05/02/02 04:50:00
ハデスとペルセフォネーですねｗ
オリンポスＮｏ．１のオシドリ夫婦なところが好きっす。
冷酷非情と恐れられる男が愛する奥さんには逆らえないというのが微笑ましくて。
略奪結婚かもしれないけど、愛は愛じゃ。
419:CO2
05/02/02 16:57:11
へパイストスかなあ（びっこひいた技術の神様）。神話が今の形になるまではアテナの配偶神だったらしいし。（ソースは『古代ギリシャの旅』：岩波新書、高橋義郎）
人類の恩人プロメテウスやいたずらっ子のヘルメスも好きです。
420:天之御名無主
05/02/02 18:22:29
虹の神イリスが好きだな。
ハーピーでありながら、女神でもあるって設定が好き。
あと、四方の風の神ボレアス、ノートス、エウロス、ゼピュロス
もかなり好き。
421:かもりん
05/02/07 21:46:06
ちょっとスレ違いになると思うけど。
皆さんは、猫の夜会・幻想図書館っていうサイトを知っていますか?
オカルト・神話・ファンタジーなどに出てくる単語や意味を調べるのに
役立つ検索サイトなんですよ。
中にはこのサイトを利用した事もある人がいるのではないでしょうか?
実はこのサイト、去年の１１月を持って閉鎖してしまったのです。
現在創作活動をされている方、これから活動しようとされてる方にとっても、
これは、かなりの痛手となることでしょう。
そこで、オカルト掲示板内、「猫の夜会・幻想図書館閉鎖」という
スレッドにおいて、有志による「幻想図書館第二分館」というサイトを
作る事になりました。
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
とは言うものの、人手が足りなく知識をカバーしきれていないというのが現状です
つきましては、皆様方の豊富な知識をお借りしたいと思い、書き込みさせていただきました。
皆が、自由にページを作れる、書き込めるというコンセプトなので、興味のある方は一度
ご覧ください。
このHPでも一通りの説明はありますが、一度「猫の夜会・幻想図書館閉鎖」のスレッドまで
来ていただければ、よりわかりやすいと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
皆様のご協力をお願いいたします
422:アプロディテ
05/02/08 01:35:19
わたしは愛の女神アプロディテかな？
423:天之御名無主
05/02/08 14:28:04
>>418
ハデスはロリコンでなかったっけ？
成熟した女性よりも未成熟な方を好むのだと聞いているけど
424:天之御名無主
05/02/08 14:33:21
古代ギリシャでは処女というのは、男性を寄せ付けない誇り高い存在だと考えられていたようだな。
だから戦いの女神のアテナや狩りと月の女神のアルテミアスが処女であった。
一方、母性的な存在は逆に男を受け入れるような存在だから、豊穣の女神デメテルは人間の男と青カンしていたし
美や愛の女神になれば、アフロディテのようにやたらやりまくっていた。
425:天之御名無主
05/02/08 22:38:18
>>424
青間っつったって、
ありゃ、豊饒儀礼の名残だろう？
426:天之御名無主
05/02/09 01:29:05
>>425
古代の豊穣の女神の像を見れば、やたら腰が強調されたのが多いね
骨盤がしっかりしている方が安産だってわかっていたこともあるだろうが
子供を産み出す女性の体はその部分が特殊な意味があったのだろう
427:天之御名無主
05/02/09 18:38:52
「４回の大粛清で日本人妻のほとんどが虐殺された。」（ZAKZAK 2002/11/21）
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
この事実は『北朝鮮という悪魔 青山健煕著 光文社』にも詳しく載っています。
で、その虐殺の方法とは？
「女を処刑する朝鮮のやり方は局部にに太い火掻き棒を足で蹴り込み、
内臓破裂で羞恥と苦痛のうちに絶命させる。赤ん坊、幼児は犬に食わせる。」
（「北朝鮮強制収容所」安 明哲 著 双葉社 より）
なお、日本人妻とは望んで北朝鮮へ行った方ばかりではありません。
樺太に残留した日本人女性を支援する活動をしているという女性が、
ＮＨＫのラジオで下のようなことを話ていた。
「樺太に残留した日本女性は、ほとんどが終戦後レイプや脅迫によって朝鮮人
の妻にさせられた女性です。脅迫というのは、自分と結婚しないと、ソ連当
局に密告して家族全員を収容所送りにしてやる、というような脅しだったら
しい。終戦から２年後ぐらい後に日本の船が日本人を迎えに行ったときは、
すでに妊娠していたため帰るのをあきらめたという。」
428:天之御名無主
05/02/10 21:22:37
オルコメノスにて、
「今から２０００年前、アクタイオンがアルテミスの裸を見てシカにされたという悲劇的伝説があるのだよ。以来そこで溺れた者皆シカになてしまう、呪い的泉」
その時ビーバーが泉に入ってシカになった。
「今から２２００年前、イクタイオンがアルテミスの裸を見てサーベルタイガーにされたという悲劇的伝説があるのだよ。以来そこで溺れた者皆サーベルタイガーになてしまう、呪い的泉」
そのとき猫がコヨーテに追いかけられて逃げてきて泉に飛び込み、サーベルタイガーになってコヨーテに襲いかかった。
「今から１９００年前、ウクタイオンがアルテミスの裸を見てプテラノドンにされたという悲劇的伝説があるのだよ。以来そこで溺れた者皆プテラノドンになてしまう、呪い的泉」
その時カツオドリの大群が急降下してきて泉になだれ込み、プテラノドンになって出てきて飛んでいった。
429:天之御名無主
05/02/20 15:45:05
保守点検。
ここも終わったか？アヌンナキに連れて行かれるぞ
430:天之御名無主
05/02/20 22:37:29
アリーズって漫画しってる？
かなり作者解釈の話だから漫画として見た方良いけど、ハデス夫婦の生まれ変わり？を巡る話
ヘルメスもアポロンもｲｲ！てかゼウスヘラにいたっては忠実で笑える&切ない
私はｶﾞｷの頃ｺﾚきっかけでギリシャ神話すきになったな スレｽﾞﾚすまそ
431:天之御名無主
05/02/21 18:33:28
俺はキルケが好きだ！
最高の魔女で美女だよな！
俺もキルケーの島に行って会ってみたいよ！
432:天之御名無主
05/02/21 21:31:33
>430
いやいやｽﾞﾚてないぞよ。久々に爽やかさんだた。
>431
俺もオデュッセウスの三人娘の中じゃ彼女が一番だ。
それにしてもどうして太陽神系には魔女が多いんだろ。
ageて、ブリュセイスちゃんをもらってくる。
433:天之御名無主
05/02/24 13:30:08
アポロン！
後嫌われてるけどアレスすきさ。ハンサムで馬鹿なところが。
そんなアレスと友だちのハデスも大好き！ここのスレよんでハデスすきが多くてうれしい。
434:天之御名無主
05/02/25 14:31:01
キルケが好きって人多いと思うんだが
彼女はブサメンは容赦なく豚に変えるぞ？
ブヒーとしか言えなくなるジャンか！
435:天之御名無主
05/02/25 16:03:14
俺は池面だから大丈夫！
オデュッセウスのように引留められるぜ
436:天之御名無主
05/02/25 16:55:53
プラトンンの記述によれば、アトランティスでは海神ポセイドンを崇拝していたとされる。
ポセイドンはもともとギリシャの原民族の信仰した古い神だったってのがうなずける話だな。
アトランティスの時代。。
正確な年代はわからんが、ともかく太古はポセイドンが神々の王だったのだろう
437:天之御名無主
05/02/25 22:32:46
パリスって女神達に審判を頼まれた際、断ったら殺すみたいな事を
言われてなかったっけ？
というかギリシアや北欧の神々は残酷だ。神々の寵児＝悲惨な最期というパターンだもの。
438:天之御名無主
05/02/26 02:30:40
>>437
英雄の最後は得てして悲劇的なものが多い
アーサー王もヘラクレスも悲劇の最後だった
439:天之御名無主
05/02/26 15:51:34
そういえば、洋の東西問わず
女神の寵愛を断ったとかでひどい仕打ちに合う香具師
聞くような
440:天之御名無主
05/02/26 18:20:21
ポリュペモスに自分の本名を明かして殺されかけたが、そんなお茶目なオデュッセウスが俺は好きだ。
441:天之御名無主
05/02/27 00:59:55
>>439
日本にはそんなパターンの話はないな。
それよか此花咲夜姫のように見ては駄目との言いつけを破って覗いてしまい
逃げられたってのが多いな
442:天之御名無主
05/02/27 01:07:12
天皇家がいるだろ！イワナガヒメの呪い。
443:天之御名無主
05/02/27 04:17:23
テミスとアストレア
444:天之御名無主
05/02/27 18:45:28
見てはいけない、という一つの誘惑
445:天之御名無主
05/02/27 20:59:22
ここでクロノスですよ
クロノス＝善神 ゼウス＝悪神
クロノス人間に黄金時代を与えた王
ゼウス 人間にパンドラの箱を送った変態 善人プロメテウスをﾀﾙﾀﾙに送ったﾔｼ
446:天之御名無主
05/03/11 12:54:07
ウラノス
447:天之御名無主
05/03/27 05:05:05
エコーが好き
448:よろしく
05/03/27 08:39:56
私は個人的にはヘクトルでしょうかね。神様じゃあないけれど
449:天之御名無主
05/04/02 19:38:33
>>1
俺はギリシャ神話で好きな「人物」などいない
好きな「神」「半神」ならいるが、何か？
450:天之御名無主
05/04/03 09:28:01
ペルセウスとアンドロメダかな？
でも舞台はエチオピアじゃなかったっけ？
451:天之御名無主
05/04/04 00:12:15
>>449
ギリシア神話に半神はいるか？
不死の存在が神、死すべき存在が人間、その中間が英雄という区分ならあるが。
452:天之御名無主
05/04/04 00:32:06
>>451
神と人間の中間の「Heros」を日本語でどう訳すかの問題。
「半神」も「英雄」もどちらも「Heros」の訳語。
453:天之御名無主
05/04/05 22:32:41
アルテミスとアレス
454:天之御名無主
05/04/09 23:15:30
アプロディテは年下の男が死んでわんわん泣くいじらしい一面が好き。
455:天之御名無主
05/05/07 15:27:14
>>454
例のアドニス君の話だね、私もあれは驚いた。あのアフロディテが泣くなんて！
愛と美の女神をメロメロにした美少年って、どんな容姿だったんだろう？
アルテミスとアポロン私も好きです。美形双子で月と太陽っていうのがいいね。
しかしアポロンは美男なのに、振られまくりで涙を誘う…
その上、姉がオリオンにお熱になったら
遠くてよく分からなかったのをいいことに、オリオンを矢の的にするとは…
そんなヘタレでシスコンなアポロンが、憎めなくて好きだ（笑）
456:オリオンの父
05/05/11 14:14:23
天之御名無主は結構インチキだにゃー
457:天之御名無主
05/05/16 05:15:13
ディオメデスがいいなぁ。でも知名度というか印象に残ってる人というか、覚えてる人ってすくなさげ。
ところでトロイアの歌を読みたいんだけど見つからない。古本屋やら大型書店やらヤフオクやら探してるけど駄目だ…。
もしかしてあまり出回らなかったのか？見つからないとなると読みたくて仕方ない。
458:天之御名無主
05/05/16 15:12:45
ヒュアキントス。死に方が痛そうでよ。
ヒュアキントス好きな人ってあんま聞かないんすけどね・・・
459:貝塚マニア
05/05/16 22:44:19
プロメテウス。
先見という意味だから。
エピメテウスは後見。
付け加えればナルキッソス。オイディプス。
そしてオデュッセウス。
甲乙付け難しだなー。
460:天之御名無主
05/05/18 19:47:37
ヒッポリュトス。
一生やらない。俺の希望。
461:天之御名無主
05/05/20 16:08:29
＞158ペル～がゼウスとデメテルの子供
462:天之御名無主
05/05/20 16:43:23
ｱﾘｵﾝてﾃﾞﾒﾃﾙの子供だっけ?ﾃﾞﾒﾃﾙ男関連多いね
463:天之御名無主
05/06/05 00:22:40
ギリシア神話で好きな人物‥‥。
人間の中には、いないな。
神話なんだから、やはり神でないと。
ガイア・レイアー・レートー・ヘカテー・デーメーテール・キュベレーなどの、
大地母神系統の女神が、内性が複雑そうで興味深い。
男神では、オーケアノス。
ゼウス政権下で唯一、前世代の長老といった雰囲気があるので。
464:天之御名無主
05/06/05 05:31:27
キリスト教は邪教
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
465:天之御名無主
05/06/08 01:26:46
そう、463のように、固有名詞の長音は、省略しないで表記しましょうね。
ギリシア神話好きを名乗る人だったら、母音の長短を正確に表記してある本を、
最低１冊は読んで、正しい名前で憶える習慣を、身に着けましょうね。
466:天之御名無主
05/06/09 15:56:22
主な神々の、正しいカタカナ書き表記
ゼウス、ポセイドーン、ハーデース、
ヘーラー、デーメーテール、ヘスティアー、
アポローン、ヘルメース、ヘーパイストス、アレース、ディオニューソス、
アテーナー、アルテミス、アプロディーテー、ペルセポネー、ヘーベー、
ヘーリオス、エロース、プロメーテウス、
セレーネー、エーオース、
テミス、レートー、ディオーネー、アンピトリーテー、
467:天之御名無主
05/06/09 16:27:33
方言によっても違いますがな
長音の略は岩波文庫で慣例になったあたりから広まったのかな？
468:天之御名無主
05/06/09 17:17:59
エリュシクトン
何か知らんが妙に印象に残ってる。
469:天之御名無主
05/06/09 17:19:38
ヘラクレスって意外と人気無いんだな。
470:天之御名無主
05/06/10 00:07:19
男神ならアレス、へパイストスの異母兄弟
女神ならヘスティアかな
471:天之御名無主
05/06/10 01:06:43
アレースの父母は、ゼウスとヘーラー。
ヘーパイストスの父母は、父は無しで、母はヘーラー。
異説によると、ヘーパイストスの父母は、ゼウスとヘーラー。
よって、アレースとヘーパイストスとは、異母兄弟ではありません。
異父兄弟か同母兄弟、という事になります。
472:天之御名無主
05/06/10 03:08:57
アトラス。ヘパイストス。
>>430
アレス好きだったなあ
473:天之御名無主
05/06/10 03:11:48
ゼウスが一人で（妊婦飲みこんだが）アテナ生んだので
ヘラが対抗してヘパイストスを生んだという話を聞く
一方アテナがゼウスの頭から生まれるときに
ヘパイストスが頭を割る器具をもってきたとも聞く
474:天之御名無主
