05/08/30 21:25:08
>>106
いやそーでもあるよ。
水平社の歴史でも調べてみな
111:天之御名無主
05/08/30 21:38:37
エタと神道系ヒニンとは違うと思う。
水平社はエタ中心の運動
112:天之御名無主
05/08/30 23:49:44
>>110
天皇制を批判してたら
それ南朝・明治天皇かも？本願寺は北朝閥だと思う。
教派神道が批判してたのも南朝・明治天皇かも？
天皇のすり替え問題って本当にあるんでしょ？
113:天之御名無主
05/08/31 10:44:46
三条部落って住んでいる人は時代によってどんどん入れ替わっているけど
平安時代末期から現代までずっと途切れることなく被差別部落として
存在し続けたわけでしょ。今は団地ビルになっているけど、
そろそろ建て替えだから、徹底的に発掘すれば何かおもしろいものが
出てくるかもよ。
114:天之御名無主
05/09/03 19:39:47
>>113
オラんとこは青磁（？）かなんかの茶碗が出てきた。
四国のB地区。
平安末期には確実に人住んでますだ。
115:天之御名無主
05/09/03 22:02:55
正直、部落にも部落庄屋と呼ばれる支配階層がいるし、
ダンザエモンみたいな金持ちもいるし
士農工商エタヒニン的・階級間闘争理論では
判断できない部落もある・・・・・・・・
116:天之御名無主
05/09/03 23:49:32
No 479転載御免1/4(日)04:02
タイトルあなたは洗脳されているか？
次に列挙する現実を、受け入れられない人が洗脳されていると言えるだろう。
１ 神道はオリエントのダゴン-バール教（ユダヤ教の前身）が日本に伝来したものだ。
２ 神武天皇は百済の王でもあり、扶余族の王家出身だった。
その扶余族はオリエントからやって来た部族だった。
３ 日本書紀は、百済史、新羅史、安羅史（日向の卑弥呼の国）を
合成して大和にあったようにみせかけるものだった。
４ 卑弥呼とはフェニキアの漢訳だった。
５ 古事記の万葉語は新羅語だった。
６ 奈良時代は、新羅が建てた王朝だった。
７ 平安時代は、白村江の戦いで敗れた百済人の建てた王朝だった。
８ 鎌倉源氏は、新羅の花郎軍団が建てた王朝だった。
９ 聖徳太子は、百済の威徳王昌のことだった。
１０ 大化改新は、存在しなかった。
１１ 織田信長は被差別部落出身だった。
１２ 豊臣秀吉は、山窩系木のかげ出身だった。
１１ 徳川家康は、エタ系ささら遊女の私生児で、
酒井という奴隷商人に売られた子供だった。
１２ 孝明天皇は、北朝系だった。
１３ 明治天皇は、南朝の子孫、大室寅之祐の替え玉だった。
１４ 伊藤博文初代総理大臣は、家茂将軍、孝明天皇、少年明治天皇を暗殺した。
睦仁親王を大室寅之祐にすり替えた。
１５ 古代朝鮮の文化は、日本で花開いて現在に至るが、本家朝鮮民族は変質した。
www.asyura2.com/bdlog/asyura4/keiji120.htm
こんなのありましたけど、
日本の古代についての考察に役立ちますか？
117:天之御名無主
05/09/03 23:57:54
オラの考察が正しければ
北朝―本願寺―細川―足利
南朝―仏光寺―山名―楠正成
興正寺
だと思うんだよね。
信長VS一向宗は
マルクス的に
武士VS被差別民の構図で捉えられる
けど実際は信長は伊勢神宮関係者だし、南朝でしょ。足利追い出してるし。
神道系（新羅系）の被差別民だと思う。
家康はエタだけど新羅系を装ったんじゃない？
だから、征夷大将軍になれた。源氏を装ったから。
本質的な対立は百済VS新羅だけど
エタは北朝閥についてたと思う。
だから百済＋唐＋エタ勢力VS新羅系
が本質的な争いを呈していたのでは？
118:天之御名無主
05/09/04 11:32:24
オカルトかよ
119:天之御名無主
05/09/06 14:20:32
うーん、でも 新羅系住人の居住区（B地区）には
大航海時代宣教師が布教した形跡があるし（神道に
なんか中東の文化臭いものを感じたからでは？）
そもそも信長や秀吉がオカルトによって
動いた可能性も否定できない・・・・・
明治維新にも日ユ同祖論も絡んでるみたいだし。>>伊勢神宮
120:天之御名無主
05/09/06 14:36:55
家康はエタだから本願寺を半分もらえたのかも
しれないしね。東本願寺
エタのトップのダンザエモンは明治維新のときも
佐幕派でしょ。「薩摩ホイトは許さん！」
と怒ってたらしーし。
エタは古代サイシュウ島とかとも関係あるのかしら？
古代の日本人はサイシュウ島＝タンラ国を
「常世の国」と呼んでたらしーし。
121:天之御名無主
05/09/06 15:08:34
ちなみに 古代忌部氏は「殺牛呪法」とかゆって
牛をイケニエにしてたから奈良時代はイケニエ
の風習があったんでしょ。
牛頭馬頭とかもバール信仰と関係あるの？？？
122:天之御名無主
05/09/07 00:28:55
おまえら全員オカルト板に移住したら？
123:天之御名無主
05/09/10 10:25:10
いろんなスレで「浮囚は帰された」との意見を散見するが、記録はあるのか？
124:天之御名無主
05/09/25 06:42:57
タイトルの件だけど、核はそうだと思うよ。
反論も見かけるけど「名残」だと何か都合悪い事でもあるのか？
125:天之御名無主
05/09/30 18:11:50
「６１２年（推古天皇２０年）百済から渡来した者の中に、
体に白斑を持つものがいた。白癩（シラハタケ）である。
いやな病なので、この者を海中の島に捨てようとした。この者は
“私の白斑が悪いものなら、白斑のある牛馬を国内で育てないのですか？
私は小才があり、山岳の形を構えることができます。私を使えば、国のためになります。
どうして海中の島に捨てるのですか”と語った」と日本書紀に書かれています。
８３３年（天長１０年）に成立した「令義解」に「悪疾を白癩と言う。この病気は虫がいて、
人の五臓を食べている。まつ毛や眉毛が脱落し、鼻柱が崩壊し、声が変わり、手足の指が落ちる。
これは人にうつるので同じ床に寝てはならない」とライの病因と症状が明快に述べられています。
あるＨＰ引用。
ライ病患者も当時被差別部落民とされていたらしいですが、古くからの記述と、
現行で多くの韓国、朝鮮籍のライ病患者がいるとの事です。
被差別部落民って誰ですか？
126:天之御名無主
05/10/02 01:14:18
>>125
