07/01/06 14:49:53
実は理性的な人ほど自我が強いんだよね。
自我が強いという事は要するに強欲であるという事。
理性＝自我＝強欲
133:考える名無しさん
07/01/06 15:54:22
>>132
自己の欲求を達成するには、その自我にまみれた自分勝手な欲求を
「達成可能な合理的な目標」に置き換えてあげる必要がある
そこで理性・・つまり合理的思考の出番とあいなるわけだが・・
この欲求なる目的を達成する手段として身につけて来たはずの理性を
いつの間にか、、理性こそが目指す目的であるという勘違いを侵すヤツ
が必ず出て来るのよね ^^;
134:考える名無しさん
07/01/06 16:42:53
理性の源泉は欲望である。
従って強欲な人間ほど理性が強い。
135:考える名無しさん
07/01/06 16:44:26
追記
科学と資本主義の関連を見れば分かる。
資本主義(欲望)を満たすために科学(理性)が発達した。
136:考える名無しさん
07/01/06 16:47:20
>>134
源泉つ～か理性は欲求達成のための道具に過ぎんだろ
その証拠に、達成できないと新しい道具（新たな理性）を求める
137:考える名無しさん
07/01/06 16:56:12
追記
自我（強い欲求） ＞ 自我（弱い欲求） ＞ 理性 ←て順じゃネ？
問題なのは手段だったはずの理性（資本主義/共産主義、○論/○説）
がいつのまにか目的化・・つまりその主義を守り通す事に目的が置き換え
られてしまうのが余の常つ～か大衆のノ～タリンなとこｗ
138:考える名無しさん
07/01/06 17:00:57
理性とは感情的欲望に左右されず思慮的に行動する働きを指します｡
従って科学者に理性が有れば､資本家の欲望に左右されることは有りません｡
欲望が産みだす数々の自我と理性は全く相反するもので有り自我と理性を同じ枠内に置き考えるものでは無いのです｡
ほとほと呆れますね､､
139:考える名無しさん
07/01/06 17:38:11
理性・論理⇔感性・直観
ですよ
自我は理性・論理と関連します
140:考える名無しさん
07/01/07 18:27:02
理性・論理は感性・直観＝では有りません｡
感性・直観も自我では有りません｡
哲学に宗教用語を用いるのは好ましく有りませんが自我とは欲望が産みだす数々の煩悩です｡
つまりエゴや自己愛と言う､自己陶酔に依って産みだされる心の総称を自我と呼びます｡
141:考える名無しさん
07/03/07 03:39:47
自己紹介を中国語で自我紹介というらしい。
言語に思想を感じないか？
142:考える名無しさん
07/03/07 05:49:58
自我＝字が読めないこと。
以上ＦＡ．
143:考える名無しさん
07/03/28 22:59:20
>>142
きちんと哲板らしく書いてみました。
中島義道「カントの自我論」より
自我とは統覚のことである。統覚とはもともとからある漢語ではない。翻訳の途上に出現した造語だ。
もっとわかりやすい言葉がなかったのだろうか。「この世にあるもののすべてを（表象として）構成するもの」
が根源的自我であり、純粋統覚および超越論的統覚である。 そして、統覚とは「私が存在する」そのことの意識である。
統覚はあらゆる私の表象に伴いえなければならない」というあり方をしている。 そして、もっとも大事なのだが、
世界は私の表象であり、統覚はその表象を構成する。
144:考える名無しさん
07/04/12 04:57:19
・飼っていた小動物に次々と虐待を加えていた会社員の男が逮捕されました。
男は、虐待の様子をインターネットの掲示板で公開していました。
逮捕されたソニーの社員・森山慎一容疑者（30）は、今年2月、自宅で飼っていた
フェレットの首を手で押さえつけたり、殴ったりして、虐待した疑いが持たれています。
森山容疑者は虐待の様子を撮影し、インターネットの掲示板に公開していました。
調べに対し、「ストレスのはけ口として虐待した」と容疑を認めていますが、「小さな
動物に自我はない」などと反省の様子はないということです。
森山容疑者は「フェレット以外にもハムスターなど約30匹を虐待し、殺した」と
供述していて、神奈川県警が余罪を追及しています。虐待映像が公開されて