05/06/10 03:18:19
>>466
半端でめんどい。
どうせならアルファベット表記の方が
475:天之御名無主
05/06/11 18:37:43
>>466
京大系では、伸ばさないので統一する
のが通例となってきています。
476:天之御名無主
05/06/11 23:05:12
学者ならば、呉茂一・高津春繁を、目標にして欲しいものです。
477:天之御名無主
05/06/11 23:44:24
こだわるならギリシャ語表記にすればいいのに
478:天之御名無主
05/06/11 23:59:28
お呉兄さんの日本語は、典雅すぎて分かりにくい。
479:天之御名無主
05/06/12 02:46:36
豊穣の女神デメテルは、産御の神らしくやたらエッチして子供を産んだりするし
愛と美の女神アフロディーティはやたら愛人を作る。
しかしイマイチ、ゼウスの子供達以外は活躍がないよな
その辺がちょっくら物足りなく感じるね
480:天之御名無主
05/06/12 03:11:30
>>475
西洋古典叢書とかね。
481:天之御名無主
05/06/12 04:16:01
プシュケ。がんばった。
482:天之御名無主
05/06/12 23:28:16
産御の神‥‥？？御産の女神はエイレイテュイアだけれど。
483:天之御名無主
05/06/13 07:35:30
アポッローンは、ルックスが俺に似ているからＯＫだ。
ヘーラクレースは肉体美と膂力が俺に似ているからＯＫだ。
（但し、ファルネーゼのヘルクレース像ではなく、
あくまでも壺絵のハンサムなヘーラクレースだが）
484:天之御名無主
05/06/14 07:18:14
アフロディーティ → アプロディーテー、または、アプロディテ。
ギリシア語のＰＨの発音は、日本人の耳には、ＦでなくてＰと同じ。
アフロディテ・ペルセフォネ・ヘファイストスなどの誤表記は、
ギリシア神話やギリシア語を良くは知らないけれど、英語は得意な著者が、
英語で書かれた本だけを、タネ本にして書いたものに多く、お薦めできない。
485:天之御名無主
05/06/14 10:00:22
>>483-484
ﾜﾛｽｗ
そもそも発音自体後付の、しかも時代ごとに地域差のかなり異なる古典ギリシア語で
そこまで表記を気にするのはごく一部の古典文学研究者くらいなもんですよ
古典古代史ではアフロディテでもヘファイストスでも全然通用します
486:天之御名無主
05/06/14 15:57:28
>>484-485
そこな痴れ者供めが。
まともな西洋古典学者なれば、正しく母音の長短から帯気音の
表記を心がけるものであるぞ。
487:天之御名無主
05/06/14 17:39:33
母音の長短は、納得できますが、
帯気音の、ＫとＣＨ、ＰとＰＨ、ＴとＴＨ、ＬとＲとＲＨとは、
カタカナ書きで、どう書き分けろと言うのですか。
488:天之御名無主
05/06/14 21:48:00
>>486
例えばギリシア史研究では普通にプロパーの方も「ヘファイストス神殿」と表記しますが？
それともあなたは伊藤貞夫先生や桜井万里子先生も認めないと？
489:天之御名無主
05/06/14 23:06:00
歴史学・考古学の分野なら、それでいいでしょう。
古典文学・文献学・ギリシア神話論など、
ギリシア神話自体を、メインに扱う分野では、
ヘーパイストスでなく、ヘファイストスやヘパイストスでは、
いかにも正しい名前を知らないようで、つたない感じがします。
（486ではないですよ）。
490:天之御名無主
05/06/15 19:48:41
イアソンの名前はでてたかな？
491:天之御名無主
05/06/16 01:21:50
ジェイソン
492:天之御名無主
05/06/17 16:02:01
イアーソーン（英名ジェイソン）を、好きな人って、珍しいんじゃないかな。
私は、どちらかと言うと、嫌いです。
妻のメーデイア（英名メディア）も、好き嫌いが分かれると思うけど、
私は、好きです。
493:天之御名無主
05/06/18 02:00:39
どっちも好きだなあ。
494:天之御名無主
05/06/19 00:00:56
アポロンに追いかけられて月桂樹になった美少女
495:天之御名無主
05/06/19 01:59:16
皆、一様にﾃﾞｶｲが一番ﾃﾞｶｲ神は誰なのか。
496:天之御名無主
05/06/19 10:25:42
ガイア
497:天之御名無主
05/06/20 06:07:51
ウーラノスも、ガイアと同じ大きさ。
498:天之御名無主
05/06/20 07:57:40
ウーラノスの如く自らの息子の手によって
去勢されたいのですか？
母親のガイアと性交したり、そのガイアに裏切られて
性器を鋭利な鎌で切り落とされたい御仁と見える。
499:天之御名無主
05/06/20 08:03:48
>499
?
500:天之御名無主
05/06/20 11:09:54
ｵｰｹｱﾉｽとかは？
501:ドボチョン
05/06/20 20:37:07
2ちゃんなら、ナウシカが出ると思ってたけど、出ないね。
そもそもオデッセウスが人気ないもんなあ。
それからポロンちゃん懐かしいね。
エーロス エロス えろーすんません♪だっけ？
502:天之御名無主
05/06/20 21:24:20
>>501
>>98 >>415
503:ドボチョン
05/06/21 01:06:53
>>502
ありがと。
見落としてたよ。
504:天之御名無主
05/06/21 04:13:44
聖闘士星矢ネタは既出？
505:天之御名無主
05/06/21 11:45:30
アリオンとレスフィーナ
506:天之御名無主
05/06/21 17:37:25
トリトンとパン
507:天之御名無主
05/06/22 02:27:42
>>415
Coccoの「強く儚い者たち」ってオデュッセｲアっぽいよね。
嵐の中で戦って
キュクロプスの目をつぶしてポセイドンの呪い？
突風の中生きのびて
風の袋を開けちゃう話みたい
あなたのお姫さまは誰かと腰を振ってるわ
そうじゃなかったからペネロペは貞婦の代名詞なわけで
でもカリュプソあたりが男を引きとめるために言いそうな言葉
508:天之御名無主
05/06/23 16:14:53
>>457
アマゾンのマーケットプレイスに出ている。
ただし、支払いはクレジットカード限定。
どっちかってーと原書のほうがお勧めだけど。
ちなみに神話方面でいちばん好きなのは、ペレウス。
気の毒すぎる人生。
509:天之御名無主
05/06/25 11:02:59
>>508？
510:天之御名無主
05/07/07 21:14:15
『新トロイア物語』のアガメムノンが好きだ。
冷酷残虐強欲の上に能力は第一級という大魔王だけど
たまには人の子らしく気まぐれ程度に心を痛めてみせたり、愛嬌とは違う意味の人間味があった
娘からみれば魅力的な父親でもあったんだろうか
511:天之御名無主
05/07/07 22:34:46
ｱｶﾞﾒﾑﾉｰﾝてｷﾞﾘｼｱ軍の総大将だっけか？
512:天之御名無主
05/07/08 00:51:24
yes。他の本では威張り散らすだけの小者感漂うものもあったが原作ではどうなんだろ
513:天之御名無主
05/07/08 16:41:26
↑ｷﾓｽ
514:天之御名無主
05/07/08 19:17:01
ﾓﾛ星矢の影響だがﾗﾀﾞﾏﾝﾃｭｽ、ｱｲｱｺｽのｴﾋﾟｿｰﾄﾞてどんなのがあるんだろ。ﾐｰﾉｰｽは有名だからわかるけど。
515:天之御名無主
05/07/09 01:27:08
半角カタカナはやめよーね。厨くさいから
516:天之御名無主
05/07/09 02:28:21
>>514
アイアコスは生前高潔で信心深い人となりで知られ、死後冥界の裁判官に
ミーノスは生前ゼウスから法律を学んでおり以下同文
ラダマンティスはミーノスの兄弟ともいわれ、兄弟で美少年をめぐり争った仲
517:天之御名無主
05/07/09 03:43:31
ラダマンはヘラクレスのお袋と絡みがなかったっけ
518:天之御名無主
05/07/09 16:54:52
イカロス
519:天之御名無主
05/07/11 00:04:49
ルーン文字の発見者って誰ですか？
520:天之御名無主
05/07/11 04:55:39
じぇーむす・ﾁｬｰﾁﾜｰﾄﾞ
521:天之御名無主
05/07/17 04:04:42
アルテミスは強姦されて(?)処女神ではないという話もあったけど…
アポロンが悲恋ばっかりなのは重度のシスコンのせいかな
人間ならアイネイアースが好きだなぁ
522:天之御名無主
05/07/17 10:28:01
英雄アキレスしかねぇ～
523:天之御名無主
05/07/19 04:50:04
突然失礼いたします。ワールドカップ板より来ました。
先日のコンフェデレーションズカップ、対ギリシャ戦前後に立った以下のスレ、
大会後は放置され、すっかり寂れてしまっています。
そこで、せっかくなので民俗学板の皆さんに使っていただこうと思い、
こうして宣伝にやって来た次第です。
レスに対してツッコミ入れるもよし、チラシの裏として使用するもよし、
気が向いたらどうぞカキコしていって下さい。
日本神話ＶＳギリシャ神話
ｽﾚﾘﾝｸ(wc板)
ギリシャ神話崩壊
ｽﾚﾘﾝｸ(wc板)
524:天之御名無主
05/07/27 00:20:55
＞冥界三巨頭
トロイアの友邦の王で、トロイア戦争でアキレスの友達パトロクロスに討たれた英雄サルペドンは
ミノス・ラダマンティスと兄弟だそうな。
525:ニワカです
05/08/08 08:25:06
質問です
・勝利の女神
・ポセイドンが誰か(忘れた)を探すのに使った動物
ってなんですか？
自分全然知らないのに問題にされてしまったもんで…
526:天之御名無主
05/08/08 08:43:46
とりあえずage
527:天之御名無主
05/08/08 09:48:19
>>525
そういう問題ってどこで出されてるの？
勝利の女神はニケだ
528:天之御名無主
05/08/08 11:48:35
>>527
ありがとうございます～！
いや、自分は友達から出されたたけっす。なんなんでしょーねー…
529:天之御名無主
05/08/11 03:31:19
>>525 勝利の女神ニーケー。父母は、パラースと、冥界の大河ステュクス。
ポセイドーン神を嫌って逃げた、正妻のアンピトリーテーの行方を、
１匹のイルカが、ポセイドーンに教えたおかげで、
ポセイドーンはアンピトリーテーを、連れ戻す事ができた。
恩返しにポセイドーンは、そのイルカを星座にしてあげた。
（オウィディウス作『祭暦』、他より）
530:天之御名無主
05/08/11 04:52:07
ヘリオスとヒューペリオン(ハイペリオン)好きだな。自分日光嫌いだが
orz
531:天之御名無主
05/08/12 22:22:51
ﾋｭﾍﾟﾘｵﾝってどんな人物ですか？良かったら教えてください！
私は天真爛漫なｱﾎﾟﾛﾝが好き。あとｱﾌﾟﾛﾃﾞｨﾃとﾍﾙﾒｽの子ﾍﾙﾏﾌﾟﾛﾃﾞｨﾄｽに興味あります。両性具有で、男だったのが女になってしまった悲劇。
532:天之御名無主
05/08/15 11:41:03
虹の女神イリスが好き。健気な使いっぱしり。
533:天之御名無主
05/08/15 19:13:26
ピュトン萌え。
534:天之御名無主
05/08/16 21:03:34
僕のおかあさんどこー
535:天之御名無主
05/08/17 09:23:49
人間限定だったらシシュポス。神様だったら…
男神ではハデス、カロン、ポセイドン、トリトン、アルキュオネウス…
女神ではペルセポネ、アテ、キマイラ、アムピトリーテー、レテ…
あ～！！いっぱいありすぎて決められない！！
>>531
ヒュペリオンはティターン神族で古代の太陽神。
太陽神ヘリオス・月の女神セレネ・曙の女神エオスの父親ですね。
>>534
おそらくエジプトのブバスティス市あたり。
536:天之御名無主
05/08/17 21:07:39
ﾋｭﾍﾟﾘｵﾝの説明ありがとうございます！重要人物たちの父なんですね！
ｷﾞﾘｼｬ神話は登場人物が沢山いすぎだ～。でもその分奥が深くて面白い！
537:天之御名無主
05/08/20 00:37:00
アルテミスとペルセフォネが好きです。
特にアルテミスが・・・・・
538:天之御名無主
05/08/23 01:08:48
ｽﾚ違いかもしれませんが、絡んでくれたらうれしいです。ギリシャ神話の人物を実写にしたらどんな芸能人をあてはめますか？似てる似てないとかで言い合いとかはしないで下さい。そう言う時はスルーでお願いします
539:天之御名無主
05/08/23 21:56:06
呪いや魔法で怪物や動物にされた存在が好き。
アルケニー、スキュラ、ラミア、メデューサ、ダフネ、アルキュオネ、
イオ、アクタイオン、ヒュアキントス、ナルキッソス。
厳密に言えば少し違うのも混じっているけど。
他に何かあったっけ？
540:天之御名無主
05/08/23 22:19:13
>>538
ゼウス＝津川雅彦
ナルキッソス＝及川光博（20代の）
ヘパイストス＝ジミー大西
541:天之御名無主
05/08/24 00:30:07
アポロン=小池徹平
アルテミス=上戸彩(あずみの時みたいなイメージで)
542:天之御名無主
05/08/24 00:58:43
アポロン=火野正平
アルテミス=田嶋陽子
543:天之御名無主
05/08/24 08:55:29
>>539
この辺はオウィディウス『変身物語』に詳しい。
他に
リュカオン(ゼウスに人肉を食べさせようとして怒りに触れ、狼に変えられたアルカディア王)
オキュロエ(予言の術を乱用して神の怒りに触れ、馬に変えられたケイロンの娘)
ミニュアスの娘たち(ディオニュソス神を蔑ろにし蝙蝠に変えられる)
アラクネ(アテナと織物の技を競い合ったため怒りに触れ、蜘蛛に変えられた少女)
この辺は神をも恐れぬ不遜が原因だが、可哀相なのはカリストー。
美少女だったためにゼウスに目を留められ、アルテミスに化けたゼウスにまんまと騙され、犯されて妊娠。それが仕えていたアルテミスに知られて放逐されたうえ、子どもを生むとヘラの嫉妬を受けて熊に変えられる。
後には成長したわが子に熊として狩られそうになる。最後には星座にしてもらえたが…。
544:天之御名無主
05/08/24 09:24:35
アルケニーとアラクネは同一人物では？
他にはケーユクス(カワセミ)、グラウコス(神)、カドモス(ヘビ)、
アタランテ(ライオン)、アスカラポス(ミミズク)、ピロメラ(ナイチンゲール)…
あとは、願い事が半端すぎてエオスに虫けらにされてしまったじいさんがいたな。
545:天之御名無主
05/08/24 12:55:28
>>539
わかる!!自分もそういうの好きだ。
546:天之御名無主
05/08/24 13:10:18
>>543
不遜も何も実際は神々の方が何様だというのが多いけどね。
547:天之御名無主
05/09/11 08:32:36
フン、雑魚ばかりだな。
,. '´￣ `'' ー‐ 、
／ ／ ヽ ヽ、
/ ヽ
/ ヽ
,' , , ., 、 ヽ i、
/ ,' / i | i lヾヽ ヽ ;ゝ
/ 〃 i ii l | |',ヽヽ | i!