お前のレスに答えの1つがあるな。
127:天之御名無主
05/10/06 20:31:43
ちょっとちょっと！
これの前スレのdatがないってどういうことなんでしょうか
お持ちの方いらっしゃいましたら教えてくださいませ
128:天之御名無主
05/10/16 19:45:07
被差別部落はいまも差別されているのですか？
129:天之御名無主
05/10/17 01:14:55
論点がぼやけているきらいがある。現在、差別が行われているかどうかは違う問題で、
源流をさかどっているレスだよ。後ぼやけている原因に『ムー』しか読んだ知識で
古代史を語る奴がいる。言っとくが『ムー』はでたらめだぞ。オームの麻原の空中浮揚や
鉄棒を「ヒヒイロカネ」と宣伝していたし。『ムー』の参考文献ない手法でかかれた古代史をもとに
話をを民族学スレにのせるのは考えものだな。
130:天之御名無主
05/10/23 14:59:16
あのー新羅系とか百済系とか電波はなに？
あんま学問なめんなよ
131:天之御名無主
05/12/25 18:52:56
解放同盟の得意中の得意は「コトバによる威嚇と暴力」だ。役所と学校は、彼らのいいお得意様になっている。いったいどのようなプロセスで彼らの圧力に屈していくのか。
以下、学校を糾弾するときの事例である。
１）公的・私的を問わず、教師の差別発言を収集する。
２）校長室で問題の教師を呼びつけ「確認会」を要求する。
３）非を認める、または矛盾が指摘された場合、「糾弾会」に発展する。
４）各糾弾会は２～６時間、連帯責任で全校職員が出席、十数回に及ぶこともある。
校長が自殺するに至った１９９９年の三重県・松阪商業高校事件では、次のように展開した。
１）松阪商業高校に勤める弓矢氏（教員）が、自宅近くで隣人と「私的な会話」をかわしたが、これが密告によって「差別」の嫌疑をかけられる。
２）２ヵ月後に解放同盟の３人が校長室を訪れ、「確認会」の開催を約束させる。
３）全職員を巻き込んだ「糾弾会」が１年近く、定期的に続く。
４）校長が自殺。
「私的な会話」から２ヵ月以上も経ってから、ある日突然押しかけられることもあるのだ。このときに気の弱い人は「謝れば赦してもらえる」と考えることが多いが、
謝れば当然の結果として、また曖昧で矛盾した受け答えをした場合も、延々と糾弾会が続いていく。
この「糾弾会」は、解放同盟が検事と判事の両方を務める「弁護士のない人民裁判」なのだ。
(続く)
部落解放同盟の「糾弾会」で人格を破壊された人たち
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
132:天之御名無主
05/12/26 10:47:40
ここは人権板じゃないだろ。
133:天之御名無主
05/12/26 21:00:30
天孫降臨以来数百年、神の血は広く人々の間に拡散した。
神は穢れを嫌うので、神の子孫には血や死体を扱うことができない。
普通の人間は、当然、死穢を扱うことができる。
そこで、死穢を扱うために、純粋な人間を残そうとして、純な人々を集めて囲い込み、神の子孫らと区別したのだ。
それが部落の始まりである。
134:天之御名無主
06/02/15 00:36:31
新羅系とか百済系って誰が言い出したの？w
135:天之御名無主
06/02/15 11:14:43
神に鳥やイノシシを捧げていたのだが、血を嫌うとゆうのは何処から来たの？
今でも神前で魚をさばいて、神に捧げる儀式がある。
136:天之御名無主
06/02/15 17:05:02
どんな？
137:天之御名無主
06/02/15 17:31:14
天皇や寺社の直接の支配の民という結論が出てただろ。
138:天之御名無主
06/02/22 13:38:02
死骸とか動物の毛皮処理することは穢れの仕事だし
いくらお金貰っても嫌がる人は昔も今も変わらない
これからも根本は変わらないと思う。
139:天之御名無主
06/02/23 20:17:56
>>125
ハンセン病患者が部落民になったわけじゃないだろ、行くところが無くて部落のそばに
自分達のテリトリーを作っていたんじゃないかな。
140:天之御名無主
06/02/25 18:40:27
私の田舎にそういう一郭があって、そこに小さな神社があり
大きな御神木もあった。
当たり前と言われればそれまでだが、今考え直すと
彼らは、普通の神社で拝むことが出来なかったということであり
それだけ差別が延々と続いたということでもあると考えると
日本人の根本的な排他性の強さを感じる。
141:天之御名無主
06/02/26 23:27:20
ライ病患者が差別の対象となったのは日本に限った事ではないはずだが。
142:天之御名無主
06/03/20 19:33:15
139さんの意見アリだと思う。女房の実家が茨城にあって、よく行くんだけど町内会が違う家
とかがあるのね。そこって、いわゆる「部落」らしいんだけど川の中州とか、墓地の入り口とかなんだよね。
以前散歩してて、ちょっと家を見たんだけど、造りも門構えも違う感じで。豚舎とか牛舎もあったし、「こんにちわ。」
って挨拶しても顔背けちゃうし。実家の近所の人は皆良い人ばかりなのに、まだ差別が続いてるんだなぁって
思ったよ・・
143:天之御名無主
06/05/07 22:55:49
>>140
こういう日本人特殊論を言い立てる人ってのはブサヨの反日ヒステリーと相性よさそうだね。
「日本人の根本的な排他性の強さ」って何だよ？ひとつ実証的に論証してみてくれないか。
ついでに英国人の云々、ユダヤ人の云々、朝鮮人の云々何でもいいけど根本的な排他性が
成り立たない理由についても（直接言及されてないけど含意としては日本人だけが世界で排他的
なんだろ）述べてみよ。日本人非難の感情的な論難もしくはレッテル貼りでないのなら論証してみろ。
144:天之御名無主
06/06/04 14:08:26
このスレがとりわけオカルティックで異質なのはなぜ？
145:天之御名無主
06/06/08 01:54:49
穢多の由緒書や平家の落人説、はたまた古墳の守人説みんなでっち上げ。
特に弾左衛門由緒書は完全な捏造が定説です。
146:天之御名無主
06/06/09 03:11:01
どなたか教えてください。田舎でお墓が道端にひょっこりある様風景をみます。あれはどういう事なのでしょうか…
147:天之御名無主
06/06/10 22:05:07
?????????????????
