲学という学問領域が成立したのは、
19世紀中頃、哲学者ヴントの新しい学問分類によって学問の総称の地位が哲学から科学に移行してからである。
参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
268:川村君 ◆A1WO6qwx9s
06/10/02 00:10:40
しげるのやつ相変わらず語ってるなｗｗｗ
269:川村君 ◆A1WO6qwx9s
06/10/02 00:13:07
規制かからねーよｗ
270:川村君 ◆A1WO6qwx9s
06/10/02 00:16:52
死刑は反哲学だな
アホ政府に与えられたことで
おまえら満足か？？
271:アシッド ◆yV1kUsqr/.
06/10/02 00:54:32
【社会】全裸スカイダイビングで空中ドッキング失敗！
さらに通報され逮捕 彼等の哲学とは！? ★２【世評】
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
272:考える名無しさん
06/10/02 07:11:51
死ね
273:考える名無しさん
06/10/02 18:05:57
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ノ彡ミ三≡三;;{{/彡ィｨテｿｿﾘミミﾐｭ,,.
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!从豸彡三≡≡ゞゞ彡ミｿﾘﾘｿ从ﾘﾘミミミﾐ
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ｿﾉﾉ彡》'' ｛{ ｛{ヽ }}ﾐﾐヾﾐ}}}ミミュ
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ゞﾘｲﾘ ; ' ヽ }ｿﾘ|川
}ﾘﾘ ; '' ‐ '''' .）､ }ｿﾘ|川 自分が死刑になりたくないから死刑反対.....
||ﾘ ,.' : ､ /ミﾘ|
ヾl! ; ,,..-_--_-..,_ ､ ,;ﾐｿﾘ'
{! -- ; ;ｿｿﾘ エヘッヘヘヘヘヘわかった?....
ヽ. ヽ ﾉ ,.'
. lヽ ヽ ;: ,.ィ , , .i
.! ﾞ ー ‐‐ ‐‐' ,. ' i ←しげる ◆lIqdvweJbI
,.' ｀'‐ -- ''´ ヽ
274:考える名無しさん
06/11/27 12:39:51
真面目にいきましょうか
275:考える名無しさん
06/12/25 15:44:01
【司法】４人の死刑囚の死刑執行 2005年9月以来、長勢法相の就任後初めて
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
276:考える名無しさん
06/12/25 19:02:44
たとえば・・・
死刑制度を存置して、国民には恐ろしげなイメージを宣伝する。
2人以上故意で殺人すると、死刑判決を受ける可能性がある。
死刑囚は罪を悔いながら拘置所で執行を待ち、
法務大臣の署名があり、いよいよ執行の日が来る。
死刑囚は、ステーキを食べて、神父か坊さんに告解したあと、
目隠しをされて、さあいよいよ13階段・・・というとき、
そのまま飛行機に乗せられ、カリブ海のリゾート島に送り込まれる。
リゾート島では、外部の人間と連絡することはできないが、
衣食住は保証され、テレビや新聞雑誌等のメディアを楽しむこともできる。
病気になれば、最先端の医療を受けることもできる。
死刑囚はこの地で、毎日テニスやヨットやゴルフで遊びながら余生を過ごす。
そして、この事実は決して国民に知られることはない。
・・・こういう制度って、正義にかなうかね？
277:考える名無しさん
06/12/26 08:22:11
死刑は良くない。
結局殺しちゃう人は人を殺しちゃうんだし、それの始末を任される人は神にでもなったつもりなのか・・・と考えちゃう。
神とは思ってない人の場合は殺しちゃう人のために心を痛めなければいけない。これほどの悲劇はない。
278:考える名無しさん
06/12/26 20:40:10
>>277
> 神とは思ってない人の場合は殺しちゃう人のために心を痛めなければいけない
裁判官のことを言ってるのか死刑執行人のことを言ってるのか不明だけど、
どちらも自分の自由意志で恣意的に死刑を宣告／執行することは許されていない。
あくまで主権者（国民）が定めた法律に従うのみ。
279:考える名無しさん
06/12/28 15:34:09
中国最古の歴史書『書経』に死刑について記述があります。
四種の肉刑に死刑を加えて五刑と総称しています。
黥（げい）・・・・・・・顔面に入れ墨
鼻リ（ぎ）・・・・・・鼻そぎ
[月リ]（げつ）・・・・足を切断する。左足と右足のそれぞれの切断があり、斬左趾、斬右趾と命名
宮刑・・・・去勢
死刑
280:考える名無しさん
06/12/28 15:38:20
中国に限らず、ヨーロッパ、アフリカ、日本、世界各地で
これに類する残酷な刑が有った事は皆さんご存知の通りです。
具体例を挙げると魔女の拷問、晒し首など
281:考える名無しさん
06/12/28 15:43:32
しかし現代では道徳的価値観、精神が成長し
死刑以外の刑はほぼ根絶しております。
発展途上国の一部の現住民族の慣習で
肉刑が存在するのは、まだまだ成長が未発達だからと言えるでしょう。
282:考える名無しさん
06/12/28 15:48:39
そして欧米を中心に死刑制度がだんだんと
禁止されています。
これは歴史的人類の成長過程を眺めると当然の結果といえます。
数百年後には死刑制度が野蛮な制度と認知されることでしょう。
283:考える名無しさん
06/12/28 15:49:49
>>276
死刑に関する議論のほとんどがそうであるように、これもまた
死刑だけでなくあらゆる刑罰について言えることだが、
まず、もっぱら功利主義的観点からすると、そのリゾート地の経営費用が
どこから出ているかが問題になる。税金からなら、明らかに不要な支出で
あって、正義に反する。
仮に、そのリゾート地の経営費用と、通常の刑罰執行にかかる費用（刑務所の
運営費含む）が等しい、と仮定すると、功利主義的には通常の刑罰執行よりも
リゾート地への隔離の方が正義にかなっている。「犯罪の抑止」の観点からは
両者の効用は全く同じであり、受刑者が幸福な分後者の方が明らかに
幸福の総量が大きいから。（ただし、もし国民に事実が明らかになると
不満と怒りが一挙に爆発して幸福の総量は激減するリスクが常にある。）
功利主義を離れて「応報」や「平等」それ自体を重視する観点からすると、
当然正義に反する。犯罪を犯した者が罰も受けず、税金で善良な人よりも
幸福に暮らす、というのは、二重の意味で不平等だから。
284:考える名無しさん
06/12/28 15:58:18
国民に対して嘘をつくことを前提とした制度なんて最低だね
時代の逆行もいいところだよ
285:考える名無しさん
06/12/28 16:52:53
警察の捜査や裁判は人間が行なうもの
人間は間違いを犯す
つまり冤罪もあり得る
だから死刑は反対
無実の罪、ぬれぎぬを着せられて死んだら最悪だ
286:考える名無しさん
06/12/28 18:21:37
>>285
宅間の事件もか？
あれ、冤罪？
現行犯みたいなもんだろ？どうすんの？
287:考える名無しさん
06/12/29 16:23:14
一人殺したら死刑でいいよ。
288:考える名無しさん
06/12/30 06:07:30
万引きも虐めもポイ捨ても死刑でいいよ。
289:短パン
06/12/30 06:09:39
んだ、んだ。
いっそ、全部居なくなればいいんだ。
うわぁ～～～～～＝～～｜～～～～～～～～～。
ちんこｗ
290:考える名無しさん
06/12/30 06:18:04
2chに書き込んだら死刑
これでＯＫ
291:短パン
06/12/30 06:31:42
うん。
反省だけは、いつもしてます。。。
でも、好きだし。仕方ないでしょ？
292:短パン
06/12/30 06:42:05
あぁ。「死刑について」か・・・・
また、こりゃ難題だｗ
293:短パン
06/12/30 06:44:01
「裁きの名の下に人一人を殺す事について。」
と、変換してもいいかぃ？
294:考える名無しさん
06/12/30 07:22:43
>>290
それはちょっと困るな
295:考える名無しさん
06/12/31 01:38:46
で、フセインとかも死刑になったわけだが
廃止論者って処刑阻止のためにイラクに乗り込んだりはしないんだよな。
296:276
07/01/02 04:21:49
>>283
そんなところでしょうね。
リゾート地に隔離された人生が、幸福かどうかはわかりませんが。
「平等」はともかく、「応報」は、社会にとっての正義なんでしょうかね？
被害者の個人的な正義ではあっても、普遍的な正義とは言いがたいような。
>>284
嘘は嘘でも、みんなを幸せにする「良い嘘」でしょ。
297:考える名無しさん
07/01/02 13:58:32
執行しない死刑なんて意味ないだろ
298:考える名無しさん
07/01/02 15:03:43
死の恐怖を長年に渡って与え続ける刑罰ということで
299:考える名無しさん
07/01/02 21:50:20
>>297
法務大臣がサクサク署名しないと死刑執行されずに死刑囚が溜ってるだけで、執行されない死刑自体に>>298みたいな意味はなさそうな気がする。
副次的に>>298みたいな効果があるかもしれんけど。
個人的には死刑賛成派。
300:考える名無しさん
07/01/05 01:23:58
死刑囚にはアフガンで地雷掘らせるのがいいと思うよ。
何年もﾀﾀﾞﾒｼ食わせておくより世の中の役に立つだろう。
301:考える名無しさん
07/01/07 05:11:30
いかなる罪状であれ、死刑は良くないです。
死刑は、中国のような人権意識の低い野蛮国がやるものです。
日本のような、大借金、低食料自給率の国の最高刑は、餌無し無期禁固がいいと思います。
302:考える名無しさん
07/01/07 16:15:55
>>301
殺すのに変わりなし。
時間かかるから、吊す方がまし。
303:考える名無しさん
07/01/07 18:52:28
そういえば、大航海時代のイギリスは海賊公認だったが、政府に逆らった海賊は、人形の檻に入れられて、
公開で餓死させる刑に処せられたんじゃなかた？
304:考える名無しさん
07/01/07 18:58:38
被害者遺族の立場になると、
やはり、死刑は否定できないでしょうね。
ただ、誰が執行するかです。
その人は、合法的殺人者になるわけです。
つらい仕事だと思いますね。
死刑執行を遺族の方が行うなら、
死刑賛成です。
305:考える名無しさん
07/01/07 20:10:17
> つらい仕事だと思いますね。
そのために高い税金払ってるんだ。