/ノﾚ i ﾊ__ハ i', ヽ ｉ ＼」_ | iﾘ
｀i∧! rテぐvヽ!＼| ﾏjフ i!⌒Y
iヽ.`ー' i!6 /
ヽ.j i:. ｨ／
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548: 天之御名無主
05/09/13 00:23:49
三沢さん
549:天之御名無主
05/09/23 12:06:24
>>455
母上は美人で名高いミュルラ姫だし。ガニュメデと双璧のギリシア
神話の美少年だから相当綺麗だったのかねぇ。でも薄命過ぎて可哀想。
550:天之御名無主
05/09/27 03:51:03
Erinyes
好きというか本当に恐い。悲劇中の描写は。
Apollon は恐い。射られたら死んじゃう。 Artemis も知り合いの女を射殺されるかも。
Poseidonもおどろおどろしい。子供がみんな怪物って・・・
まあ何が言いたいかといえば・・・
551:天之御名無主
05/09/28 02:40:41
ぬるぽ
552:天之御名無主
05/10/01 10:42:30
アルテミス
ヘルメス
エロス
地味だけどハデスもいいかなぁ 地味だけど
553:天之御名無主
05/10/03 18:18:34
うん。ハデスはいい奴だ。
嫁取りが強引だったとはいえ、
・冥界の王
・年の４分の１は里に帰す
・ほとんど浮気しない
・浮気相手のニンフを奥さんがハーブにしちゃっても怒らない。
・奥さんがアドニスとプチ浮気しても怒らない。
夫としてはなかなかよろしいかと。
ギリシャ神話登場人物と結婚しなきゃいけない場合限定の話でね。
ヘパイストスはマジ勘弁。
自分は美人女子ロボ作って工房に侍らせてるくせして
女房が浮気したら現場をさらし者にする根性がイヤ。
554:天之御名無主
05/10/03 20:44:51
>>553
ヘパイストスなぁ…
アレスとアプロディテも大概にしろよと思うが、
そこでヘパイストスが黙って耐えてれば日本人好みの美談にはなったよね
555:天之御名無主
05/10/06 23:35:47
私もハデス好きだな～
不器用な人なのかなって勝手に思ってる。勝手にね。
子供の頃に読んだ某少女漫画が原因なのかもしれないけど…
556:天之御名無主
05/10/07 00:01:13
アリーズ？
557:天之御名無主
05/10/07 03:10:40
アリーズ知ってます、アポロン萌え～。アレスも結構それらしかった！アプロディテも出たらもっと楽しくなりそうだったのになぁw(話ややこしくなるか？)
558:天之御名無主
05/10/07 04:34:59
後から出て来たヘスティアとアテナはなんかずるい、
559:天之御名無主
05/10/08 00:26:38
何で？
アテナの死ぬシーンすごかったな…;
560:天之御名無主
05/10/15 01:53:09
アリーズは絵はアレだけど大好きだった。
561:天之御名無主
05/10/20 01:27:52
確かに絵はアレだった…ｗ
似たような内容で、今の漫画家さんに描いてもらいたいなぁ。
562:天之御名無主
05/11/04 20:47:35
アプロディーテとアレスが何故か好き(･∀･)
563:天之御名無主
05/11/10 02:58:04
自分もその二人好き。ワイルドでアダルトな組合せだよねｗ
564:天之御名無主
05/11/17 01:18:55
あげてみる↑
565:天之御名無主
05/11/25 01:39:04
更に、あげてみる↑↑ｗｗ
566:天之御名無主
05/11/27 08:59:02
じゃ、俺もアゲる↑↑↑
567:天之御名無主
05/11/28 00:00:36
アリーズ 空揚の星座宮
568:天之御名無主
05/12/11 00:26:32
アポロンとアルテミスも好き。双子って設定に萌えるｗ
569:天之御名無主
05/12/14 19:52:50
里中真智子さんのギリシア神話読んだ人いますか？
570:天之御名無主
06/01/04 04:25:27
ガブリエル
名前がかこいい
571:天之御名無主
06/01/04 10:37:47
ギリシア神話じゃねえし
572:天之御名無主
06/01/05 01:11:07
570>ガブリエルは天使ですねｗ
573:天之御名無主
06/01/05 12:59:24
570>勉強しるｗ
574:天之御名無主
06/01/05 18:27:14
ヘラクレス、パンツはいて死んだというのが乙
575:天之御名無主
06/01/08 03:45:41
オルフェとユウデリケが好き
576:天之御名無主
06/01/08 17:02:41
不幸なやつに惹かれます。
というわけで、ヒッポリュトスとカッサンドラが好き。
こいつらのどっちが不幸だったかは判断の難しいところだな。
577:天之御名無主
06/01/08 17:06:54
舌抜かれた女なんかも不幸じゃない？
578:天之御名無主
06/01/11 19:55:49
自分はハデス。
出番少ないし悪役にされることが多いけど
オリンポスで唯一浮気をしない男神ってところがイイ！
つか普段は絶対冥界を離れない堅物で生真面目な男の
たった一度のわがままが奥さんゲットだなんてステキすぎるwwwww
一度だけニンフのメンテと浮気したって説もあるけど
ジェラシー燃やしまくりのペルセフォネーは
ハデス愛されてるな～、って感じだしwwwwwwwwww
自分、冥王夫妻はオリンポス１のオシドリ夫婦と信じています
579:天之御名無主
06/01/12 21:23:25
ギリシア神話でなにかオススメの本ないですか？
この本はオススメ！というもの。
580:天之御名無主
06/01/13 22:40:26
>おすすめ
里中満智子先生の「まんがギリシア神話」！
先生なりの描き方で私は好きです
途中の解説や考察もおもしろいですよｗ
581:天之御名無主
06/01/13 23:29:29
イオが好き。
ゼウスのせいで酷い目あった可哀想な娘さんだ。
最後は幸せになれてよかった。
582:天之御名無主
06/01/14 21:34:04
>>579
ありふれてるかもしれませんが、やっぱり呉茂一先生の「ギリシア神話」(新潮社から
ハードカバーと文庫上下巻で出ています。)かな。
因みに、私は神様ではアポローンとアテーナー、人間ではアキレウスとペンテシレイアが
好きです。
583:天之御名無主
06/01/15 11:44:02
タナトスかな。
人間と知恵比べに負けるわ、ヘラクレスにボコボコにされるわ
挙句の果てにヒュプノスに奥さんを先に作られるわ。
神らしからぬ弄られっぷりが素敵すぎるｗ
奥さんとか子供もいなさそうだし、毒男ならぬ毒神なのかもしれん('A`)
584:天之御名無主
06/01/20 02:41:22
ヘルマプロディトス。
アプロディテとヘルメスの間に出来た子らしい。ある事がきっかけで、両性具有の身体になってしまったらしい…。
アプロディテとヘルメスの組合せが珍しいから、どんなシチュエーションでそうなったのか色々妄想してみるｗ
585:天之御名無主
06/01/27 22:16:23
ミノス
アイアコス
ラダマントュス
この三人のﾀﾙﾀﾛｽの大判官が好きです
586:天之御名無主
06/02/17 01:07:34
あげ
587:天之御名無主
06/02/18 04:18:28
MUSEの事について詳しく書かれていて、かつ工房にもわかりやすい書籍のおすすめないですか？
588:天之御名無主
06/03/05 23:54:25
580さんの言ってる本は高校に置いてあるけど、分かりやすくて親しみやすいので個人的に好き。
私もこの本はオススメですが、ちょっと子供向けって感じもするかな。
589:天之御名無主
06/03/12 10:34:35
ある本にクロノス＝時間の神というのは誤訳だって書いてあったんだけど、
他のところではクロノス＝時間の神みたいに書いてあるのが多いんだが、
どっちが正しいんだろう。
590:天之御名無主
06/03/12 12:15:36
ギリシャ語だとそのまま｢時｣でしょ
591:天之御名無主
06/03/12 14:52:49
何かウィキ見たら二人いるらしい、
農耕の神クロノスと時間の神クロノス。
ギリシャ人もよく知らないとか。
しかもゼウスの父は農耕の方らしいんだが、
時間の方が先にきそうな気がする。
どっちがどっちかわからんな。
592:天之御名無主
06/03/12 15:00:50
んなぁこといったゼウスはいろんあ系譜からでてくるぜ。属性も様々。
同一名は同一神でしょ？
593:天之御名無主
06/03/12 17:03:02
マイナーな名前出すとかっこいいと思ってる人おおくて嫌
594:天之御名無主
06/03/12 17:39:26
ChronosとKronosだから違う。
595:天之御名無主
06/03/12 18:09:51
>>593
それはどのジャンルでもそうだお
596:天之御名無主
06/04/10 08:17:03
ヘラクレスが女装する話があるってマジなんですか？
だとしたら現代のヘラクレスを標榜するガチムキ兄貴体型の兄ちゃん達は
ちょっとした勘違いなの？
それとも日本武尊を演じた三船敏郎みたいなバレバレの気色悪い女装だったんかいな？
597:天之御名無主
06/04/13 02:36:12
>>596
男装癖のある女王の言いなりになって副を交換させられたんじゃなかったっけ。
＞ちょっとした勘違いなの？
逆に昔の女性の中にはムキムキなのがいたのかも知れない
トロイア戦争の英雄アキレウスも
ガキのころは女装させられてたんだっけな。
598:天之御名無主
06/04/15 08:35:07
やっぱり原初神のカオスが最高
誰かギリシャ神話の神の家系図でも作ってくれないかな・・・・
599:天之御名無主
06/04/20 02:06:55
カオスの系図か
┌───┐
●━┯━○┯━● ●━┯━○
│ │ ┌┴┐
緋 聖 ク カ 邪
┏巫 神 オ オ━┯━魅
┃佳 邪 ン ス │ 羅
┃ │
┃ アレクサンドール
┃
┃┌─┐
┗龍 鴛
鬼 魔
鵞
鳳
600:天之御名無主
06/05/02 00:05:54
マルスかなー
601:天之御名無主
06/05/02 20:03:46
>>600
それどちらさん
602:天之御名無主
06/05/03 03:44:44
ローマのだろう
603:天之御名無主
06/05/05 00:28:21
>>163
あたしもミダス王好き。何か頭の足りない、人のいいおっさんって感じ。
「マイダスタッチ」っていう黄色いバラがあった気がする。
知ってたら笑い飛ばしてね。
604:天之御名無主
06/05/24 08:24:36
アテナ、双子（アポロン、アルテミス）、デメテル、ハデス。
605:天之御名無主
06/05/24 11:07:27
マダラ話は何度よんでも
ちとわからん
606:天之御名無主
06/05/24 11:11:29
悪魔の花嫁のデイモスって
誰がモデルなの？
607:天之御名無主
06/05/26 14:21:07
>>591
最初は農耕の神だったんだけど、農耕って季節とか重要でしょ？
それが転じて時の神といわれるようになったとか
608:天之御名無主
06/05/27 23:04:51
メディアとエウリュディケ。
なぜか二人とも、俺の中で十代中盤くらいなイメージがある・・・
メディアなんか、弟が一軍の将なんだからそんなことはないだろうが。
609:天之御名無主
06/05/29 13:54:21
ヘカテ好きだｗ
610:天之御名無主
06/06/05 01:08:23
デズニーのヘラクレス見て神話に興味持った。
自分もハデスとペルセフォネの話好き。
この結婚騒動の参謀がゼウスだとか言うあたり、何か最高。
611:天之御名無主
06/06/06 03:38:46
>>609
同志よ！ヘカテは謎めいてて最高だ。
ニケも神像が謎めいてて最高だ。ディオネも謎めいてて好きだ！
アイオンも好き。謎めきすぎててよくわからん。
612:天之御名無主
06/06/09 06:53:48
嫌いなやつなら言える。オデッセウス。
613:天之御名無主
06/06/09 16:23:18
>>611
気が合いそうだなｗ
三叉路に立つ女神、冥界の月、呪術…何やら妖しさ満点で溜まらんｗｗｗ
ゼウスさえ彼女には遠慮するって話じゃなかったか。。
614:天之御名無主
06/06/09 23:09:53
アルテミス
愛馬の名前にしています。
615:天之御名無主
06/06/10 05:46:51
ヘスティア
なんか好きだ。エピソードはあんま多くないけど。
616:天之御名無主
06/06/12 11:27:05
最近はアンティゴネーかな。ギリシア悲劇とかになってるの知らなくて、フツーにギリシア神話で読んだんだが
あのエピソードはカッコ良すぎる！しかし哀しい…
617:天之御名無主