148:天之御名無主
06/06/10 22:32:16
部落民ってのは場所できめられるの？それとも血統？
149:天之御名無主
06/06/11 00:49:01
世界中に愛をＷＭ元会員の語り場２０
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:345-362番)
150:天之御名無主
06/06/14 16:15:18
浮囚問題あと古墳の近所
151:天之御名無主
06/06/14 17:55:14
>>104
少なくとも弥生時代から、日本列島では日本語（倭語）がしゃべられてきたと
思ったけど。（琉球語と分岐したのは３～６C～）
ついでに、易姓革命も起こってなかったと思ったが。
中国の古文書でも一貫して「倭人」扱いだし。扶余系とか、新羅系とか、書いて
ない。もし、民族交代してたら、ちゃんと「新羅系」とか書きます。
152:天之御名無主
06/06/14 18:10:37
>>140
インドやフィリピンのハンセン病患者の差別もかなり激しくて、
インドなどでは、国民が総じて貧しい事もあり、ケアが殆ど
行き届いていないのが現実。
特にインドでは、日本のように共生隔離される事はなかったが、
今でも、人里離れた地域に患者同士が身を寄せいて差さえあって
いる状態。非常に貧しいく、気の毒な感じ。
フィリピンは、カトリックの影響で堕胎は許されなかったので、
強制避妊や断種もなかったが、その代わり、家族が離れ離れで
暮らさなければならなかった。
最近台湾で、戦前からの保養所を取り壊す、取り壊さないで政府
と患者がもめた事があったが、基本的に元ハンセン病患者は差別
されている（というよりも全く理解されていない）ので、元患者
の意見は、世間から注目もされず、支持もされず、仕方なく日本
の元患者らと共闘する事となった。
153:天之御名無主
06/06/21 09:27:34
豚舎の経営者は、元の場所で嫌がられてやむを得ず部落に引っ越して来たけど、
自分が部落の人間だと思われるのが嫌で、部落の人間との接触を避けてるんだ。
154:蛭子
06/06/21 10:12:42
>>146
墓地に埋葬するのは都会の風習でしょ。（今は、法律で決まってますけど）
穢れを排除する目的と
昔は土葬なんで衛生面 の問題。
山ん中行くと墓地のない村多いですよ。そこら辺…大体所有地の中ですが…
掘って埋めてあります。庭にある家もありますね。
都会のものにとって墓地は穢れの場ですけど、信じられないのが
お盆には墓地で宴会する地域も少なくないようですね。
（中には夜明かしするところも）
155:天之御名無主
06/06/21 13:34:34
盆踊りの由来を考えれば、墓地での宴会はおかしくない。
今もやってるのは、珍しいけどね。
156:天之御名無主
06/06/21 23:09:59
>穢多の由緒書や平家の落人説、はたまた古墳の守人説みんなでっち上げ。
詳しく。特に古墳の守人について。
奈良時代古墳の守人は五色の賤でした。
巨大古墳の近くには高い確率で被差別部落があり、県営・市営・町営住宅があります。
＞墓地での宴会はおかしくない
東京の青山墓地でのお花見宴会。
157:天之御名無主
06/06/22 01:23:41
じゃあなんで古墳のそばに被差別部落があるの。
158:天之御名無主
06/06/22 18:05:20
古墳を守り続けて千数百年の部落なんてあるわけ無いだろ、サンカ以上の捏造だ。
159:天之御名無主
06/06/22 19:08:08
自分が住んでる県もやっぱり部落の近くに古墳があったりする。自分の知る限りかなり確率高いです。
160:天之御名無主
06/06/22 23:58:35
そうですよね、、、縄文遺跡の近所に白山地名多かったり
161:天之御名無主
06/06/23 08:51:22
縄文時代からって、皇室よりも由緒正しいんだね。ｗｗｗ
162:天之御名無主
06/06/23 17:44:45
>158
途中から古墳を守らなくなったが、部落としては続いたとしても
なんの不思議もないが。
市民平等後も部落が存在するのと全く同じ構図だよ。
差別する理由が無くなった後もその集落は差別を受けるという点で。
163:天之御名無主
06/06/23 20:01:29
古墳のそばに部落があったとしても、古墳と部落の関係は曖昧だろ。
誰が埋葬されてるかわからないのに千年以上そこに暮らすとは思えない。
164:天之御名無主
06/06/23 21:05:34
>>160
青森の某遺跡のまわりは 何もないよ
あるのは免許センターぐらいだし
165:天之御名無主
06/06/23 21:40:45
＞誰が埋葬されてるかわからないのに千年以上そこに暮らすとは思えない。
w(ﾟДﾟ)w ﾊｧ? 被差別民がふらふら移動できるとでも思っているのか？
166:天之御名無主
06/06/23 22:10:33
つかさ、漏れの近所の陵墓参考地（４世紀・２００ｍ級）はちょっとした高台
にあり、見晴らしがよく、現代の住宅地の基準で言えば良い土地にある。日当たりも良好だ。
その古墳の廻りに漏れが知るだけで３つの被差別部落がある。廻りというか近接している。
古墳は聖なるもので、人目に付くように建築されたもの。墓守も当時は名誉職だ。
しかし、奈良時代には死の穢れに触れるとして忌み嫌われ、墓守は五色の賤に落とされた。
古墳の廻りの土地自体穢れに触れるとして嫌われたのではないかと推察する。
現代人がわざわざ墓の隣に家を買って住みたいと思わないのと同じか、それを数倍した悪感情
だろう。
迫害を受ける人の吹きだまりになりやすい土地とも言えるだろう。
あと、ヤマトの土地では竹林・古墳・墓もセットになりやすい。
昔は竹細工職人に出身地や前歴を聞いてはならないと言われていたそうだ。
167:天之御名無主
06/06/23 23:58:01