306:考える名無しさん
07/01/07 20:22:51
あなたは、いくらもらったら、
死刑執行の仕事を引き受けますか。
307:考える名無しさん
07/01/07 20:33:58
んー
俺なら年収3000万ぐらい。
308:考える名無しさん
07/01/07 20:36:46
なるほど、
実際の死刑執行人は、
いくらもらっていますか。
それより、少ないでしょう。
309:考える名無しさん
07/01/07 20:52:55
3000万もらってる奴いないだろうね。
310:考える名無しさん
07/01/07 22:30:07
自演か。
みっともない。
311:考える名無しさん
07/01/07 23:05:33
遺族には、金払っても執行させろってのがイルカ藻
312:考える名無しさん
07/01/08 00:23:40
プリズン・ブレイク見てる？面白いよ
313:考える名無しさん
07/01/08 15:36:58
>>307-308
くだらん。
中国で求人すれば、年収200万円で雇えるよ。
ボタン押すだけの単純労働じゃん。気にしすぎ。
・・・とはいえ、公権力を行使する国家公務員だから、
外国人を採用することは憲法上できないか？
314:考える名無しさん
07/02/11 22:43:44
>>313
200万なら、日本人でも学生とかフリーターとかいくらでも来るよ。
315:考える名無しさん
07/03/29 16:21:51
んなこたあない。
316:考える名無しさん
07/03/30 15:38:52
死刑肯定者が多数を占めるのは当然の帰結であるよ 死刑を否定するやつとは当事者的恐怖を抱えている、即ち自らが死刑になる恐怖死刑になるような大罪を犯すヤツは当然ごく少数であるということから否定者は少ないのは当然、社会的にいいことではないか
317:考える名無しさん
07/03/31 20:09:29
死刑賛成！
執行に時間かかりすぎ
わたしならサクサク執行ハンコ押しちゃうよ～
死刑に反対する人が理解できん
318:考える名無しさん
07/04/03 03:17:31
【論説】 「死刑廃止論は、現場を知らない者の発想。廃止すれば彼らは刑務官殺傷して脱走図る」…元刑務官激白
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【論説】 「死刑廃止論は、現場を知らない者の発想。廃止すれば彼らは刑務官殺傷して脱走図る」…元刑務官激白★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
319:考える名無しさん
07/04/03 17:49:03
【論説】 「死刑廃止を観念で論議されても、現場が困惑するだけ」…元刑務官、執行を振り返りつつ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
320:考える名無しさん
07/04/04 15:06:45
>>318-319
私は死刑存続論者だが、
この刑務官の発言は、死刑制度の擁護になってないね。
何が悲しうて、刑務所の運用にあわせて死刑制度を考えなきゃいけないの？
まず、死刑の是非についての倫理的・哲学的・政治的な判断をして、
刑務所の運用は、それにあわせて設計すればすむこと。
321:考える名無しさん
07/04/07 18:12:18
>>320
>何が悲しうて、刑務所の運用にあわせて死刑制度を考えなきゃいけないの？
その方面の話は廃止論者の方がよく振ってくるから、
それは無効だという単純な反論として必要な話だよ。
322:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/04/14 17:23:48
感覚や感情を論証なしに正当化／絶対化する頭の弱い者へ
●超越論（0→1）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●超越論にまつわる3つの難問
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●非超越論（1→0）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●非超越論にまつわる3つの難問
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
■啓蒙の実践
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●何が攻撃に該当するか
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●攻撃という概念の予備的考察
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●行為の切断
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
■矛盾・自己中心性・社会性
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
323:考える名無しさん
07/04/15 07:15:10
>>322
つ[鏡]
324:考える名無しさん
07/05/04 23:38:45
死刑に立ち会うのは検察官。何で判決を出した裁判官が立ち会わないのだろう。
325:考える名無しさん
07/05/05 20:25:38
>>324
そんなことしたら、ちゃんとした判決が出来なくなる。
裁判官も人間だからな。
326:考える名無しさん
07/05/26 14:40:57 0
続けようか
327:考える名無しさん
07/05/28 11:44:20 0
死刑が犯罪抑止力になるなんて事いってる奴がいて驚いた。
あと哲学的に死刑反対なんていう奴は戦争反対ってのと同じ事いってるんだろな
結局、そう考えるとただ奇麗事を理屈で説明しようとしてる愚か者だよな
328:考える名無しさん
07/05/28 11:57:16 0
＞死刑が犯罪抑止力になるなんて事いってる奴がいて驚いた。
別に驚くことはないだろ。
329:考える名無しさん
07/05/28 12:07:58 0
>>328
いや、俺は驚いたね。
仮にも死刑廃止論という高尚な雰囲気の話題について議論せんとする人間がそんな事言ったら、そのレベルの場かと一気に興ざめだね
330:考える名無しさん
07/05/28 12:33:49 0
凶悪犯罪者は即決死刑がいい。
331:考える名無しさん
07/05/28 20:02:11 0
夏の夜にどこからともなく湧いてきては人様の安眠を妨害する珍走団どもは全員例外なく打ち首！獄門！
332:考える名無しさん
07/05/28 22:45:46 0
法務大臣の「死刑執行命令書」なしで死刑の執行が出来るようにすべき。
行政が司法に対して越権行為をしているから。
333:考える名無しさん
07/05/31 14:11:05 0
死刑に反対じゃないが、冤罪が多過ぎる。
巧妙悪質な犯状なほど、確信を持って死刑にしにくくなる矛盾。
334:考える名無しさん
07/07/13 13:29:05 O
死刑するならするで公開してくれや
335:考える名無しさん
07/07/13 14:03:22 0
>>334
19世紀かよ。野蛮人しね
336:考える名無しさん
07/07/13 14:09:08 0
公開でやってくれれば、絶対冤罪だと思ってる支援者が救出作戦をかけたりして、
それなりに楽しめるかも知れないよ。
337:考える名無しさん
07/07/15 13:12:36 0
コンクリ事件奴ら一人も死刑になってないのな。
それどころかその中には結婚して子供まで持ってる奴もいる。信じらんねぇよ・・
338:考える名無しさん
07/07/15 13:32:01 0
>>329
「高尚」について特別な観念を持っている人？
死刑廃止／存置の議論で、
死刑の犯罪抑止効果というのは普通にでてくる論点だろ。
339:考える名無しさん
07/07/15 22:42:00 0
>>338
>死刑の犯罪抑止効果
これは実証的に証明されたことは一度もないと常々言われるよね。
340:考える名無しさん
07/07/15 23:38:25 0
>>334
おまえが河原に置いといたタイムマシン、子供に壊されてたぞ。
341:考える名無しさん
07/07/15 23:59:54 0
>>339
そのとおり。
しかし、再犯が１００％防げるんだよね。
342:考える名無しさん
07/08/16 01:44:09 0
age
343:考える名無しさん
07/08/22 18:48:08 0
残虐行為等した場合に死刑になるのは解かるのだけどドラッグ等で死刑というのはちょっと待った！と問いたい。
そうなると作っている場合はどうなるかｗｗｗｗｗｗ
344:考える名無しさん
07/08/22 21:14:00 0
今年、ある国でマリワナ密輸しょうとして日本人、無期懲役
４,５日前、ある国では覚せい剤密入で日本人、死刑
今日、外国人が密入で無罪（１３年の刑だったがよく調べた結果知らないで入っていたので）
この差はなんだぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
345:考える名無しさん
07/08/22 21:30:23 0
age
346:考える名無しさん
07/08/22 21:41:50 0
訂正 密入で日本人→密輸で日本人
347:考える名無しさん
07/08/22 22:51:12 0
考える人＞３４３，４，６。
日本に入って来ないのは良い事だだけど死刑はちょっと・と考えてしまう。
やはりその国で決まっている事だからしかたがないのだろうかと考えてしまう。
作っている人はどんな人達だろうかと考えてしまう。
麻薬はいけない事だと考えてしまう。
348:考える名無しさん
07/08/23 00:04:12 0
>>347
考えないと麻薬がいけない事だってわかんないの？
あんたは中国に行きなさい
そうしたら考えなくてもいけない事だってわかるようになると思うよ
349:考える名無しさん
07/08/23 00:35:01 0
それなら何故、いけない麻薬をやる者がいる、いけないと思ってないからやるのではない？
350:考える名無しさん
07/08/23 01:43:35 0
>>349
あんた麻薬って何か知ってる？
依存性があって悪いとわかっていても使ってしまう様になっちゃうんだよ
351:考える名無しさん
07/08/24 01:48:59 0
【政治】 「短期間に大量の死刑執行…怒り感じる」「民主、公明巻き込んで国民的議論に」 死刑廃止議連、怒りの会見★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 「短期間に大量の死刑執行…怒り感じる」「民主、公明巻き込んで国民的議論に」 死刑廃止議連、怒りの会見★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】「短期間に極めて大量の死刑を執行したことに怒りを感じる」 死刑廃止議員連盟が怒りの会見