06/06/23 21:50:50
やっぱプルートーン！！
618:天之御名無主
06/07/28 17:30:22
神ではないけどナルシスが好き 冷たくて誰も好きにならない所が
619:天之御名無主
06/08/07 11:52:45
エリス。
ｴｲﾚｲﾃｭｲｱとエロースを絡ませたら、なんか面白い伝説ができそう。
620:天之御名無主
06/08/08 10:11:32
ナウシカ
621:天之御名無主
06/08/12 23:33:27
俺もナルシスが好き。
みんなから愛される美しい存在なのに、自分のことしか愛さないってとこが俺と似てるから。
622:天之御名無主
06/08/13 01:08:26
ﾅﾙｼｽは池に映った自分の顔に見とれて落ちて死ぬんだよ。でｽｲｾﾝ(花)になったと言われてる。ｽｲｾﾝは別名ﾅﾙｷｯｻｽ｡花言葉は自惚れ＝ナルシスト｡
623:天之御名無主
06/08/13 16:16:55
パリスのヘタレっぷりが好き
624:天之御名無主
06/08/16 23:48:26
やっぱペルセポネかな。
冥界の王妃と地上での姿のギャップがたまらん。
625:天之御名無主
06/08/18 17:23:57
神じゃないのかもしれんが、オルフェウス。
オルフェウスの話には何所か身につまされるﾓﾉを感じる（オレだけ？ｗ）
後、オルフェウスに見向きもされなかった腹いせに彼を八つ裂きにして惨殺する
トロキアの女達。
女はこわいねぇ・・・(´･ω･`)
読んでて「あるある！ｗ」って突っ込んじゃった。
626:天之御名無主
06/08/19 01:10:06
「この一口が豚になる」「この一万使ったら明日からビンボー」とかいうレベルでなら身につまされるw
ごめんレベル低くて…
627:天之御名無主
06/08/19 10:51:35
>>622
池（の中の恋人）の前から動けなくなって、そのまま水仙になるんじゃなかったか？
それで水仙は首がうつむいてる（今でも池の中を覗いてる）っていう。
628:天之御名無主
06/08/24 22:27:26
冥王星が太陽系から外れたら、ただでさえ薄いハデスの存在感がさらに薄れる気がする…
ハデス好きとしては悲しいな…
629:天之御名無主
06/08/25 03:29:48
ラブラブカップルということで、エロスとプシュケをプッシュ！
630:天之御名無主
06/08/25 12:06:37
>>628
ある意味彼らしいっちゃあ彼らしい…
例の｢ゴックン事件｣以来どんどん不幸になり
オリュンポス１２神にも大抵名前を加えて貰えてない辺りとか
今回の件となんか重なる部分が…。
そんな私もハデス大好き、あとは葡萄酒の美青年神ｗ
631:天之御名無主
06/08/25 17:42:01
ハデスは縁の下の力持ちだから惑星じゃなくなってもｷﾆｼﾅｲ！
何気に愛妻家っぽい所も好きだなぁ
632:天之御名無主
06/08/27 00:54:46
自分もプシュケとエロスのかっぷるすきだ。ギリシア神話の中で一番まともなカップルだと思うんだが・・
633:天之御名無主
06/08/27 23:06:24
エオスがアフロディテの仕向けたこととはいえ
人間の男に次々目をつけてさらうなんてひどい話だと思ったけど
息子のメムノンのエピソードを知ってかわいそうになった
634:天之御名無主
06/08/29 08:31:30
ゴックン事件って何だっけ
635:天之御名無主
06/08/29 20:55:28
イカロス。
神ではないけれど一度は神と同等の位置になった高望み君が好き。
636:天之御名無主
06/08/29 22:48:49
>>634
父神に飲みこまれたゼウス、ポセイドン、ハデス、あと女神何名かが飲まれた。
>>635
高望みもなにもイカロスが飛ぶことになったのは処刑でそうせざるをえなく
なったからじゃなかったっけ…。
637:天之御名無主
06/08/30 02:57:57
>>636
イカロスはダイダロスとラビリントスから蝋で造った翼で脱出
↓
⊂＼ ／⊃
＼＼／⌒ヽ／／
(( ＼( ^ω^) ))
／| ﾍ
／／( ヽﾉ＼＼
⊂／ ﾉ>ノ ＼⊃
レﾚ ｽｲｽｰｲ
彡
↓
ダイダロス「あんまし高く飛ぶんじゃねぇ」
('A`)
↓
イカロス「飛ぶのオモスレー」
( ^ω^)
↓
翼が太陽に近づいたために溶ける↓
「人生オワタ＼(^o^)／」
(;^ω^)
↓
海へ墜落
↓
イカロスあぼん
墜落した海はイカリア海と名付けられましたとさ。めでたしめでたし。
638:天之御名無主
06/08/30 03:22:44
やっぱオィディプスかなぁ…。
自分の眼を自ら突き刺すところで一気に好きになった。
639:天之御名無主
06/08/30 20:00:01
>>634
それか！
てっきりハデスがなんか飲んだのかと思ってた。ありがとう。
640:天之御名無主
06/08/31 00:17:14
こんなに面白いのはムスカを喉に詰まらせて以来か！？
641:天之御名無主
06/09/02 22:10:17
ヘパイストスが一番好きかな。
ブサイクなのをバネにして純粋に神としての能力だけで認められようとした。
それに、ヘラなりアフロなり、やられた相手には徹底して復讐する。
しかし、他の神と違って人間相手のおっかない噂がほとんどない。
たぶん俺が知らんだけかもしれんけど。それとも、人間に罰与えた話あったっけ？
642:天之御名無主
06/09/04 03:23:03
人間に罰を与える神様は男神女神ともに美形かつ自信家が多いからな。
ヘパイストスはどっちも備えて無さそおだ。
643:天之御名無主
06/09/04 06:28:56
美貌を持ってるからって調子乗りまくった神々とは違い、
純粋に実力だけでオリンポスの座を手に入れたのがいいんだよな。
644:天之御名無主
06/09/04 13:43:10
罰与える与えない以前に、人間側が彼に何かしたって話自体聞いたことないぞ
645:天之御名無主
06/09/04 21:25:40
罰とはちょっと違うけどヘパイストスは
アフロディテとアレスの娘ハルモニアの結婚祝いとして
いわゆる「ハルモニアの首飾り」を作った時
持ち主が破滅するよう呪いをかけたんじゃなかったっけ
646:天之御名無主
06/09/05 12:44:50
＞人間に罰与えた話
間接的ではあるけれども、粘土からパンドーラーを創りあげたことが、人にとっての最大の罰ではなかろうか？
647:天之御名無主
06/09/05 12:56:02
>>645
いや、あの呪いはアレスの呪いでしょ
カドモスが自分のペット竜を殺しちゃってその復讐に末代まで続く呪いをかけた
なのにそのカドモスにかわいい娘を嫁にやってるんだよね・・・
そんなところがアレスの憎めないところだｗ
648:天之御名無主
06/09/06 14:06:27
>>622,>>627
両方正しいと思う。ギリシャ神話、ローマ神話。
でも、私が知ってるのは、池に写った自分に見惚れて動けなくなり水仙になったナルキッソス。
だけど、これもどこで見たかはちょっと覚えてないんだけどw
多分、世界名作？文庫あたり？
649:天之御名無主
06/09/06 14:09:40
>>629
プシュケとエロスは間違いなく可愛いw
でもエロスの記述は断片的で成人と子供の中間キボンヌだわwww
650:天之御名無主
06/09/06 20:50:39
水中に落ちて死ぬってのは初耳だな。＞ナルキッソス
水に映った顔を自分の顔だと知らずに恋をした、というのは聞いたことあるけど。
651:天之御名無主
06/09/07 02:11:52
池に写った何かを手にしようとして落っこちて死ぬのってなんか別の話じゃなかった？
カラスが白鳥に憧れて身体洗おうとして溺れ死ぬ、ってのとは違うか・・・
652:天之御名無主
06/09/07 07:11:24
池に写った相手をつかもうとして池に落ちて死んだ、話があったと思う。
653:天之御名無主
06/09/07 20:24:36
セイレーン可愛くない？あんま人気なさそうだけど
654:天之御名無主
06/09/08 07:49:12
やっぱニンフ。
妖精かぁいい。
655:天之御名無主
06/09/11 00:34:15
ダフネたんハァハァ(*´Д｀*)
656:天之御名無主
06/09/12 07:49:17
ハーデス、デュオニュソス辺りの陰のある美形がいいな。
ハーデス美形はあくまで脳内設定だが
幼い頃女装して暮らしていたデュオニュソスは
きっと中性美人設定が公式だと信じているよ。
657:天之御名無主
06/09/13 20:51:51
ハデス、ゼウス、ポセイドンは兄弟だから顔が似てるんかね。
658:天之御名無主
06/09/18 08:36:25
ギリシア美術や神話のどこ見れば、ハデスが美形だと想像できるんだろｗ
ゼウスそっくりの、髭顔のオヤジ以外の何者でもねえってのｗ
なんでも美形がお約束の、腐女子向けの漫画とかの影響だろうな
659:天之御名無主
06/09/18 13:11:00
ハデスの顔はどうしても炎の鬘被った顔色悪いおっさんにしか想像できん。
どう見てもディズニー映画の見すぎです、ありがとうございました。
660:天之御名無主
06/09/19 16:49:56
＞水中に落ちて死ぬナルキッソス
それもしかして、痩せ細って死んだ後アケローン川を渡る途中で
水面に映った自分に見とれて舟から川に飛び込んじゃったって話じゃない？
そのときカロンはかなり焦っただろうなあ・・・
>>659
そんなあなたにお勧めなのは里中満智子先生の「漫画ギリシア神話」
大人しめ美形、夫の中の夫、オリンポス男神で唯一マトモな男性
里中ハデスを脳に焼き付けるがいい
あのハデスならちょっと住居の日当たりが悪くても一向に構わない
661:天之御名無主
06/09/19 20:14:08
中学の英語の教科書にエコーとナルキッソスの物語が出てきたけど
ナルキッソスは水に映った自分に恋して水死したことになってた
こいつバッカじゃねーのｗと当時は思ったなあ
662:天之御名無主
06/09/21 20:23:32
>>645
違う違う。装飾するとまわりからとても美しく見られる首飾り。
持ち主が破滅するのはその効果から結果的に引き起こされた事。
663:天之御名無主
06/09/22 02:16:37
>>658
ギリシア神話の前提として
神であるだけで死すべき人間どもより美しい容姿
664:天之御名無主
06/09/28 18:19:56
ハルモニアの首飾りについて自分が読んだ本には
ヘファイストスは妻の不倫の娘への贈り物ゆえに
首飾りを薬に浸し、身につけた女が破滅するよう仕向けたと伝えられる、
てなことが書いてあったからそうなんだと思ってた
665:天之御名無主
06/10/08 19:27:50
死の神タナトスについて詳しい人情報ください
666:名も無き聖闘士
06/10/08 23:21:14
俺の信じる神はアテナのみww
667:天之御名無主
06/10/09 00:11:20
アテナはカコイイね！勝利の女神。
ゼウスの子供の中で一番賢いんだっけ？
美と純潔の女神でもあるらしいよ。つまりはヤラしてくれないw
美少女メデューサを化け物に変えてしまうお茶目さも萌えるwww
668:天之御名無主
06/10/09 01:57:34
勝利の女神はニケ
669:天之御名無主
06/10/09 02:24:41
ん・・・本当だ。
一応アテネの下僕ではあるようだが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ってかヘファイストスきめえwwwww
670:天之御名無主
06/10/09 03:23:20
ヘパとアテナどっちが年上かってのも諸説あるよね
ゼウスが一人で（実際はメティス飲みこんで）生んだアテナに対抗して
ヘラがヘパを一人で生んだ説だと、アテナが年上
アテナがゼウスの頭から生まれるとき、帝王切開のためのオノを用意したのがヘパって
話もあって、そっちだとアテナが年下
671:天之御名無主
06/10/09 08:40:03
>663
話題のヘパは醜男ですが何か
672:天之御名無主
06/10/09 09:33:25
>>667
一番賢いのはヘルメス。
美の女神はアフロディーテ。
もっともアテナも自分の美には、
かなり自信を持ってはいたようだが。
アフロディーテとヘラを相手に美しさを争ったくらいだから。
673:天之御名無主
06/10/09 13:16:03
ミ●
りんごおいときますね
674:天之御名無主
06/10/09 18:47:34
パリス置いときますね
つURLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
675:天之御名無主
06/10/09 21:41:32
>>673
漏れがもらっていいですか
676:天之御名無主
06/10/09 23:55:21