以降、神奈川県警には1000件以上の苦情が寄せられていました。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「小さな動物に自我はない」 これについてどう思いますか？
145:考える名無しさん
07/04/22 20:23:47
自我という自分を顧みる意識がなくても
痛みを感じたり、不快を感じる小動物を
虐待した自己弁護に脈略のない頓珍漢な
言い訳として自我を持ち出しただけ。
146:考える名無しさん
07/04/22 20:36:26
これは非常に裁判のなんとか主義の意識はっきりしてるかしてないかに依存している発言なのですよ
147:考える名無しさん
07/05/22 18:12:33 0
そうなのか・・広い意味があるんですね。
148:考える名無しさん
07/05/23 04:58:54 0
俺は恋愛なんて幻想だと思う。
だって射精すると虚しくなるもん。
射精すると欲が無くなる。
従って射精後は欲の無い心で世界をありのままの状態で見る事が出来る。
射精後の世界がこの世の本質であり真理だ。
女は射精しない。
つまりいつまで経っても欲が無くならない。
男よりも女の方が欲深い。
女は強欲で醜い生き物だ。
男は射精によって悟りを開く事が出来る。
男はピュア(純粋)な生き物である。
虚しいが恋愛は幻想なんだ。
いや何も恋愛だけに限った事では無い。
そもそもこの世の全てが幻想なのだから。
全ては無である。
149:考える名無しさん
07/06/24 21:03:28 0
>>148
射精したあと欲がなくなるというけど
個人差がある。
むかし、射精しても勃起はおさまらず、
そのまま抜かずに性交を続けたことあるぜ。
だとすると、どうなる？
150:考える名無しさん
07/07/16 03:55:46 0
自我とは心が存在することである。心の定義ができれば
自我も定義できる。
自我とは心が表す挙動にすぎない。
151:考える名無しさん
07/07/21 06:55:22 0
結局なにも分からないが、自己満足の世界なんだよね。
理屈で考えれば考えるほど論理的思考のループにはまるんだよ。
これらを解決するには思考、つまり思い考える行為が必要なんだ。
それはイメージする、理屈ではなく、概念で物事を捉える必要がある。
常に自分の価値観（希望的観測）で思い込みの論理にはまるのが人間の
本質だ。それを超えて思考する方法は１つだけ。
すごく簡単であるが、非常に難しいことでもある、大昔の人は自然に
できたことでもあるが。オマイラにはそれができない。
それとは？おしえても受け止める力が無いものに説明しても無駄なので
やめとくｗ。そもそも、この手の能力は勝ち取るもので
自分で得る開拓する能力であって教えてもらっても理屈だけでは
何もできない内容である。
152:考える名無しさん
07/09/02 11:15:27 0
''';;';';;'';;;,.,
''';;';'';';''';;'';;;,.,
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
rっ vymyvwymyvymyvy、
｜| ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
|／⌒ヽ /^ヽ (^ิ^ิ) /^ヽ (^ิ^ิ) ／^ヽ(^ิ^ิ)／^ヽ
（^ิ౪^ิ ）（౪^ิ )／⌒ヽ(^ิ౪^ิ)／⌒ヽ^ิ౪^ิ) (^ิ౪)-っ
/⌒ ＼ | _二二二つ^ิ౪^ิ ）（＼ （ ^ิ౪^ิ ）二⊃ ／⌒ヽr
⊂二（^ิ౪^ิ ）二ノ /（ ^ิ౪^ิ ） ⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（ ^ิ౪^ิ）二⊃
ヽ | (´ .＿ノ ヽ ／⌒ヽつ ＼（ ^ิ౪^ิ） | /
ソ ） ＼＼⊂二二二（ ^ิ౪^ิ）二二二⊃ ⊂＿) （ ヽノ
（ < ＼ レ’＼＼ ヽ / i ） ノ ﾉ>ノ
＼|＼| レ （⌒） | /ノ￣ レﾚ
⌒| /
153:考える名無しさん
07/09/02 11:40:53 0
>>151
禿げしくカツラに同意
154:考える名無しさん
07/09/03 20:37:41 0
