06/01/04 23:19:25
ゾロアスター教には輪廻転生の考えはあるのですか？
インドの輪廻転生ってアーリア系がもって来たんですよね？
401:天之御名無主
06/01/05 09:25:42
インドの輪廻転生はアーリア系(インド・ヨーロッパ系)じゃないはず。
ゾロアスター教にもなかったんじゃないかな
402:天之御名無主
06/01/09 20:20:26
「最後の審判」で死者が生身の身体をもって復活するという描写はあるけど
『アヴェスタ』には輪廻転生の観念は無い
輪廻転生の観念が『アヴェスタ』にも
『リグ・ヴェーダ』にも無いとしたらとしたら
原アーリア起原ではないわな
403:天之御名無主
06/01/10 19:36:50
最近は東上電波のせいで
ズルワーン＞＞＞＞アフラマズダー的な見方が多い中、良スレですな此処はｗ
ズルワーンなんてゾロアスター教には存在すらしてないし。
404:天之御名無主
06/01/11 18:57:05
東上電波？？？
まぁたしかにズルワーン教は別物だけど。
405:天之御名無主
06/01/11 19:18:03
学研のヤツじゃないの？
アレはあからさまにアフラマズダーはズルワーンの被造物的な扱いをされてたからね。
マズダ派、マギ派を分けてフォローしてたけど明らかにミトラ信者丸出しの文章にはﾜﾛﾀｗ
406:天之御名無主
06/01/12 00:13:44
>>400
たしかアーリヤ起源じゃないよ。
アーリヤの祖霊信仰を独自に発展させていって、
「燃やされて煙りになって天上にいった祖霊が
雨となって地上に帰ってくる…」とかいう五火二道説だかなんだかが
輪廻転生という思想につながっていったんじゃなかったかな。
岩波あたりで読んだ気が。記憶が曖昧でスマソ。
407:天之御名無主
06/01/12 00:36:53
>>404
東条電波のことかも
URLﾘﾝｸ(home2.highway.ne.jp)
408:天之御名無主
06/01/12 11:12:49
＞ズルワーンなんてゾロアスター教には存在すらしてないし。
それは当然でしょ、ズルワーン教はザラスシュトラ以後作られた別派宗教なんだから
409:天之御名無主
06/01/12 11:44:51
＞ズルワーンなんてゾロアスター教には存在すらしてないし。
まあ、その手の誤解を招くような電波本だったんじゃないの？
アフラマズダーとアンラ・マンユがズルワーンの被造物で
それぞれを戦わせ、勝者に世界の統治権を与えた。
なんて本気で思ってるのはメガテンユーザーくらいなんじゃないかな。
410:天之御名無主
06/01/12 12:43:51
Wikipediaに書かれている古代ミトラ教
は、ゾロアスター教スレに書いたら「釣りか？」と言われる 程度の珍説。
てのがどこかのスレにあったけど馬鹿か?と思うよ
ミタンニとヒッタイトとの間で交わされた条約文の粘土版(BC1380頃)に
既にミトラ=ヴァルナ、インドラ、ナーサーティア双神の名があるのは事実だろ
ローマ帝国時代の密儀宗教ミトラス教とは別に、インド・イラン語族の古層において
原ミトラ信仰が存在したのは珍説でもなんでもない。
デュメジルの著作ぐらい読んどけ
411:天之御名無主
06/01/12 15:22:48
>>409
要するに『ガーサー』にはズルワーンという超越的な時間を司る最高神は出てこないが
ササン朝のズルワーン派(ゼルヴァニズム?)の神学において
アフラ・マズダとアンラ・マンユが双子の被造物になってるという単純なことでしょ
バラモン教において諸派が存在するのと同じ
412:天之御名無主
06/01/12 15:33:30
>>409
メガテンでもやらんぜ、そんな説明。
違う宗派で同じ神格を違う役回りで使う事はある、ゾロアスター教のミスラとミトラス教のミトラス然り。
413:天之御名無主
06/01/12 18:32:32
>>410
「古代ミトラ教」は先史時代からミトラを過大評価しているところに問題がある。
東條のページにデュメジルへの言及がない理由は・・・わかるよね？ｗ
414:天之御名無主
06/01/12 18:57:34
>>410
ズルワーンはミトラ信者が意図的にアフラマズダーの神格を上回るように
設定した下心丸見えの存在にも見えるんだがなあ・・・。
415:天之御名無主
06/01/12 21:43:29
ゾロアスター教の一派で異端化したズルワーン主義
ローマのミトラス教における永遠時間の神
神智学のミトラ教におけるズルワーン
が信者層・教義が共通の同一教団に由来するなんてありえんだろ。
それこそ、東條と同じ土俵に乗ってどうするよ。
416:天之御名無主
06/01/12 21:48:09
>>414
アホですか、そんな操作なんて古代ではあたりまえじゃん
そもそもデーヴァ=ダエーワを悪魔に貶めてるし
『アヴェスタ』に至ってはミフル・ヤシュトでミトラを自派に取り込んでんじゃん
アフラ・マズダ以外は認めてなかったにも関わらずにだw
417:天之御名無主
06/01/12 21:51:02
＞信者層・教義が共通の同一教団に由来するなんてありえんだろ。
だから、このスレの何処にそんなこと言ってる奴がいるんだよ
おまえがそう妄想してるだけじゃん
418:天之御名無主
06/01/12 21:53:34
？
419:天之御名無主
06/01/12 22:01:25
>>418
ageてる人の言ってる意味がわからないのは一人だけではないということに安心した
420:天之御名無主
06/01/12 22:07:11
俺は>>415の書いてることが全然理解できんが..
東條を支持してる奴なんか何処にいるんだ?
421:天之御名無主
06/01/12 22:20:22
>>416
アフラマズダ、ミスラ、アナーヒター
至高三神団として語られるじゃないか。
ゾロアスター教の場合、ミスラに対してそこまで
酷い扱いにはしてなかったぞ。
422:天之御名無主
06/01/12 23:12:06
>>420
「ズルワーン＞＞＞＞アフラマズダー的な見方が多い」>>403のが「東上電波」>>403で「ミトラ信者丸出し」>>405だという話から
「ズルワーンなんてゾロアスター教には存在すらしてない」>>403
「ズルワーン教はザラスシュトラ以後作られた別派宗教」>>408
「ズルワーンはミトラ信者が意図的にアフラマズダーの神格を上回るように設定した下心丸見えの存在」>>414
という流れがあって、電波の理論に乗っかってどうするの？って話。
「ズルワーン教」だとか「ズルワーンを奉じるミトラ信者」とか、そのままだろ。
423:408
06/01/12 23:53:24
>>422
はあ?
ササン朝のズルワーン派が存在したのは史実ですよ
東條がどうだろうと関係ないんだよ
誰が電波の理論に乗っかってるの?
頭おかしいんじゃないの
424:天之御名無主
06/01/13 00:35:46
ササン朝のズルワーン派が存在していない、なんて一言も言ってないのに。
ササン朝のズルワーン派を、ズルワーン教と呼びミトラ信者の教団として扱うのは電波だろ。
425:天之御名無主
06/01/13 00:52:25
日本語でいうところの「ズルワーン教」という呼び方は電波じゃないよ。
ミルチア・エリアーデ『世界宗教史４』p.148
エミール・バンヴェニスト『ゾロアスター教論考』p.66
426:天之御名無主
06/01/13 01:09:42
>>425
そうですね、すいません。言葉が足りなかったです。
× ササン朝のズルワーン派を、ズルワーン教と呼びミトラ信者の教団として扱うのは電波だろ。
↓
○ ササン朝のズルワーン派を、教団としてズルワーン教と呼びミトラ信者を絡めると電波になる。
427:天之御名無主
06/01/13 09:40:39
ミトラはズルワーンの活動相であり、両者は同一の存在と
東條は書いてたけどこれも誤解を招きかねない書き方だよな。
ズルワーン派はミトラ信者と言わんばかりの書き方になってる。
428:天之御名無主
06/01/13 10:54:15
>>427
そうだよ、東條を批判するのなら具体的にやれば良いわけで、
ただ単に「電波」のレッテルを貼ろうとするから、
感情丸出しになって否定する明解な根拠があるのか、ないのかもわからないような
断定的な発言(それ自体電波となんら変わらない)を繰り返すことになるんだよ
客観性を保てないとしたら、学術板の意味はない
429:天之御名無主
06/01/13 11:24:39
>>428
禿同。
ただ、趣旨を履き違えそうなネタではあるよね。
上のレスでもずいぶん、ミトラ派、ズルワーン派の話を
中心にして考えてる香具師も多かったし。
430:428
06/01/13 11:58:35
>>429
俺は410でもあるけど、君の発言にはかなり疑問もあるがね
ゾロアスター教そのものを原インド・イラン語族の全体的な文脈(コンテクスト)
のなかで考えるとしたら、古層において存在していたミトラ信仰を無視できないし
後期ゾロアスター教との関連も「客観的に」見ていく必要がある、それらを中心にということではない
対象とするものを単独で捉えるのではなく、図と地の両面から考えていくというのは
ごく一般的な学術的アプローチなんだがね
それが出来ないとしたら、もはやゾロアスター信仰の世界だよ
431:天之御名無主
06/01/13 13:22:58
>>430
布教活動乙
既におまいの発言も客観的じゃないから
432:天之御名無主
06/01/13 19:13:55
栗本慎一郎の最新著「シリウスの都 飛鳥」はヤバイ。
東條を真に受けて「ゾロアスター教はたかだか前6世紀、ミトラ教は前2000年！」と宣言した挙句
「アスカとアショーカは似ている」「ヤマ(閻魔)とヤマトは同語源」
もう、超電波。
URLﾘﾝｸ(med-legend.com)
433:天之御名無主
06/01/13 23:08:03
結局、西アジアでの古代ミトラ信仰ってのは自然宗教であって、
日本で言えば、七福神信仰なんかと同類なんだろ。
古代ミトラ教も、七福神教なんて言うと違和感があるのと同じだな。
434:天之御名無主
06/01/14 21:04:28
>>433
＞西アジアでの古代ミトラ信仰
何を指しているのか意味不明だが?
ゾロアスター教との関連で言えばボアズキョイ条約文に記されてる
ミトラ=ヴァルナ、インドラ、ナーサーティア双神を三機能神群として
考えるのが常識
＞日本で言えば、七福神信仰なんかと同類なんだろ。
で、言うに事欠いて三機能神群を七福神とはね～、いくらなんでも馬鹿丸だしだろw
デュメジルがインド・イラン語族の神話に共通な社会的三機能構造を見いだしたのは、
ミトラ=ヴァルナ、インドラ、ナーサーティア双神の古層の神群を研究し尽くしたで、
構造的にもゾロアスター教に対応していることを発見したことが大きいわけで
彼はインドの第一機能の至上神ミトラ=ヴァルナはアヴェスターのウォフ・マナフと
アシャ・ワヒシュタに、インドラはクシャスラに、第三機能のナーサティアはハルワタ
ートとアムルタートに置換えられるとに明言し、アフラ・マズタは本来一対の神格であ
ったミトラ=ヴァルナのうちヴァルナの迂言的呼称にほかならないとまで言い切ってる
構造や文脈を無視してゾロアスター教単独で考えるとしたら、
それこそ「超電波」、というより既に過去の遺物かなw
435:天之御名無主
06/01/14 23:36:26
というか『アヴェスタ』すら読んだことない連中が来てるんじゃね?
読んでたら古層との相関関係は一目瞭然だもの
436:天之御名無主
06/01/15 02:45:12
ホントに電波宗教でもやってんじゃないの？
話聞かずに興奮しすぎｗ
437:天之御名無主
06/01/15 04:01:17
よっぽど七福神教がお気に召さなかったらしいな。
なんなら蛭子教とか大黒（大国）教とでも言い換えようか？
少しでも読解力があれば、自然宗教の類例として挙げてるだけなのが分かるはず。
七福神は結構いい例だと思うんだがな。
古い国家主導の自然宗教の神さんが創唱宗教である仏教の仏さんと混在していて。
438:天之御名無主
06/01/15 07:30:43
ゾロアスター電波教の方々ですかw 過去の遺物が一丁前にw
439:天之御名無主
06/01/15 07:37:57
>>437
珍説、電波はいいから、インド・イラン語族の宗教をやるなら
最低、デュメジルぐらい読んどけ
440:天之御名無主
06/01/15 07:48:37
>>437
＞古い国家主導の自然宗教の神さんが創唱宗教である仏教の仏さんと混在していて。
はい、またまた馬鹿ﾊｹｰﾝ。この時点で『リグ・ヴェーダ』すら読んでないことを晒してどうすんの?
