「苦しみ」の哲学at PHILO
「苦しみ」の哲学 - 暇つぶし2ch400:概念μ ◆GAINENU.so
09/05/10 22:00:08 0


401: 
09/05/11 09:54:55 0
>>376

402: 
09/05/12 21:42:06 0


403: 
09/05/15 10:59:08 0


404: 株主【philo:1/10001=0(%)】 ◆Ryoga2dLZI
09/05/16 13:48:45 株 0 BE:630670853-2BP(1700)


405: 株価【23】 ◆Ryoga2dLZI
09/05/17 00:32:48 妹 0 BE:2018145986-2BP(1700) 株優プチ(philo)

有能な人間は、失敗から学ぶから有能なのである。
成功から学ぶものなど、たかが知れている。
 
            ウィリアム・サローヤン(アメリカ小説家)

406: 株価【30】 ◆Ryoga2dLZI
09/05/18 02:12:46 還 0 BE:882939637-2BP(2000) 株優プチ(philo)
スレリンク(philo板:145-番)

407: 株価【33】 ◆Ryoga2dLZI
09/05/19 22:42:36 桜 0 BE:2648816497-2BP(2000) 株優プチ(philo)
仕事というものは楽しくやるものだ。

408:概念は覆る ◆GAINENZdAQ
09/05/19 22:50:22 P
人は苦しみから何か得られる場合も、あるだろうがしかし乍ら困るのは何かというと
自分の水準をあげすぎてしまっている奴とかの、拡大解釈。

409:永久へ ◆GAINENZdAQ @株主 ★
09/05/20 00:33:18 0


410:永久へ ◆GAINENZdAQ @株主 ★
09/05/20 01:58:53 0


411:考える名無しさん
09/05/20 21:34:11 0

もう1回、高く飛ぶためには、一度、身
をかがめ、充電しなければならない。

                        海江田万里


412:考える名無しさん
09/05/20 21:41:46 0
人間は苦しみからかいほうされないよ~いきてるかぎり~
でも苦しみがあるから人は成長できるんだよー

不必要な苦しみもあると思うけど

413:考える名無しさん
09/05/21 00:19:35 O
人生とは、謎の苦しみである。

414:考える名無しさん
09/05/21 16:52:26 0

あれを見よ 深山の桜咲きにけり
真心尽くせ 人知らずとも

                   松原泰道


415:讖念Μ ◆5od4innenM @株主 ★
09/05/27 23:36:11 神 P
>>411
成程

416:考える名無しさん
09/06/06 16:23:08 0

失敗を素直に認める

                   松下 幸之助


417:考える名無しさん
09/06/11 22:56:18 0

媚びるな。媚びれば飯は喰える。
だが一生鎖でつながれる

        HEAT -灼熱-(作武論尊 画池上遼一 漫画)


418:考える名無しさん
09/06/16 20:14:56 0

大きな愛のあるところ、常に奇跡がある。

                    ウィラ・ギャザー


419:考える名無しさん
09/06/16 23:11:43 O
生とは無条件の苦しみである。
無条件の愛は稀だが、無条件の苦しみはといえば、生の普遍的で半永久的な性である。


420:考える名無しさん
09/06/16 23:25:34 O
大きな愛は奇蹟だというのは酷い話であり、スレ違いではない。
換言すれば一般的かつ日常的に大きな愛は示されないということだからである。


421:考える名無しさん
09/06/16 23:48:40 O
出来るだけ苦しみたくないならば、稀な事物ではなく、日常的なもの、そして一般的なものをこそ高く評価し、愛着を寄せるべきであろう。
しかし、後者は苦しみである。
したがって、苦しみを避けようとして、苦行するというようなトンチンカンな事にもなるに違いない。
生きている限り苦しみは避けられないのだから、
それを嫌悪しつつ、逃れようとしながら、生き続けようとするのは、
倒錯であり、自己矛盾である。


422:考える名無しさん
09/06/17 00:51:08 O
二番目と繋がり続けると足の引っ張り合いするだろ?二世代三世代の親のせいなんだから自然児のセイジャない。自然児を繋げるのは義務だ。そこから辿ってくれ

423:考える名無しさん
09/06/17 00:55:03 O
だいたい自然児なんて最後になって繋がっているので罪はない。自然児痛めつけると世の中悪くなる。

424:考える名無しさん
09/06/17 01:16:09 O
だいたい社会構造上の問題だろう。おまえら親が創ったんだろ。苦しい思いも最後のところ団塊の親たちの構造ぶつが原因。上までいかなかった関係ないやつ痛めつけてどうするよ?