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 ３人の死刑執行を発表…法務省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 ３人の死刑執行を発表…法務省★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 ３人の死刑執行を発表…法務省★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】長勢法相が新たに３人に死刑執行、就任１年で計１０人に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】法務省幹部「改造目前と司法手続きは何の関係もない」 死刑執行、10ヶ月で2ケタ 内閣改造目前の執行に批判も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
352:328
07/08/24 03:07:23 0
手足を束縛しないで絞首していた時期の記録では手は平泳ぎのように、
足は犬かきのように、空中を泳ぐような運動を見せるということである。
手足を縛られている現在でも死刑囚の身体が激しく痙攣する様子が確認できる。
落下後1分程度は死刑囚から息が漏れる音が響く。勿論吸うことはできない。
353:考える名無しさん
07/08/24 03:54:05 0
麻薬って言っても種類がある。
そして効用も全て違う。
薬物は全て麻薬だと言う事を認識しろ。
政府がその国のスタイルによって、麻薬指定される薬物も変わる。
頭から悪いと決めつけていたら、自分で考えないで生きているようなものだ。
354:考える名無しさん
07/08/24 07:54:50 O
一年足らずで１０人は多すぎだろ。
まあ死刑囚がふえてるから仕方ないんだけどな…
355:考える名無しさん
07/08/24 09:58:57 0
>>353
頭が悪いと決めつけたら、自分で考えないで生きてるようなものだ、に見えた
その通りだと思ったｗ
356:考える名無しさん
07/09/10 02:48:18 0
・現代における刑罰は、私的復讐の道具ではない。
・冤罪であることが判明しても、死刑を執行したあとでは、本人への補償が不可能になる。
・「死刑制度は犯罪抑止に大きく貢献している」と言うネトウヨもいるが、統計的根拠があるのか。
・犯罪者に憎悪を向けるより、犯罪者をそこまで追い込んだ社会環境の改善に努力すべき。
・被害者側は感情論しか言えない。刑罰は感情論ではなく人間的理性から行われるべき。
・国連が死刑廃止を促すほか、EUが死刑廃止を加盟条件とするなど、死刑廃止は時代の趨勢。
・犯罪者にも確固とした人権があり、犯罪者の社会的地位の回復が急務である。
・「じゃあ、死刑制度の代わりに終身刑を！」と叫ぶネトウヨもいるが・・・
・日本には「無期懲役」という立派な終身刑制度があり、全くナンセンスな主張。
（無期懲役は法学で言うところの相対的終身刑に該当する）
ちなみに、私の出会った死刑制度擁護論者は、みな学歴が低く、社会的地位も低い。
つまり、犯罪者に対する憎悪・罵倒・嘲笑にコミットメントすることで、
自らの社会的劣等感を解消しようとしているに過ぎないように見える。
人間的理性を持った教養ある人々によって、刑罰に関する理性的な考え方が熟慮されるべきで、
私個人は、そうした意味から、例えば裁判員制度などに対して、ある種の懸念を抱いている。
357:考える名無しさん
07/09/10 03:05:59 0
>>356
政治板の雄、リベラル院生さんのコピペですね。
あのひと、頭がキレるからなあ。
358:考える名無しさん
07/09/10 09:21:09 0
>現代における刑罰は、私的復讐の道具ではない。
もちろんそうですね。
>冤罪であることが判明しても、死刑を執行したあとでは、本人への補償が不可能になる。
たとえ死刑でなくとも冤罪は本人への賠償が難しい。
死刑制度において冤罪を理由にする時点で法治国家の否定に他ならない。
>「死刑制度は犯罪抑止に大きく貢献している」と言うネトウヨもいるが、統計的根拠があるのか。
廃止しての推移を示すことも当然出来ない。
廃止して犯罪が増える可能性が少しでもあるなら廃止すべきではない。
>犯罪者に憎悪を向けるより、犯罪者をそこまで追い込んだ社会環境の改善に努力すべき。
刑罰は私的復讐の道具ではないので死刑制度に犯罪者への憎悪を根拠に変更することはありえない。
防犯思想は確かに必要である。
しかし、すべての犯罪を防ぐことが出来ない以上、刑罰はあってしかるべきである。
>国連が死刑廃止を促すほか、EUが死刑廃止を加盟条件とするなど、死刑廃止は時代の趨勢。
国連、ＥＵの死刑制度廃止には疑問の余地が多すぎる。
フセイン元イラク大統領の死刑のさい、ＥＵ、国連は声明を避けた。
唯一声明を出したフランスでも未だに死刑復活を望む声が国民の４０％に達している。
また、イタリア、カナダでは終身刑を受けた受刑者から死刑復活の声が絶えない。
さらに、国連の代表各ともいえるアメリカ、イギリス、ロシア、中国では未だに死刑制度が存続してる。
359:考える名無しさん
07/09/10 09:22:15 0
>犯罪者にも確固とした人権があり、犯罪者の社会的地位の回復が急務である。
もちろんそうである。
しかしそれが死刑制度の存廃には関係性が示されない。
>「じゃあ、死刑制度の代わりに終身刑を！」と叫ぶネトウヨもいるが・・・
>日本には「無期懲役」という立派な終身刑制度があり、全くナンセンスな主張。
（無期懲役は法学で言うところの相対的終身刑に該当する）
死刑より終身刑が優れている根拠が乏しい。
また、無期懲役、終身刑はいずれも仮釈放が認められており、再犯の可能性を０とすることが出来ない。
また、仮釈放なしの禁固刑、懲役刑は非人道的であり、犯罪者の人権を完全に無視した刑罰といえる。
よって導入は不適切である。
>ちなみに、私の出会った死刑制度擁護論者は、みな学歴が低く、社会的地位も低い。
自分と違う意見の他者をさげすむ発言をするような人間が公正で理性的な考えが出来るとは思えない。
よってあなたにはその資格は無いであろう。
360:考える名無しさん
07/09/10 12:09:04 0
> 仮釈放なしの禁固刑、懲役刑は非人道的であり、犯罪者の人権を完全に無視した刑罰といえる
人道的／非人道的ということについてのあなたの基準は何？
361:考える名無しさん
07/09/10 12:14:28 0
>>360
人間として生きている価値を見出せるかどうか。
常に抑圧された状態で死ぬまでという刑罰は生きている人間としての尊厳を無視している。
362:考える名無しさん
07/09/10 12:18:56 0
で、死刑もまた人間としての尊厳を無視しているのかい？
363:考える名無しさん
07/09/10 12:23:30 0
>>362
死ぬことに尊厳を求めると江戸時代になっちゃうけど・・・。
自分の犯した罪の責任を追及されて法に照らし合わせた結果が死刑なら人間として罰を受けることが出来るんじゃないかな？
364:考える名無しさん
07/09/10 12:27:30 0
自分の犯した罪の責任を追及されて法に照らし合わせた結果が仮釈放なしの終身刑の場合には、
人間として罰を受けることが出来ないのかい？
365:考える名無しさん
07/09/10 12:32:27 0
>>364
前述したけど実際に終身刑を受けている受刑者から死刑を復活させて死なせて欲しいって言わせる刑罰が
人間として受けうる刑罰では無いと思う。
何かをするために許可を求めたり、与えられたもの以外食べられず、行きたい場所にもいけないという状態が死ぬまで続く刑罰
が果たして人間として罰を受けていると言えるかな？
366:考える名無しさん
07/09/10 12:36:06 0
>>365
実際に死刑が確定した受刑者が、死刑を廃止して欲しいと言えば、
死刑も「人間の受けうる刑罰では無い」ということになるのかい？
367:考える名無しさん
07/09/10 12:43:09 0
そもそも終身刑事態が死刑のような非人道的な刑罰をなくすために取り入れられた制度だったはずです。
死刑をなくすために終身刑にしたのにその終身刑より死刑が言いといっている以上は終身刑より死刑が有用だとは思いませんか？
368:考える名無しさん
07/09/10 12:45:48 0
>>367
その終身刑より死刑が言いといっている
↓
その終身刑より死刑がいいと受刑者が言っている
訂正・・・
369:考える名無しさん
07/09/10 12:49:51 0
人道的／非人道的の基準は、受刑者が「どっちがいい」ということなのか？
説得力ねえなあ。
370:考える名無しさん
07/09/10 12:51:59 0
>>369
そうかな？
実際に刑罰を受けている人がどう思うかは大事じゃないかな？
何事も経験してみないと良し悪しはわからないでしょ？
371:考える名無しさん
07/09/10 12:54:45 0
たとえば、受刑者が懲役刑よりも「一週間公園掃除」刑を望んだら、
懲役刑は「一週間公園掃除」刑より非人道的ってことになるのかい？
372:考える名無しさん
07/09/10 13:01:54 0
一般的に、刑罰というのはそれを受けることを人が望まないものだからこそ、
刑罰なんじゃね。受刑者が望まない刑罰はすべて非人道的だという帰結を
招きかねない人道的／非人道的の基準はどうかとおもうね。
373:考える名無しさん
07/09/10 13:03:17 0
人が人の命を奪う権利があるのか
基本的にないが例外がある
国家だ
なぜ国家にはあるのか
秩序維持のために国民から権限を委任されてるから
では権限の元は国民ということになる
国民は人の命を奪う権利があるのか
人である限りにおいてはないはずだ
374:考える名無しさん
07/09/10 13:07:43 0
>>373
その「権利」って何のこと？ 神が与えたの？
375:考える名無しさん
07/09/10 13:14:50 0
>>371
また極端な発想だね。
そもそも刑罰の重さが罪に対する量刑として比例してるかの問題がありすぎないかな・・・。
論外としか・・・。
>>372
であれば死刑の存廃問題すら問題に出来ないんじゃないかな？
376:考える名無しさん
07/09/10 13:15:59 0
「権利」を可能としているものは何か？といえば
国家と国民との契約（憲法）によってですが、
では国家は何のためにあるか。
あらゆる権力がそうであるように国家そのものの力の維持・存続のためにある。
存続のためなら民も手段の一つであって国民主権をうたった民主主義も力の達成（政治）