441:天之御名無主
06/01/15 09:06:00
具体的に反論できないなら、煽っても無駄だよ。
442:天之御名無主
06/01/15 09:09:50
いきなり馬鹿みたいにデュメジルを連呼するだけじゃ脳が無いぞｗ
443:天之御名無主
06/01/15 09:50:02
>>442
いきなり馬鹿みたいに電波を連呼するだけじゃ脳が無いぞｗ
444:天之御名無主
06/01/15 10:03:44
>>441
故意に反論の根拠を出さなかっただけだが?w
自分で気が付かなければ、無知を恥じるべきだな
ボアズキョイ条約文の推定年数、ゾロアスター教の成立、リグ・ヴェーダ文献の成立
それらを検証してみれば「創唱宗教である仏教の仏さん」などは
たとえ比喩としても使えないことがわかる筈だがね
445:天之御名無主
06/01/15 11:02:42
>>435
お前だって同類だろ。
原文のアヴェスタを読んだとでも言いたいのか？
446:天之御名無主
06/01/15 12:49:35
英訳のヤスナはとにかく読みにくかったな。
日本語全訳きぼーんだよまったく。
447:天之御名無主
06/01/15 14:09:35
>>444
必死になりすぎｗ
他者の意見を異説としてでも自分の中に取り込んで
更に自らの見識に磨きがかかったとでも思い少しは寛容になれよ。
一人で必死になって総掛かりで
袋叩きにされる様を見るのはもう疲れたよ。
448:天之御名無主
06/01/15 14:57:59
ゾロアスター教の範囲をどのあたりに設定するかで
見解の相違が出てくるんじゃないか
そもそも『アヴェスタ』にしてから、ガーサーと新しい時代書かれた
ヤシュトでは内容が微妙に違うしさ
449:天之御名無主
06/01/15 19:33:41
百科事典曰くだが、アフラマズダーの起源もヴァルナと同じくするって掛かれてたぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
450:天之御名無主
06/01/15 21:41:12
＞(ヴァルナは)ザラスシュトラの宗教改革でよって教理的意味付けがなされ、
＞宇宙の理法の体現者にまで高められた。
↑449のこの部分は、リグ・ヴェーダにおいて既にやってましたな
451:444
06/01/17 07:58:46
>>447
袋だたきにして欲しいもんだがな、やれるものならw
ﾊﾞｲﾊﾞｲ
452:天之御名無主
06/01/17 10:35:35
既に台詞が負け犬
ぬるぽ
453:天之御名無主
06/01/17 16:20:21
高校生に教えるなら、という前提でお願いしたいんだけど
おおまかな流れは
アーリア人の土着信仰（多神教）
↓ ↓
ゾロアスターの示した世界観 ミトラ信仰
・至高神アフラ・マズダー
・光明神スプンタ・マンユ
・暗黒神アーリマン
↓ ↓
アフラ・マズダーとスプンタ・マンユ 一部がローマの密議化
が同一視される ↓
・光明神アフラ・マズダー ミトラ復活祭が
・暗黒神アーリマン クリスマスに影響？
| |
| └→ズルワーンを至高としてその上に置く分派
↓
インドに移った信者たち（パーシー）の信仰
北米、カナダに移った信者たちの信仰
みたいな流れで説明してもOK?
「不足」はやむを得ないとしても「間違い」は避けたいので
ご指摘求む。
454:天之御名無主
06/01/17 17:29:03
高校生に教えなくていいよ
・・・というのも何なので。
まずゾロアスターの世界観のところ、「アーリマン」は「アンラ・マンユ」に(アヴェスタ語にあわせる)。
その次の「同一視される」の下りで「アフラ・マズダー」を「オフルマズド」に(中期ペルシア語にあわせる)。
ミトラ信仰もゾロアスターの改革の影響を受けているので、そのあたりの出入りを斜め矢印にしたほうがいいと思う。
みたいな修正でＯＫ？ もっとよく知ってる人の意見求む。
455:天之御名無主
06/01/17 17:43:18
>>454
多謝。やはり名詞の扱いは慎重に、か…。
高校生ってのは「宗教学というほどのアカデミックさを求めない」
（雑学レベルでいい）という意味にとっていただけると幸い。
私の表現が悪かった。
456:ぴる来る ◆cRinn.D6KE
06/01/17 19:06:49
かく語りき(￣ー￣)
457:天之御名無主
06/01/17 19:23:39
最近じゃニーチェや2001年宇宙の旅や自動車のマツダより、スターウォーズや
ボブサップを掴みにしたほうが高校生にはウケるかモナー
458:天之御名無主
06/01/19 11:53:48
ゲーム（FF）やってるヤツなら「アーリマン」でいけるな。
俺が高校生のときは世界史で「アフラ・マズダ VS アーリマン」
で教わったので言語の時代が違うと知ったときは驚いた。
459:天之御名無主
06/01/19 17:22:24
なんでゾロアスター教は布教しないの？
460:天之御名無主
06/01/20 04:07:11
ゾロアスター教徒から生まれないと教徒として認められないから。
461:天之御名無主
06/01/22 09:41:15
世襲信徒と言っていいね。
462:天之御名無主
06/01/22 14:02:10
まだ、２万人くらいはいるはず。
日本にも宣教師とか来たら流行るんじゃないの？
メディアで引っ張りだこにされてる勧善懲悪の祖でもあるんだしさ。
463:天之御名無主
06/01/22 15:12:04
ユダヤ教ですら外からの改宗(基準は厳しいが)を認めているのに
ゾロアスター教ったら・・・。改革しないと今世紀じゅうに滅んじゃうよ！
464:天之御名無主
06/01/23 13:40:15
>>463
しかも父親がゾロアスター教徒じゃないといけないんだよ。
だから「母親から生まれた子も認めていいんじゃないか、
そうしないと減る一方だ」という議論が毎年のように
ゾロアスター教徒内部で論争になるらしい。
465:天之御名無主
06/01/23 16:31:44
そこで仏教への勧誘というわけだ。
466:天之御名無主
06/01/24 09:41:00
ゾロアスター教徒はクイーンのフレディ・マーキュリーしか知らない。
467:天之御名無主
06/01/29 17:34:59
指揮者のズービン・メータがゾロアスター教徒だよ。
468:天之御名無主
06/01/29 23:34:40
へえ、知らんかった。
インドの人だよね
469:天之御名無主
06/01/30 00:04:40
『ツァラトゥストラはかく語りき』たぶん振ってるよな。
ところでいつの間にか心と宗教板のゾロアスター教スレが落ちてた。
470:天之御名無主
06/01/30 00:44:54
>>469
ばっちり振ってます
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
471:天之御名無主
06/02/16 15:43:48
ニーチェのツァラトゥストラって
実際のゾロアスター教徒からはどう見られているんだろう？
472:考える名無しさん
06/04/02 11:07:17
>>464
おかしな話だよなぁ。たしか昔は認めていたとも思うんだが・・・
>>465
冗談じゃなくゾロアスター教が滅んじゃいそうだから止めてくれ。
473:天之御名無主
06/04/06 16:56:50
>>472
世界中に散らばってるゾロアスター教徒の多くは
「認めろ派（そうしないと滅んでしまう）」
イラン・インドでも若手は改革派が多いらしい。
逆にインドやイランの昔ながらのゾロアスター教徒
（パールシー）の中の長老（年寄り軍団）は
「それはわかるが、昔からの掟でもあるし
どうしたもんだか・・・むにゃむにゃ・・・」
と曖昧なこといってるうちに会議が終わるのが
恒例だとか。
474:天之御名無主
06/05/06 18:43:09
岩波文庫のカンディードの註(476p)に「ゾロアスターは、あらゆる種類の肉食を禁じた。」
ってあるけど、これって本当？
475:天之御名無主
06/05/06 19:39:01
そういう宗派もあるね。
476:天之御名無主
06/05/06 23:53:39
>>473
>イラン・インドでも若手は改革派が多いらしい。
別派をつくればいいのにねえ。
消滅前にそうなることを希望。
477:天之御名無主
06/05/06 23:54:47
ミロク教はゾロアスター教です。
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)
478:天之御名無主
06/05/09 06:42:03
>>477
意味わからん。
479:天之御名無主
06/05/09 06:44:23
>>476
そうじゃなくて、日本でいえば盆正月のしきたりについて
田舎の伯父さんと議論してるような感じなんだろう。
「教団」の運営について議論してる感じじゃないと思うよ。
480:天之御名無主
06/05/16 15:14:56
船戸与一の『砂のクロニクル』に、
ゾロアスター教徒がちらっとでてきますね。
481:天之御名無主
06/05/30 23:49:57
今日の新聞
タタ財閥のオーナー家はゾロアスターだって
既出だったらごめん
482:天之御名無主
06/05/31 00:46:49
タタ財閥は紀元前からあるんだ。
483:天之御名無主
06/05/31 01:32:28
482 : 天之御名無主 : 2006/05/31(水) 00:46:49
タタ財閥は紀元前からあるんだ。
484:天之御名無主
06/05/31 10:03:17
フレディー
ゾロアスターなの？
習いたかった…
485:天之御名無主
06/06/05 10:59:22
フレディー・マーキュリーには男の恋人がいて、また
男性との性交渉を頻繁に行っていたようですが
ゾロアスター教的には男色ってどうなんでしょうか？
486:天之御名無主
06/06/08 02:03:09
別に普通。
487:天之御名無主
06/06/08 23:19:16
ズービン・メータも。
488:天之御名無主
06/06/09 12:20:40
「ヴェンディダード」の７大魔王
１アカ・マナフ ２ドゥルジ ３サウルワ ４タローマティ ５タウルウィー ６ザイリチャー ７アンリ・マンユ
１ナース ２インドラ ３サウルワ ４ノーンハスヤ ５タウルウィー ６ザイリチャー ７アンリ・マンユ その他、アエーシュマ、アカタシュ、ワルニヤ
「ブンダヒシュン」では
アフレマンはアコマン（アカ・マナフ）、アンダル(インドラ)、ソウァル(サウルワ)、ナカヘド(ノーンハスヤ)、タイレウ(タウルウィー)、ザイリク(ザイリチャー)を創造したとしている。
ここでは、オフルマズドの６大天使に対応し敗れることになっている。
インドラは文字通り、
帝釈天インドラ、サウルワはルドラ神の異称シャルヴァ、ノーンハスヤはナサーティヤのことである。
489:天之御名無主
06/06/09 12:40:26
・・・ゾロアスター教徒の友達を柴又帝釈天に連れて行ってはならない。
490:天之御名無主
06/06/09 13:58:31
なんで？
491:天之御名無主
06/06/09 20:03:36
ドゥルジの起源はドゥルガーって本当？
492:天之御名無主
06/06/11 06:02:34
>>490
ゾロアスター教ではインドラが魔王だからだろ
493:天之御名無主
06/06/11 08:32:57
>>491
誰がそんなこと言った？
494:天之御名無主
06/06/11 17:42:31
某サイトに、ドゥルジの古代語型は「ガーサー」「フラワラーネ」「ドゥラウガ」で、
ドゥルガーとは語源が同じと書いてありました。
デーヴァ→ダエーワなら、デーヴァにはアンラ・マンユに対応する神がいるんでしょうか？
495:天之御名無主
06/06/11 20:34:46
某サイトって、どこ？
ドゥルジに対応するサンスクリット語はドゥルフなんだけど。
ドゥルガーがインドイラン起源の女神だとは聞いたことないな。
496:天之御名無主
06/06/11 20:37:30
・・・発見。
そのサイト、間違い多すぎ。
497:天之御名無主
06/06/12 16:26:57
うーん違うんですか＾＾；
勉強になりました。
498:天之御名無主
06/06/13 22:30:50
>>494
悪しき闇の最高神、善なる光の最高神ていう概念をはっきり打ち出したのは
ゾロアスターが最初だからね
アンリ・マンユの意味はマンユは霊、アンリの意味は不明らしいけど
おそらくストレートに「悪」とか「闇」だろう
そういう神はインドにはいない
499:天之御名無主
06/06/14 16:00:21
>>498
なるほど～、ありがとうございます！
500:天之御名無主
06/06/16 02:30:54
>>498
ハリーポッターはゾロアスターがネタ元だね
501:天之御名無主
06/06/16 18:55:44
善神と悪神の戦いなんて普遍的だが
キリスト教のみが神の下で堕天使と戦っている。
502:天之御名無主
06/06/16 19:22:40
>>501
ゾロアスター教も。
503:天之御名無主
06/06/16 20:04:31
神々と神々の戦いなんて普遍的だが
ゾロアスター教から前の時代の神々は