どぞ
677:天之御名無主
06/10/10 04:24:15
>>671
お前は例外を一般化するような馬鹿か
678:天之御名無主
06/10/10 05:10:41
>>672
アフロディーテはどっちかってーとセックルの神様じゃね？
娼婦が巫女だし。純粋な意味での美ではなくて、男好みの美って感じ。
個人的には アフロ:魅惑美 アテネ:純潔美 ヘラ:母性美
と解釈してます。
679:天之御名無主
06/10/10 06:08:05
イオたんは健気かわいい
680:天之御名無主
06/10/10 10:06:27
>>277
てめえほどじゃねえよ糞馬鹿野郎
681:天之御名無主
06/10/10 10:08:56
一般化の意味わかってんのか池沼
682:天之御名無主
06/10/11 03:46:45
馬鹿はまともな反論もできないのか…哀れだな
683:天之御名無主
06/10/11 21:16:19
>673
それはうんこじゃね？
684:天之御名無主
06/10/12 05:47:57
メディア
あの残虐性はﾏｿﾞのボキには(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
あんだけやっておいて旦那をあえて殺さない所も最高。
685:天之御名無主
06/10/12 15:26:12
傍から見てる分にはメディアすごく好き
付き合うとなると鬱陶しいだろうなぁ
686:天之御名無主
06/10/12 17:13:16
メディアの出身地コルキス、現グルジア共和国では
現在でもメディアは理想の女性とされているらしい。
しかしいったいどこがｗｗｗｗ理解に苦しむ。
687:天之御名無主
06/10/13 01:48:12
アンドロメダ
688:天之御名無主
06/10/14 16:29:35
>>686
夫への激しい愛に翻弄され生きた哀しい女性さ
子どものことは、彼女を散々利用して捨てた亭主が悪い
689:天之御名無主
06/10/15 00:35:22
>>688
その後がだめなんだよね・・・
690:天之御名無主
06/10/15 07:36:38
まあ、いいじゃん
再婚相手の息子殺そうとはしたけど、失敗して潔く引き下がったんだから
逃亡後は息子連れて新天地に行って
メディア王国建設してめでたしめでたしｗ
691:天之御名無主
06/10/22 22:09:55
エピメテウスが好きだなぁ。プロメテウスも良いが。彼らは表裏一体の人が人である部分の象徴なんだと思う。
文明から全ての絶望が始まると知ってもなお、獣の平和を捨ててでも希望に向けて手を伸ばさずに居られなかった奴等。
「動かさずに居られなかった者・行動させてしまう者」と「動き出さずに居られなかった者・行動してしまう者」の兄弟であり、全ての元凶にして自分達自身。
この世の苦しみ全てを理解して外に広がり、もう人間の内には希望しか残って居ない。ナイスな兄弟。
あとサルモネウスもいい。ギリシャの隠し子の一人っぽい半神の王だけど、神を騙った傲慢で地獄行きって奴。
でも彼の行動を見てると「火のついた丸太を投射してゼウスの雷」と言い「石畳の上を青銅の車輪の馬車で駆け抜けて雷の音」としたとあり、どうにも神を騙ったと言うより科学技術で神に匹敵する武装を創りだしていたってイメージがある。
火のついた丸太を投射まで出来るならギリシャの感覚じゃトンデモ兵器だし、舗装の行き届いた町を雷鳴に聞こえるほどの数の金属製の車輪を持つ馬車で駆け回れるって結構な技術力だ。青銅の車輪なんて技術がなきゃ割れる。
神に近しい力を編み出した王、そして神に挑んで倒れた王。かっこいいと思う。
それと名前忘れたけどイリアスの最初の方のギリシャ側で「もう兵が消耗しすぎている、同胞をどれだけ殺せば気が済むんだ。戦争を止めて帰ろう」と言ってアガメムノンだかに棒で殴られた不細工な一兵隊が良い。
英雄の我が侭に付き合わされる身にもなれっての。
692:天之御名無主
06/10/29 18:14:47
ナルシスは男性の純潔の象徴 ちなみに１６歳だったらしい
693:天之御名無主
06/10/29 23:26:09
非常時に開くがよい
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
694:天之御名無主
06/11/16 17:30:36
男の純潔といえば、ヒッポリュトス
695:天之御名無主
06/11/20 17:26:02
ギリシア神話ナンバー１美少年といえばアドニス
696:天之御名無主
06/11/23 21:57:01
ギリシア神話で最も神に近い(っつーか近づいた？)人間はイカロス
697:天之御名無主
06/11/28 17:44:08
でも、落ちてー命を失ったー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
698:天之御名無主
06/11/29 00:47:14
だけど僕らはイカロスの
鉄の勇気をうけついで♪
マンションの屋上で、靴をそろえて
699:天之御名無主
06/11/29 22:34:28
(´A')＜あんま高く飛ぶんじゃねぇぞ
700:天之御名無主
06/12/04 15:09:03
天上に近づいたといえば、ベレロポンテス。
ペガサスに乗って、神々がいるのか確かめに。
でも、途中で振り落とされて、ビッコになったそうな（・∀・）
701:天之御名無主
06/12/06 00:52:15
でもキメラは倒した
702:天之御名無主
06/12/11 05:35:48
アルテミス。
気の強い若い娘な性格で好き
オリオンとの恋の話もかゆい青春物でｲｲ
あとアプロディーテも好きだな。
大道具ではトロイの木馬。あのデザインがたまらん。
703:天之御名無主
06/12/21 08:32:54
オルフェウスかな
ネタがヨモツ平坂のと似てて(というか普遍的な感じが)好き
704:天之御名無主
06/12/27 16:10:08
アレスの美形って設定だよね？
705:天之御名無主
06/12/27 19:00:51
プロメテウス
あれは、俺の中のヒーロー像にぴったり。
706:天之御名無主
06/12/27 22:02:16
>>704
日本語でおｋ
707:天之御名無主
06/12/30 00:21:01
ハデスが好き、というかハデスとペルセフォネーの話が好き。
>>660 「漫画ギリシア神話」読んでみるよｗ
「王様の耳はロバの耳」とか触れるものが全部金になるようにして欲しいとか
実に「しょーがねーなぁ」感の漂うミダス王ですが、なんか憎めない感じがして好きだ。
708:天之御名無主
07/01/04 10:10:15
＞ミダス王
数奇な人生送ってるけど、なんか微笑ましいよなｗ
やっぱり神の怒りをかい神罰食らった奴らの中では
断然マシな部類だからだろうか？
709:天之御名無主
07/01/27 21:46:12
ハデスはペルセポネに求愛する方法を全然知らなくてゼウスに相談し、
強引な手段を取れというアドバイスを真に受けたぐらいなんだから相当純情な奴なんだろうなぁ。
何で言うか？童貞を通り越してセックスのセの字も知らない感じ？
710:天之御名無主
07/01/27 22:19:35
ヘラが大好きですー。
嫉妬深いとこなんてミョーに人間臭くて好感がもてちゃう。
来年大学受験だけど、神話学を学べるとことかあんのかな？
神話ってマイナーだから、話せる友人とかもっとほしーんだけどなぁ。
711:天之御名無主
07/01/27 23:07:45
エロス。
エロスとプシュケの話での、アポロンの神託が好きだ。
人間なら、アラクネ。
712:天之御名無主
07/01/29 20:52:51
えた、ひにん。もしくは農奴が好き
713:天之御名無主
07/01/30 23:12:44
ヘルメス
714:天之御名無主
07/01/31 04:38:26
エロスとプシュケの話が好きだから、エロス
715:天之御名無主
07/02/01 00:01:13
ここは阿呆ばっか！
716:天之御名無主
07/02/01 00:02:37
ここは阿呆ばっか！
717:天之御名無主
07/02/01 00:18:41
聖矢系から入ったキモ腐女子ばっかの間違いだろ
718:天之御名無主
07/02/04 18:44:51
ペルセポネがメンテーを草に変えた理由は、
自分と同じようにハデスに冥界に浚われそうな彼女を守ろうとしたためってあるけど、
メンテーがコキュートス河の妖精だったら浚われる前から冥界で暮らしてると思うんよ。
719:天之御名無主
07/02/04 19:42:33
名前から推測するに、ミントの話だっけ＞メンテー
720:天之御名無主
07/02/04 22:09:35
うん
721:天之御名無主
07/02/04 22:10:07
うん
722:天之御名無主
07/02/05 16:52:00
キルケ
悪女恋すりゃ可愛い女
723:天之御名無主
07/02/05 18:48:58
テイレシアス－－預言者
蛇の交尾を見たら女になる。7年後、再び蛇の交尾を見て男に戻った
にゃんにゃんの時男と女どっちが快楽が強いか、とゼウスとヘラがきくのに答えて、
「女」と言った
724:天之御名無主
07/02/05 19:03:53
美少年ヘルマプロディートスいい。
妖精サルマキスに彼女の大好きな泉で犯されて転身してしまう。
純白な百合の花のような彼の身体。
725:天之御名無主
07/02/06 06:09:08
>>723
おまっ、にゃんにゃんって・・・。
726:天之御名無主
07/02/08 14:26:56
他のキャラが濃すぎる為にwikipediaにも登録されない地味っぽさを持つメネラオス。
しかし、自分を捨てた挙句２人の男に抱かれたであろう妻を許した漢だ。
トロイアに潜り込んでディポボスを殺した際、傍にいた妻は殺さずに取り戻した。
他の人たちが処刑を願ったのにも関わらずな。正直もっとメネラオスを掘り下げてほしい。
727:天之御名無主
07/02/08 18:49:18
メネラオスはエウリピデスの悲劇に結構出てくるよな
アンドロマケーに登場したメネラオスは下衆になりさがっていた
728:天之御名無主
07/02/08 20:12:20
元々妻寝取られた被害者なのに、海外の映画での扱いは酷すぎる。
寝取ったパリスはヘタレだぞ？メネラオスとの決闘でのチキンっぷりは最悪。
まあ、トロイアの残党はローマの建国者の先祖だから、
ローマを支持する人にとってはパリスもトロイアも崇拝の対象なんだろうけど。
729:天之御名無主
07/02/08 20:53:16
パリスはあのヘタレっぷりがいいんだよ
死に方もいかにもヘタレ
730:天之御名無主
07/02/08 20:59:18
自分の所為で国の滅亡を招いたワリにはあまりに無責任だがな。
オデュッセウスもかっこいいよな。
悪女キルケのハートを射止めた辺りの話は好きだ。
731:天之御名無主
07/02/09 04:27:21
>>726
アカイア（ギリシア）連合軍の中では５～10番目くらいには有名だと思うけどなぁ＞メネラオス
戦争の発端にかかわってるし総大将の弟だし
732:天之御名無主
07/02/09 05:46:08
メネラオス「罰を受ければ受けるまで。とにかくお前は殺す。」
─エウリピデス『アンドロマケ』─
うはｗしびれるぅｗｗｗ
733:天之御名無主
07/02/09 06:59:12
>>731
５～１０番目かよ。上位はアキレス、オデュッセウス、ディオメデス、
アガメムノンなんだろうけど、随分扱い悪くないか？
>>732
>>727のいうような下衆には思えんな。
734:天之御名無主
07/02/10 02:49:54
>>733
ネストルなんかは爺さんってだけでキャラ立ってるしな。
735:天之御名無主
07/02/10 14:02:05
>>733
いや、台詞だけ聞くと格好いいけど、
それはネオプトレモスの妻になったアンドロマケに対して言った台詞なんだよ＾＾；
詳しく説明しようとすると長くなるから書かないけど、とりあえず台詞に似合うような勇敢な状況で言われたものじゃあない。
736:天之御名無主
07/02/21 01:55:13
メデューサ倒した人は誰ですか？
737:天之御名無主
07/02/21 02:11:59
ペルセウス
738:天之御名無主
07/02/22 19:58:22
ヘラは嫉妬深い神といわれているが、
彼女は結婚の神ゆえ結婚生活を乱すものを罰しているのだ。
ヘラがゼウスを罰しないのはゼウスが主神ゆえ。だから浮気相手を罰する。
なんかおかしいと思わないか？神々の役割は確かに絶対の意味を持つ。
ゆえに浮気相手が罰せられるのは当然かもしれないが、
何で浮気の一番の当事者であるゼウスが罰せられないんだ？
モイライを見る限り、神々の役割はゼウスでさえも逆らえない。
だから浮気相手だけでなく浮気をしたゼウスを罰することも可能だろう。