うちの地元では古墳の周囲に市営墓地あって水道施設がある…。
168:天之御名無主
06/06/24 01:20:23
縄文遺跡の近所に白山がある例、、何か多い気がします。
169:天之御名無主
06/06/24 09:30:12
１６５は、兆散とゆうのを知らない？
農業に適さない土地のやせた地域に古墳が造られ、
部落もそうゆう土地に追いやられたのでは？
白山信仰って何？
日本史版覗いて、初めて知ったんだけど。
170:天之御名無主
06/06/24 10:46:25
失礼！民族・神話学版だね。
171:天之御名無主
06/06/24 11:15:46
何代にもわたって千年以上古墳のそばに住み続けるようなヤツはいない、考えればわかるだろ。
172:天之御名無主
06/06/24 20:53:41
アキヒコさんの子供を産んだあんたが許せないのよ！私だって産みたかった！
| オカマだから？性同一性障害だから？冗談じゃない！私だってアキヒコさんの子供が生みたかった!
＼ あんたは私の手の届かなかった幸せを持ってるじゃない！それが許せないの！心中するわ！
光ちゃんの命を頂戴!この子を道ずれに死ぬわ！
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿
__|ニﾆニ|__
ﾉ（ ´_ゝ`）ヽ
⊂ つ
／ ＼
／ ＼
~~~~~~~~~~~~~~~
173:天之御名無主
06/06/24 23:14:58
>>160
>>168
興味深いな。関東・東北・北越の白山は部落との関連は密接であるし
別所という地名が隣接してるのも多いし。
縄文遺跡との関連というのは今まで聞いた事なかった。
174:天之御名無主
06/06/24 23:42:32
菊池山哉先生が生きていらしたらお喜びになる展開になってきましたね。
どんどん続けてください。
175:天之御名無主
06/06/24 23:58:08
＞何代にもわたって千年以上古墳のそばに住み続けるようなヤツはいない、考えればわかるだろ
マジで解らないが？
176:天之御名無主
06/06/25 00:00:48
＞農業に適さない土地のやせた地域に古墳が造られ、
古墳の壕の水を農業用水にしていて、痩せた土地ではないが？
177:天之御名無主
06/06/25 00:13:05
うちの方の古墳は、水気の少ない禿山にあり、農地も人家も無し。
178:天之御名無主
06/06/25 19:56:53
濠のある古墳って、全体の何パーセントだ？
高松塚・藤ノ木・キトラ・石舞台に濠は無いし、天皇陵でも濠の無いものがある。
古墳群と呼べるほどに何基も古墳があっても、近くに人家が一軒もない古墳もあるし、
律令制度がずっと続いていたわけでもないのに、千年以上も一つの土地に縛られてる
理由が無いだろう。
179:天之御名無主
06/06/25 23:48:42
縛られない理由もない、、、そんなケースを考えたりします。人の心は判らない。
180:天之御名無主
06/06/25 23:53:50
考えて、どんな理由が浮かぶ？
181:天之御名無主
06/06/26 00:02:28
はい、、無気力！！
182:天之御名無主
06/06/26 08:24:35
それは、縛られるとは言わない。
183:天之御名無主
06/06/26 09:48:47
>>158
れっきと存在しています。
184:
06/06/26 10:02:39
住井すゑの小説に題材のひとつとして採り上げられた被差別部落。名前失念。
あの村は少なくとも800年代には存在しており、当時から1900年代まで人の入れ替わりは確認されていない。
同部落出身の辻本氏（部落解放同盟中央委員）もそのことを公演で述べている。
ちなみにこの部落は延喜式にも描かれている。
185:
06/06/26 10:04:32
少なくとも → 遅くとも
186:天之御名無主
06/06/26 10:21:16
古墳があるの？
187:
06/06/26 10:30:43
ある。
日本史上最強ｸﾗｽのやんごとなきお方のもの（であるとされる）墳墓。
188:
06/06/26 10:46:01
村の名前が思い出せない。
たしか村ごとどこかに移転させられたはず。
189:天之御名無主
06/06/26 11:14:41
村の名前は出さない方が良いよ。
このスレが削除されるかもしれない。
190:天之御名無主
06/06/26 11:20:25
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
191:天之御名無主
06/06/26 11:25:05
神武天皇陵ｗ
192:
06/06/26 11:28:03
＞190
それだ・・・
193:天之御名無主
06/06/26 11:42:40
すげえなウィキペディア。最近調べりゃなんでも出てくるほど充実してるな
194:
06/06/26 11:46:05
わしの地元の福岡には、古墳に隣接どころか、公営住宅の敷地内に古墳があって
案内板が立てられてるなんてところが結構あるんよ。
（その種の公営は）同和対策事業で建てられる場合もあるが、
同和指定地区でない未指定部落の場合もある。というかそっちのほうが多い。
共産党が難癖つけて改良事業させるわけなんよ。
福岡市南部の某未指定部落（九大が米軍の捕虜を埋めたことで有名なあそこ）なんて
小規模な公営団地がぐるりと古墳を囲んでて、保存のためか住棟の配置が変になってしまっている。
195:天之御名無主
06/06/26 11:55:07
未指定って、ただの貧民街とゆう事は無いのかね？
196:
06/06/26 12:00:18
ない。
江戸以前の文書を見れば一発でわかる。
貝原さんの風土記ですら賤民村と細民村はきちんと区別している。
197:天之御名無主