どっちもどっちな不道徳な連中であることが多い。
504:天之御名無主
06/06/16 20:17:12
>>503
神の対立ならどの宗教でもあるけど
不道徳な神同士のいがみ合いだあね
言ってみれば、
北朝鮮ＶＳ中国
山口組ＶＳ住吉会
言い過ぎか
505:天之御名無主
06/06/17 19:30:09
神
↓
天使
悪魔というのは堕天使ルシファであって神ではないのだ
506:天之御名無主
06/06/17 21:16:02
異教の神は魔神
507:天之御名無主
06/06/19 17:17:37
神
↓
人
ルシファというのはバビロンの王であって元々堕天使ではなかったのだ
508:天之御名無主
06/06/20 00:53:14
>>507
俺様説ｲﾗﾈ･･･
509:天之御名無主
06/06/20 04:49:44
ゾロアスターや一神教の神も異教の人間からすれば残忍で不道徳なヤツだしな。
510:天之御名無主
06/06/20 20:08:18
ルシファーは本来、金星の意味。
おそらくはネブカドネザル王の崩御を記述した旧約イザヤ書の内容を
キリスト教徒があまりにも無知無学だったため、堕天使と誤解したもの。
511:天之御名無主
06/06/20 23:36:28
アスラマズタVSアーリマン
アスラマズタが勝ち、最後の審判へ
名曲ツゥラツストラはかくかたりきのツゥラツストラはゾロアスターのドイツ語読み
ゾロアスターは古代イラン人
明名を拝火教
ユダヤ教に強く影響を与える
512:天之御名無主
06/06/22 08:37:26
「暁の子」みたいな意味のヘビライ語(バビロンの王を指す)
↓
「光の者」みたいな意味のラテン語の造語「ルシファー」に翻訳
↓
死後100年後に異端として焚書されまった2～3世紀の神学者
ルシファーか・・・これって堕天使の名前じゃね？
↓
地に落ちるって記述とかサタンと重なるから、ルカとかヨハネのサタンと同一視でいいんじゃね？
そんなキバヤシ的発想から生まれた悪魔ルシファーをこれからも応援して下さいね(＾＾)
513:天之御名無主
06/06/22 13:46:45
光と闇の戦い… 萌えるね
514:天之御名無主
06/06/22 17:20:47
オリゲネスを無知無学と言えるお前らは誰だ、アウグスティヌスか
515:天之御名無主
06/06/22 21:13:51
＞無知無学と言える
誰もそんな事言ってないお(^^)
516:天之御名無主
06/06/22 21:40:34
まあ、キリスト教は知識や知恵よりも信仰を強要するわけだが
517:天之御名無主
06/06/22 22:08:03
つーか、なぜネブカドネザルが金星なんだ？
名前からすると水星じゃないのか。
518:天之御名無主
06/06/22 23:11:45
ハァ？
519:天之御名無主
06/06/22 23:23:41
ネブカドネザルの名前の由来になってるナブ神は水星を象徴してる。
520:天之御名無主
06/06/23 18:13:35
一読しとく価値あり
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
521:天之御名無主
06/06/23 19:25:40
ハァ？
522:天之御名無主
06/06/24 00:14:35
>>519
それはマルドゥクだろうがよ。
523:天之御名無主
06/06/24 05:27:14
>>522
マルドゥクは木星だろうがよ。
524:天之御名無主
06/06/24 22:42:49
>>517 >>519
まるでわかってないようだから、イザヤ書の14章を読め。
525:天之御名無主
06/06/24 23:16:59
>>524
読んだけど？
だから、なんでネブカドネザル２世が金星なんだよ？
そもそもネブカドネザルの名前も出てこないし。
526:天之御名無主
06/06/25 01:40:27
ネコ2世と3回唱えてまったりすべし。
527:天之御名無主
06/06/25 12:23:38
>>525
ほんとになにも知らないのか。
ユダヤ教の成立からバビロン捕囚まで教えなきゃならんようだな。
それほど暇じゃないんで、他スレで聞いてくれ。
528:天之御名無主
06/06/25 19:19:52
>>525
もっと広い視野で。
金星がバビロニアのパンテオンではなく一般的にどういう象徴だったかを考えればいいと思うよ
529:天之御名無主
06/06/25 23:19:42
一般的には金星は愛とか美の女神の象徴。
つまり蒙昧なユダヤ教徒が、何の関連も無い金星とネブカドネザルを無意味に無理やりくっつけたってことだろ。
530:天之御名無主
06/06/27 00:02:02
ユダヤ教徒は知ってたでしょ。
蒙昧なのは初期キリスト教父達。
531:天之御名無主
06/06/27 01:58:16
だから結局バビロンの王やらネブカドネザルと金星・ルシファーは特に関係ないんだろ。
金星＝ルシファー 金星≠バビロンの王
ルシファーがバビロンの王というのは>>507の錯誤であって、
トンチンカンで不毛な比喩をした聖書編者も、初期キリスト教者も同じく蒙昧だったと。
532:天之御名無主
06/06/27 22:50:20
ルシファーは聖書翻訳用に言葉を組み合わせて作った造語じゃなかったっけ？
533:天之御名無主
06/06/28 01:29:28
Luciferはラテン語で「明けの明星」あるいはその神(venusじゃないから男神)
夜空では一番輝くけど、太陽が出たらすぐに見えなくなってしまう
一次的な栄光の譬え。ネブカドネザルもその路線の比喩。
534:天之御名無主
06/06/28 09:10:58
シャヘルをぱくったんじゃなかったの？
535:天之御名無主
06/06/28 21:27:44
全く別
536:天之御名無主
06/06/28 22:55:38
>>533
そこでグノーシスですよ
537:天之御名無主
06/06/28 23:14:42
キリスト教父らに言わせると神の威光（太陽）の前に他の星が姿を
消しても、ただひとつ最後まで反抗して輝くのが明けの明星だから、
ルシファーは悪魔の化身だという安直な発想が元になってる。
538:天之御名無主
06/06/28 23:26:30
ゾロアスター教は、光と闇の二元論宇宙観を展開するが、その世界観は宇宙を舞台として
「光の勢力」と「闇の勢力」が争っていると云うもの。
グノーシス主義の宇宙観は、「この宇宙」は、アルコーンたちの絶対的な支配下にある「悪の宇宙」であり、
「光明の世界」は、「叡智＝グノーシス」なしでは到達できない、遙かな彼方にあると云う展望だね
539:天之御名無主
06/06/28 23:31:24
グノーシス的には堕天したのは、あの砂漠の神エホバであり、
ルシファー（サタン）は、真の神ソフィアの忠実なるしもべとされています。
540:天之御名無主
06/06/28 23:52:22
我らの心の奥底の本来なる「光」を信じ、永遠なる「超宇宙的光明」と救いを求めて、
叡智を探求して行く実存の実践の過程に、「真実の光, Phoos Aleetheiaas」が輝くのでしょう。
此の世と云う「暗闇」のなかに。
541:天之御名無主
06/06/29 02:36:10
>>537
「キリスト教父ら」の誰がどの本のどこで言ったか知ってるのか？
542:天之御名無主
06/06/29 13:47:26
そろそろ移動しようか
キリスト教
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)l100
543:天之御名無主
06/07/31 23:07:28
一ヶ月近く人がいないみたいだけどここに質問しておこう
どちらの主張も結構信頼しているサイトがしていたので気になったのですが、
サルワとブーシュヤンスタの由来って古代ペルシャ語説と元はインドの神説のどちらが正しいんですか？
544:天之御名無主
06/08/01 01:16:45
同じ民族が、移住してペルシャ人とインド人になった。
したがって両方共正しい。
545:天之御名無主
06/08/01 12:03:42
すんません、聞き方が悪かったです。
サルワには古代言語（おそらくアヴェスター語）で「渾沌」が語源という説とシヴァ神を由来とする説を主張するサイトが、
ブーシュヤンスタには「～になる」という意味の形容詞Bsyantが変化したとする説とウシャス女神を由来とするという説を主張するサイトがあったんです。
サルワについてはブンダヒシュンにそれらしい記述があったので後者の説のほうが信用できるのですが
だとしたらなぜ六大悪魔からインドラとナーサティヤが除外されてサルワだけ残ったのかが分からなかった。
ブーシュヤンスタのほうはどちらのソースも見つけられなかった。
というわけで詳しい人に教えてもらおうと思いここを尋ねたんですが知りませんか？
546:天之御名無主
06/08/01 19:30:21
そもそもその「～由来」って言い方に問題がある。
インドイラン時代に推定される共通の神格があって、その推定される意味がたとえば「混沌」で、それがインドではシャルヴァ＝シヴァとなり
イランではサルワに変化した、と考えれば何の矛盾もない。
シヴァ神のヴェーダ期における別名シャルヴァとサルワが同語源だったと推定されている。
これは19世紀から言われてたことで通説。語源は知らない。中期ペルシア語における民間語源説ならともかく……
ブーシュヤンスタは比較神話学的にはウシャスと比較されるけど語源は知らないので他の人に任せる
どのサイト？
547:天之御名無主
06/08/01 20:25:10
サルワについては
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
シャルヴァとブーシュヤンスタについては
URLﾘﾝｸ(f61.aaa.livedoor.jp)
ウシャスについてはファンタペディアでそれぞれ見つけました
548:天之御名無主
06/08/02 14:39:30
阿修羅なんかがそうですけど、インドとイランでは同じ神が一方では善神、一方では悪神とされているのはおもしろいよね
ヒンズーとゾロアスターって対立してたんですか？
549:天之御名無主
06/09/09 05:22:53
>>545
Wikipediaではアヴェスター語源説が支持されている
550:天之御名無主
06/09/10 23:56:18
ゾロアスターって、紙に書かれた経典はないんですか
仏典や聖書みたいな
あれば研究のしがいがありそうだけど
だいたい、教祖は何語だったんだろ?
551:天之御名無主
06/09/11 19:34:01
アヴェスターってすぐ上に出てるじゃん
教祖はおそらくアヴェスター語(のうち、古層に属するガーサー語)
552:天之御名無主
06/09/20 17:52:03
はじめまして。
かなり気になったことがあるんですが、
PHP文庫から出てる『天使と悪魔がよくわかる本』（タイトルうろ覚え）の中で、
スプンタ・マンユとアールマティが同一視されてるみたいなことが書いてあったのですが、
そんな説は初めて目にしたので驚きました。
これは・・・間違ってますよね？
それとも私が知らなかっただけでこういう見解もあったのでしょうか？
553:天之御名無主
06/09/21 19:57:22
あの本、間違いだらけだったな。
554:天之御名無主
06/09/22 05:21:05
その以前に、ド素人の厨房が、参考文献拾い読みして書いたような本だからｗ
555:天之御名無主
06/09/26 22:24:51
>>550
青木健先生の説明だと、現存する『アヴェスター』はサーサーン朝後期頃に
王朝側の意向を反映して編纂された『欽定アヴェスター』で、サーサーン朝
以前にはイラン高原から中央アジアにかけて複数系統の『アヴェスター』が
口承によって伝承されていたのではないか、と考えられているとか。
そもそもゾロアスター教では「文字は悪魔の発明」とされていたそうで、
現存する『デーンカルド』などのパフラヴィー語（中世ペルシア語）の文献も
イスラーム支配以後の９、１０世紀頃にゾロアスター教の神官団が失われつつ
あった宗教的知識を保存するために記録したものがほとんどらしくて、もともと
ゾロアスター教ではサーサーン朝でさえ宗教的な文字資料自体を作成することが
少なかったとのこと。
現存するゾロアスター教の文献群は、１３、１４世紀に書写されたものなので、
基本的にこれらの文献は「紙」。近年カリフォルニア大学に購入された7-8世紀の
パフラヴィー語による経済文書は絹や羊皮紙に書かれたものだそうなので、
アッバース朝時代の歴史書に情報が載っているサーサーン朝後期に編纂された
一連の宗教文書もこのような素材で書写されたのかも。
556:天之御名無主
06/09/27 18:43:26
ということは、
文字が発明される以前からある宗教という可能性がある。
宗教って、発生時の環境を取込み、冷凍保存するから。
557:天之御名無主
06/09/27 21:56:02
今は昔のバビロニア～♪
558:天之御名無主
06/10/11 17:06:07
＞そもそもゾロアスター教では「文字は悪魔の発明」とされていたそうで、