なのに彼女が罰するのは浮気相手のみ。しかも無関係な子供まで。
そもそもヘパイストスにアフロディーテを勧めて浮気を誘発させたぐらいだ。
しかも彼女はゼウスと結婚する際に離婚を勧めている。
結婚の女神という配役にそれほど熱心とは思えない。
もしかしたら、結婚の神という大義の下に浮気相手に報復してたのかも。
何がいいたいかというと、ヘラの結婚生活をビジネスで片付けてほしくない。
ヘラの魅力は、病んでいるがまでのゼウスとの結婚生活だと思うんよ。
ゼウスの浮気は誘惑する雌豚が悪い。誘惑する奴は消してやる。
そんな危険な盲愛って大好きだわ。つーかヘラが大好き。
739:天之御名無主
07/02/28 13:53:43
ポール
740:天之御名無主
07/03/11 09:26:30
>>738
そーそーヘラ可哀想だよなー
ヘラはあんなに亭主の事愛してるのに亭主は超ド級の浮気者で・・・
でも一度ヘラが人間の男に言い寄られたことがあって
当然ヘラは歯牙にもかけなかったんだけどゼウスがヤキモチ妬いて（自分のこと棚に上げて・・・）
雲でヘラを模した人形を作って男にけしかけてねんごろにさせて
たとえ偽者でもヘラを汚した罰として（言いがかり…）
その男を地獄に落としたってエピソードもあるよｗ
かなり理不尽な嫉妬だけどやっぱゼウスにもヘラへの愛があるんだってわかって
なんか可愛かったｗ
741:天之御名無主
07/03/11 20:35:24
イクシオンの話な。
単に主神の妻を寝取ろうという不敬の輩に重罰を与えただけかもしれんが、
何だかんだ言ってゼウスが浮気できるのは最後に奥さんの下に戻れるからなのかもな。
止まり木があるから鳥は飛び回る事ができるんだと。
742:天之御名無主
07/03/12 21:16:42
人間ならオデュッセウスの家族。
特に息子のテレマコスはホメロスの「オデュッセイア」を読んで、「がんばる子やなあ」っておもった。
神様ならハデス、プロメテウス、アレスの順番で好き。
ハデスは全てにおいてツボ。おっさんのくせに女の人とどう話していいかわからないところや、ペルセポネの気を引くために一生懸命なとことか。
人間にやさしいプロメテウスは、権力に負けない不屈の反逆精神が好き。
アレスは妹と一緒に奇声をあげながら戦場を戦車で飛ぶ、いっちゃってるところがおもしろい。
他にも曲者神様ヘルメスとか寝てばっかの神様ヒュノプスとかも好きだなあ。
743:天之御名無主
07/03/13 03:41:10
アトラス。
744:天之御名無主
07/03/13 19:57:46
ゼウス→スケベ親父
ヘラ→ヒステリー女
ヘパイストス→ムッツリスケベ
アフロディテ→エロ女
アレス→不良
アテナ→ツンデレ
アポロン→キザ気取り優等生
アルテミス→クール優等生
ヘルメス→悪戯小僧
ポセイドン→不良親父
ハデス→温厚親父
デメテル→不幸体質女
ヘスティア→穏和な姉さん
ディオニュソス→酔っ払い
745:天之御名無主
07/03/14 01:42:15
ツンデレ処女はアテナよりアルテミスだろ
よくデレツンになるから怖いけど
746:天之御名無主
07/03/14 02:41:35
アテナはツンデレっていうより正義感の強い姉御肌って感じ
747:天之御名無主
07/03/14 13:48:22
ペーガサスーファンタジーそうさゆーめだーけはー♪
748:天之御名無主
07/03/14 17:29:57
>>744
ちょwww三名ほど禿しく扱い違うのは気のせいwww
749:天之御名無主
07/03/15 09:13:29
そういや普段ボロクソ言われてるアレスも
一度だけ女神全員が味方してくれたことあったんだよな
確か・・・ポセイドンの息子がアレスの娘を強姦しようとして
アレスが現行犯でそいつをぬっ殺したのに対し
ポセイドンが猛烈に反発
オリンポス神族全員集めた裁判が開かれ
男神はほとんどポセイドンの味方したけど
この時ばかりは女神陣営が全員アレスの味方についたんで
多数決でアレスは無罪になったとか・・・
750:天之御名無主
07/03/16 03:20:40
アレオパゴスの元になった話かな
751:天之御名無主
07/03/21 00:09:48
>>750
それだ
752:天之御名無主
07/03/25 10:04:08
アテナ
アルテミス
テティス
アプロディテ
が好き。
753:天之御名無主
07/03/31 07:16:49
アコム
プロミス
レオパレス
が好き。
754:天之御名無主
07/03/31 16:12:33
違和感ないなｗ
755:天之御名無主
07/04/11 23:10:52
ハデスが好きだな。このスレでも割と上げでる人がいてうれしい。
でもやっぱり悪いイメージもたれるよな、冥界ってところが。
あとアストライアも好き。失望させてすまん・・・って感じだが。
あと、ちょっと質問。
おひつじ座の金毛の羊って名前ないの？
ポセイドンとテオパネの子だよね？
756:天之御名無主
07/04/12 01:51:09
ひねりもなく「アリエス」ではだめか？
蟹座のカニはカルキノス（≒キャンサー）だよね
757:天之御名無主
07/04/12 08:18:24
ヘパイストス
758:天之御名無主
07/04/13 15:57:18
アルテミスとオリオンの話しが好きでつ
759:755
07/04/14 19:19:10
>>756
アリエスはおひつじ座そのものをさす言葉で
羊の名前じゃないと思ってたんだが
カルキノスはギリシア語でかに座を表す言葉だよな？
あのかにも特に名前が出てないような気がするけど
カルキノスが名前なの？
そうなると、もともとかにの名前だった言葉が
そのままかに座を表す言葉になったってことかな
それなら羊の名前もアリエスである可能性も出てくるんだけど
760:(*´ω｀*)
07/04/26 14:35:14
ｷﾞﾘｼｬｼﾝﾜってﾒﾃﾞｨｰｻだっけ？
でてたっけ？
うちはそれが好き
てヵカキコは初心者なんでョロシクです
Λ Λ
c⌒っﾟДﾟ)っﾍﾟﾀﾝｯ
761:天之御名無主
07/04/26 19:18:58
アレスが好きだなぁ。正確にはマルスが好きなんだけど。
ギリシャとローマでは評価が変わるって言われてるけど、
時代を考えると下克上、もとい成り上がったんだと思う。
元々戦いの神なのに人にも神にも嫌われ、アテナにはボロ負けしてたのに、
息子が世界一の帝國ローマを生み出し、自分もローマの守護神となった。
ヘタレな神が最強格の神となるのがまさしくかっこいい。
アテナには勝てないって言われてたけど、
マルスになった頃には多分ミネルワよりずっと強くなったと思うんだ。
アテナに従ってたニケーもウィクトリアとしてマルスに従うようになったし。
762:天之御名無主
07/04/26 19:44:18
まずオデュッセウスとヘルメス。プロメテウスも。
そしてカッサンドラ、クリュタイムネストラ、メデイア、アルテミス。
見事に傾向偏ってるな。
あとイピゲネイアとか。幸せになってほしい。
それとメデューサも、かな。悲劇の女性。ちょっとポセイドンと寝ただけなのに。
ファイアーブランドとかアリオンとか読んだせいで随分イメージが流れてしまった。
カッサンドラが毅然とした女性に見えて仕方ない。
763:天之御名無主
07/04/29 18:51:03
アリオンて・・・そりゃあイメージ狂って当然だわな
自分も聖闘士星矢から入ったもんだから目から鱗の連発だったよ・・・
そういうわけで私はハデスに転びましたｗ
764:天之御名無主
07/04/29 20:44:31
アリオンそんなに変かなあ
まあアリオンそのものが違うけどさ
あとは変なのはゼウスとガイアかなあ。
アルテミスは名しか出なかったし
765:天之御名無主
07/04/29 21:23:29
>>761
ＤＱＮ⇒一国一城の主⇒英雄
まるで織田信長だ。
766:天之御名無主
07/05/03 20:40:33
>>761
アレスはギリシャでは、非常に忌み嫌われアテナに勝ちもできないとされた。
しかし”戦争を好む”ローマでは、勇敢な戦士として崇拝された。
もしギリシャ神話とローマ神話を同じとするなら、
”戦争を好む”ローマで崇拝されたっていうのはポイントが高いね。
戦争を好む場所で本当に必要なのは”戦争の神”として最も相応しく、戦争に向いた神。
そんな中でアテナ（ミネルヴァ）じゃなくアレス（マルス）が選ばれたっていうのは意味があると思う。
マジレスすると、単にマルスの方がローマの地に古くからいたからなんだろうけど。
767:天之御名無主
07/05/04 06:04:57
だがマルスは元々農耕神だし、ギリシャで弱いとされる神なら同一視する理由がない。
マルスはマルスで主神とし、軍神としてアテナをおけばいい。
768:天之御名無主
07/05/04 14:11:55
>>766-767
価値観の相違だろう
ローマはギリシアの神をローマの神に習合するにあたって
アレスの負けっぷりという表面的なとこしか見えてなかったわけでなく
本質にあるアレス＝戦いの勇猛さ アテナ＝戦いの理知
という差異を認識したうえで、アレスを評価しマルスに習合し主神としたたんじゃないかな
769:天之御名無主
07/05/04 14:52:24
可哀想なパラメデスが好きです。
オデュセウス。ヒドイー。
770:天之御名無主
07/05/04 14:54:04
イタカでさぼってようと思ったら
テレマコスつかった計略で嘘がばれて従軍させられた腹いせに
ぬれぎぬで処刑させたやつだっけ。
771:天之御名無主
07/05/04 19:13:56
>>768
結局ローマやアマゾン然り、戦いを好む民族から見ればアレスの方が軍神に相応しいって事か。
もしかしたら、アレスがアテナに負け続けたのは決してアテナより弱いからじゃなく、
本質的な戦争を好まぬギリシャでアレスは戦争の神としてあまりに相応しすぎたんだろうなぁと彼の実力を擁護してみる。
772:天之御名無主
07/05/05 00:24:17
>>771
強さがどうなのかは知らんが
ギリシアでアテナが上とされたのはそういう理由だろう。
773:天之御名無主
07/05/05 03:30:12
トロイア戦争じゃボロ負けしてたけどな。
でもトロイア側の戦争はあくまで防衛戦。アテナが得意とする戦争でアレスの性分にはあわんだろう。
しかし、ギリシャ側の戦争は侵略戦争というより国の栄誉の為の戦争。アテナの性にはあってたんだろう。
774:769
07/05/05 15:10:45
>>770
そうです。
それで、パラメデスの身内が復讐の為に
「あんた達の旦那はトロイアの女とデレデレしてますよ」と噂を流すのです。
それを真に受けた奥さんもいたり…。
775:天之御名無主
07/05/05 16:18:36
最近、ギリシア神話を読み始めたが、アポロンって奴は惨めだな
776:天之御名無主
07/05/06 12:48:52
ディオスクーロイ（カストールとポリュデウケース）。
双子じゃない双子座。
クリュタイムネーストラーとカストール、
ヘレネーとポリュデウケースとが双子なんだね。
777:天之御名無主
07/05/06 12:58:46
まあそういうことだが
そういってしまうとディオスクロイの名にも合わなくなるんだよな
778:天之御名無主
07/05/06 16:27:24
そういや古代ギリシャでは、アポロンとヘルメスで双子座だったんだよね
シュメールのマルドゥクとナブー親子が双子座とされた流れっぽい
779:天之御名無主
07/05/06 16:37:54
間違えた。双子座じゃなくて、水星が明け方夕方に二つに見えたので
明けをアポロ、夕方をヘルメスと読んで双子扱い、だ
780:天之御名無主
07/05/06 19:31:09
ペルセポネは浚われた頃にはハデスを拒絶しまくっていたのに、
結局ハデスとずっと一緒にいるようになったし、夫に浮気もさせなくなった。
デメテルも大地を恵ます女神だから大地を荒らすポセイドンと不仲なのに、
馬をプレゼントしてもらうとすっかり仲良くなった。
どうやらツンデレは遺伝するらしいな。
781:天之御名無主
07/05/06 21:53:29
>>767
マルスが農耕神だったというのは旧説。デュメジルが徹底的に批判していて、
現在ではもともと軍神だったというのが定説。
782:天之御名無主
07/05/07 00:59:39
>>781
まあ、確かにアレスとマルスは語感も非常に似てるからな。
起源が同じでも不思議じゃない。台風とタイフーンみたく偶然かもしれんが。
本来アレスが起源であるマルスがローマに伝わり、
主神同様に崇めたローマ人が農耕民族だから農耕神として働くようになったってことか。
で、そのあと正式にアレスと同一視されると。
783:天之御名無主
07/05/07 02:00:20
>>782
？？
そもそも、農耕神であるという解釈自体が、よく考えるとコジ付けもいいところの後付解釈。