のための効率のいいひとつの政治手法にすぎない。
死刑の是非は暴力を独占している国家にとって支配の効率の有利不利の問題なので
人道・非人道はあまり関係ない。
377:考える名無しさん
07/09/10 13:16:03 0
死刑の存廃が問題になるのは、死刑囚が死刑を望まないからじゃないだろ。
378:考える名無しさん
07/09/10 13:18:44 0
「刑罰の重さが罪に対する量刑として比例してる」というのも
非常にあいまいな観念だ。むかしのイギリスのように
殺人は原則死刑というのが、一番よく比例していると言えなくもない。
379:考える名無しさん
07/09/10 13:25:42 0
> 死刑の是非は暴力を独占している国家にとって支配の効率の有利不利の問題なので
> 人道・非人道はあまり関係ない。
そうでもないだろ。火炙りだの車折きだのの「残酷」な刑罰が廃止されたのは、
「支配の効率」の観点ではなく、もっとあいまいな人道的見地からなんじゃね？
380:考える名無しさん
07/09/10 13:27:53 0
もう一つ例を挙げれば、犯罪者当人だけでなく家族も処罰する制度は、
「支配の効率」という点では結構有利なようだよ。
381:考える名無しさん
07/09/10 13:29:21 0
>>378
だからこそ法律があり、裁判所があるのではないですか？
382:考える名無しさん
07/09/10 13:37:47 0
>>376
ずいぶん封建的な考え方ですね。
しかし、政治とは本質がどうあれ、建前を大切にしないといずれ覆ってしまうものです。
現在の日本は、民主主義であり、国民主権であり、基本的な人権の尊重をうたっています。
この建前なくしてあなたのような考え方では、戦前に回帰するほかないのではないでしょうか？
歴史に良し悪しは無いと思いますが、あまりいい考え方だとはおもえません。
>>377
もちろんそうですが、世界人権宣言を提唱し、日本国憲法を私達のルールの礎にしている以上、人道的見地からの思考を停止することはできないのではないでしょうか？
383:考える名無しさん
07/09/10 13:39:29 0
>>389
>>380
だーかーらー、「支配」って言ってもアメと鞭があるでしょうに。
ある程度近代化が達成され市民社会化して人々がお互いを理性的な存在として
認め合い安心できる社会になれば「残酷な」刑は撤廃されていく。
市民社会というのは「残酷である」という共感する力が見ず知らずの人間にも
可能であるという程度に啓蒙化された社会ということです。
しかしたとえば共感の届かないような不条理な目にあう「不安な」社会になれば
国家も「死刑」によって秩序を保とうとするし、国民もそれをみずからで望むように
啓蒙化されている（国家のイデオロギー装置ってやつ）から「人道的に死刑」ということもありえる。
家族とか仲間を処罰して「効率」が上がるのは「血縁」「地縁」的な絆がまだ残っている社会とか
イデオロギー的な組織に限りますが、市民社会は基本見ず知らずの人が寄り集まってできた社会というイメージですよね。
384:考える名無しさん
07/09/10 13:51:29 0
>>383
はたしてそうでしょうか？
あなたの意見では死刑に対して「残酷である」としていますが、そこに起因する罪を忘れているのではないでしょうか？
昨今、メディアの発達により、犯罪の詳細をより簡単に手にすることが出来るようになりました。
人が拒否反応を起すのは、自分の想像を絶することが起こった時、または自分が嫌悪している事柄が行われたときだと思います。
昔に比べ、悲惨な犯罪が目に付きやすくなったことによって、国民が死刑を望むことになったと思います。
これは、国家が望むのではなく、国民が望んでいるといえないでしょうか？
もし、あなたの言うような啓蒙化された社会を構築するのであれば、もっと犯罪報道に関する規制が強くなってしかるべきではないでしょうか？
そもそもあなたのいう国家のイデオロギー装置があるとすれば、まずはメディアによる不条理な目にあう「不安な」社会であるという事実を遠ざけるでしょう。
385:考える名無しさん
07/09/10 14:20:00 0
「残酷である」というのはわたしの個人的意見の述べたものではありません。
「残酷」という感情は時代・場所によって変わるという意味で括弧をつけました。
「残酷である」といえる前提は共感にあるというわけです。
メディアもまた権力ですから自身の維持・存続のために情報を収集・選択してながしますが
別段国家を転覆させようとしてやっているわけではなく、国民が選挙によって政治を動かすと
いう建前の民主制のように、国民の国家によって認められている「知る権利」を達成するという建前で
報道しているわけです。
だからもしメディアが国民の「知る権利」を代弁する建前を達成していなければ
その存在意義を問われるので「悲惨な事件」を流すわけですが
どのみちメディアも国民も国家をとおして死刑の是非（不安の解消）を問うように
秩序づけられていることには変わりないです。
まさか裁判の判決が自分の怨念を解消してくれないから、個人的に被告に復讐すると
考える人や法の改正を求める人がいたとしても、国家を転覆させようと考える人はまずいないでしょう。
386:考える名無しさん
07/09/10 14:36:11 0
死刑の存廃は、結局は世論で決まるんだろうけれど、
この世論ってぜんぜん当てにならないんだよね。
凶悪な犯罪とか多くの人に身の危険を感じさせる犯罪の詳細が
報道されれば死刑存置論が高まるし、冤罪による死刑やその可能性が
強調されれば死刑廃止論が支持を集めるようになるだろうし。
「市民社会というのは『残酷である』という共感する力が
見ず知らずの人間にも可能であるという程度に啓蒙化された社会」
なんて、何寝言言ってんだという感じだね。第二次世界大戦ごろの
ヨーロッパのユダヤ人迫害とか、知らないのかな？
387:考える名無しさん
07/09/10 14:39:25 0
ユダヤ人迫害が市民社会的「理性」によってなされたという
フランクフルト学派の「理性」批判の仕事を知らないのかな？
388:考える名無しさん
07/09/10 14:42:23 0
「・・・程度に啓蒙化された社会」なんつうものは
哲学者の頭の中にだけある絵に描いた餅だってことを言ってんだよ。
389:考える名無しさん
07/09/10 14:51:24 0
「絵に描いた餅」とかいってシニカルぶったり、革命だって
吹き上がってもしょうがないって話だろ。
「理性的な社会」の究極の形が共産主義というモデルで
けっきょくそれも中途半端な効率の悪い官僚支配でなかったという
前提からとりあえず近代化＝市民社会化を吹き上がらない程度に
暫定的に進めていこうってのがいまの社会民主主義的な政策なわけで
それを「絵に描いた餅」とよぶあなたは何かものすごいアイデアの持ち主なのでしょうか。
390:考える名無しさん
07/09/10 14:52:45 0
>>385
であるならば、「残酷」という感情が時代、場所によって変わるのと同時に、「残酷な」刑罰（死刑）が、
ある国では廃止され、ある国では存続しているのは、やはりその国それぞれの「残酷」という感情の変化によって起こるということになるのでしょうか？
そうなると国民のその感情を左右するメディアの役割はずいぶん大きいように感じます。
また、逆に国家が「アメと鞭」によって出来ることというのはずいぶん限られている気もしますね。
しかし、そうなるとやはり
>死刑の是非は暴力を独占している国家にとって支配の効率の有利不利の問題なので
>人道・非人道はあまり関係ない。
という意見より、国民感情である残酷であるかどうか、ひいては人道的・非人道的であるということの方が比重が大きいのではないでしょうか？
391:考える名無しさん
07/09/10 14:54:27 0
×中途半端な効率の悪い官僚支配でなかったという
○中途半端な効率の悪い官僚支配でしかなかったという
392:考える名無しさん
07/09/10 14:56:25 0
> 国民感情である残酷であるかどうか、ひいては人道的・非人道的である
> ということの方が比重が大きいのではないでしょうか？
俺はそうだと思うよ。アメリカ合衆国なんか、死刑を廃止したり復活したり、
再停止したり繰り返してるじゃん。
393:考える名無しさん
07/09/10 14:57:59 0
>>386
それは日本がずっと昔から大和民族を中心としたほぼ単一民族国家に近い状態で生活をしてきたからでしょう。
アメリカでおこったＯ・Ｊ・シンプソン事件はアメリカに比べて日本では理解しがたいことでしょうし・・・。
もし、江戸時代に鎖国を行っていなかったり、幕末にどこかの植民地となり大量の他民族の血を受けていればまた違ったのでしょうが・・・。
394:考える名無しさん
07/09/10 15:00:46 0
>>386の内容に関して言えば、日本に限定した話ではないので、
単一民族国家云々はまったく関係ないだろ。
395:考える名無しさん
07/09/10 15:03:14 0
>>389
>「理性的な社会」の究極の形が共産主義というモデル
別に私は右でも左でもないですが、日本人の理想的な社会とはやはり天皇を存続させていることに起因している気がします。
天皇は恒久に国民のシンボルであり、理想であるという考え方が国際世論に理解されないまま、中途半端な民主主義を作り上げてしまったとは考えられないでしょうか？
396:考える名無しさん
07/09/10 15:04:48 0
そもそも、死刑を廃止したって俺にとっては何のメリットもない。
短期的にだけでなく、長期的にも超長期的にも、皆無。
メリットがないことにどうして賛成せにゃならんのだ。
俺のように考える奴が多い限り、死刑が世論の盛り上がりで
「下から」廃止されることは、まず有り得ない。
廃止されるとしたら、政治家なり官僚なりが「上から」「力ずくで」
「啓蒙的に」廃止する場合だけだ。一番考えられるのは「外国からの圧力」
だろう。
397:考える名無しさん
07/09/10 15:08:48 0
日本に限定すれば、「死刑を存知すると欧米列強に野蛮な国だと
思われてしまう」という理由で廃止される可能性が高いだろうな。ｗ
398:考える名無しさん
07/09/10 15:12:17 0
>>394
そうでしょうか？
やはり多民族国家と比較して意思の疎通の早さや、共感の得やすさなどは世論のあいまいさの度合いがかなり違ってくると思うのですが・・・。
399:考える名無しさん
07/09/10 15:17:12 0
治安はそんなに悪くなってない
今の日本国が死刑執行しまくってるのは国民のためではなく
国家の支配欲をアピールするだけのため
しかし愚民どもは守ってくれてるんだと勘違い
日本も特定アジアの一員なんだと再認識できる
400:考える名無しさん
07/09/10 15:19:02 0