この教えこそ悪魔の教えだな…
アヴェスターが全体の４分の１しか残っていないのはこのせいかもしれないな。
もしアンラ・マンユやダエーワが実在しているなら、今頃ほくそ笑んでるだろう…。
559:天之御名無主
06/10/12 08:54:55
モリエ エス ビビル
560:天之御名無主
06/10/12 13:48:22
この板でも何度か名前が出てる東條って人のサイトには
「ミトラ様にお祈りする時には太陽を見てはいけません」
みたいなことが書いてあったんだけど、
これって「太陽を直視するとゴッドパワーが得られる！！」
とか言ってた人への皮肉？
561:天之御名無主
06/10/12 14:22:15
東條の話はメンヘル板ででもやれ
562:天之御名無主
06/10/12 17:48:01
太陽を直視すると目が黄斑変性症になります。
563:天之御名無主
06/10/12 19:36:20
週刊新潮で「変見自在」というコラムを連載している高山正之は
ゾロアスター教を高く評価してるみたいだね。
ちょっと褒めすぎ？って思うこともあるけど、自分はまぁ
ゾロアスター教（というかその神話）好きなんで悪い気はしないけどね。
564:天之御名無主
06/10/14 02:29:19
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
マニ教のなれのはて・・
東方腐敗！風雲再起！
565:天之御名無主
06/10/19 21:52:11
PHP「よくわかる世界の神々」のアフラ・マズダの項目はほんとヤバイ。
アーリマンとともに時間の神ズルワーンの双子として紹介されてたし…
いったいどんな本を参考にしたんだか。
それから「アフラ・マズダはゾロアスター教の最高神の一人」って言い方も
誤解を招く書き方だな。
正統派神学に於いては昔も今もアフラ・マズダーのみが最高神じゃないのか？
違ってたらすまん。
566:天之御名無主
06/10/19 21:55:12
上の書き込みに補足
ゾロアスター教とズルワーン教をちゃんとわけて
それぞれアフラ・マズダー（オフルマズド）がどういうポジションにあるのかを書いてくれってことです。
ズルワーンを否定してるわけじゃありません。
567:天之御名無主
06/10/20 01:28:42
そもそも文字資料が乏しくて昔のことがよくわからんのがイカンのだろ
ゾロアスター教自体がここまでがゾロアスター教だって明確に線引きしてたわけじゃ無いし。
568:天之御名無主
06/11/22 12:00:18
URLﾘﾝｸ(www.int-pub-iran.com)
この真ん中のがズルワーンらしいですが、中近東文化センターに行ったら
真ん中の神が彫られた金の板が紀元前1000年台のものとして展示されてました
ズルワーンってそんな前から信じられてたんですか？
569:天之御名無主
06/11/22 16:37:33
どこからの出土品？
570:天之御名無主
06/11/23 07:50:43
イランだったはずですが・・・
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
携帯で撮ってたので貼ってみます。かなり見にくいですが・・・
571:天之御名無主
06/11/25 15:46:00
ズールワンって、土着信仰神としてのものと、（後期）ゾロアスター教（ズールワニズム）に組み込まれた時点でのものと
分けて考えないとダメなんじゃないの？
572:天之御名無主
06/11/25 15:47:41
あ、これはアフラ・マズダーでも同じね。
（あのビストゥン碑文のアフラ・マズダーも、ゾロアスター教のそれかどうかについては
論争がまだあるし）
573:天之御名無主
06/11/25 23:08:42
土着信仰のズールワン（ズルワーンのことか？）てどん物なの？
574:568
06/11/26 07:41:52
昨日読んだ世界宗教史・４によりますと、
>>568、570のような紋様が刻まれた銅器はルリスタンで発見されたとのことでした。
ルリスタンなら、時期的にはおかしくないですね。
ズルワーンももとは土着の神だったのですか？
575:天之御名無主
06/11/26 08:55:27
猫大好き
576:天之御名無主
06/11/26 09:36:45
アクラム・ペールワン信仰
577:天之御名無主
06/11/26 10:22:23
2ちゃんの教えて乞食どもよ、くぐるという事を少しは学べ
578:天之御名無主
06/11/26 10:28:04
ぐぐっても見当たらないから質問したのですが・・・
579:天之御名無主
06/11/26 11:27:34
>>575
ほらよ
URLﾘﾝｸ(www.kajima.com)
580:天之御名無主
06/11/27 01:39:35
ぬこたん
581:天之御名無主
06/12/04 04:17:11
紀元前12世紀の記録にすでにその名が見え、ｲﾝﾄﾞ・ｲﾗﾝ共通時代にまで遡る
いにしえの時神ズルウ゛ァーン
582:天之御名無主
06/12/04 21:25:41
ササン朝以降信仰消えますからズルワーン
583:天之御名無主
06/12/05 00:05:26
ゼルヴァンについて
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)
1 ：天之御名無主 ：01/10/11 09:30
ゼルヴァン教の主宰神であり，時間の神でもあるゼルヴァンについて，どなたか知っている方がおられれば，教えて下さい。
アンリマンユとアフラマズダの父である，という事意外さっぱり判りません。
ゼルヴァン教の教義も不明…。
確か昭和四十年ごろに発刊された「世界の宗教」という本にほんの僅かに記述が見られるのですが…。
584:天之御名無主
06/12/05 00:23:31
そこの>13にほぼ書いてあるじゃん
585:天之御名無主
06/12/05 01:54:50
アケメネス朝よりずっと前の話だから
586:天之御名無主
06/12/05 12:13:10
その説、たしか否定されてるはず。
ズルワーンはせいぜいササン朝あたりから。
587:天之御名無主
06/12/05 22:40:43
でササン朝滅亡の頃には廃れると
588:天之御名無主
06/12/05 22:51:39
上にあるズルヴァンとされる模様がアケメネス朝やササン朝よりずっと前のだから
おかしいねって話じゃないのか
589:天之御名無主
06/12/05 23:28:00
ミトラだったりして？
590:天之御名無主
06/12/06 02:33:57
その名前（ズルワーン）が、BC1000年以上前の記録にもある
古き土着神だったてのもガセネタなの？
591:天之御名無主
06/12/08 20:19:23
アーリマンについて教えて下さい。
神なのですか、悪魔なのですか？
592:天之御名無主
06/12/08 21:37:04
悪魔（ダエーワ）。
593:591
06/12/09 07:12:26
>>592
有難うございます。
最初から悪なのでしょうか。それとも何かが切っ掛けで悪になったのでしょうか。
よろしくお願いします。
594:天之御名無主
06/12/09 07:28:31
アーリマンも知らないって（汗）
最近の厨房はくぐるってことも知らないんだろうか？
595:天之御名無主
06/12/09 08:19:17
wiki見てみるだけでも違うす
596:天之御名無主
06/12/09 17:52:38
>>593
うまれたときは善でも悪でもなかった。
自分で悪を選んだ。
597:591
06/12/09 21:37:15
ググッてみてもなにやらアニメ的なサイトとかでよく分からなかったんです。
wikiを見て見ました。フムフムといった感じです。アーリマンとは云わないんですね。
自分で悪を選んだということなんですか。二元論だからと云うことなんですかね。
とにもかくにもご教授下さり有り難うございましたm(_ _)mﾍﾟｺﾘ
598:天之御名無主
06/12/10 06:33:05
バンヴェニストさんの影響で（ゾロアスター教論考）
・ズルワーン神への信仰はゾロアスター教以前から有る
・マニ教の至高神はズルワーン
だと思ってしまったんだけど、現在では否定されてるってことなのかな。
この説そのものは好きなんだけど。
599:天之御名無主
06/12/10 15:59:59
ズルワーンの絵ってヤマネコの顔してるの多くね？
600:天之御名無主
06/12/10 16:04:54
ライオンやがな
なんかミトラと区別しがたいが
601:天之御名無主
06/12/10 23:57:25
それはヘレニズム化されたアイオーンのことだろ？
って、あの像に明確に「アイオーン」とか「ズルワーン」とか書かれている遺物は未発見じゃなかったっけ
602:天之御名無主
06/12/11 01:15:35
あれが何の神を指すのかは完全にはわかってないそうだけど
ズルワーン説が多数派でアーリマン説が少数派らしい
あれの人間頭バージョンが何かの本でファネス(エロス)と紹介されてた…もうよくわからん
603:天之御名無主
06/12/11 03:27:16
獅子頭の神像はミトラス遺跡の近くからしばしば出土し、アイオンという名称が与えられた。
それは全宇宙を支配する永遠の時間ズルヴァーンであり、
この二人の息子がオフルマズドとアフリマン。
この対立する両者を和解させるのがミトラス。
したがって、アイオンはある意味において、高次のミトラスであり、
両者の間にあるのではなく両者を超えている。
604:天之御名無主
06/12/11 11:17:28
>>603
エズニクとかプルタルコスとか色々混じってるなｗ
ただしあの像、ある碑文にはアリマニウス（＝アーリマン）と書かれているらしい（小川英雄『ミトラス教研究』より）。
605:天之御名無主
07/01/07 12:33:10
>>604
例の像は頭部が欠損してる
獅子頭神がアーリマンであるという根拠は薄い
606:天之御名無主
07/01/21 20:50:03
「ドゥルジがアールマティに化けてゾロアスター（ザラスシュトラというべきか？）を誘惑しようとしたが、
ザラスシュトラは正体を見抜いていたので失敗した。」
という話があるのだが、ネット上でしか見たことが無い。
はたしてゾロアスター教神話に記録されてることなのか、それとも誰かが勝手に作った話なのか。
607:天之御名無主
07/01/22 01:38:34
>>606
パフラヴィー語（中世ペルシア語）ゾロアスター教神学文献「デーンカルド」（宗教総覧）にある逸話
有名な逸話なんで、手持ちのゾロアスター関係の書籍見たら即見つけた
少しは本も読みたまえ
608:天之御名無主
07/01/28 03:03:24
銀座アスター
609:天之御名無主
07/02/01 01:12:45
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
610:天之御名無主
07/02/03 19:37:25
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
611:天之御名無主
07/02/03 19:55:01
田
中
れ
い
な（モーニング娘。）
の
キ
チ
ガ
イ
ヲ
タ
は
な
ん
で
こ
の
ス
レ
を
頻
繁
にチェックしてるんだ？
612:天之御名無主
07/02/12 09:36:49
ヲタ奴隷との激しく［舌］を［絡ませる］［夜］を思い出しながら
二ヒヒ笑いをしてしまう【田中さん】
URLﾘﾝｸ(vista.o0o0.jp)
URLﾘﾝｸ(vista.o0o0.jp)
URLﾘﾝｸ(vista.o0o0.jp)
URLﾘﾝｸ(vista.o0o0.jp)
URLﾘﾝｸ(vista.o0o0.jp)
613:たんじるぶ長ことじるたんぶ長 ◆ReinaMR77E
07/02/23 01:29:25
この宗教は金剛密教との関連あるのか？
614:天之御名無主
07/02/28 02:37:07
イラン
URLﾘﾝｸ(zarathustra-wins.net)
615:田中れいな（モー娘。）の脱退へのフラグ立ちました
07/03/01 20:17:05
■モー娘。田中れいな 一般高校生と熱愛
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
1 名前：ｓ 投稿日：2007/03/01(木) 10:54:15.85 0
◆事務所に反発し…
モーニング娘。唯一の九州出身者で、発言のところどころに出る博多弁が印象的な田中れいな（17）。
矢口真里（24）の卒業でポッカリ空いたヤンキーキャラの新担当として人気を博してきたが、
意外にも表立った男性の噂は今までない。
それもそのはず、田中には長く付き合ってきた一般人の彼氏がいたのだ。
それが何と大阪在住の男子高校生だという。相手が一般人では、
もちろん表沙汰にはなりにくいが、デート現場写真が撮れればスクープものだろう。
某写真週刊誌記者が語る。
(以下本紙)
URLﾘﾝｸ(www.naispo.net)
本スレ次スレ
■モー娘。田中れいな 一般高校生と熱愛 2