06/06/26 12:15:41
何故、同じ場所に？？？ふしぎですね、、、墓守りとしての仕事、場所を離れることへの畏怖などが有ったのでしょうか？
幾世代にまたがる連鎖的な無気力、、かな？とおもっておったのですが、、
私が子ども時代に住んでた多摩地区にもそれっぽいのが有って子供心にすごく引き付けられる反面
威圧感かんんじた！というか畏怖心を持っていました。この前久しぶりに行ったけど
独特の空気感が有りますね。我がふるさと多摩地区で好きな場所の一つです。
198:天之御名無主
06/06/26 13:31:04
オレの知ってる所は古墳無いな。
国分寺だったらあるんだけど。
199:天之御名無主
06/06/26 14:03:17
国分寺にも有りますか、、私の知るのは同じ線のもっと（４駅）西です。
200:天之御名無主
06/06/26 14:05:40
聖武天皇が、全国に建てた国分寺だよ。ｗ
201:天之御名無主
06/06/26 20:54:07
>高松塚・藤ノ木・キトラ・石舞台に濠は無いし
明日香は掘れば水が出る。
水田には最適だが
202:天之御名無主
06/06/26 21:37:15
>>190
へ～、面白～い
203:天之御名無主
06/06/26 22:41:55
墓守の話、人権版では頭ごなしに否定するやつばっかりでね。
こちらの板の方がまともですね。人権版の心が歪んだやつらキモイ。
204:天之御名無主
06/06/26 23:01:46
高松塚は、茶畑だが？
205:天之御名無主
06/06/27 00:16:34
墓守がルーツだと何か都合が悪いのか？
街道のＨＰでもルーツのひとつとしてあげられていたと思うが。
206:天之御名無主
06/06/27 00:21:16
麓に神武天皇陵（山本ミサンザイ古墳）を抱える畝傍山の中腹に、かつて○
（大和国高市郡○村、橿原市畝傍町○）と呼ばれる村が存在した。○村は、神武陵の南手、ちょうど神武陵を
見下ろす場所に位置する、嘉永7年（1854年）時点でおよそ120戸、大正9年（1920年）時点でおよそ200戸を
数えた、当該陵墓の陵戸（守戸、いわゆる墓守）の集落であると伝わる村で、被差別部落であった。
やっぱ、ルーツのひとつじゃん。
他の巨大古墳でも同じ事だよ。
207:天之御名無主
06/06/27 00:31:20
人権版、関東地区のスレではことごとく墓守りを否定する輩が出てきますね。
そういう記録がないとか言っちゃってさ、、、
208:天之御名無主
06/06/27 00:33:54
古墳造営に関わったのは土師氏と言われている。
後の「秋篠氏」であり、「藤原氏」だ。
奈良時代に五色の賤に落とされるまで、差別対象ではあるまい。
書記だったかに、墓守が五色の賤になり差別対象になったので、土師氏は土師
の名を嫌い、藤原への改姓を申し出たとあるはずだ。
つ～ことで、
古代賤民制というからには、もっとさかのぼり、魏志倭人伝に現れる奴婢にルーツを
求めることが可能ではないか？
209:天之御名無主
06/06/27 00:48:30
奴婢百余人
210:天之御名無主
06/06/27 05:50:30
神武陵って、大正に出来たものだろ。
211:天之御名無主
06/06/27 06:15:12
リヴィジョニストってみんなこうなの？ｗ
整備されたのが大正時代であって、ミサンザイ自体は延喜式にも江戸の文献にも頻繁に登場してるっつーのｗ
212:
06/06/27 06:36:07
リビジョは「ミサンザイ古墳自体が明治帝国政府によってこしらえられたもの」なのだと思い込んでます
日本史板では今日びさすがに少ないが、政治思想あたりに行きゃ大量に観察できますよ
延喜式どころか宇都宮藩派遣顧問団のことすら彼らは知りません
なにもないところに古墳をつくってこれを神武陵としたのだー と頑なに信じ込んでいるのです。
213:
06/06/27 06:50:05
福岡あたりに住んでる方がおられるのならば、あそこを訪ねることをオススメしたい
前原市内で最大規模（だったと思う）のものであると言われている某円墳。
あそこはなかなか圧巻よー 市営住宅の敷地内に円墳が鎮座。同和対策施設併置。
更には案内板に昔の写真がのっけられてて、改良前の周囲の姿を見ることができる・・
駅のすぐ近くだしアクセスは容易い 今度休みに九州帰れるのでもっかい見てこようかと思ってる
214:天之御名無主
06/06/27 07:16:01
>>208
藤原氏じゃなくて菅原氏だ。
215:天之御名無主
06/06/27 11:08:54
古墳があっても,神武陵であるはずがないだろ。
今年が皇紀何年か知らないけど、年表で神武天皇が存在した言う時代が、
どんな時代か見てみろ！
こんな馬鹿な説は、右翼と天皇制廃止論者に利用されるだけだよ。
216:天之御名無主
06/06/27 14:12:40
>>215
神武天皇陵はあったんだ。記紀の陵墓地記事は憶測でも
捏造でもない。当時神武天皇陵として奉祭されていた所在地を
そのまま記したんだ。
それに年代比定と実在不実在とは直結しない。
応神天皇の時代も日本書紀は干支二巡り繰り上げている。
「どんな時代か見てみろ！」とタンかを切れるほど紀元前６６０年が
どんなだったかはわかってない。縄文時代と弥生時代の境にしても
これからも動きそうだ。
217:天之御名無主
06/06/27 15:19:14
古墳が造られだした年代は？
218:天之御名無主
06/06/27 21:31:09
そうですね、、関東から東北にかけて縄文遺跡の近所にもなぜか白山、薬師、東光寺、妙見などの地名多い気がします。
何故だか不思議なんです。
219:天之御名無主
06/06/27 23:51:29
現神武天皇陵の改修前にはミサンザイ古墳があった。
これが伝承の神武天皇陵。
さて、神武天皇陵の廻りの発掘調査からミサンザイ古墳近辺から６世紀～７世紀の