425:ネオマトリクス
09/06/28 16:01:19 0
苦しみの原因が執着(望むこと?欲しがる事?)にあるというのは一理あると思う。

俗に言う格差なんていうのも、やはり
『何かを欲しているから』生じると思う。彼女や娯楽やステータスなど。
仮に、最低限の衣食住しか望まなければ、そこまで
格差を感じないと思う。
(例えば、負け組でも、アラブの石油王レベルの娯楽や幸福は欲してないから
 そういう人たちと比べて負けとは感じず、自身の望む
 彼女がいてイケメンで金持ちでというレベルの人と比べ苦痛に感じる)
なので、まあ、あらゆる欲や願望を捨てれば、ある程度苦痛は減ると思う。

が、肉体的苦痛はそうはいかない。
これは、おそらく生物が始原細胞だった頃からの欲望
(食欲、性欲=分裂する欲など)の蓄積の結果なので
難しい。せめてできるのは、人生において
何も望まず、欲しいと思わず、物をあまり食べない事か。

426:ネオマトリクス
09/06/28 16:18:18 0
あと、人間は
『苦しみを消す行動』だけではなく『快感を感じる行動』をとりがちなのも問題だと思う。
当然、快感を感じる事『だけ』を目標にしてたら、
苦痛は生じると思う。なので、苦痛を減らすためには?
を突き詰めて行動していくのがベストだと思う。

で、なぜ欲望や執着で苦痛が発生するか?ですが
『限定された物理現象でしか快感を感じられず、その他の物理現象に苦を感じるから』
だと思う。例えば性欲。
異性に限定し性欲を抱くから、別の物理現象である同性の存在に対し
苦痛を感じるのではないか?
欲求不満=苦となるのは、特定の物理現象で快を感じるがゆえに、
それ以外の物理現象に対し快で無い=苦となるのでは?

つまり、欲を抱くのは普遍的な現象?となると、やはり哲学ですね。
これなら24時間いつでもどこでも普遍的に快感を感じられる

427:宅急 ◆MAJOUSOou. @株主 ★
09/07/08 06:18:56 0


428:ネオマトリクス
09/07/08 22:30:52 0
苦=定義次第で∞通りor感覚の一種、でしょう。
例えば、赤とは?様々な赤、それこそ絵の具から血液まで∞通りにあるように、苦も、∞通りです。

で、赤を他者に説明するのは厳密には不可能なように、
苦も、自身で感じるしか無い。
それに、視力で赤の感じ方が違うように、苦の度合いも、
何でどういう苦をどれくらい感じるのか、自身しか分からない。

つまり、苦の克服は、自身で試すしか無い。
で、よくよく考えていくと、感覚とは何か?といった問題になります。
赤とは?苦とは?理解とは?
赤も苦も理解も、∞通りあるように、感じてしまう危険性のある苦も、∞通りなので、
ここは苦を一つ一つ回避するのではなく、
『そもそも、五感・思考・快苦といった感覚はどのように変化するのか?』
といった、根源的な事を探るべきでしょう。

429:ネオマトリクス
09/07/18 16:36:09 0
で、苦を減らす方法ですが
『執着を無くす』『影響されない』
これでしょう、精神的な執着が皆無なら
現代人の平均よりは苦痛が少ない。
人にも文字にも音や映像や理屈にもに影響されなければ理想です。

で、唯一執着するのが
『死んだ後』ですね。
これは生きてる限り絶対訪れる事の、先の話なので
現実的な事です。死んだ後どうなるか?希望か無か地獄か。
これには極限に執着します。

なので、徹底して執着を無くし、人生楽しもうとか自己愛すら無くし、
本能も消して、何m影響されないようになれば理想。
で、
『それでも消えない肉体的苦痛』に注意しつつ、死んだ後に執着

430:考える名無しさん
09/07/18 16:42:35 0
御託並べてないで生きるのか死ぬのか決めてあとは黙れ

431:考える名無しさん
09/07/18 22:14:34 O
自殺する元気がないんじゃね。


432:考える名無しさん
09/07/18 22:31:40 0
快感て幻想だよな。しかし苦痛は現実。
これじゃ苦痛の方が強いわけだ。
快感を味わうためには、夢を見続けないといけないわけだ。
これじゃ苦痛を味わう時間の方が人生では長いわけだ。


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