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
その他関連スレ
田中れいな初スキャンダル！お相手大阪在住の高校生
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
【熱愛】やっぱり田中の彼氏は大阪の高校生だった
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
616:田中れいな（モー娘。）の脱退へのフラグ立ちました
07/03/02 02:56:49
【定期ハロモニでの田中が男経験豊富なのが分かる発言部分 】
从*｀ ヮ´）つ
> タン鳥＜男の子にセクシーを感じるのってどんな部分？
> 田中＜ねぇって声かけて肩を叩いたら ん？ って振り返る時の顔です
从*｀ ヮ´）つ
> 原口＜私、こういうのに弱いんですってどんなとこ？
> 田中＜れいな、両思いの相手でも愛してるとか言われるとヒイちゃうんですよ」
从*｀ ヮ´）つ
> （あま～い遅刻の言い訳）
> 田中＜一人じゃ起きられないの。今度は起こしてね。
> 小沢＜横に一緒に寝てるってことですからね。
> 田中＜そーゆーこと、そーゆーこと。
> 石川＜違う！れな、違うよね。電話でも起こせるってことだよね。
> 田中＜違う。あの、隣に寝てて欲しいんです。
> 小沢＜お前、石川さんのフォロー、無駄にすんな！
617:天之御名無主
07/03/02 07:13:47
10 名前：名無しちゃんいい子なのにね 投稿日：2007/03/02(金) 05:42:08 ID:NVvRQCQp0
ナイスポスキャンしたで
これ読むとドブス田中［夜／舌／絡む］フックれいなをほめてる部分があるのが面白くないなあ
まあ田中［夜／舌／絡む］フックれいなはやっぱり社会性のないバカだって分かるのが救いかｗ
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
618:天之御名無主
07/03/02 09:38:53
>>613
火を使うのは取り入れられてるのかな？
619:天之御名無主
07/03/13 23:39:24
ゾロアスターとは古代ペルシャ王朝時代（前7～6世紀）にいた実在の人物で、
20歳から宗教生活に入り30歳の時に拝火教（ゾロアスター教）を説いたらしいです
ほんとかどうかはわからないですが、日本の稲荷信仰も元はここからきてる可能性が
あるようで伏見稲荷神社の氏神の秦氏の祖先はペルシャ人らしく赤い鳥居は
火と鉄の赤と鳥居は坑道（鉄の採掘）を表わしてると思います。
「稲荷」の語のもとは中国語で「夷也」からきてるようで意味は「我らと異なるもの」
の意味らしく古代中国には交易のためペルシャ人がよく来てたのでそれの何かを
指して言ってたのかもしれない？
そうなると稲荷信仰＝商売が結びつく。
神社にあるきつねは昔の日本では田植えの時期によく見かけたらしいからそこからきてる
みたいです。
620:天之御名無主
07/03/14 01:40:52
夷也＝いなりっておもっくそ日本語じゃねーかと釣りにマジレス
621:天之御名無主
07/03/14 17:33:04
「我らと異なるもの」 なら「いなり」じゃなくて「いなる」になる筈だよな？
連体形の準体言用法で。
どっちにしても終止形は平安末期ぐらいから口語からは消滅、以後は連体形が
終止形に取って代わったわけだし。
また、神様のご利益は伝播の過程でよく入れ替わるから当てにならない。
と釣りにマジレス、に便乗してマジレス
622:天之御名無主
07/03/14 18:20:26
ニーチェはゾロアスター教についてどの程度知っていたんだ？
623:天之御名無主
07/03/14 19:26:23
印欧語比較言語学と兄弟関係にある文献学を学んだんだから、
一通りのことは知ってたんじゃないかな。
それらはセム族一神教との接触以前の「アーリア人の知」を求める運動
でもあった訳だから、ニーチェの思想はその必然的な帰結とも言える。
624:天之御名無主
07/03/14 20:26:00
すまんm(__)m夷也の漢字が間違っているかもしれない。
何かの本に書いてたんだけどウラおぼえなんで～
聖書にこの時期にユダヤ人を解放するためペルシャ王キュロスに「霊」を入れて
新バビロニア王朝が滅ぼされた。
たぶん霊感の強いゾロアスターはこの「霊」に感化されてゾロアスター教を説くに至ったと思う。
善と悪を説いてるのがユダヤ教に似てるような気がする。
625:天之御名無主
07/03/14 22:02:53
>>624
それはユダヤ人特有の自己中心史観で、
滅ぼしたペルシアにとっても滅ぼされたバビロニアにとっても
ユダヤの奴隷なんてほんっっとにどーでもいい存在だった。
例えて言うなら上海に潜伏していた独立朝鮮の自称亡命政権が
アメリカを激励した陰でやっとこさ日本が戦争に負けた、と言っているようなもん。
むしろゾロアスター教がユダヤ教に影響を与えたんであって、
その逆ではない。ユダヤ半万年（自称）の歴史なんぞ実は短い短いｗ
こうしてみるとほんとにユダヤと朝鮮って嫌な所が似てるなｗｗｗｗｗ
626:天之御名無主
07/03/14 23:08:17
聖書には神がペルシャ王キュロスに霊を入れたとの記載がある。
（当時新バビロニア王朝に滅ぼされたユダヤ人が半奴隷として連れてこられてたが
キュロスが新バビロニア王朝を滅ぼしたおかげでユダヤ人が解放されイスラエルに戻された）
年代的にも合致するし、有名な十戒のモーセの話でエジプトからユダヤの民が故郷イスラエルに
戻って行くとき神が火の柱で導いたとされる。
ゾロアスターもその幻を見たのでそこから拝火の概念が生じた気がします。
また勝手な？仮説として新バビロニア王朝にイスラエルが滅ぼされる前に
残虐非道なアッシリア帝国にイスラエルの北半分が侵略され滅ぼされて完璧に奴隷として
連れて行かれたユダヤ人はその後歴史から消えてますが、当時中央アジアに君臨してた
騎馬民族のヒッタイト人に奴隷として売られ西へ西へと各地にまた奴隷として売られていったらしいです。
となると当時のペルシャにもかなりのユダヤ人の奴隷がいた可能性もあります。
その時ゾロアスターがユダヤ人と接触したことも考えられユダヤ教の話も聞いた可能性もある。
それで宗教的なことに関心を持ったことも関係してるかもしれない気がしま
627:天之御名無主
07/03/14 23:21:07
拝火がユダヤ起源ってどんだけ聖書しか見てねーんだよｗｗｗｗ
628:天之御名無主
07/03/14 23:26:13
ユダヤ教はゾロアスター教から教義や魔術をかなりパクってる。
629:天之御名無主
07/03/14 23:38:09
なんか定期的にゾロアスタースレにはこういうのが来るよな
630:天之御名無主
07/03/15 00:09:02
ま～ゾロアスターもユダヤ人にだまされたのだろう。
ユダヤ人は神に選ばれた民として高慢でプライドが高く異邦人（ユダヤ人以外の人種）
は飼い犬程度にしか見てないフシがあって、けっしてほんとのことは言わない。
異邦人に対して平気でだましたりするから実はアッシリア帝国に滅ぼされたことが
ほんとの天罰とはわからず何時かは救ってくれると信じてろので、
奴隷にされててもけっして心から従わず相手を見下していると思う。
ゾロアスターは良き正しい人のゆえにユダヤ人に神がゾロアスターに目を向けることがないように
うまくもっていかれた可能性も考えれれる気がします
631:天之御名無主
07/03/15 09:40:55
当時のペルシア人にとってもアッシリア人にとっても
ユダヤ人なんて眼中にもないし意識もしていないし記録の中心にもない。
他の周辺民族と同じでただの少数民族、奴隷の供給源。
どんな民族にもそういう時代はあるんだから別に恥ずべきことでもないのに、
後になってわざわざ先祖の大活躍や民族のプライドまで捏造したと見るのが妥当。
632:天之御名無主
07/03/15 12:02:35
ユダヤはバビロン捕囚時代とかに、ゾロアスター教の影響をかなり受けたのは常識
神の使いサタンが、のちに神に敵対する悪に変容するのも、
ゾロアスターの善悪二元論の影響だし
ユダヤの「霊」だとか、ユダヤが起源とかアホじゃねえのw
程度の低い劣悪なユダヤ信奉者は電波か宗教板で布教しろや
633:天之御名無主
07/03/15 12:52:50
『デーンカルド』の一部の日本語訳が無料で読めるようだ。
URLﾘﾝｸ(repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp)
ほかにも「デーンカルド」で検索すれば
634:天之御名無主
07/03/15 13:08:37
>>632
拝火教としてペルシャから中国に入ってるから
日本にも影響あったかもね
635:天之御名無主
07/03/15 14:38:58
サンカに鳥葬の習慣があったらしい。
636:天之御名無主
07/03/15 18:35:25
兆層
URLﾘﾝｸ(xxx-uploader.myphotos.cc)
URLﾘﾝｸ(xxx-uploader.myphotos.cc)
637:天之御名無主
07/03/15 21:55:37
ゾロアスター教
二元論的一神教で、古代インド＝イラン又はゲルマンの宗教的共有財産に源を発する神々や
諸霊を最高神アラフ＝マズダのもとに統括し、宇宙を善と悪の二つの原理で説明する。
その聖典「アベスタ」によると、太初アングラ＝マイニュ（アーリマン）は悪を、
スペんタ＝マイニュ（アラフ＝マズダの聖霊）は善をそれぞれ選んだ。
信者も思・言・行において、いずれにつくかはみずからの選択にかかっている。
その一方は他方がなければ意味がない相互関係にあるため「アラフ＝マズダの双子」
とよばれる。しかし善の諸天使が元来の自然宗教的・物理崇拝的な特性を弱められ、
アラフ＝マズダの意のままに動く非主体天使となり、それぞれの抽象的職能が
強調されるのと、二元論の強調が相まって、悪の諸天使は主体性をとりもどし、
アラフ＝マズダと直接対決することになる。
ん～かなり難解。
638:天之御名無主
07/03/16 21:12:24
「光／闇」をそのまんま「善／悪」と捉えるから難解になるんじゃないかな。
これって実は本来「陽／陰」みたいなすごく抽象的な概念なんだと思う。
倫理的な善悪では割り切れない真の奥義が本当はあるんだろう。
通俗的な解釈が誤解を広めているのではないかな。
アウグスティヌスのマニ教批判なんてその誤解の最たるものだろう。
639:天之御名無主
07/03/16 22:46:46
最近親婚を行うのが善。これがゾロアスター教の本質。
天変地異が起ころうが知ったこっちゃない。
640:天之御名無主
07/03/17 08:28:50
この宗教に入ると田中［夜／舌／絡む］れいなみたいに
顔とか性格に歪みがあるのが直ったりするの☆カナ？
直るんだったら田中［夜／舌／絡む］れいなに入信してほしいなあ～
641:天之御名無主
07/03/23 00:13:22
フリーメイスンの「アンダーソン憲章」ではゾロアスターは祭司たちの
グランド・マスターと見なされ、その子孫たちはアジアで旧いメイスンの
慣習を保持しているとされています。数多いメイスンの位階制度の中には
ゾロアスター儀礼と呼ばれているものもあります。
642:天之御名無主
07/03/23 09:18:34
>>639
いちばんどーでもいい枝葉末節だけ知識を溜め込んで、
未整理のままそれを以て真髄と言い張る、これがヲタクの本質。
全体像を見誤ろうが知った事じゃない。
643:天之御名無主
07/03/23 14:43:10
>>637
自分が解釈すると
>ゾロアスター教
>二元論的一神教で、古代インド＝イラン又はゲルマンの宗教的共有財産に源を発する神々や
>諸霊を最高神アラフ＝マズダのもとに統括し、宇宙を善と悪の二つの原理で説明する。
>その聖典「アベスタ」によると、太初アングラ＝マイニュ（アーリマン）は悪を、
>スペんタ＝マイニュ（アラフ＝マズダの聖霊）は善をそれぞれ選んだ。
世界の最高統治者としてアラフ＝マズダ
その中の様々な要素を二元的に属性として分けて
善・光と悪・闇と言う風に分けて それぞれの属性の責任者・管理者となった
だから陣営の支配者と言う訳ではない
>信者も思・言・行において、いずれにつくかはみずからの選択にかかっている。
>その一方は他方がなければ意味がない相互関係にあるため「アラフ＝マズダの双子」とよばれる。
あくまで二元的な対立でなく1組の物で 良く言う4大元素みたいな物
自分が風の属性の星座と言う事はあくまで4大元素があって成立する
風の星座しかなかったら属性として成立しない
>しかし善の諸天使が元来の自然宗教的・物理崇拝的な特性を弱められ、
>アラフ＝マズダの意のままに動く非主体天使となり、それぞれの抽象的職能が
>強調されるのと、二元論の強調が相まって、悪の諸天使は主体性をとりもどし、
>アラフ＝マズダと直接対決することになる。
善の天使は本来の神性よりアラフ＝マズダに近くなった事で支配下と見なされ
一方で悪の天使は対立軸として見なされた
最高神は善である「べき」と言う視点から
また抽象的な二を持って一つと言う考えより 二元的な闘争と言う世界観の分りやすさから