ルドルフ・シュタイナーは「自我知覚器官は、全身に微妙な構造で展開されているため、解剖学的に発見できない」と言っています。
155:あぼーん
あぼーん
あぼーん
156:ムスカ大佐
07/11/07 18:24:03 0
字が。字が。
157:考える名無しさん
07/11/13 14:12:50 0
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
自我が弱いとはどういう意味ですか？
誘導
158:考える名無しさん
07/11/17 00:33:43 0
自我って自らの、意思の芽生えじゃね。
159:考える名無しさん
07/11/19 22:34:21 0
概念なんだから、定義したら困るだろ
160:考える名無しさん
07/11/26 00:19:22 0
俺が俺でいること、おまえがオマエでいること、
そして、おまえとおれが、存在を意味として認知していること。
161:考える名無しさん
07/11/28 13:04:19 0
自我はワガママでよくね？
162:考える名無しさん
07/11/29 22:54:14 0
自我とは、
自分が自分であることを証明するために必要な要素のなかで、
一番大事で、かつ一番小さな単位。
マジックマッシュルームやればわかるよ。
肉体が死んで、自我だけが残る。
その時、自我は脳内宇宙に点として存在する。
ああ、この点が消えた時、俺は俺でなくなるんだとわかる。
現実世界では、自我は点ではなく、雲や空気のように存在してるんだよなぁ。
163:考える名無しさん
07/11/29 22:55:23 0
↑
ごめん、昔の話だから。
今は違法だね。
164:麦芽米
07/11/29 23:15:11 0
そもそもちゃんとした答えなんかないんじゃないか？
俺が考えている自我は本当の自分。誰にも分からない、空想の自分。もちろん自分にも分からない。
そしてそれは存在しないもの。存在しないものに本当の意味はない。
少なくともこの宇宙の万物は人類よりも高等な生命体によってつくられたもの。
そしてそして、その高等な生命体はより高等な生命体によって種をまかれたのだ。
だから本当の意味とか存在しない。
それにこの宇宙の万物はすべて仮定されたもの。ならば人それぞれの考えで決めればいい。
まぁ、他人に聞くんじゃなくて自ら創造することが大事。
言語不足ですまない。
まだこの宇宙に誕生してから15年しか経ってないから勘弁ねw
長文失礼。
165:考える名無しさん
07/12/19 23:02:39 0
>>164
空を悟れば自我も悟れる。
空は無でも殻でもない、魄のようなもの。
166:考える名無しさん
07/12/23 22:35:58 0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本
167:心の仕組みドットコム
07/12/25 22:12:22 0
自我とは終生に渡り､人の心身を悩ませる煩悩と同じで細かく分けると108～数千種に分けることができます｡
何故､人の心身を悩ませるかと言いますと自我に捕らえられると理から遠退き知能が育たず問題を適切に解決する智恵が産みだせなく成るためです｡
そして人類社会は代々に渡り､この自我を受け渡していますので人類全体が智恵を産みだすことのできない無知蒙昧に陥っているのです｡
この板でも千近くの問題が提議されていますが1000回を突破しても誰一人として正しい答ができませんが､それも無知の為せる業です｡
無知の特徴は自分が無知で有ることを知ることができませんので､無知が無知から抜けだすことの難しさが有るのです｡
>>166さんの言い分は良く分かりますが､拗ねていても一度限りの人生ですので気を取り直して矛盾した世の中を御自分の手で正統に巻き戻す志をお持ちに成って下さい｡
憎まれっ子､世に憚ると申しますが､真に世の中を幸転できる人は貴方のように世の矛盾に対して敏感な人なのです｡
168:考える名無しさん
07/12/30 16:00:18 0
ドットよ。物事を諦観することを学べ。
169:考える名無しさん
08/01/06 19:17:34 0
じがんが
170:考える名無しさん
08/01/06 20:57:35 O
>>167
て事は、おぬしも無知なのか？
171:考える名無しさん