ＥＵの加入条件によって国際世論的に死刑存続国家が抑圧されているような感覚ですが
実際先進国と呼ばれるアメリカ、イギリス、ロシア、中国は未だに死刑を存続させているわけだから
これらの国が死刑を廃止していかない限り外国からの圧力はそうそうかからないでしょうね。
401:考える名無しさん
07/09/10 15:20:29 0
治安はさほど悪くなっていないかもしれないが、
「道徳の崩壊」は相当凄まじいものがある。
死刑執行しまくったってどうなるもんでもないが。
402:考える名無しさん
07/09/10 15:21:13 0
>>390
議会制民主主義ってのは選挙で選んだ自分たちの代表が「自由な議論をする」」＝自分たちで自分たちのことを支配する
というイデオロギーですから、支配の効率という観点からすれば国民に議会やメディアを通して自由に議論させ、感情を
発散させることで国家はその感情に応答してあげることで支配を存続しつづけるという形をとります。
国家からすれば「死刑が残酷か」「人道的か非人道的か」を国民自身に考えさせるように見せかけ、さらに国家機構が国民の
考えを達成する手段であるかのように応答してあげれば国家の支配は存続します。
死刑の是非を問う場で国家（裁判所）が選択するのは「人の命を大切にするか（秩序先行）」「死刑にするか（罰則先行）」であって
それもまた支配のための効率によって図られたものに過ぎない。
とはいえ、「残酷であるか」とか「人道的か」より、やはり「法の下の平等」が機能しているかが国外的な問題として重要で
早々国民感情によって死刑の是非は決められないとは思う。
403:考える名無しさん
07/09/10 15:22:05 0
イギリスはずっと前から執行停止したままで、事実上の死刑廃止国じゃなかったか？
404:考える名無しさん
07/09/10 15:29:47 0
>>402
しかし世論の後押しによって政治や裁判の動向が変わることはしばしばあるように見受けられるのですが・・・。
405:考える名無しさん
07/09/10 15:32:27 0
>>403
執行停止というより、民間刑事事件での死刑を廃止しているんだったと思います。
しかし、実質問題、軍律違反や国際事件、テロ事件などでは死刑が存続しています。
だからこそ、国連でも率先して軍隊を送り込めているんだと思います。
406:考える名無しさん
07/09/10 15:50:39 0
死刑がなかったら、宅間みたいなのを、税金で飼い続けなければいけないわけだが、
単純にそこのところが理解出来ない。
407:考える名無しさん
07/09/10 15:50:39 0
>>395
ここは「死刑について」のスレなのでスレ違いになってしまうけど
天皇も戦前から支配者層にとっては「天皇機関説」が常識だったように
国家の国民支配のための効率の良い「メディア（媒介）」にすぎず、シンボル操作の
ためのテクノロジーだったわけです。戦前はドイツ（法律）とイギリス（政体）を
モデルに近代化したわけだから国外的に国家元首がいるのはそれほど特異ってわけ
でもなかったんじゃないの。
ただ「天皇機関説」を理解できてない国民や大正時代に「天皇＝神」という教育を受けた
連中が昭和に入ってテロを起こして国民に支持されたもんだからその後の日本がおかしくなったわけ。
戦後はＧＨＱがまた占領下の日本の支配の効率化のために天皇を利用したし、
同時に戦争なんてもうやだという当時の国民感情と日本を西側に引き入れるアメリカの戦略が
偶然一致して憲法9条を描きこんだりした。
408:考える名無しさん
07/09/10 16:40:07 0
死刑をやった方が正義にかなう。悪人を生かしておくようではモラルが疑われる。
409:考える名無しさん
07/09/12 12:00:33 0
日本人はある意味、全員殺人経験者です。
正当防衛を主張している少女を非難する投稿が見受けますが、
なんだか日本人特有の穢れ思想をふりかざしてるようで気持ち悪いです。
獣の肉は食っても獣はある階級に殺させて、
「自分は穢れてない」と言っている感じです。
それで正当防衛で自分の身を守るために中年男性を殺した少女に
殺人者の烙印を押して非難してる。
あのですね。日本人は全員が合法殺人とはいえ殺人者ですので、
なぜなら日本には死刑制度がありますからね。
例え、犯人に裁判長が死刑の判決を出し、
法務大臣が死刑執行命令書に捺印し、
刑務官が死刑執行を行おうとも
それらは彼らがあくまで勝手にやっている事ではなく、
死刑制度を支持し維持している日本国民全体の意思を代行しているにすぎないのですから、
死刑囚が縊り殺される責任は日本人全員にあります。
綺麗な体の日本人など一人もいません。
もちろん、私もその一人だとは思ってます。
「私が直に殺しているわけではない」という反論もあるかもしれませんが、
麻原とか八木茂みたいに自分自身では一度たりとも手を汚さずに死刑囚になった
人物もたくさんいますので。
410:考える名無しさん
07/09/12 16:52:51 O
>>409
だから？
国として認めてるんだから当然の事
私は死刑にも賛成だし、刑期も500年くらいまであっていいと思う
犯罪者に社会復帰のチャンスなんて与えなくていいと思うしね
411:考える名無しさん
07/09/12 17:10:49 0
死刑が廃止されない理由は？
412:考える名無しさん
07/09/12 18:04:04 0
そりゃ、廃止する理由がないからだろ。
413:考える名無しさん
07/09/12 18:55:36 O
>>409
要は
死刑は国家による殺人を
死刑は国民による殺人と
言い換えただけなのを、長文でごまかしてみたんですね。
414:考える名無しさん
07/09/12 19:11:27 0
>>410
理由を言えよ
>>413
は？日本国民が殺人者なのがわかんないの？
415:考える名無しさん
07/09/12 23:17:40 0
法に書かれていることが日本国民全員の意見の「反映」ではありません。
「国民の総意」は「国民全員の意見のすべて」ではない。
>>414
あなたの言う「殺人」の定義は？
法においては判決を下されない限り「殺人者」ではないが
あなたは途中で法的な意味の「殺人」と宗教的な原罪としての意味の「殺人」が
すれ違っているように思えますが。
416:考える名無しさん
07/09/12 23:25:07 0
①
法
能動 受動
②
￢法
￢能動 受動
疑問
￢法
￢能動 受動？
議論
￢法
（能動∨￢能動） ￢受動
≒ ￢法
結論
￢法
￢受動
417:考える名無しさん
07/09/13 08:31:29 0
>>415
いや、自分が日本国民であるなら、例え反対意見を持っていても同罪と
みなしてもいいだろう。
法的な殺人とか宗教的だとかはどうでもいい話であって、重要なのは
その殺人に根源的に関わっているかどうかだと思う。
418:考える名無しさん
07/09/13 09:48:23 0
確か昔、六人の男がある男を殺したときに
その六人の中の一人が反対したんだよね。
しかし反対は受け入れられず殺害は行われた。
それで、のちにそいつらが警察に逮捕されたときに
その反対した男まで結局は殺人罪でしょっぴかれたという。
たとえ殺人行為に反対しても
グループに属しているだけで、
殺人罪というのは成立するものらしい。
419:考える名無しさん
07/09/13 10:05:06 0
議論が混乱しているが、法律的に言えば死刑は殺人の構成要件に
該当しているが、違法性がないから犯罪（殺人罪）にはならない。
死刑だけでなく、懲役刑も罰金刑もすべて同じこと。
刑罰はどれも行為の類型としては犯罪の構成要件に該当している。
だからこそ、「罪刑法定主義」といって厳格な手続きに則らなければ
科することができないとされている。
刑罰が犯罪の構成要件に該当しないのならば、法律も裁判も警察も必要無い。
誰でも自由に人を処罰してよい、ということになる。
（仮に「説教」が刑罰だとすれば、現に他人に説教するのは自由である。
他人が聞くかどうかは別問題だが。）
420:考える名無しさん
07/09/13 11:52:36 0
罪に問われるかなんていうのはくだらない事であって、そんなもので
価値観をつくるのはさらにくだらない。
重要なのは自分は人を殺して生きているという意識だろ
421:考える名無しさん
07/09/13 12:23:25 0
「ラシュディがどれほど悔い改めようと、許されることはない。
たとえ彼が世界で最も敬虔な人間になろうとも、
あらゆる手段を使って彼を地獄に突き落とすことは、
すべてのイスラム教徒の神聖な義務である。」
by アヤトラ・ホメイニ
ホメイニ師を支持する人は、すべて殺人者である。
死刑制度を維持する国の国民は、すべて殺人者である。
ビンラディンに喝采を送るイスラム教国の民衆は、すべて殺人者である。
イスラエル国民とパレスチナ人は、すべて殺人者である。
イラクやユーゴやダルフールに国連軍を送ることを支持する国の国民は、
すべて殺人者である。
自国を侵略した敵に対し、武器をもって抵抗することに賛成する人間は、
すべて殺人者である。
自衛権を放棄し、軍隊を完全に撤廃していない国の国民は、
すべて殺人者である。
地球上のすべての人間は、人を殺して生きている殺人者である。
１人の例外もない。
422:考える名無しさん
07/09/14 19:57:02 0
最後の２行に疑問
言おうとしている事は判らないでもないけど、地球上に生まれてきたら
皆、人を殺して生きている殺人者になるとは思わないけど！？
423:考える名無しさん
07/09/14 23:12:05 0
まあ、産まれてすぐ死ねばその限りではない。
424:考える名無しさん
07/09/16 08:09:48 0
どうも死刑制度だけをとって「国家国民による公認殺人」とのたまう人間がいるようだけど
死刑制度というものがある以上、そしてその制度がある程度明快にされている以上
「死刑を決めているのは自分の行為に他ならない」
という見方もできる
現在殺人罪以外で死刑になることは無いし、よほど明確な事件でなければ執行までにはは時間がかかる（事実上終身刑の場合も）
人が人を殺した場合の相応の罰とは何かを考えてみると良いのでは？
425:考える名無しさん
07/09/16 08:11:03 0
>>424
念のため
日本での話しな
海外の事は知らん
426:考える名無しさん
07/10/11 10:41:32 0
【政治】 「世界は“死刑廃止”に向かっている」「“人命を機械的に奪う”思想の人が法務省トップ…慄然」…アムネスティが声明★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 「世界は“死刑廃止”に向かっている」「“人命を機械的に奪う”思想の人が法務省トップ…慄然」…アムネスティが声明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
427:考える名無しさん
07/10/11 11:03:05 0