考古資料が一杯出てくる。
おそらく、そのころに神武天皇陵として捏造制作されたとする説がある。そして陵戸を置いたと。
だから年代が新しくかろうが、そのとき陵戸を置いたのだから、それが被差別部落○村のルーツ
でつじつまは合う。
220:天之御名無主
06/06/27 23:52:16
>>217
いつなんだ。知りたいから教えろ。
221:天之御名無主
06/06/28 00:35:16
ヨコレスだが古墳が作られ出したのは２世紀半ばと言われている。
それ以前にも四隅突出墓とか弥生墳丘だとかがあるし。
222:天之御名無主
06/06/28 08:53:44
現神武天皇陵が７，８世紀の神武天皇陵と同じでなければ
６，７世紀捏造説は成立しない。
223:天之御名無主
06/06/28 09:30:38
神武天皇が存在したと言われる時期は、紀元前の縄文時代。
古墳のような埋葬の形式は無いから、神武陵であるはずがない。
太閤検地の際に選別されたと言うのが有力な説だと思うけど。
敵対的だった地域の土豪・水軍、一揆の首謀者を出した村、
一向宗徒の村など、当時の政治的な問題で選別が行われて、
水利権や漁業権を取り上げて、中世より差別対象であった
賤業にのみ職業を制限して、他の村への見せしめとして統治に
利用した。
224:天之御名無主
06/06/28 13:12:27
>>223
紀年は神武天皇説話形成の終末段階で作られたものだろう。
最初からBC６６０年頃の人物として造型されたとは考えがたい。
225:天之御名無主
06/06/28 15:22:55
考古学版の、「神武天皇陵を語ろう」と言うスレを見てみたら？
226:天之御名無主
06/06/28 19:07:36
>>225
見たけど何？
227:天之御名無主
06/06/28 19:21:12
被差別部落民も定義がすげーあいまいだよね なんともいえん
228:天之御名無主
06/06/28 22:40:46
色んな差別が有るはず、、
はっきり差別されてなくても、自ら何かを遵守する人々もいるはず！
そういういわゆる被差別部落以外のグレーゾーンの研究って無いのでしょうか？
229:天之御名無主
06/06/29 11:51:42
部落起源説はいろいろあるけど定説がないのが現状、オレ的には中世発生近世確立と考えてる。
230:天之御名無主
06/06/29 14:32:27
わたしは部落を形成し得ないくらい零細なものに興味があるんですね、、、
231:天之御名無主
06/06/29 17:21:52
関東の場合はほとんどが少数点在、もちろん近世以前は部落などなかった。
資料にあった最少は四軒、関東でも武蔵に限定した場合の穢多村は一村しか無かったはず、小名で穢多村があるのは荏原郡の北○○村しか記憶していない。
232:天之御名無主
06/06/29 20:39:17
今までに明らかになっていない零細な差別は研究対象にならないのでしょうか？
そうしないとエタ部落だったら近世以前、、、という答えしか出てこない。
資料もいいですけれどね、、
無資料の領域に対する考察をまたまたあなたは罵倒されるわけでしょうけど、、
233:231
06/06/29 20:50:05
>>232氏
罵倒する気などありません、また他人の説を否定できるほどの学もありません
誤解しないでください。
234:天之御名無主
06/06/29 21:57:05
>>233
全くもって失礼いたしました。
お詫び申し上げます。しかし人権版とか殺伐なんですよ、、、
ここは平和かもしれません。
235:天之御名無主
06/06/29 22:14:43
ここは、書き込みが真面目だからね。
日本史版もひどいよ。
236:天之御名無主
06/06/30 00:18:04
>>234
あなたの
＞部落を形成し得ないほど零細なもの
これを調べるのはかなり不可能に近いと思いますが頑張ってください、おわかりと思いますが戦国期の場合の
長吏の配置と江戸期それとはかなり違ってきますから調べると面白いかもしれません。
237:天之御名無主
06/06/30 03:19:42
太陽信仰と白山神社の関係、という考察をご存じでらっしゃいますか？
238:天之御名無主
06/06/30 16:17:50
平凡社 国民百科事典
犬神人（いぬじにん）
中世に京都の祇園社に隷属していた最も身分の低い神人。
境内の清掃、警衛、土木、神輿かつぎなどの雑役を業務とし、
社会的に賤視された。
その業務は祇園会の神幸路の市中にも及び、不浄の処理や
葬送にも携わった。
祇園会の行列に先行し、中世末以後は母衣武者として警護に
あたった。また、沓や弓矢を作り、弓弦を行商し(つるめそ）
と呼ばれた。
祇園社は延暦寺の支配下にあったので、犬神人は山門衆徒の
強訴にも加わり、戦国期には一向宗や法華宗ともしばしば戦った。
このように武力を持ち、商業に携わることによって、その隷属的
地位から解放され、江戸時代には京都の富商となって、独立した
ものが少なくない。
原田 伴彦
239:天之御名無主
06/07/01 22:04:40
ええ話やな、、、
240:天之御名無主
06/07/01 22:20:04
今日ぐらいから祇園祭のニュースがやってるが、テレビに映ってる京都の旦那衆の中には、
これの子孫の人も混ざってるんだろうな。
かつての奴隷の経済力に頼る八坂神社。下克上だな。
犬神人で、検索してごらん。
241:天之御名無主
06/07/02 00:00:09
関東ではどうでしょうか？
242:天之御名無主
06/07/02 18:01:34
関東は犬神筋よりオサキ筋が多いんじゃないかな。
243:天之御名無主
06/07/02 21:09:57
オサキ狐、、
埼玉の山奥で「山伏」に聞いた記憶が、、、
244:天之御名無主
06/07/03 09:22:25