08/01/08 21:05:55 0
ドットは全てを語った、それは全て嘘だった
172:考える名無しさん
08/01/15 16:04:36 0
>>168
貴方は諦観の意味をお分かりですか？
「諦めて観ず」と言う意味でお使いなら適語ですが「諦めず観る」と言うことなら不適切な言葉です｡
173:考える名無しさん
08/01/16 07:36:45 0
>>170
この哲板で明確に答をだしているのは私だけだろう？
トッドより
174:考える名無しさん
08/01/18 14:42:35 0
目抜ってなによ？
175:考える名無しさん
08/01/18 14:49:54 0
自我などの心の世界は形がないので、気象変化のように掴み所がありません。
唯一言葉が形として掴めますが、言葉の規則と心の規則も異なるので、
結局言葉では心の規則は掴み所がありません。
言葉があるから掴み所のない心もあるという現代思想もありますが、
私は説得力を感じません。
176:考える名無しさん
08/01/18 15:17:42 0
自我は精神、つまり脳のこと。内外界の刺激を感覚器官が
取り入れて、脳ーースーパーコンピューターが処理して
運動器官が行動にする。この世界を安全に生きるための
もの。脳は物質的存在であり、物質なしに自我の存在はない。
一人ひとりの行動を指令し、この複雑な外界を無事に渡る
ために働くのが自我。
177:考える名無しさん
08/01/18 15:55:46 O
諦観の意味は
物事の本質をみる、諦める、の二つが辞書にありましたが 諦めて観る や 諦めず観る はありません。
178:心の仕組みドットコム
08/01/18 16:11:21 0
>>175
＞結局言葉では心の規則は掴み所がありません。
心は規則ではなく法則で賄われていますので悟り知る､と言う方法でしか掴み取ません｡
自我とは自他を別ものとして分け隔てる悟性が自己愛に進化し､自己愛が自己保身の為に人を欲望に取り込み､
その欲望が数多くの自我と言う衆生の心身をわずらわし悩ませる一切の妄念に育つのです｡
そして大人社会が子供達に自我を植え付け､子供達の本能と感性を自我で包み込んでしまいますので本能と感性が
自我に濾過され理に反する悟性が育ち､この繰り返しで物事の理を悟れず人類全体が無知蒙昧に陥っているのです｡
>>176
＞この複雑な外界を無事に渡るために働くのが自我。
自我とは人類を滅亡に誘い込むはたらきが有り､他我は人類を繁栄させるはたらきが有ります｡
貴方の考えは普通に間違った考え方です｡
179:心の仕組みドットコム
08/01/18 16:40:34 0
>>177
物事の本質を希求せず､漠然と観る（波に流され生きる）と言うのが二つ有る諦観の一つの解釈です｡
物事の本質をみる、諦めるの諦めるは物事の本質を観る（探る）ことを諦めると言う意味です｡
そうしませんと諦観の観と言う文字の説明が不足しますが､辞書には親切に全てを記して有ると言う訳ではなく読み手の理解が正しいことを念頭に記して有るのですね｡
例えば【知恵･知恵＝物事の理を悟り､適切に処理する能力】（広辞苑引用）と有ります｡
誰でも､物事の理を悟らなければ知恵を産みだせないことは分かると思いますが適切とは全てに痛みを与えずと言う意味で適当に処理することでは有りません｡
しかし辞書には､そのことは記されていませんし知恵は力で推し量るものでは有りませんので能力とせず心と記すべきですね｡
これからも貴方の探求心を大切に育て､貴方の良心と常に向かい合い良い意味の諦観に心がけて下さい｡
180:考える名無しさん
08/01/18 18:14:33 O
あのな～ｗ・・・かつて哲学板の斎藤環スレに粘着していたコテ。
斎藤環の元患者で、斎藤の医師らしからぬ治療態度によって
深い心の傷を負わされたことで裁判を起こし、勝訴。
慰謝料を斎藤に支払わせた代わりに、斎藤から口止めを約束させられたため
事件に関して沈黙していたが、その後も斎藤が何食わぬ顔で精神科医として仕事をし、
また論客としても有名になっていき、斎藤が全く反省していない様子を見て激怒。
自ら体験した彼の不祥事を暴露するため本の出版を決意し、また哲学板の斎藤スレに常駐して
ことあるごとに斎藤の過去の不祥事について言及する。