二元構造の世界観にとって変わられた
644:天之御名無主
07/03/30 19:11:38
スーパーナチュラル
645:天之御名無主
07/04/01 18:46:43
また 機関車 トーマス か！！！！！！！１
646:天之御名無主
07/04/03 18:09:41
白蓮教徒はこの系統かな
647:天之御名無主
07/04/03 19:56:04
あれはマニ教
648:天之御名無主
07/04/08 21:49:28
オリンピックの聖火、聖火リレーはゾロアスター起源ですか。
火だからそうだろうなあ
649:天之御名無主
07/05/21 00:42:27
あまりいいニュースではないが
ヤジディ教が出ていた。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
650:天之御名無主
07/07/08 00:32:28
age
651:天之御名無主
07/07/08 06:28:11
古文書がアフガン出兵で燃えてませんように。
652:天之御名無主
07/07/08 07:18:34
>>649
自分は見れなかったけど、それって
ヤジーディーの女性がイスラム男性と駆け落ちしようとしたら、
同じヤジーディー教徒からリンチされて殺されたというニュース？
報復でヤジーディー教徒も殺されてたね。
それにしても日本ではヤジーディー教の情報は皆無に等しい。
百科事典の記事といかにも怪しげな東條某の本とサイトくらいか？
他にもネットで見かけたんだけど後で見ようとしたら消えてたなぁ……
653:天之御名無主
07/07/08 20:07:01
少数派ヤズィード教、3年ぶりに宗教集会 - イラク
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
イラクの少数派宗教ヤズィード教の教徒らが、
戦乱のイラク情勢を受けて3年ぶりに宗教的集会を催した。
ヤズィード教は全世界で約120万人の信者がいるとみられるが、
通常は外部の者との接触を一切封じた秘密主義的なコミュニティ内で暮らしている。
ヤズィード教は、ゾロアスター教、マニ教、ユダヤ教、キリスト教ネストリウス派、
イスラム教などの要素を融合した混合型の教義を持つ。
654:天之御名無主
07/08/15 17:29:32
弥勒菩薩様は、どこの国の神様ですか？
655:天之御名無主
07/08/15 21:53:06
起源はミトラとかいろいろ言われるが、
”弥勒菩薩”がどこの所属かと言われれば、仏教としか言いようが無い
ちなみに神（仏教では天に当る）ではなく、菩薩
656:天之御名無主
07/08/18 22:45:45
最近阿弥陀如来と大日如来がゾロアスター教の神だと知った
イエスキリストもゾロアスター教の影響受けてたとの説があるが
プロテスタントと浄土真宗が似てる理由が何となく分かった気がする
657:天之御名無主
07/08/23 23:55:42
イラクのニュース
ヤジーディー教徒を狙った同時自爆テロ
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
保護が必要なのになんということを
658:天之御名無主
07/10/07 17:54:32
ageるぞ
659:天之御名無主
07/10/07 21:42:47
ゾロアスター教本体のニュースは無いですか？
660:天之御名無主
07/10/08 00:17:49
ゾロアスター教の信者さんはいないのでしょうか
661:天之御名無主
07/10/09 18:13:24
歴史的に見ると古い順から
ミトラ教→ゾロアスター教→ユダヤ教→キリスト教
でおk？
662:天之御名無主
07/10/09 18:35:31
歴史的に見ると
ゾロアスター教（紀元前１３あるいは７世紀～）→ユダヤ教（紀元前６世紀～）→ミトラ教（紀元前１世紀～）→キリスト教（紀元後1世紀～）
663:661
07/10/10 15:26:36
アリが㌧( ´∀｀)
664:天之御名無主
07/10/10 22:35:42
>>660
旧東洋工業、現マツダ。
創業者の松田氏は信者ではないがアフラマズダーからブランド名を取った。
だからアルファベット表記はMATSUDAではなくMAZDAなのだ。
665:天之御名無主
07/10/10 22:48:02
ゾロアスター教の研究やってた大学教授のじいさんが
なんか変になっちゃって家族殺した事件とかあったね
666:天之御名無主
07/10/13 05:14:24
>>665
KWSK
667:天之御名無主
07/10/13 21:50:21
>>666
>>665はじいちゃんが殺したんじゃなくて、じいちゃんが孫に殺された事件だな。
敬虔なクリスチャンの家系に育った犯人は、慶応大学卒業後、アメリカに留学
そこで悪性のデンパにやられたらしく、神秘学、ユングなどオカルトにハマり、
インドや拝火に異常な関心を示すようになった。
1982年7月4日、犯人は東京都新宿区の自宅にて、東大名誉教授で文化功労者の祖父を殺害。
犯人は「祖父は悪魔だから殺した」と明言(英語で)。日記にも「ゾロアスター・アーミンマン。
地球上の人間を殺せ！―との指令を神から受けた」など意味不明な記述を数多く残した(英語で)
ため、精神鑑定が裁判所に請求されたのでありました。
どうってことはない、ちょっとした猟奇事件だね
668:天之御名無主
07/10/14 22:40:53
高橋ジョージ(自称ボクシング通)「内藤の頭押さえは反則だろ」
でブログ炎上。
【今北用まとめ】
内藤、試合前に控え室で集中、どこからか断続的に聞こえる音、とまどう内藤、騒音？＝ジョージの発声練習だった
↑試合後、これを冗談を交えて話す内藤、そのVTRを見るスタジオのジョージ憮然
最初は媚びる姿勢だったのがVTR後一転ファビョるジョージにスタジオの空気は氷点下･･･
「すぐクリンチしすぎだろ・・・」
「拳で頭抑えるのは反則だろ・・・」
「内藤選手のクリンチはヘッドロックのようだ」
「おまえがクリンチするから太もも叩いたんだろ」
「もっと打ち合えよ」
「内藤が打ち合わないから亀田選手も打ち合わなかったんでしょ」
「距離とかスタイルとかどうでもいいけど、内藤選手がクリンチする場面があまりに多すぎた」
↑ ↑ ↑ ↑
バカ橋ジョージ出演番組への抗議お願い致します。
669:天之御名無主
07/11/02 00:44:54
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
タジクで塑像の型発見＝仏教とゾロアスター教の習合示す－龍谷大調査隊
670:天之御名無主
07/11/07 02:35:55
ヤズタン教徒＝ヤズィード教徒 でおk？
671:天之御名無主
07/11/09 11:53:57
>>644
ゾロアスター教のエピソードが出てきたけど、
アレって教団（？）から抗議活動とか起きなかったのかな？
ずいぶん陰惨な描かれ方してたけど…
672:天之御名無主
07/11/09 13:41:20
>>670
ヤズタンって何？
673:天之御名無主
07/11/09 18:58:47
ヤジーディーってけっこう表記のバリエーションがあるので、
ヤズダンもその一つじゃなかろうか。
wikipedia日本語版では「ヤズィード派」という名前で項目が立てられている。
でも「派」ではないような……影響を受けてるにせよ、
イスラムともゾロアスター教とかとも別個の宗教に思える。
>>671
どんなのだった？
674:天之御名無主
07/11/28 23:20:13
クイーンのフレディ・マーキュリーはゾロアスター教徒
675:天之御名無主
07/12/25 20:13:15
日本にはゾロアスター教関係のものって残ってないの？
676:天之御名無主
07/12/26 12:09:48
ちょっと前、4.5年くらい昔に
「日本ゾロアスター教団」というサイトがあった。
677:天之御名無主
07/12/27 02:41:14
車メーカーのマツダ
678:天之御名無主
07/12/29 10:46:55
名前だけですな
679:天之御名無主
07/12/29 17:22:38
たいまつ、灯明、篝火、花火、灯籠流し
680:天之御名無主
07/12/29 21:59:59
幹野秀樹さんについて教えて下さい
1 名前： みみ 投稿日： 2004/11/17(水) 23:51 [ t4N9LO5Q ]
日本ゾロアスター教団の教祖だと 最近知ったのですが知る前に
彼に電話で霊視して頂きました。恐ろしい位の的中だったのですが
もっと詳しく知りたいと思いまして。お払いをしていただき水晶も
送っていただきました。どうか詳しくどんな事でもよいので教えて
下さい。よろしくお願いします
681:天之御名無主
07/12/30 21:24:17
ゾロアスター教に霊視とか求められても……ｗ
682:天之御名無主
08/01/03 00:16:33
阿修羅の王が実はアフラマズダ。かっこいい。
683:天之御名無主
08/01/27 15:54:47
古代からイラン人しか入信出来なかったんですか？
684:天之御名無主
08/01/29 18:19:01
ペルシア帝国時代はそんな事なかっただろう、同じ信仰だったら統治しやすいし
685:天之御名無主
08/02/05 16:35:57
ミトラ教徒（東條派は当然除外）って現存するの？
686:天之御名無主
08/02/11 17:05:21
683 ：天之御名無主：2008/01/27(日) 15:54:47
古代からイラン人しか入信出来なかったんですか？
近親結婚を最高道徳としていた。
内婚が奨励されていたのは確かだ。
イラン人以外でもソグド人は信者だった。
がソグド人はイラン系の民族だしな。
アーリア系以外のゾロアスター信者は聞かない。
687:天之御名無主
08/02/11 18:46:10
ササン朝以前の信仰はもっと寛容だったよ
688:天之御名無主
08/02/11 23:56:34
新スレ：ミトラ崇拝について
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)
689:天之御名無主
08/02/17 23:09:17
世界遺産
「中央アジアに第5の文明?王国の興亡…古代ローマと世界を二分」
2/17(日) 23:50 ～ 00:20
TBSテレビ [6]
、、、ゾロアスター教儀式用の象牙杯などを紹介する
690:天之御名無主
08/03/08 18:38:20
みた。やはりゾロアスター教にはハマオ酒が重要な役割をはたしてたんだな。
イラン人がいまでも薬物の売人に多いとかそこらへんが関係あるんだろうな。
691:天之御名無主
08/03/08 22:04:27
それとこれとは話が別では・・・・
692:天之御名無主
08/03/08 22:34:24
アヴェスターの全訳が出たら1万円でも買う
693:天之御名無主
08/03/26 23:59:13
最後の審判が始まったようです
694:(*^ー^)ﾉ ◆42.195kmAM
08/03/28 20:01:03
聖地ヤズド
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
695:天之御名無主
08/05/01 21:14:47
尻一つでええ！
696:天之御名無主
08/05/06 22:22:51
マズダ・ヤスナの徒であるなら、
まず、被造物世界の主であるスプンタ・マンユ、
聖なる力の主に帰依すべきである。
アフラ・マズダは被造物世界の外に在り
世界の真の主であるから把握しえないのです。
697:天之御名無主
08/05/06 22:30:55
続いてウォフ・マナフ、善思の霊を観想し
礼拝せよ。更にアシャ・ワヒシュタ、
スプンタ・アールマティ、フシャスラ・ワルヤ、
ハルワタート、アムルタート、
こうして七大霊に帰依せよ。
698:天之御名無主
08/05/06 22:42:05
アシャ・ワヒシュタは天則、法の大霊。
スプンタ・アールマティは空間、特に大地の大霊。
フシャスラ・ワルヤは物質、特に金属の大霊。
ハルワタートは時間、特に永遠の大霊。
アムルタートは生命、特に栄養の大霊。
699:天之御名無主
08/05/06 22:58:23
原質である大霊にフラワシを分けられて、
ウォウルナ、遠方まで見通す、という名の
司法神。ミスラ、契約神。アルドウィー・
スーラー・アナーヒター、豊かで強き水の気
という名の生物神。アリヤマン、友情神。
などの大神がうまれる。フラワシとはイデアである。
700:サオシュヤント
08/05/06 23:12:20
疲れたので、もう止めますが、マズダ・ヤスナ
について、私は全てを知っている唯一の者です。
ヤズドやムンバイのパールシーですら原典を
失い、ズルヴァニズムや神智学に汚染され、それ
以前のマズダ・ヤスナを知りません。むしろ、
日本で断片資料を総合した方が、正確な知識が
得られるのです。何でも答えますので、知りたい
事がある方は質問してみて下さい。
701:天之御名無主
08/05/07 22:36:28
ゾロアスターとはどういう意味ですか？
彼はどんな晩年を？
殉教したようなことを呼んだ記憶が...