いい加減なことを書くな！
犬神と、犬神人は別物だ。
鎌倉の八幡宮にも居たようだ。
245:天之御名無主
06/07/03 09:29:43
五色の賤には、解放令が出てるね。
倫理的な理由からではなく、税収アップのためなんだけど。ｗ
246:天之御名無主
06/07/05 16:52:57
いつごろですか？
247:
06/07/05 23:03:05
>>231は例の庄屋文書を真っ向から否定する新説というわけですか？
248:天之御名無主
06/07/07 17:40:29
庄屋文書ってなんでしょうか？
249:天之御名無主
06/07/09 22:06:00
庄屋文書で止まりましたね、、
250:天之御名無主
06/07/10 00:25:49
洞部落の人達が墓守りやる前は「奴婢百余人」っていう
殉葬一族だったのかな？そもそも殉葬者は無差別に奴婢から
選出したのか、あるいは奴婢の中でも一族のみに委ねられて
いたのかが疑問？？もうここまでが限界なのかもね。
251:天之御名無主
06/07/10 08:48:12
賤民が逃げるので、良民を１０年交代で住ませたとゆう話も有るしね。
252:天之御名無主
06/07/15 14:15:36
日置部ってなんか関係ありますか？
253:天之御名無主
06/07/17 22:28:37
部落は古墳時代の墓守の系統だけじゃなく
寺社に隷属する奴隷、小使いの系統も大いにあると思う。
西宮神社（元の名を戎社、通称えべっさん）のすぐ近くに
「産所町」という地名が今も残ってるんだけど、（散所→産所）
そこには戎社に隷属した賤民が住んでいたようで
そこを根拠として全国を転々としていたようだね。
（今は彼らの末裔は淡路島を中心にに移住してしまっていないようだが）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
かなり廃れてきたが縁日のテキ屋、香具師、大道芸、
見せ物小屋、鹿せんべい売りなどなど
寺社の敷地で商売をしている人に同和関係が多いのは、
偶然ではなく昔の因縁を引きずっているような気がする。
254:天之御名無主
06/07/17 23:07:00
なぜ新年の祝いなんかに穢れとされた人々が祝いにくるの？
なぜそれをみんな受け入れていながら差別したの？
255:天之御名無主
06/07/18 12:41:18
違う人
印を帯びたものみたいなイメージらしい
神の一種と見なされていたんでは
穢れが同時に聖性である
ジプシーとかインドのカーストにもそんなニュアンスないですか
256:天之御名無主
06/07/19 10:36:19
>>254
夙のひとたちにお金やものを恵んで、かわりに災いを被ってもらう
その発想と根は同じかも
257:天之御名無主
06/07/19 22:59:56
聖別と賎別、非日常域のパワーを取り扱うわけですね。
258:天之御名無主
06/07/20 08:33:58
渡来人が自らのアイデンティティーを守るため、
（日本人の血を混ぜないようにするため）
閉鎖的集落を作ったのが先で、
後から、為政者が身分制度に組み込んで行ったとか。
259:天之御名無主
06/07/20 12:48:15
そういう考え方があったんですね、、、
日本人はほとんど全員渡来の民と見ていたから、、
260:天之御名無主
06/07/20 14:50:16
突き詰めれば（元々は人間はアフリカ発なのだから）
全員渡来だけど、渡来の時期は全然違うから。
渡来してきて、縄文始めた人もいたし、
弥生始めた人もいたし、古墳初めた人もいた。
それぞれ違う文化、ルックス、宗教観をもっていたはず。
古墳の墓守が起源っぽいから、古墳始めた人たちがそうなのかな。
ああいう墓に労力を掛けるってことは、
宗教を持ち、先祖を大事にしていたんだろう。
先祖に拘るってことは、変なヤツは嫁にしないってことだ。
自分の子の先祖が変なヤツになってしまうから。
261:天之御名無主
06/07/21 07:54:52
人権版では「墓守り」説は妄言ってことになっていますね、、、
証拠の文章を出せって。
そんな文章はないのだそうですが、、、
私は、古墳、塚の近所になんかあるなって思ってますから。
子供の頃から漠然と興味を持った一角がうちの近所にあったんですね。
262:天之御名無主
06/07/25 21:26:56
>>245
証拠の文章はないけれど、実際いるんですよね。
いるところには。
263:天之御名無主
06/07/25 21:27:44
>>244か。すいません。アンカー打ち間違えました。
264:天之御名無主
06/07/27 13:43:04
ある、遺跡発掘についての本に、、、環状列石など
聖域、墓所の近所には住居跡は痕跡もない場合が多く、
現在も野原かせいぜい墓守りと思われる家が残っているくらいである、、、、
と行った記述を見つけて腰をぬかしたことがある。
265:天之御名無主
06/07/27 18:11:24
どこの記述ですか？
266:天之御名無主
06/07/27 18:45:16
ワシそれ、小学館の風水、古代なんとかって言う本で見た覚えがある
267:天之御名無主
06/07/27 22:28:22
>>266
詳しくおねがいします
268:天之御名無主
06/07/28 01:11:52
>>266
これか？
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
269:天之御名無主
06/07/28 08:22:24
多分そう、、図書館で借りた
270:天之御名無主
06/07/28 10:12:25
ｻﾝｸｽ
271:天之御名無主
06/08/02 18:23:54
ちょっと文面が違ったけど確かにその旨、書いてあった。
ほんとうならえらいことですぞ、、、
272:天之御名無主
06/08/04 20:09:31