また斎藤のような人物が医師として通用する社会、言論人として通用する社会に対しても憎悪しており、
日本社会のそうした腐った構造を「日本サルカルチャー」と名付け、徹底的に侮蔑している。
181:考える名無しさん
08/01/18 18:33:43 0
変な改行だが、ワイド型ディスプレ使用者か
182:心の仕組みドットコム
08/01/18 19:02:24 0
>>180
話しを要約すると精神科医の斉藤医師の患者A氏が斉藤医師の治療に不満を感じ､訴えて勝訴したが口止め料を見返りに受け取り斉藤医師を徹底的に侮蔑している。
と言う話しですね｡
斉藤医師は関わりを嫌い裁判で慰謝料を払うことで示談に持ち込み患者A氏との関わりを断ち切った､と考えるとA氏に非が有りますね｡
患者A氏は､慰謝料を受け取ったが斉藤医師の医療活動の停止を求めた訳では有りませんし裁判の結審後に慰謝料を受け取ったにも拘わらず斉藤医師を公共の場で非難すれば裁判結果の不履行にあたります｡
ところで､この話しと自我との繋がりは何でしよう？
患者A氏の自我が強い､と言うことですか？
183:考える名無しさん
08/01/18 19:15:50 0
>>13
三年近く前の人だけど、弱気になって自分の信じてう物がぐらついたときって、自我ってどこにいってんの？
そういう経験すると後味悪くて絶対そうなりたくない自分が居るんだけど その時（弱気になってるとき）は
ただただ怯えるのみでそういうときの自分ってどこなんだ？みたいな意味で
184:考える名無しさん
08/01/20 10:27:15 0
>>1
こころのいずみ
185:心の仕組みドットコム
08/01/21 12:40:37 0
>>183
弱気＝不安感も自我がもたらす無知の為せる業です｡
186:考える名無しさん
08/01/21 13:17:22 0
>>185
何を言おうとしているのかはよくわかりませんが、
個人的には手持ちのカードがない状態、と単に受け取ります
災害等の自分が能動を起こさない状況でもそれはやってきますからね
187:心の仕組みドットコム
08/01/21 15:29:08 0
>>186
＞個人的には手持ちのカード（不安を解消する知恵）がない状態、と単に受け取ります
この知恵を産みだせない状態（無知）にする元凶が自我だと言うことです｡
災害や人災などで避けられない不安を抱えたり､無知から産みだされる不安は理性を持つ者が
知恵を使いその不安を取り除く義務が有ります｡
188:考える名無しさん
08/01/26 11:48:16 0
>>186
184を頭につけて発言したほうがいいです、186ではドットを拒否できません。
189:考える名無しさん
08/04/02 05:15:20 0
自分の有り様が自我です。
190:考える名無しさん
08/04/26 11:28:55 0
１９４０年代に独国では２１世紀の未来『最終的に人類がどうなるか』を予測した。
永遠の未成年集団。大人になりきれない親がペットのように子供を育てる。
成人しても真の大人になれず、厳しく正常な社会ではありえない事が起きる。
逆に幼い頃から大人の思考と感情を備えた子供も登場する。
結婚もせず子供も生まず、男以上に働く女性が増える。
戦争や災害なくとも、空気、水、食物の汚染で衰える。
肉、酒、タバコで、次世代の育成（運動能力）は衰える。
何も考えず、ただ働き、楽しみ、消費を繰り返す、受動的ロボット人間ばかり。
そこには何も疑問や、疑いの意識を失い、知らず知らずのうちに労働と消費と
を繰り返し、搾取されるだけの多くの国民と新たな支配者層に別れ２極化する。
２０００年以降はひどくなり、引き返せない社会となる。（金、社会、気候、愛、国）
人類は大自然から復讐され、地球の経済、社会は裏でユダヤ支配の傘下となる。
世界はユダヤ国際資本とその代理人のものとなり、互いに憎しみ、騙し合いの競争社会。
２０１４年に欧州と米国の各々１／３が荒廃し、アフリカ、中東は完全に荒廃する。
独、米、ソ、日、中は深い傷を負いながら人類は生き残るが、現代の意味での
人類はおらず、現代の文明は砂漠しか残せない。
２０３９年までに人類が進化できなければ、退化してしまう。
国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス党） アドルフ・ヒトラー