デュメジルの名前が出ていることからもわかるとおり、アレスもマルスも原印欧宗教における軍神から発展してきたもので、
アレス→マルスという流れがあったわけではない。
784:天之御名無主
07/05/07 09:28:26
起源が同じなら似たもんさ。
何か⇒アレス⇒
⇒マルス⇒マルス（統合）ってな感じだろ？
＞農耕神であるという解釈自体が、よく考えるとコジ付けもいいところの後付解釈。
ここらはよくわからんな。とりあえずソース頂戴。自分で調べてきたいから。
785:天之御名無主
07/05/07 13:22:35
>>784
『デュメジル・コレクション３』に所収の「ローマの誕生」第1章。
786:天之御名無主
07/05/07 15:14:18
㌧。後は調べてみるわ。
今までの流れでアレス（マルス）について考えてみたが、
やっぱこの神って他のどの神よりも強い固定観念を植えつけられてるって思う。
787:天之御名無主
07/05/08 05:46:04
嫌われるために想定されたような神なんてそんなもんだ。
788:天之御名無主
07/05/09 18:27:47
ヘルメスとエロス。
エロスの教育って絵、親子みたいで微笑ましいな…と思ってたけど
英語版ｗｉｋｉ見たら、アフロディテの項目
アレスとの子が５人、ヘルメスとの子は一番多い７人で驚いた
まあエロス含め、一説によると～的な子もお互い含まれてるけれども。
アフロディテに手だした切欠も、例の不倫現場でアポロに唆されて…
てのが、変わり者のヘルメスらしいと言えば、らしいような
789:天之御名無主
07/05/09 18:33:51
>>788三行目訂正、エロスじゃなくてキューピッドの教育
ローマの方だった
790:天之御名無主
07/05/11 05:47:18
メルクリウス（ヘルメス）のようなギリシャで名高い神を除外して、
フォルトゥナ（テュケ）やベローナ（エニュオ）のようにローマでの知名度が高い神や、
ヤヌスのようにローマ独自の神ばかり残すと、何だかローマ主体の神って女神の方が多い気がする。
791:天之御名無主
07/05/13 21:47:47
ヘスティア＝ママ代わり
デメテル＝ツンデレ
ヘラ＝ヤンデレ
ハデス＝引きこもり
ポセイドン＝一本気
ゼウス＝超俺様
792:天之御名無主
07/05/13 21:57:57
元々ポセイドンの名前は大地の夫で自分の夫だという事が前提だったのに、
さらにペルセポネも元々ポセイドンとの子供だったはずなのにアンフィトリテと結婚されたデメテルｶﾜｲｿｽ
そりゃあデメテルだってポセイドンの事嫌うよなぁ。
793:天之御名無主
07/05/14 08:30:05
>>783
原印欧宗教から派生したのはディエウスから派生したゼウスじゃなかったか？
いくら検索しても、アレスの原型が見つからないぞ。名前すら出てこない。
最も三機能説からするとゼウスと同じぐらい古い軍神がいたはずだが。
794:天之御名無主
07/05/14 19:00:12
>>793
言っている意味がよくわからないな。
ディエウス→ゼウスというのは、この語が単にproto-IEにまで遡れるというだけの話。
名称はなくても構造に規定された機能や多機能との関係から軍神という原型を想定することは可能。
まぁ、ギリシャの場合は軍神よりも、むしろヘラクレスとアキレウスの二人の英雄に軍神機能が象徴されているけどな。
795:天之御名無主
07/05/14 19:59:55
>>794
つまり、原インド・ヨーロッパ時代に軍神がいたという事しかわからないのか。
㌧クス。
796:天之御名無主
07/05/15 08:37:31
>>792
確かポセイドンはギリシャの神となったときも当初台地の神だったけど、
その後初めて海というものを知ったギリシャ人がポセイドンを海の神にしたんだよ。
797:天之御名無主
07/05/17 05:27:58
ゼウスやアレスが原印欧時代の神から派生したってあったけど、
ケレスやコレーもその時代の神から派生したんだよな。
ヒンドゥー教のカーリーもそうらしい。
798:天之御名無主
07/05/17 12:54:04
中身の無い会話
799:天之御名無主
07/05/26 19:26:53
>>796
つか海の女神アンフィトリテと結婚したから
ポセイドンは名実共に海王になれたんだよ
つまりポセインドンは入り婿！
800:天之御名無主
07/06/03 08:48:46
ポセイドンの結婚だけ兄や弟と比べて異質だが、やはり政略結婚的要素があるんだろうな・・・。
アンフィトリテと結婚しなければ、たとえ籤で海神を割り当てられても無力だからね。
まあ、精霊との結婚ってのもファンタジックでいいけどね。
801:天之御名無主
07/06/03 08:52:17
ところで>>793だが、
マルスとアレスの共通の原型である軍神の名前がわかったぞ。
英語版ウィキペディアでみつけたが、Marisって名前らしい。
マリス、もしくはマーリ。
802:天之御名無主
07/06/03 16:08:03
火のカオス・マリリスの元ネタになったやつか？
803:天之御名無主
07/06/03 17:18:30
それとはまた違うだろwww
804:天之御名無主
07/06/03 17:23:51
これ、内容はエキサイトかどっかで翻訳しろ。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ついでにゼウスとジュピターの原型ディエウス。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
805:天之御名無主
07/06/05 14:57:06
アストライア
806:天之御名無主
07/06/05 16:57:41
Wikipdiaに追記したの>>804？
英語版Wikipediaには、Marsは非印欧語で、エトルリア語のMarisが原型かもしれない、と書かれてるのだが
807:天之御名無主
07/06/05 23:00:04
ディエウスもそうかいてあるぞ。
808:天之御名無主
07/06/05 23:31:34
「そう」ってどう書いてある？
原文引用して。
809:天之御名無主
07/06/06 06:02:53
まあ、原型には変わらんからいいじゃないの？
810:天之御名無主
07/06/06 06:05:24
途中送信。
だけど、ディエウスにはエトルリアの名前は出てないぞ。
ディエウスはちゃんと印欧語族って書いてある。
しかし、マルスが印欧語族ルーツなのは最近の研究でわかっているのに、
非印欧語の神が由来ですっていうのもなんか矛盾してるな。
アレスの出身地トラキアは印欧語族ルーツなんだろうけど。
811:天之御名無主
07/06/06 06:11:07
そもそも９０００年前から伝わる神だろうに、
せいぜい古くて３０００年前の国由来ってのもおかしい話だ。
でも、あくまでこれはジョルジュ・デュメジルの説を考慮した場合の話であり、
デュメジルの説を認めない人も多いそうだから、
そう考えた場合、マルスの原型はマリスなんだろうな。
812:天之御名無主
07/06/06 07:36:42
>>807≠>>809？
813:天之御名無主
07/06/06 09:13:40
神格の「名称」の起源と、神格の「機能」や「構造」などの起源を混同しているから>>810-811みたいな中途半端な理解が生まれることになる。
マルスという名称の語源はエトルリア語。
マルスの機能の起源は印欧ルーツ。
こういうふうに分けて考えればいいのに。
だいたい9000年前という根拠もあやふやだな。原印欧語族が分散を始めた時代にはいまだにさまざまな議論があって
確定していないというのに。(それに9000年前というのは極端に遡らせる説のうちのひとつに過ぎない)
814:天之御名無主
07/06/06 09:15:23
とりあえず>>810-811はネット上の要約にばかり頼っていないで、
ちゃんとデュメジルの著作および印欧語族についての言語学概説書を読みましょう。
815:天之御名無主
07/06/06 10:10:13
名称と機能が別々の由来ってありえるか？
原印欧をルーツとする神に、なんでまったく関係のないところの神の名を持ち出す必要がある？
それに、９０００年があやふやだとしても、エトルリアの時代と原印欧時代に大きな差があるにはかわりない。
肝心なのはそこなんだ。偉そうにいうんならそこんところ理解してもらわないと困るよ。
816:天之御名無主
07/06/06 10:49:20
>>815がデュメジルを理解していないことは理解している。
デュメジルやその後の比較神話学が重視したのは何よりも構造の保持であって、要素の継承ではない。
アプロディーテーは「パリスのりんご」説話では印欧語族における第3機能を担うが、印欧語起源ではない。
同様にアテーナーも第2機能だが、印欧語起源ではない。
ポセイドンは「大地の夫」という意味であり、海の神という機能はギリシャ人が海を初めて知ってから付加された。
インド神話のヴィシュヌは語源的に「広大さ」という意味だが、彼の神話のどこにそんな意味が通用する？
北欧神話のテュールはディヤウスと同語源にもかかわらず、天空神という属性はない。
名称と機能が別々の由来なんて、それこそ山のように事例がある。
語源によってのみ神格を推定することの危険性は散々言われてきたことだ。
817:天之御名無主
07/06/06 11:03:06
本スレの原典厨が来たのかな？>>814を見る限り自分はさも原典を知ってるから正しい、
自分以外の奴はろくに原典を知らないと最初から決め付けた態度をとってるな。
818:天之御名無主
07/06/06 11:13:31
>>816
パリスのりんごに当たっては確かに、ギリシャ神話に原印欧の三大機能という外的要素を加えたのだろう。
だが、ポセイドンは大地の神だが、後にギリシャ人によって海神としての座を与えられた。
テュールは原印欧の天空神だが、後に北欧人によって天空の性質を外された。
マルスはエトルリアの神だが、後に印欧語族によって軍神になった、とでもいいたいのか？
すると神としてのアレスとマルスの起源はエトルリアになるよな？するとこの二人の神は紀元前８００年とそう古くないね。
原印欧はあくまで属性を付与しただけで、アレスやマルスの起源じゃない、って事かな？
こういうのを味噌も糞もっていうんだよな。著作や文献に頼って自分の頭で全く考えてない。
819:天之御名無主
07/06/06 11:30:37
これだとマルスが最初は農耕神で後に軍神になったっていう説もおかしくないよな。
デュメジルは否定していたが。
820:天之御名無主
07/06/06 11:38:54
>>817
あのさあ。原典厨っていうけどね。こういうのの証明って2chのスレッド1つまるまる費やしてようやく完璧な説明ができるくらい
面倒な手続きを踏んでいることが多いわけよ。そういう手間を省くのに「この本を読んでください」ということの何が悪いの？
それに、明らかに間違った理解、中途半端な知識しか持っていない人に「間違っていますよ」と教えるのは間違っているの？
著作や文献に頼って頭で考えてないなんて、著作や文献を読まずにどうやって判断しているの？
あなたへのレスには、私の個人的な解釈や考えも含まれている。たとえばデュメジルはマルスがエトルリア語源であることに疑いを持っているが、
私はそうは思わない。語形や音韻法則のどれを適用するかによって判断が異なってくるから。
「原典を薦める人がが嫌いだから原典を読まない」という歪んだ考えを持つのはどうかと思う。
以前『ローマの誕生』を薦めたことがあって、「㌧。後は調べてみるわ。 」というレスをもらった気がするのは気のせいだったかな？
>>818
＞すると神としてのアレスとマルスの起源はエトルリアになるよな？するとこの二人の神は紀元前８００年とそう古くないね。
＞原印欧はあくまで属性を付与しただけで、アレスやマルスの起源じゃない、って事かな？
……なぜいきなりアレスが出てくる？ アレスとマルスが名称的に関連付けられたのはローマ時代になってからの話。
ふたつとも起源は同一ではないかって？ それは第2機能に位置する、という意味であって、名称や神格の起源の同一性を意味しているわけではない。
さらにいうなら、エトルリアに対しては歴史時代の年代を上限に設定しているのに、印欧語族に対しては先史時代の年代を
上限に設定しているのは不公平かと。ローマの歴史時代を上限に設定すれば大して差はない。
>>819 名称の起源と機能の起源をまた混同してる・・・ｗ
だいたい、印欧語族に限らず、ある民族が征服した土地の土着宗教の名前を使うということは珍しくもなんともない。
ギリシャ、バビロニア、エジプト、ローマ、イラン、インド、キリスト教、マニ教、仏教などなど。
821:天之御名無主
07/06/06 11:45:15
ローマそのものがいい例だ。