一霊四魂に相当するものは、ゾロアスター教ではありますか？
702:サオシュヤント
08/05/07 23:55:32
ザラスシュトラ。ザラスは年老いた、ウシュトラは
大型の偶蹄目、一般には駱駝と云われています。
老駱駝。ニーチェは金星の意としていますが、現代
では、こちらの方が正確ではないか。
師は礼拝中に暴徒に虐殺されたと記録にはあります。
背景は不明です。推論では、政治に近ずきすぎて、
政敵に暗殺されたと云われています。
703:サオシュヤント
08/05/08 00:08:06
一霊四魂は神道の概念ですので面食らいましたが、
誤りを恐れずに言えば、奇魂は僧侶階級、荒魂は
クシャトゥリア、幸魂はヴァイシャ、和魂は労働
階級の精神類型に近いのではないでしょうか。
704:サオシュヤント
08/05/08 00:18:03
ただ、マズダ・ヤスナと神道との関係は、古く
から指摘されています。日本の正月飾りがマズダ・ヤスナ
の有翼円盤そのものであったり、日本仏教の盂蘭盆会が、
ペルシャの先祖の霊を降ろす祭り、ウルヴァン祭が起源
であったりと関係は深いようです。
705:サオシュヤント
08/05/08 00:39:21
気になったので書いておきます。
大日如来の起源はヴァイローチャナ、
アスラのヴィローチャナ、インドの
ヴァルナ、ペルシャのウォウルナ、
輝く者と呼ばれる神の受容と思われ
ます。阿弥陀如来はアディティ、つまり、
アナーヒター、アスタルテ、アルテミス、
アテーナー、イシュタルテ、イナンナ、
等の無限に産出する産霊の受容。
弥勒菩薩、マイトレーヤは契約の神、
ミトラ、ミスラの受容です。
真のマズダ・ヤスナになりたければ、
他に何でも聴いて下さい。
ただ、私はアフライズム、つまり、
マズダ・ヤスナと仏教の専門哲学者
ですので他の宗教は専門外です。
706:サオシュヤント
08/05/08 00:53:28
一霊四魂について考えてみました。マズダ・ヤスナ
においてはマズダー・アフラのフラワシを分けられた
スプンタ・マンユが更にそのイデアを分けて
六大霊を生み出すのですが、マズダ・ヤスナでは、
一霊七原質という事でご理解いただけたでしょうか。
707:天之御名無主
08/05/08 11:29:37
ますます面白いです。
トンデモはお嫌いでしょうが、夜にでも書きますね．．．
708:サオシュヤント
08/05/09 18:01:00
三大祈呪 祈祷句
アフナ・ワルヤ
教え人として望ましいように、そのように
裁き人としても天則に従ってウォフ・マナフ
の教誨者として、世のもろもろの業を
マズダーに、そしてまた王国をアフラに、
そを、かの方々は貧しき人々の牧者と
定め給うたのです。
709:サオシュヤント
08/05/09 18:08:02
アシュム・ウォフー
天則は最勝のよきものである。
それは、その思いのままにおわします。
それは、われらの為に、その思いのままに。
願わくは天則が最勝のよき天則の為に。
710:サオシュヤント
08/05/09 18:16:17
イエンヘー・ハーターム
世にある者たちのうちで、どの男性を崇めれば、
そこに最勝のことが天則に従ってあるかを、
マズダー・アフラが知っておわしまし、
また、どの女性たちを、
そのような男子たちや女子たちを、
われらは崇めるものなのです。
711:サオシュヤント
08/05/09 18:42:03
祈祷句を我らは崇める。
最善最美の天則、
このアムシャ・スプンタを我らは崇める。
マズダ・ヤスナの徒でありたいと思う者は、
この、叡智主への帰依、天則への帰依、
同志連帯への帰依、これを誓う三大祈呪を
暗記して、朝・正午・夕方に太陽にむかって
唱えるべきである。これを続け、また、
マズダ・ヤスナとしての善思・善語・善行
を実践するものは正しくマズダ・ヤスナ
であり、その者はマズダー・アフラの側に
味方するものとして、仲間と平安と神霊と
天則に包まれ、叡智主と個人的に直接
つながる事が出来るのです。
712:サオシュヤント
08/05/09 19:06:53
善思・善語・善行とは特定の教義の押し付け
では無く、何をするにしても、世界に、
社会に、人々に、歴史に、仲間に、神霊に、
マズダー・アフラに対して恥じ入るところ
無く完全に説明できる根拠をもって為さなく
てはならないという事である。
それが、天則に則るという事であり、叡智主
の創世に参加するという事であり、世界を
存在させるために自由を与えられても、
なお、あえて天則と神霊に味方して、この、
生の舞台を無条件に肯定して、
完成に近づける者になるという事である。
拒む者は去れ、生を無条件に肯定し、その
創造に協力する者だけが生に相応しい。
713:天之御名無主
08/05/11 09:11:17
ゾロアスター教での生と死の概念を教えて下さい
714:天之御名無主
08/05/24 20:50:27
715:天之御名無主
08/07/21 23:46:04
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:41-63番)
東條を信じる人がたまに見られるのは「ミトラ教」で検索するとけっこう上位にくるからなのか。
716:東條の弟子
08/08/24 17:29:33
いいか？ゾロアスター教は所謂ユダヤ教から派生した
アヴェスターは故にモーセ五書にそっくりであり、セム系文字で書かれている
(ヴェーダも創世記にそっくりでこれもセム系で表記)
で、これらは総て世界最古の神話や宗教を生み出したメソポタミアのもの。
紀元前8世紀にイザヤ等の終末論者が登場、これに影響されたのが紀元前6世紀のザラスシュトラ。
キュロスの頃はユダヤ教が国教のようなものだった。ダレイオスの頃からゾロアスター教が国教になった。
717:天之御名無主
08/08/25 18:09:28
そんな小さな針じゃ、鯛は釣れないぜ。
神智学を語りたければオカ板にでも行きな
718:天之御名無主
08/08/25 18:46:16
>>713
既に遅いが、一応解説しとく
生に関しては善悪の闘争において、人間は根本的に神を援助するための存在らしい。
死に関しては死後三夜、自分の遺体の回りをさまよい、生前の思いや行い、言葉に思慮を巡らせる。で、その後ミスラ・スラオシャ・ラシュヌの三柱の神の前で裁かれチントワ橋を渡り天国や地獄、或はその中間のハメースタガーンという場所へ進むようです。
簡単な概略なので、重要なところが抜けてるかも。誰かチェックよろ
719:天之御名無主
08/08/25 19:27:09
重要なところはチンワト橋またチンワントを「チントワ橋」って書いちゃったところ
残念！！
720:天之御名無主
08/08/25 19:31:46
げーっ、やっちまった
間違えて覚えてたんだぜ（汗
721:天之御名無主
08/08/26 01:02:29
8年間スレが残っているのはすごいが、八年たって700レスあまりって・・・
722:天之御名無主
08/08/26 12:24:53
そういえば8年もあるのか……化石みたいなスレだな
まぁ、他の宗教に比べてマイナーだし、現存する文献も多くないからな。
マイナーだからこそ、まだ発見されてない事柄がありそうなものなんだが……
723:天之御名無主
08/08/26 14:51:34
インドラは魔王なんだよね？
でも魔王としてのインドラの像や絵って発見されたっけ？
724:天之御名無主
08/08/26 16:53:53
俺が知る範囲では無いなぁ
まぁ、悪神を崇めないから像を造るとは思えないが……
以下、蛇足な解説
インドラの他にも、インド側でいう所のルドラ（（シヴァ）やアシュヴィン双神もサルワとノーンハスヤという名前で悪神側にされてる。
あと、インドラに関してだが、ウルス・ラグナという名で善神側に組み込まれてる。これは、インドラの別称であるヴリトラハンと語源が同じであるかららしい。
つまり、英雄神としての側面はゾロアスター側では別の神様になってしまってる…ってことだ。
725:天之御名無主
08/08/26 16:58:25
ゾロアスター教は像も絵もほとんど造らないイメージがある。
ヘレニズム文化に影響されたところを別にすれば。
726:天之御名無主
08/08/26 18:40:08
すごいよく知ってはるのに残念！！
ウルスラ（悪龍）グナ（勝利）
ほんで図像はエジプトの太陽円盤、メソポタミアのアッシュールをパクったぽい神像
フラワシ（イデアっぽいもの）の像なんかは遺跡にあったっぽい
727:724
08/08/26 18:42:02
>>725
ヘロドトスが、「ぺルシア人は偶像や祭壇を造らねーよ」とか書いてるが……
実の所、硬貨や壁画に彫られてたりしている。ペルセポリスに残っていたと思うが自信無い。…有翼円盤だったかな？
ただ、アレキサンダー大王等の征服によってかなり破壊や喪失したものが多いから
現存するものは多くない筈……
728:天之御名無主
08/08/26 18:50:41
くそぅ、また間違えたorz
まぁ、趣味で調べた程度だからぼろが出るのは仕方ないか (=ω=;ゞ
……と言うか、突っ込みが出来るほどに>>726さんがすげー物知りな件について
729:天之御名無主
08/08/26 19:48:34
おれもしくった 太陽円盤じゃ丸い球みたいなことで意味が無いわ
有翼円盤って書かなくてはいかんかった
おわびにスレたて主の質問に八年の歳月を経て答えたり答えなかったり
イラン学 足利惇氏
ゾロアスター研究 伊藤義教
ゾロアスター教論集 伊藤義教
ゾロアスター教の興亡 青木建
ゾロアスター教 青木建
ゾロアスター教論考 エミール・バンヴェニスト
この辺を熟読するのがおすすめかな－
特に伊藤義教博士は世界一の研究者なのでゾロアスター神学の全てを知る事ができると思います
東條氏・岡田氏は自身がカルトの開祖なので信じると頭がパーンとなります
730:天之御名無主
08/08/26 20:25:56
おぉー、今度暇があれば探してみよう。
そういえば、筑摩書房出版の"ゾロアスター教：３５００年の歴史"(メアリー・ボイス著)が、オススメに無いのは絶版だからかな？アマゾンで買おうとしたら二万円ぐらいして絶望したし。
あぁ、後ついでに質問。
ゾロアスター教って他の宗教に比べて神が武器を持って無いよね。それって、やはり司法神だからかなぁ？
唯一ミスラが杖かこん棒を持ってたと思うけど…
731:天之御名無主
08/08/27 00:13:51
>>725
> ゾロアスター教は像も絵もほとんど造らないイメージがある。
よく考えたら、日本の神道、東南アジアのピーもそうだな
732:天之御名無主
08/08/27 01:08:34
>>727-728
だからそういうのはヘレニズムに影響を受けたところなんだよね。
クシャン朝、コンマゲネ王国、ミトラス教など。
アケメネス朝の図像は、当の王朝が本当にゾロアスター教かどうか今でも未解決の問題だからわからない。
ウルスナは「悪竜」という意味じゃなくて「障害」という意味な。
733:天之御名無主
08/08/27 14:13:54
「ウルスラ」は「障碍」という名の蛇の様な魔物で、それを倒して
グナの名称を得たんだから意味も分かるしいいんじゃない
あと図像もあれエジプトの有翼円盤やアッシリアのアッシュールや
バビロニアのグリフィンのパクリだろ
ヘレニズムはアレキサンダー以降のギリシャ様式の世界化でしょ
734:天之御名無主
08/08/27 14:38:34
>>733
蛇のような魔物だったという証拠も、そいつを倒してグナの称号を得た、という神話も何もない。
「障害をどかすもの」程度の意味だったのを、インド側が蛇の怪物に仕立て上げたということらしい。
Encyclopedia IranicaのIndraの項目、Benveniste et Renouの本などを参照。
735:天之御名無主
08/08/27 16:16:24
ボイス女史や岡田氏は我流解釈が多いからなあ・・・
ヴェーダ、アヴェスター 辻直四郎
重要文献を忘れてたコレ読まないで神格を語るなんてナンセンスだった
ウルスラグナｏｒヴリトラハンの詳細も賛歌みればハッキリするかも～ね
736:天之御名無主
08/08/27 16:46:47
伊藤義教訳のアヴェスター（>>735にあるやつ）にはウルスラグナ（バフラーム・ヤシュト）への賛歌は入ってないよ。
どちらにしても>>733の言うような神話はイランに存在してないけどな。
737:天之御名無主
08/08/27 18:29:48
なるほどインドの資料にあるだけなんだ
738:天之御名無主
08/08/27 20:40:15
へぇ、ボイス女史って独自の解釈が多いのか
念のため覚えておこ……
739:天之御名無主
08/08/27 23:49:51
イランには残ってないというところがミソなんだろうな
ヴェーダのヴリトラハン資料をウルスラグナの、ソーマをハオマの、
ミトラをミスラの資料とするのは許さん、ということだな
ところでハラフワティーってアナーヒターに勝手に習合されて消えたよね？
740:天之御名無主
08/08/28 03:23:16
ハラフワティーは神格の名というよりは属性のようなもので、
それがインド側では一つの神格に成長していった
741:質問者
08/08/28 21:05:38
現在、インド神話・インド哲学について語る 第2章
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)
で、アディティについての話題が上っているのですが、古代のイラン神話(ゾロアスター教成立以前）で相当する神様は存在しているのでしょうか？
勿論、インドとイランに別れた後の時代に考え出された神様の可能性も大きいですが……
何か知ってることがあればよろしくお願いします。
俺個人では、知っている範囲に限界があるし、間違っている可能性も多分にあるだろうから…
742:天之御名無主
08/08/29 08:51:59
いないと思いますがぁ・・・
七大霊の一つ聖なる信仰の神、スプンタ・アールマティ。大地の神ザム。
議論はありますが、水を持つ者の名をもつハラフワティー。
大いなる牝牛、暁神ウシャハ。最良の幸運神、アシ・ワンウフィー。
豊饒なる強き水の気、アルドゥイー・スーラー・アナーヒター。
この辺が大神でしょうが無限神様には勝たれへんでしょうね
有力候補のアナーヒターはアルメニア辺りの大地母神で、
イナンナ、イシス、アスタルテ、アストライア、アルテミス、アテーナー、
などといった大女神の系列の一柱なのでしょうね。方言に過ぎないのか？
一番に近いのはアテーナーかな。まあアディティはその全てであるという事で・・・
743:天之御名無主
08/08/29 09:11:17
よくわからんけど、「アディティ」という名前はインドで作り出された可能性が高いんじゃないの？
ヴェーダに載っていないのならインド独自の発展を遂げたものだろうし。
744:天之御名無主
08/08/29 09:58:53
＞ヴェーダに載っていないのなら
これは間違い。リグヴェーダに一つだけ賛歌がある。
745:天之御名無主
08/08/29 14:58:47
辻直四郎はアディティは、アーディティア神群の名から逆に作り出された神格と言ってる
746:質問者
08/08/29 18:25:11
>>742
>>745
やっぱり居ないのかなぁ……
でも、アテナの名が上がるとは思っていませんでした。
一応、俺個人としては以下の神様たちが該当するかなと
・ラピスヴィナ