死刑の問題とクジラの問題に関する限り、欧米の連中はキチガイとしか思えない。
428:考える名無しさん
07/10/11 12:11:13 0
死刑について考える前に死刑を作らなくてもいいような社会を作
るにはどうしたらいいかについて考えるほうが先じゃないのかと
429:考える名無しさん
07/10/17 01:25:08 0
【社会】 「『ゲーム感覚で死刑やれ』発言、軽率」「殺人、生きて償う道ある」の声も…“光市母子惨殺”安田弁護士ら、死刑廃止集会★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】鳩山法相「死刑執行までの期間、法律では（判決確定後）半年以内なのに現実は平均７年半」「法務省が法の要請応えてない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
430:考える名無しさん
07/10/28 22:23:20 0
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)l50
ハロプロ板で議論してる
431:考える名無しさん
07/11/23 00:50:24 0
実定法上認められてないから殺人はいけないだけで
哲学的に殺人を否定する根拠はないだろ？
>>428
そんな世界はあり得ない。
432:考える名無しさん
07/11/23 01:23:59 0
>>431
＞そんな世界はあり得ない。
常識的にはそうだが、廃止論者の世界では考えないといけないことになる。
それが廃止論破綻の一因。
433:考える名無しさん
07/11/23 20:13:43 0
>>432
一つだけ方法がある
アメリカ大統領が核のボタンをポチれば死刑を作らなくてもいい社会が・・・
社会ごと無くしちゃダメ？
434:考える名無しさん
07/12/13 17:49:22 0
ダメ
435:難しい問題ですね
07/12/14 22:43:01 0
死刑執行をいい渡された人は、何時執行されるか毎日おびえてる思う。
これは、すぐに執行しないと、死刑囚にとってはイビリとしか思えない。
死刑判決を言い渡された人間の気持ちになって、速く楽にしてやった方
が良いと思う。
又、税金の節約になるのではないか？
436:考える名無しさん
07/12/15 00:38:32 0
私は北並の強制労働で「早く殺してくれ」と言いたくなるような待遇に置くのもいいと思う
現行法で死刑判決が下されるのは、営利殺人や享楽殺人などの重大犯罪のみ
そうであるならば抑止力として非常に分かりやすい位置に置くほうがいい
437:考える名無しさん
07/12/16 11:44:51 0
残酷だから死刑廃止 という廃止論者と
生かして苦しめる方がいいから死刑廃止 という廃止論者が
なぜか仲良しな不思議
438:考える名無しさん
07/12/20 10:31:56 0
>>437
残酷だから死刑廃止論者
→死刑が最も残酷であり、最大の人権侵害なのでとにかくやめた方がいいとする考え
生かして苦しめる方がいいから死刑廃止論者
→終身刑や懲役刑の方が残酷であり、より残酷な方がいいという考え
という解釈をすると
日本において伝統的に死刑存置論者が圧倒的に多いと思われる中で
第二目的の違いで争うと、対立構造が不明瞭になるため。
もちろん、不明瞭なってでもその議論を避けたくない方は
やってもいいのだが
仮に議論の場に死刑存置論者の割合が極端に減った場合、
対立軸は生きて罪を償う期間など移行するはず。
439:考える名無しさん
07/12/20 13:30:03 0
>>438
おまえ今とんでもなく卑怯な事言ってるの自分でわかってないだろ。
ブログに犯罪行為を自慢げに書くタイプだ。
気をつけたほうがいいよ。
440:考える名無しさん
07/12/20 15:45:08 0
死刑執行の方法として絞首刑だけでなく切腹を追加したほうがいい。
441:考える名無しさん
07/12/20 20:17:56 0
それで死刑を巡る議論に決着なんて存在しうるの？
442:考える名無しさん
07/12/20 20:39:04 0
決着なんてとっくについているんだよ。
というか、廃止論は同じ土俵に上がれてすらいない
443:考える名無しさん
07/12/20 22:12:13 0
死刑制度は残すが、国連の死刑停止要請には従う
要するにいつ再執行がはじまるか分からない状態での終身刑
もうちょっと刑務所の待遇は悪くていいと思うな
444:考える名無しさん
07/12/21 01:01:54 0
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、は農耕社会になってから始まりました
天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。
遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。
Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。
445:考える名無しさん
07/12/28 04:01:22 0
もともと死刑制度廃止とは、存続派は５対５ぐらいだったよ
それを菊田や安田や田嶋が１５年ぐらいかけて
９対１にしてくれました
理由は「あの人たちもしかしておかしい（精神病）んじゃないか？」と疑問を持ったことです
日本ではまともな廃止論者が皆無なのが致命的ですね
446:考える名無しさん
07/12/28 09:55:40 0
団藤重光はまともじゃないかね？
447:考える名無しさん
07/12/28 11:46:47 0
殺人を犯して、心ある人間なら、一生罪の意識に苛まれる
心ない人間なら、生きる資格がない
死刑は、一種の温情判決、武士の情け
448:考える名無しさん
07/12/28 14:09:08 0
>>446
団藤先生は人格はすばらしいけど、裁判官や論者としては客観性に欠けている。
全力でごね得を狙う人ほど罰が軽くなる制度のきっかけになるような論を唱えている。
449:考える名無しさん
08/01/01 21:57:39 0
死刑廃止の人に有効なコピペ
東京裁判は正当だと言うスタンスで
A級戦犯の祀られる靖国参拝は反対だと言う人だろ
しかし、犯罪者の人権と更生の機会とやらで死刑廃止運動やってると言う
矛盾しすぎだろ
450:考える名無しさん
08/01/02 00:36:43 0
初詣には行ったのかね？
451:考える名無しさん
08/01/02 01:38:47 0
>>449
死刑反対派だけど
＞東京裁判は正当だと言うスタンスで
＞A級戦犯の祀られる靖国参拝は反対だと言う人だろ
東京裁判は裁判として不当だが
当時の世界状況、歴史的なことを踏まえると肯定すべき。
Ａ級戦犯の件は個々の人に対しては精神の問題なので
強制できないが、現状のままにすべきだと
ちなみに
原子力潜水艦は持つべきだし、世界情勢がさらに変われば核兵器も持つべき
ということで、
反対派にも存置派にも色んな人がいるという想像力の元で
書き込んでほしいと若干希望
452:考える名無しさん
08/01/02 13:01:15 0
>>451
取り合えずキチガイと分けない話にならないと言う話
453:考える名無しさん
08/01/02 13:05:48 0
>>451
世界状況があれば犯罪者でもない人間を７人生け贄に殺して良いんだ？
454:考える名無しさん
08/01/02 17:04:44 0
>>451
世界状況や歴史を踏まえればアレが許されるなら、ほとんどなんでも許される。
むしろ現在の日本の死刑は肯定されなければおかしい。
455:考える名無しさん
08/01/02 17:59:09 0
極端な話になるけど
デタラメでどうしようもない東京裁判なるものがなければ
日本という国がどうなってたかわからないくらい
東京裁判が日本の大まかな今のあり方に決定づけるものである可能性が
自分は高いと思っているからそれを否定すると
現在の日本の国のあり方を否定することになるのではないか
という恐れを抱いてどうしても東京裁判のすべてを否定しきれない。
もちろん死刑反対という立場からも単純にあのような形での死刑は許しがたい。
裁判すること自体が当時の国際的な取り決めなどから逸脱し
さらにＡ級に限らず無罪も含め刑が不適当な者が多くいる裁判が
一つの出来事として失敗だったのは間違いないと思う。
肯定や否定という表現がまずいのかな
456:考える名無しさん
08/01/02 18:05:31 0
２ちゃんねるのバカなんて実際メディアに洗脳されてるだけの
バカばっかだよ。
そういうバカに限ってメディアリテラシーがなんたらとか抜かしてんだからな。
真実は、凶悪犯罪なんて全然増えてないどころか昭和のころに比べて
減少してるし、外国人犯罪なんてまだまだ僅かだ。
外国人犯罪詳細統計（検挙件数） H17
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
国内全犯罪認知/検挙件数 H17
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
平成17年の犯罪（上の2つのデータが載ってる膨大な統計集の目次）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
あと、昭和40年代の犯罪統計
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
●殺人は９５％が、強姦は９７％●が日本人自身。
犯罪のほとんどは●日本人自身●です。
ウソとインチキ印象操作に注意しましょう。
あと殺人とか強姦とか凶悪犯罪も昭和40年頃に比べて3分の1に激減してます。
457:考える名無しさん
08/01/02 18:19:55 0
>>455
問題は、そういう理屈をつけることで現状を肯定することになり、反対派としての整合性が無くなる事だ。
>>451がどういう理由で死刑に反対なのかは知らないが、単に好き嫌いの問題なのであれば、
こういう理屈をつけることは自分の首を絞めることにしかならない。
458:考える名無しさん
08/01/02 18:55:07 0
>>457
＞問題は、そういう理屈をつけることで現状を肯定することになり、反対派としての整合性が無くなる事だ。
その辺は危惧しています
死刑囚が生まれるのは
社会にかかわってる人間の一人である私の力不足であり
どこかでライン引きをすれば日本国民全員が責任を負っている
その責任を果たすためにも全ての人に更正の機会を与え続けなければならないと
大分小さいころからこういう歪んだ考えをもっているので死刑反対です
他は、誤判の可能性、凶悪犯罪の抑止力が実証されていない、・・・（以下省略
459:考える名無しさん
08/01/02 20:08:52 0
血液型と性格って、関係あるんですか?