ウルカヌスは火の神でしかなかったが、ギリシャ文化の影響で鍛冶の神になった。
神格の機能の起源はギリシャ、名称の起源は印欧語。
ミネルウァは工芸の女神だったが、ギリシャ文化の影響で戦いの女神になった。
神格の起源はギリシャ、名称の起源はエトルリア語、でもローマの主要神。
ウェヌスは菜園の女神だったが、（ｒｙ
ときおり、印欧時代にさかのぼる共通語源を持つ神々が偶然機能も保持していたために同一視されることもある。
ユピテルとゼウス。
ウェスタとヘスティア。
822:天之御名無主
07/06/06 11:46:48
なんか、区別ができなくて論旨錯綜させてるくせに
指摘されると理解しようとせず
自己弁護のための、反論のための反論する奴が
ギリシア神話のスレに常駐してるようだな。
823:天之御名無主
07/06/06 11:52:42
>>820
つーまーり、あんたはデュメジルの説に疑いを持っていたくせに、
デュメジルを理解して無いだの、デュメジルの説はああだのこうだのってほざいてたわけだな。
ああそうだな。デュメジルの説を否定している奴の学説に、デュメジルの説を支持する奴が理解できるわけがない。
大体、アレス自身は原印欧の““機能””を起源とはしていない。
ギリシャ神話は地中海側の影響が強く、機能に関してはギリシャ人は殆ど無関心だったからな。
せいぜいディエウス（王権）⇒ゼウスぐらいだが、これはちゃんと名称・神・機能をすべて起源としてる。
少なくともさ、原印欧の機能を起源とするっていうのと、原印欧の神を起源とするのは全く違うわけだが？
あんたは名称と機能の起源を混同してるといったが、自分は何を混同しているわけ？
あと、自分に異を唱える奴をみんな一緒にしてないか？それに前にアンタにレスした奴とは別人なんだけど？
824:天之御名無主
07/06/06 11:58:52
>>823
なぜ「デュメジルの説」をひとくくりにするかな～。
彼はものすごい膨大な数の仮説を提示していて、そのうちのひとつに疑義を挟んでいるだけの話なんだけどね。
「そんなの読めばわかることだ」と言いたいところだが、どうやら手元に一冊も持っていなさそうなので言わないでおく。
＞少なくともさ、原印欧の機能を起源とするっていうのと、原印欧の神を起源とするのは全く違うわけだが？
「神」というのは複数の要素をもつ。構造の中の位置、機能、名称、関係など。
>>823はそれを半分混同して、半分は正確に分別している。
＞せいぜいディエウス（王権）⇒ゼウスぐらいだが、これはちゃんと名称・神・機能をすべて起源としてる。
だから、ここでいう「神」の意味がおかしい。
ちなみにディエウスの機能を起源に持つのはウラノス。天空神にして原初の王。ゼウスではない。
＞あと、自分に異を唱える奴をみんな一緒にしてないか？
ごめんね。でもそちらだって「原典厨」と私を同一視してませんか？別人ですよ。
825:天之御名無主
07/06/06 11:59:54
神っていうのは名称と属性だけの存在じゃないからな。
実際に宗教や伝承によって概念や存在を伝えられているわけであって。
826:天之御名無主
07/06/06 12:02:22
つーか、学者の説を紹介したら紹介したで「自分でまったく考えない」と言われ、
学者の説を一部否定しているといったら「それで学者の説が理解できるわけがない」と言われたら
どうすればいいんだよｗ
827:天之御名無主
07/06/06 12:05:40
>>824
前のレスを読み返してみたが、>>783の内容、
＞そもそも、農耕神であるという解釈自体が、よく考えるとコジ付けもいいところの後付解釈。
これあんたじゃないわけ？あ、間違いだったら御免ね、同一視してさ。
＞たとえばデュメジルはマルスがエトルリア語源であることに疑いを持っているが、
エトルリアのマリスは農耕神だった。
もしエトルリア語源だとするならば、マルスは元々耕神という事になり、>>783とは矛盾する。
あ、マリスだった頃は農耕神だったけど、マルスになってから完璧な軍神になったってのはなしね。
少なくとも農業が始まる３月をマルスの月としたように、後付で農耕神になったのは確かなんだから。
最初から農耕神だったか、農耕神では全くなかったが後に農耕神になったって答えしかないよ。
828:天之御名無主
07/06/06 12:06:29
>>826
あのね、紹介された学者の学説を元に自分で考慮するって選択肢は存在しないわけ？
829:天之御名無主
07/06/06 12:14:54
そろそろ出かけなきゃならんから、これで終わりにしとく。
スレの流れも荒れてきたしな。
>>820
何でアレスが出てくる？とあったが、>>804にはアレスの語源も農耕神マリスと書いてある。
流石に今まで意見が食い違えど、これには眉唾物だろ？あとは、この辺も含めて考えてくれ。
それと、全部ネットから引用みたいにいってたが、一応図書館である程度の文献は読んだよ。
まあ、あんたみたいに沢山の本を隅から隅までってわけじゃないから、あんたより知識は劣るかも知れんけどさ。
830:天之御名無主
07/06/06 12:16:49
悪い。>>804は、後にアレスと同一視されたってあるが、アレスの語源とは書いてないな。
>>829は見なかったことにしてくれ。じゃ、本当に消える。
831:天之御名無主
07/06/06 12:25:54
>>829
ろくに文献読んでないって言われるぐらいなら、もっとしっかり読んでこいよ。
832:天之御名無主
07/06/06 12:33:11
>>827
ソースはWikipediaだよね。で、Wikipedia自体は高津春繁『ギリシア・ローマ神話辞典』からの受け売りだということに気づいてる？
そしてWikipediaは高津による重要な指摘を見落としていることにも気づいている？
引用すると、「一方古代の軍の行動もまた3月から10月の気候のよい時期に行われたので、本来軍神であった彼が、
同時にその崇拝者たちの土地の保護者となったとも解しうる」。
そして「土地の守護者」という属性を、後述する学者たちが「農耕神だ！」と勘違いした。
「後付で農耕神になった」というのも微妙に間違い。
もともと「マルスは農耕神」だったというのは19世紀の学者たちであって、後付ではあるが、ローマ時代でさえない。
さらにいうならエトルリアのマリス神が農耕神だったという証拠も、19世紀の学者が「マルスが農耕神ならマリスもそうに違いない」
と推測しただけのこと。だからマルスが元来農耕神でなければ意味がないわけ。
では何かというと、はっきり言えば不明。図像からいくつかの神話は判断できるが、農耕神だとも戦争の神だともいえない。
ただしケンタウロスのマレス(何度も死に、何度もよみがえる。ローマのある氏族の伝説的な始祖)との関連は指摘されている。
自分の知識がいったいどういうところに出典を持っているのかを意識しておくのは悪くないと思うよ。
>>831
あおらないでー
833:天之御名無主
07/06/06 12:38:07
>>832
最後といったのにまた来てすまないが、一つだけ質問をしたい。
肝心な所に対する返答がなかったが、
結局あんたはアレスやマルスの、名称でもなく属性でもない、
実際に神話などの伝承で伝わり、宗教において崇拝されていた概念はどこ起源だと思っているわけ？
エトルリア？原印欧？
834:天之御名無主
07/06/06 12:39:21
>>833
原印欧だと思っている。不確かながら。
835:天之御名無主
07/06/06 12:43:08
>>834
という事はつまり、原印欧で戦闘のイデオロギーを持つ神が、
後に原印欧とは関係のないエトルリアの神の名前を持つようになったって事か？
理解できてなかったらすまん。
俺が起源を知りたかったのは、名称や属性よりも神としての概念。
それがわかればいい。㌧。
836:天之御名無主
07/06/06 12:48:23
そういえばアフロディテとアドニスの起源もイシュタルとタンムズだって聞いた事あるな。
837:天之御名無主
07/06/06 13:15:15
ヘラやアテナぐらいだっけ？元々名称や属性、概念がギリシャ起源なのは。
838:天之御名無主
07/06/06 13:29:36
横からすまんが、アレスってトラキア起源じゃなかったっけ？
もしインド・ヨーロッパ語族での戦闘を司らせるならアレスよりアテナだと思うし。
839:天之御名無主
07/06/06 13:38:26
アテナってギリシア起源か？
840:天之御名無主
07/06/06 14:27:42
>>839
今のギリシャ民族が来るより前のギリシャの古参の神だよ。元々は都市の守護神。
841:天之御名無主
07/06/06 14:34:56
>>838
アフロディーテという名の神はキプロス出身だが、
その原型はアスタルテやイシュタルにまで遡る。つまりはそういう事だろう。
842:天之御名無主
07/06/07 15:25:06
アフロディーテに童貞を捧げたい
843:天之御名無主
07/06/07 21:58:54
アフロディテは出身地であるキプロスのパフォスでアスタルテやらイシュタルやら
オリエント系の女神と青銅器時代から崇拝されてた現地の大地母神が習合して
出来上がったんだよな確か
844:天之御名無主
07/06/09 03:24:10
なぜキプロスに限る？
845:天之御名無主
07/06/09 06:50:15
アポロンがシスコン扱いされているのが気に食わない。
妹の彼氏を謀殺したのがシスコン扱いの原因らしいが、
あれは野蛮なオリオンが不愉快なのと、妹が誓いを破る事を恐れたからだろ。
現にアポロンはオリオンと付き合い始めたアルテミスを何度も罵っている。
846:天之御名無主
07/06/11 20:59:12
他の男に妹の処女を奪われたくない
つまりシスコンということじゃないかｗ
847:天之御名無主
07/06/11 21:41:44
ギリシア神話の本でお奨めのあったら教えてください
848:天之御名無主
07/06/12 01:57:21
どういう目的かにもよる
849:天之御名無主
07/06/12 06:47:02
>>846
他の男も何も自分が奪おうとしてたとは限らないだろ。
もしディオニュソスのように雑な性格なら妹が何をしてようとも放置してたろうし。
850:天之御名無主
07/06/12 16:04:42
>>849
>>846のどこを見れば自分が奪おうとしてたって読めるんだろうね
それともシスコンというものを勘違いしてるのだろうか
851:天之御名無主
07/06/12 18:00:11
>>848
初心者でただ読み物として面白いの希望です
852:天之御名無主
07/06/12 20:42:48
>>850
ガキの屁理屈じゃないか。
じゃあ、他の男っていうのは、誰に比べて他なんだ？
853:天之御名無主
07/06/12 21:25:39
>>852
いやぁ～ん、もっと煽ってぇ～ん。
854:天之御名無主
07/06/12 23:51:46
>>852
つ【頭脳パン】
855:天之御名無主
07/06/13 01:42:34
>>854
逃げ？
856:天之御名無主
07/06/13 03:49:28
>>851
好みが分かれるが
●阿刀田 高「ギリシア神話を知っていますか」
どっちかというと神話そのものというより、
その解説とか、文学や演劇でのアレンジのされかたとかの面に
重点が置かれてる気がするけど、読み物、一般教養書としてはいいかも。
一応、人間（ペルセウスとかヘラクレスとかテセウスとか）が登場する
有名どころのエピソードは一通りおさめてると思う。
●串田 孫一「ギリシア神話」
面白いかどうかはわかんないが、わりと平易に
人間の話も神の話も押さえてると思う。
●バーナード・エヴスリン「ギリシア神話 神々と英雄たち」
もうすこしくだけた感じで、ただ読む分には入っていきやすい
これも人間の話も神の話も押さえてると思う。
ただ、独自の解釈やアレンジがかなり入ってる気がする。
------------------------------
857:天之御名無主
07/06/13 08:25:14
>>856
ありがとうございます！
858:天之御名無主
07/06/13 21:41:28
イリアスにあったシーンだけど、
アルテミスがポセイドンとの戦いを避けたアポロンを罵倒した際に、
切れたヘラが泣くアルテミスを笑いながら殴り続けるシーンが好きだな。
いや、歪んでるけど、ヘラのおっかなさとかやばさとか、
生意気なアルテミスが痛めつけられて泣くシーンとか、印象深い。
859:預言者達へ
07/06/16 06:44:27
URLﾘﾝｸ(pr1.cgiboy.com)
860:天之御名無主
07/06/16 12:44:43
ヘラはあまり好きじゃないな
よく「あの嫉妬心はゼウスへの純愛の裏返し」
とか好意的に解釈されるけどだったら何なんだ
俺のイーオーをいじめたことは許せん