悪が侵入する前、太陽はラピスヴィナの位置にあった云々と持ってる本(ペルシア神話 ジョン･R･ヒネルズ著)に書かれてあり
アディティも、アーディティヤ神群に太陽に関連した神が多いから
・ハルワタート
全体とか、充足、完全という意味がアディティの名が持つ意味に近いかなー……と
・ズルワーン
アフラマヅダーの産みの親とされている点と、余り逸話が存在しないマイナーな点
(最後のは9割冗談だと思っていただければ幸い)
思っていたけど、相当する神はいないと考え直したほうがいいかな……。
747:天之御名無主
08/08/29 19:06:34
マズダヤスナの太陽神というとフワル・クシャエータか
アフラ・マズダー以前に成立したであろう神といいますと
おそらくハルワタートやズルワニズムの神は入らないでしょうしね
でも個人的にはスプンタ・マンユ（おそらく創造の）力を有す聖霊、
という名の大霊はアディティに近いような気がします
748:天之御名無主
08/08/29 19:39:24
イランとインドで対応する神々っていうと、九割がた言語学的な根拠があるからねぇ。
神話学や宗教学であえてインドとイランを比較するのは、
もともと共通するインドイラン祖語を話していたという事実があってのことだから。
749:天之御名無主
08/08/29 21:22:00
スプンタマンユもハルワタ－ト（アメシャスプンタ＝６大天使）も、
想像力（妄想力）豊かな開祖が編み出したオリジナル創作キャラクタ－
750:天之御名無主
08/08/29 21:51:13
求めまほしきアリヤマンは援けに来て下さいザラスシュトラの男子たちや女子たちのもとへ・・・
751:天之御名無主
08/08/29 22:04:29
>>723
インドラは悪神としての名称が登場するのみで
具体的な悪神としての機能や姿は不明です
752:天之御名無主
08/08/29 23:30:30
つ 大女神ディヴ
753:質問者
08/08/30 09:25:12
色んな意見、指摘をありがとうございました。
今一度、広い範囲を勉強(言語学含む)しなおしてみるよ。
今後は名無しに戻るけど、また何かあったらよろしくお願いします。
754:天之御名無主
08/09/08 07:16:12
我らは全ての富と（我ら）自らを、骨を、活力を、身体を、力を、意識を、
魂を、フラワシを献じ、奉ります、
それらを、神聖にして裁き人として統治するもの、義なるガーサーに奉ります。
ガーサーは我らを保護し守護するものにして、霊的食物である、
それは、（我らの）魂にとり、衣と共に食である。
このガーサーこそ、我らを保護し守護するものにして、霊的食物である、
このガーサーこそ、我らの）魂にとり、衣と共に食である。
それ（ガーサー）が、我々に良き褒章を与え、多くの褒章を与え、正義の
褒章を与えるものたることを、
（我らの）肉体と意識が分離したる後、未来の生において。
力を伴い、勝利を伴い、
健康を伴い、治療を伴い、
成長を伴い、増大を伴い、
幸福を伴い、援助を伴い、
厚情を伴い、恩典を伴い、
寛大を伴い、事前を伴い、
スタオタ・イェスンヤは我らに来たれ。
何故なら、アフラ・マズダーが、
彼の最強にして、勝利に富み、庶類を繁栄させ給う者が、
正義の庶類を守護せんとして、
正義の庶類を、利益を獲得する者や利益をもたらす者たちを、全ての義なる
者たちを保護せんとして、
それを創造し給うから。
755:天之御名無主
08/09/08 07:17:19
アフラ・マズダーはスピターマ・ザラスシュトラに仰せられた。
スピターマ・ザラスシュトラよ、我がために汝は彼のアルドウィースー
ラー・アナーヒターを祭るべし。
彼女は遍く流布し、治療力あり、ダエーワに敵する者、アフラの教を奉じ、
具象世界にて祭られるべきもの、
具象世界にて讃えられるべきもの、
灌漑を増大する神聖なるもの、
家畜を増大する神聖なるもの、
耕地を増大する神聖なるもの、
富を増大する神聖なるもの、
領土を増大する神聖なるもの、
彼女は総ての男たちの精子を調え、
総ての女たちの子宮を、子を産むべく調える。
総ての女たちに安産を与え、
総ての女たちに、まさしく必要な時にあたり、乳を生じせしめる。
756:天之御名無主
08/09/08 07:19:34
アヴェスター 貼っておきますね
義者にして天則に依る裁き人アフラ・マズダーをわれらは崇める。正
しく支配し給う正見者アムシャ・スプンタたちをわれわれは崇める。義
者の境涯を、心霊会のものでも現世界のものでも、われらは崇めるー
ーよき天則への讃嘆をもって、マズダーをまつるよき教法への讃嘆を
もって。
われらは、もろもろの善思、もろもろの善語、もろもろの善行にして、
ここや他のところで現になされ、またすでになされたるものの称賛者
であるとともに、またもろもろの善事の追求者です。
そこで、われらの選取したいことは、このことです、アフラ・マズダ
ーよ、美しき天則よ。すなわち、世にあるもろもろの行いのうち、
両界にとって、最勝のものとならんものを、われらが思惟しそして言語
しそして実践したい、ということです。
牛のためにこれらをもってー〔すなわち〕最勝なる行いをもって
ーわれらは願いたい、聴従するものどもにも聴従しないものどもに
も、勢力あるものどもにも勢力なきものどもにも、平安と飼料とをつ
くり出すように、と。
最も正しく支配し給う方にこそ、われらにとって大切な王国を、われ
らは帰属させ、そしてわれらは約束し、そしてわれらは富強にするも
のです、すなわち、マズダーアフラと最勝のよき天則とに、です。
男子にせよ、女子にせよ、真実のことを知るときは、そのとおりに善き
ことを熱誠をもって実践すべきである。〔そうです〕それを自分自身
のためにです、そして、それがあるとおりにそれを実践すべき人々に、
それを理解させるべきです。
757:天之御名無主
08/09/08 09:02:02
おっ 真正マズダヤスナの誕生か？
「心霊会」というのが気になりますが長文は大変！！
758:天之御名無主
08/09/14 20:04:36
質問者さん 伊藤義教 読みましたぁ？
759:天之御名無主
08/09/29 18:09:48
前世は、拝火教開祖 伊勢白山道氏
伊勢白山道 監修
カレンダー ’０９ パワースポットカレン
飾るだけで幸せになる、癒される
発行年月 2008年10月
価格 1,500円（税込）
絶賛発売中！
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
760:天之御名無主
08/09/29 22:45:38
★新しい形★伊勢_白山道★ネット・宗教★
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
1 ：１：2008/09/26(金) 13:31:09 ID:rA2Gu1yf
伊勢－白山 道
リーマン氏のメッセージ
人格神も、根源へ還る時代が始まっています。
自己の心の中に、今、感謝と慈悲の「気持ち」を持つことは、
神仏を観ようとする事よりも、１００倍大事なことです。
生きている人間が、地に足をしっかり付けた日常生活を送り
ながら、社会の中で自分の足元に花を咲かせる時代が来て
います。
ブログ主は伊勢白山道、通称リーマン氏（氏名・年齢・経歴不明）
自称４０代・男性、営業の仕事をこなしながら
３本の線香による先祖供養と
「生かして頂いてありがとうございます。」という感謝を捧げること
及びアマテラスオホミカミの言霊を唱えることにより
ミロクの世の実現を提唱している。
先祖供養及び感謝行が人類の５％に広まれば、世界を救うことができるという。
神霊より使命を携え、神の国より降臨したなぞの男、リーマン氏の著作及びブログを検証するスレです。
761:天之御名無主
08/10/06 00:12:58
762:天之御名無主
08/10/06 00:13:31
763:天之御名無主
08/10/06 00:14:04
764:天之御名無主
08/10/06 00:14:39
765:天之御名無主
08/10/06 00:15:11
766:天之御名無主
08/10/06 00:15:44
767:天之御名無主
08/10/06 00:16:18
768:天之御名無主
08/10/06 00:16:50
769:天之御名無主
08/10/06 08:12:08
770:天之御名無主
08/10/06 08:12:39
771:天之御名無主
08/10/06 08:13:11
772:天之御名無主
08/10/06 08:13:42
773:天之御名無主
08/10/06 08:14:13
774:天之御名無主
08/10/06 08:14:44
775:天之御名無主
08/10/06 08:15:16
776:天之御名無主
08/10/06 08:15:47
777:天之御名無主
08/10/06 10:09:07
はいストップ
778:天之御名無主
08/10/06 15:22:52
>>777
777getおめ
779:天之御名無主
08/10/08 13:11:58
779
780:天之御名無主
08/10/08 13:12:30
780
781:天之御名無主
08/10/08 13:13:03
781
782:天之御名無主
08/10/08 13:13:36
782
783:天之御名無主
08/10/08 13:14:17
783
784:天之御名無主
08/10/08 13:14:49
784
785:天之御名無主
08/10/08 13:15:23
785
786:天之御名無主
08/10/08 13:16:02
786
787:天之御名無主
08/10/08 21:14:50
ゾロアスターとはどういった意味なの？
788:天之御名無主
08/10/10 00:51:27
ゾロアスター（ゾロアストレス）はギリシア人の呼び名
ザラスシュトラ＝金星の意
789:天之御名無主
08/10/10 00:56:18
>>788
ありがとうございます
790:天之御名無主
08/10/10 08:51:25
黄金の駱駝
老いた駱駝
黄金の光
金星
などなど
791:天之御名無主
08/10/10 17:56:02
孔子より昔の人?
792:天之御名無主
08/10/11 15:12:19
>>786
当店の雰囲気に合った服装というのは勿論ですが、
何よりもその服装がお客様ご自身に合っているかどうか、
という点を最も重視してチェックさせて頂いております。
特別に決まりや基準があるわけではなくファッションの基本と同じですので、
難しくお考えにならずにご来店頂ければと思います。
793:天之御名無主
08/10/13 19:35:03
>791
昔
BC1000～BC600の間を揺れ動いている
伊藤義教はBC630年説を取っている
794:天之御名無主
08/10/13 19:49:51
ザラスシュトラの言語であるアヴェスター語を歴史言語学的に見た場合、
前1200年以前という数値が出てくる。
ただし、アケメネス朝(前550年～)などとの関係から考えると、アケメネス朝よりも100～200年くらい前という数値が出てくる。
795:天之御名無主
08/10/17 14:09:28
796:天之御名無主
08/10/17 14:10:04
797:天之御名無主
08/10/17 14:10:55
798:天之御名無主
08/10/17 14:11:32
799:天之御名無主
08/10/17 14:12:06
800:天之御名無主
08/10/17 14:12:43
801:天之御名無主
08/10/17 14:13:42
802:天之御名無主
08/10/17 14:14:14
803:天之御名無主
08/10/17 17:26:26
>>793
>>794
ありがとうございます。
ユダヤ教などとほぼ同時期、仏教よりは前、ということですね。
804:天之御名無主
08/10/18 00:10:00
>>803
どういたしまして
805:天之御名無主
08/10/19 19:58:09
>あと、インドラに関してだが、ウルス・ラグナという名で善神側に組み込まれてる。
インドラは魔王にして善なる神であるということか。まあ分離しただけだけど。
806:天之御名無主
08/10/19 20:03:41
ウ・ルスラグナ？
807:天之御名無主
08/10/21 03:11:09
岡田先生ラヴ☆
808:天之御名無主
08/10/21 23:38:58
クリスマスは元をたどるとイエス・キリストの誕生日を祝う祭りではなかった
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
イラン神話に登場するミスラやローマ神話などに登場するソールのような異端の神々の誕生を祝う日だった
809:天之御名無主
08/10/22 02:16:36
クリスマスってのはキリスト教のミサだろ。
12月25日の祭りの原型は太陽と祖霊の復活を祝う冬至祭なので
サトゥルナリアやユルの祭り、サンタ・ルチア祭、無敵太陽神（邪気眼ｗ）ミトラの祭りなど
起源を見つけようと思えばキリが無いくらい出てくるけどな。
キリストも義の太陽（sol Justitia）なんて呼ばれてたくらいだから、
冬至後の太陽の復活祭にキリスト生誕ミサが行われても別に不思議じゃないな。
810:天之御名無主
08/10/22 09:54:03
ソル・インクヴィトゥス
811:天之御名無主
08/11/15 21:22:48
812:天之御名無主
08/11/16 23:25:08
ゾロアスター教
813:天之御名無主
08/11/18 15:16:15
814:天之御名無主
08/11/18 15:16:54
815:天之御名無主
08/11/18 15:18:01
816:天之御名無主
08/11/18 15:18:35
817:天之御名無主
08/11/18 15:19:43
818:天之御名無主
08/11/18 15:20:16
819:天之御名無主
08/11/18 15:20:52
820:天之御名無主
08/11/18 15:22:18
821:天之御名無主
08/11/18 19:27:27
822:天之御名無主
08/11/18 19:28:00
823:天之御名無主
08/11/18 19:28:32
824:天之御名無主
08/11/18 19:29:04
825:天之御名無主
08/11/18 19:29:39
826:天之御名無主
08/11/18 19:30:11
827:天之御名無主
08/11/18 19:30:43
828:天之御名無主
08/11/18 19:31:14
829:天之御名無主
08/11/19 01:17:06
エジプトには、なぜゾロアスターより古い宗教が
残っていないのでしょうか。
830:天之御名無主
08/11/26 13:28:55
831:天之御名無主
08/11/26 13:29:31
832:天之御名無主
08/11/26 13:30:03
833:天之御名無主
08/11/26 13:30:36
834:天之御名無主
08/11/26 13:31:09
835:天之御名無主
08/11/26 13:31:41
836:天之御名無主
08/11/26 13:32:18
837:天之御名無主
08/11/26 13:32:50
838:天之御名無主
08/11/26 18:07:55
839:天之御名無主
08/11/26 18:08:26
840:天之御名無主
08/11/26 18:09:04