460:考える名無しさん
08/01/02 20:58:21 0
>>458
>どこかでライン引きをすれば日本国民全員が責任を負っている
その考え方は美しいかもしれないが、実質的に意味は無い。
できることが無かった人には責任は無い。
それに国民全員に責任があるとすれば、「犯罪の発生を止められなかった責任」であって
それは犯罪の発生を止めるための努力によって支払うべきもの。
代償として「責任を取らせる責任」を放棄してもフォローにはならない。
>その責任を果たすためにも全ての人に更正の機会を与え続けなければならないと
時間さえ与えていればそれで死刑よりマシ、という思想は実は無神経で恐ろしいもの。
死刑を廃止した国の中には、終身刑は死刑と同じくらい、もしくはより残酷だとしているところもある。
「更生の機会を与え続ける」というのも、逆に言えば「更生しなければ微罪でも終身刑になりうる」
ということで、教育刑論の危険性として以前から指摘されている。
また、死刑を宣告されたからこそ真摯に反省したと見られる事例もあることから、
死刑を廃止するとそういう人の更生の機会を奪うことにもなる。
つまり、それは死刑だけ廃止する理由にはならないし、死刑以外を肯定するなら死刑も肯定せざるを得ない理屈。
>誤判の可能性、凶悪犯罪の抑止力が実証されていない、
それらの可能性は死刑以外でもあるわけで、ではなぜ死刑だけが駄目なのか、というのは別に理由があることになる。
冤罪で懲役30年になり獄死、というのも、死刑と比べて残酷ではないとはとてもいえない。
それに死刑は、死んだ人間は絶対に再犯しないという点で抑止力が実証されている。
つまり、実証されていないことを理由にするなら、むしろ懲役刑・罰金刑の方が廃止に近い。
あなたは自分の考えを歪んだ考えと言ったが、個人レベルの好き嫌いの判断としては全くノーマルと言っていい。
ただそれは法律を変えるなど、他人に強制できるような理屈ではないんだと自覚していてほしい。
461:考える名無しさん
08/01/02 21:51:34 0
教育刑論というのは、政府や法律家が人間のあるべき姿を定め、
それとは異なる生き方をする人間を「更正」し、
彼らの標準にあうあり方に改造しようという傲慢な思想だよ。
こうした人を操作の対象とみなす見方の行き着くところは、
洗脳とか、洗練された形のロボトミーとか、そんなものだろう。
462:考える名無しさん
08/01/02 21:55:15 0
>>460
死刑の犯罪抑止効果の議論は、その犯人が再び犯罪を犯すことを阻止する
という意味での抑止を問題にしているのではなく、人々が「これをすれば、
死刑になるから、止めておこう」と考えて犯罪を差し控えるという方の
抑止効果を問題にしているんだろ？
463:考える名無しさん
08/01/02 22:03:56 0
東京裁判は正当だと言うスタンスでは死刑廃止は絶対に語れない
あれは死刑ですらない人柱や生け贄だからな
どんな世界情勢でもあれは許されないと言わない奴が死刑廃止を語ることは許されない
464:考える名無しさん
08/01/02 22:36:19 0
＞>460
>できることが無かった人には責任は無い。
犯罪防止にできることが直接なくても､「欝気味で今は死刑制度について考えたくない」と
思ってる私が迷った末に、何らかの意味ないことをしたがために
社会にどうでもいいくらいわずかな変化が起きている
犯罪発生を防ぐ＝正義が真とし、常にその真に貢献しようとするならば
完璧でない私の不注意の何かが殺人などの犯罪を発生させてしまったと思う。
ニュースで一見自分と関係ない凶悪な事件を見て、
自分に責任を感じたり、どうして防げなかったかの前に
「こいつは許せない、死刑だ、終身刑だ、」に
近い反応を持つのが多くの人にとっておそらく自然なんだろうし、
そういう人がそういう風に考えるのをまったく理解できないわけじゃない。
全ての責任を取ってもらう責任を放棄しているわけではない。
その私自身の責任としわ寄せで犯罪を犯してしまった人に責任を取らせる責任の狭間で
刑を執行すべきだと思っており、死をもって排除すべきだというのは酷。
また、仮出所のない終身刑も酷だという認識。
>「更生しなければ微罪でも終身刑になりうる」
更正の機会は模範的な人間に完全に更正させるためのものを理想とすべきだが
ある刑に対する個々の更正期間はほぼ一定にすべきだと思う、
更正させるための努力が実らないリスクは受け入れるべき。
＞死刑を宣告されたからこそ真摯に反省したと見られる事例もあることから、
そういうも可能性を持ち合わせている方もいるようなのでそこは最近悩ましい、
>それらの可能性は死刑以外でもあるわけで、ではなぜ死刑だけが駄目なのか、というのは別に理由があることになる。
不完全ながらもお金や名誉などである程度は補償できる可能性が残るため
＞それに死刑は、死んだ人間は絶対に再犯しないという点で抑止力が実証されている。
危険因子が消えるという点以外で、犯罪抑止力が実証されているという人がまだいるはずなので書いてみただけ
465:考える名無しさん
08/01/02 22:42:26 0
＞＞４６３
あれは完全否定したいが
歴史の流れ、現在を否定することにならないか私なりに確認中なので
私なりに完全否定できるまで、肯定という立場、
466:考える名無しさん
08/01/02 23:14:17 0
①死刑しても誰も困らない
②死刑がないと困る人がいる
③日本では死刑が正義
467:考える名無しさん
08/01/03 00:14:50 0
①が間違っている。だから③は疑わしい。
468:考える名無しさん
08/01/03 01:31:17 0
>>462
べつにそれを問題にしてもかまわないが、それでも死刑と死刑廃止状態の抑止力は贔屓目に見ても五分五分だから、
「その犯人が再び犯罪を犯すことを阻止するという意味での抑止」で確実に勝っている死刑の正当性は揺るがない。
結局その論点は、死刑容認派が廃止論者に付き合ってあげるために特別予防力にわざわざ目をつぶり
ハンデをつけたときにしか成立しない。
469:考える名無しさん
08/01/03 01:50:34 0
>>464
だから
その理屈だと死刑だけを排除する理由にならない。
君の胸先三寸だといってるのと大して変わらない。
終身刑は酷だけど、懲役○○年なら許されるなどというような話も無神経。
本当に受刑者のことを想っている論ではない。
そもそもそんなわずかな変化や広い意味の責任を考慮に入れなければならないなら、
死刑廃止状態だって同様の変化や責任が発生するわけで、
「死刑廃止」廃止も同時に唱えなければ筋が通らない。
無駄な一般化や形而上の根拠から理屈の創出をすると、相手にもそれを許可することになり
かえって廃止論の首を絞めるばかりだぞ。
470:考える名無しさん
08/01/03 04:18:24 0
>>469
最初に書いたのは死刑廃止を語る上でそもそも出てきたのを
私は聞いたことがないですし
必ずしも共感を得て一般化できる話ではないので
貴方もかかれてるように廃止論の首をしめることになりますね。
というか、460の＞個人レベルの好き嫌いの判断としては・・・
で貴方は納得してらうための廃止の話ではないとわかっておられたようなので
無視して続けていました。
＞終身刑は酷だけど、懲役○○年なら許されるなどというような話も無神経。希望が
それだけの気力がある人という前提で話すと
終身刑でなく、懲役刑ならば社会復帰の希望が残され、
受刑者にとって今生かされてことに意味が発生する。
（高齢者の受刑者のことを指摘されると辛いが・・・）
国の法体系としては滅茶苦茶でありえないけど
死刑確定
↓
反省・更正の意思、発言が一切ない→No仮釈放なしの懲役２０から３５年くらい
↓Ｙｅｓ
死刑執行
がｲｲﾅと適当に思ってたりする
471:考える名無しさん
08/01/03 04:42:47 0
自分達の間違いすら認められない奴に
犯罪者の更生や弁護など出来るわけがない
いい加減、自分らの間違いぐらいは認めたらどうだ？
取り合えずマルクスぐらいは妄想だったと認めろよ
日米安保反対で自衛隊も解体しろとか言ってる人も居たよな
非武装だと教われないとか言うのはもう辞めたの？
東京裁判は正当だと言うスタンスで
A級戦犯の祀られる靖国参拝は反対だと言う人だろ
しかし、犯罪者の人権と更生の機会とやらで死刑廃止運動やってると言う
矛盾しすぎだろ東京裁判なんかタダの生け贄だぞ
天皇陛下の責任とか言ってる奴もいたが？判決は何ですか？
大好きな量刑のバランスを考えるとどの刑罰を望んでるんですか？
それで死刑反対運動なんか良く出来るね
９条賛成で安保闘争と言うのも分けが解らんなぁ
国旗国歌にも反対してなかったけ？
472:考える名無しさん
08/01/03 05:14:59 0
マルクスはきっと妄想
日米安保反対で自衛隊は軍隊に
非武装だからといって襲われないわけがない
東京裁判はほぼ正当だと言うスタンスで
首相？の靖国参拝は大賛成
東京裁判なんか当然タダの生け贄
天皇陛下の責任とか裁判をすれば皆無といっていい
国旗国歌賛成
これで死刑制度反対論者ならここでは矛盾していない？
473:考える名無しさん
08/01/03 06:30:12 0
>>472
死刑制度反対論者に成る為の最低限度の資格だから仕方ない
世界情勢を考えれば指導者の生け贄も肯定する連中が死刑反対を論じる事は許されない
474:考える名無しさん
08/01/03 08:16:05 0
>>470
>終身刑でなく、懲役刑ならば社会復帰の希望が残され、
それはいわば刑を課すほうの都合でしかなく、何の免罪符にもならない。
濡れ衣を着せられた方にしてみれば、たとえ獄死せずにすんだとしても、
罪人の烙印を押されたまま生涯を送らなければならないならば、
「死なないですんだのだから感謝する」ということにはならないからだ。
475:考える名無しさん
08/01/03 10:37:44 0
>>470
だから執行するのか？と言う事を考えずに聞いてください
反省・更正の判断は誰がどうするのですが？
現状では刑期を終えて出てきた元受刑者に元被害者が殺されるような事件もありますよ？
476:考える名無しさん
08/01/03 16:02:58 0
>>474
冤罪のことでしたら
事実として獄中ではなかなか難しかった冤罪を訴える活動だって
釈放されれば自由にできる環境が整われます。
仮に死刑（終身刑）にあたるものが懲役刑になったのですから
信頼関係も揺らいでおり実際に冤罪を訴え続けるのは苦労どころの話じゃすまされないでしょう
それでも、そういった可能性を社会に残すことに意味があると思っています。
いい案は思いつかないし、確実に真実を究明する方向からは微妙にぶれるが
相当の犯罪によって受刑者が死を選ぶ選択肢も必要かなと
>>475
>反省・更正の判断は誰がどうするのですが？
>現状では刑期を終えて出てきた元受刑者に元被害者が殺されるような事件もありますよ？
口からのでまかせであっても、そういった言葉が出たら
すべて認めていくスタイルである意味客観的な方法です（後に覆すような発言があればアウト）
受刑者の中には死んでお詫びしたい、もう終わりにしたいと
考える人もいるはずなんで、かなり欠陥だらけなのを承知で書いてみました。
＞現状では刑期を終えて出てきた元受刑者に元被害者が殺されるような事件もありますよ？
最近４０年間くらい、わかっているだけで何例くらいありますか？
477:考える名無しさん
08/01/03 18:01:40 0
>>476
>口からのでまかせであっても、そういった言葉が出たら
>すべて認めていくスタイルである意味客観的な方法です（後に覆すような発言があればアウト）
お話になりません
そのためにどのような整備が必要だと考えているんですか？
その考え方を支えるシステム作りが不可能に思えます
>最近４０年間くらい、わかっているだけで何例くらいありますか？
殺害に至ったのは知っているので一件かな？
逆に聞きますが、殺人以外を含めて「再犯率」はどのくらいか分かります？
現状の刑事罰が更正に至っていないいい例だと思いますが？
478:考える名無しさん
08/01/03 18:32:46 0
>そのためにどのような整備が必要だと考えているんですか？
>その考え方を支えるシステム作りが不可能に思えます
必要だとは思ってません、全くもって不可能だと思います。
＞殺害に至ったのは知っているので一件かな？
ありがとうございます、前から少し気になっていたので・・
＞現状の刑事罰が更正に至っていないいい例だと思いますが？
同感です。
ほとんどの刑務所において現状の刑事罰は更正に役に立っていません。
最近、受刑者の作業も新しい試みが見られてるようですが
手に有効な職をつけて元の生活に戻すことを出所の条件？にするだけでも
再犯の状況からして大分違うと思いますし、
労働の質、時間を含め厳しくするとういうのも色々と議論がありますが
再犯率を下げるのに役立つかもしれません。
超軽犯罪を徹底してとりしまっていくことで犯罪率を下げることが国内でも実証されつつありますし
現状の更正を改め再犯率を下げるのは、ここで書くほど簡単なことではないが
そこまで将来にわたって悲観的になることはないような気もします。
479:考える名無しさん
08/01/13 16:19:21 0
殺人犯が15年で時効というのも矛盾してる、軽犯罪には適応すると思うけど、殺人は如何かと・
捕まらなければ殺人はありと言う事になり被害者は泣き寝入り。正当防衛は別。
人を殺したら内様によっては死刑もありとなるが決めるのは神ではないのでそこでも矛盾が正汁。
480:考える名無しさん
08/03/05 02:50:13 0
森達也
481:考える名無しさん
08/03/12 23:21:09 0
カントとかヘーゲルの死刑論を積極的（ちょっと言及する程度じゃなくて）に使いながら
哲学的に死刑を考察したような本ってないの？
482:考える名無しさん
08/03/13 14:26:34 0
確固とした操作技術と法律が施行され
犯人に「死んで欲しい」と望む人間に整合性があれば
死刑にしない理由よりは
死刑にする理由の方が強いと思う。
俺は死刑廃止論者は社会に迎合されない人間の集団じゃないかと思っている。
自分の家族が殺されて、犯人を生かすってのは
もはや、宗教。
宗教を法にあてがうな。と言いたい。
483:考える名無しさん
08/04/10 13:04:33 O
【社会】 ４人の死刑執行…鳩山法相、異例のペース。３回目、計１０人★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
484:考える名無しさん
08/04/10 13:50:31 0
> 俺は死刑廃止論者は社会に迎合されない人間の集団じゃないかと思っている。
「迎合」って言葉の意味、最近なんか変わったか？
485:考える名無しさん
08/04/15 22:41:06 0
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
文化放送、特別番組で死刑執行の音を放送へ
ＡＭラジオの文化放送（東京）は、５月６日の報道特別番組「死刑執行（仮題）」で、
実際に死刑が執行された時の音を放送する予定を１５日、明らかにした。
使用する音源は、大阪拘置所が昭和３０年代、刑務官への教育などを目的に用意したテープだという。
文化放送は「あらためて死刑制度を正面からとらえたい」としているが、議論を呼びそうだ。
文化放送によると、市民が刑事裁判に参加する裁判員制度のスタートを来年５月に控え、
死刑執行の現状を伝えることが必要だと判断。
「過度な演出は避け、死刑囚のプライバシーに配慮して放送する」という。
番組は午前１０時から５５分間の放送予定で、死刑執行にかかわったことのある
刑務官や拘置所職員の話などを交え構成する。
（2008年4月15日22時07分 スポーツ報知）
486:考える名無しさん
08/04/17 23:12:53 0
TBS、鳩山法相の受け答えアホで軽はずみ過ぎる。
このスレの存置論者のほうがはるかにまともな受け答えできるよ・・・
487:考える名無しさん
08/04/22 23:45:20 O
死刑判決出たら、その日の内に死刑台へ誘導すれば良いのに。
488:考える名無しさん
08/04/23 17:42:12 0
URLﾘﾝｸ(ytrytryrty.boldlygoingnowhere.org)
これ最高！！
489:考える名無しさん
08/04/26 11:35:42 0
死刑になった人が全員無実だったとしてもたいした数じゃない。無実で殺される交通事故死者と比較すれば無視できる数だ。
自動車を容認している以上、冤罪による死刑も容認していい。
490:考える名無しさん
08/04/26 15:24:15 0
◆死刑執行当日のプロセス
・9時､処遇部門職員、警備隊員数名が独房の扉開け告示
・暴れるもの、腰を抜かすものは刑務官に抱えられて刑場に連行（失禁はあとで清掃）
・刑場ではすでに線香と読経テープが流れてる
・仏間で拘置所長が死刑執行命令書を受刑者に伝える（聞いてない者多し）
・希望があれば遺書、菓子、喫煙を許可（暴れる場合は省略）
・白装束に着替えさせられる（暴れる場合は省略）
・隣接する絞首刑台に進む
・目隠し、後ろ手錠をされ首にロープ
・5つのボタンを刑務官が押す（ボタン1つだけが刑場の床と連動）
・受刑者の体が割れた穴に落ちる
・約15分後、医師と検事によって死亡確認
・遺体は清掃、安置室へ行く（献体の場合は大学病院へ転送）
・刑務官の執行手当は2万（検察官は3万）でその日の仕事はない
・執行にかかる時間は1時間程度
491:考える名無しさん
08/04/26 15:32:27 0
死刑の執行で手当てとしてもらった2万円ってのも微妙だなあ。
酒でも飲んでさっさと使ってしまいたいって思うかな。
492:考える名無しさん
08/04/26 18:13:40 0
一生懸命生きる意味を感じてしまった
493:考える名無しさん
08/04/26 18:24:54 0
俺のぬるい心を神よお許しください
494:考える名無しさん
08/04/26 18:56:34 0
失礼しました
495:考える名無しさん
08/04/27 00:15:31 O
わざわざ殺す必要はないのではないか？公共工事とかで奴隷として働かすとか、災害等で危険な仕事をさせるとか。
殺してしまっては利用価値がゼロではないか。
496:考える名無しさん
08/04/29 09:01:32 0
>>495
それに伴う逃亡対策や安全対策でかえって予算が必要になる。
まじめに効率よく働くとも思えない。
そんなことに割く予算と仕事があるなら、犯罪者でない求職者に与えるべき。
497:考える名無しさん
08/04/29 10:24:34 0
死刑執行のテープを聞いてて、殺生してしてからでは遅すぎる。
無期懲役は１００年位のシステムにならないと無実の人が報われないと思った。
498:考える名無しさん
08/04/29 10:29:29 0
わかった！！
死刑って殺人だけなんだよな？
みんなが人殺さなきゃ死刑も無くなるんじゃね？
499:考える名無しさん
08/04/29 10:36:58 0
>>495
ちゃんと内蔵とか売ればいいんじゃね？
500:考える名無しさん
08/04/29 10:56:24 0
不思議なのは、死刑廃止論者から終身刑と言う提案が聞こえてこない事だ
アメリカのように刑の年数が上限無しに加算されるシステムでもいい
罪に見合う罰をちゃんと与える、そういうもので無ければ日常社会との乖離が激しすぎる
現在の終身刑では国民感情はどうやっても納得できないだろ
501:考える名無しさん
08/04/29 11:12:30 0
>>500
1976年にカナダ最高裁判所は警察官殺人に対する死刑判決はカナダ権利章典の下では｢残酷で異常な刑罰｣ではないと判示したが、
同年、死刑廃止法案が国会を通過し、死刑が廃止された。死刑廃止後の最高刑は仮釈放なし25年の絶対的拘禁刑である。
絶対的拘禁刑に服する受刑者が増加するに連れて、刑務所内の暴力、殺人も増加しており、76年から81年の間に矯正施設での殺人数は2倍に増加した。
また、仮釈放なし25年の絶対的拘禁刑は死刑よりも残酷な刑罰であると受刑者からも主張されており、82年には300人の殺人犯の約3分の1が死刑を希望しているとの報告もある。
だから本当に死刑が残酷だと思ってる人は釈放なしの終身刑導入なんて主張できないんだよ。
言ってる奴は偽善者か工作員。
502:考える名無しさん
08/04/29 11:24:50 0
群盲象を評す
503:考える名無しさん
08/04/29 12:02:02 0
>>501
では、奴らはどうしたいんだ？
営利や快楽で人を殺しまくっても、無期懲役で15年程度で出てくるのが妥当と言うのか？
そのような理不尽を防ぐ案を出さなければどうやっても受け入れられるわけ無いだろ
だからそれをしない廃止論者の行動が不思議なんだよ
504:考える名無しさん
08/04/30 07:01:23 0
>>503
結局のところ、自分の善良さをアピールし、死刑と死刑を支持する人を貶したいだけか、
残酷な社会の荒波に押し流される悲劇のヒロインを演じたいだけのどちらか。
505:考える名無しさん
08/05/03 07:50:49 O
犯罪の責任が誰にあるのか、どこにあるのか？
と考えたら微妙だな。
根本的に純粋に犯人の人間性だけに問題があるとするなら、 これ又
犯人に責任はないのではないか？
と堂々巡りの議論になるのではないか？
なぜなら、
犯人の根本的な人間性を産んだのは当人ではなくて、
この大自然なのだから。
506:考える名無しさん
08/05/22 03:12:17 0
宅間イズムでは「犯罪者＝悪」という考え自体がもう古いとされています。
今苦しんでいるあなた達は犯罪を犯してもかまわないという権利が与えられています。
不幸な野良犬が幸せな飼い犬を噛み殺しても罪にはなりません。
「一将功成りて万骨枯る」。
幸せな奴らの裏に何千人、何万人もの声なき力なき不運なあなた達が控えている。
あなた達が不幸なのは、奴らが幸せを横取りしているかだ。
宅間イストはあなた達を代表して、奴らに牙を剥いた英雄なのだ。
加害者の苦しみも理解してこそ人間として成長できる。
一方的に加害者を叩く者は知性のない豚だ。
現在日本の社会状況は、
「頑張れば成功できる」と言うような無意味な慰めよりも
「金持ちだろうが恵まれた連中だろうが刺されたらオシマイ、
人間それほどのものでしかない。」というほうが
下層の者たちには受け容れやすく、
説得力をもっているということなのではないだろうか。