>>269
そんなこと書くから『古代遺跡謎解きの旅』買ってきちゃたぞ。
273:天之御名無主
06/08/06 20:58:52
なかなか面白い本ですね
274:天之御名無主
06/08/13 01:03:09
同和関連ウィキってたら、洞村ってのが出てきたよ。
神武天皇陵の守戸起源とされる被差別部落とか…
ガイシュツ？
275:天之御名無主
06/08/13 01:10:27
ガイシュツです
276:天之御名無主
06/08/15 21:44:40
洞、、、、人権版ってこの問題を取り上げないね、、、
277:天之御名無主
06/08/18 21:03:47
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
新潟の方では、同和のことを「新平民・たいし・おっぽたいし・よつ・毛人」などと
言うみたいなのですが、最後の「毛人」というのが気になりました。
菊池山哉の先住民説を彷彿とさせて。
毛人といえば蝦夷のことをいうのが、定説なので。
「たいし・おっぽたいし」とは何でしょうか？
278:天之御名無主
06/08/19 00:10:50
株式会社ジェイマックシステム開発部の阿部高明さんがスレ立て荒らしをしています。
279:天之御名無主
06/08/19 16:09:10
＞２７６
差別のルーツが奈良時代（このころ古墳の墓守が差別対象になったらしい）から
つづくなが～～～～～いものだと認めたくないんだろ。
差別がせいぜい江戸時代にできたいわれなきものでないと困るんだろ。
明治になって天皇が市民平等新平民で部落解放をしたことに感謝している
らしいが、そもそも神武天皇陵の墓守が差別対象（洞村）なら、天皇が
差別の根元であり都合が悪いんだろ。
280:天之御名無主
06/08/20 12:45:32
奈良県吉野郡天川村洞川も同様の起源の知名なのかな？
あそこには鍾乳洞が有るからそっちかもしれないけど。
滋賀の水口の被差別部落は完全に古い起源の物だと思ってる人が多いと思うけど、
具体的な根拠ってある？
281:天之御名無主
06/08/20 18:07:40
根拠なんて適当な言い伝だよ、言ったもん勝ですからこんなもんは・・・
282:天之御名無主
06/08/21 19:17:25
平家の落ち武者も嘘か？
283:天之御名無主
06/08/22 09:28:45
墓守は賤民では逃げてしまうので、良民を１０年交代で住まわせたんだよ。
部落とは繋がらない。
部落は、中世の職業差別が起源だろ。
284:天之御名無主
06/08/22 11:53:41
政治起源説のほうが都合がいいみたいけどオレも中世職業起源説を支持する。
285:天之御名無主
06/08/22 17:24:40
民族的な違和感だと思うよ。
286:天之御名無主
06/08/22 21:14:51
ソースは？
＞墓守は賤民では逃げてしまうので、良民を１０年交代で住まわせたんだよ。
287:天之御名無主
06/08/22 21:53:55
墓守り全部がそうじゃないでしょう、、
288:天之御名無主
06/08/25 06:35:37
＞墓守は賤民では逃げてしまうので、良民を１０年交代で住まわせたんだよ。
逃げられないようにするために賤民にするんだろうが
289:天之御名無主
06/08/25 08:21:27
それだと、墓守を守りする人間が必要になるね。
290:天之御名無主
06/08/25 10:52:33
ここで話し合っている住民さんへ
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板:68番)
これってどういう意味でしょうか？
291:天之御名無主
06/08/25 20:57:03
賤民はどこへ行っても賤民だからな。逃げても無駄なんだよ。
292:天之御名無主
06/08/29 12:56:32
>>276
あそこは史実よりも利権を語る場。
ってのと、利権団体の情報操作が横行している場だからじゃね？
ところで、鯱についての疑問はここではスレチでしょうか？
何故に彼らは鯱を飾るのか？歴史的背景が気になってしようがない。
293:天之御名無主
06/08/29 22:46:00
>>292
そうなんですよ、、、
墓守り説なんて持ち出した日には、根拠は？？？
ってうるさいのなんの。
文献がどうのってファビョーーンして突っかかってくるのが多いっす！
294:天之御名無主
06/08/30 10:53:47
>>293
ファビョる椰子は工作員認定で、面倒だから触らない。がデフォルト。
295:天之御名無主
06/08/30 21:13:31
解放運動が盛んなのは
かわた とか ちょうり とか 言われたえた身分の人達がほとんど
渡守 山守 墓守 といったひにん身分の人達は 筋が違うと通婚もなかった
296:天之御名無主
06/08/31 08:14:18
確かにその線引きは厳然としてあったそうだけど、なんでそういう線引きが
あったんだろうね。
エタ・ヒニンとあるけど、あれって士農工商と同じく序列なの？
なら、エタ身分のヒニン身分に対する優越感ということか。確かに「非人」
となるとこれはもう身分と言うより人間扱いさえされてない。
ただ、同時にヒニン身分の方が被差別という点では酷くなく、また明治以後
も解体して同化した所も多いらしいし、いろいろと疑問は尽きないですね。
297:天之御名無主
06/08/31 12:39:26
婚姻が限定されていたという､仮説を展開すると
異様にｷﾚて叩くヤシがよくいる
多分、出生が近親送還で触れられたくないから。
298:天之御名無主
06/08/31 13:36:43
ことりばこまとめ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
299:天之御名無主
06/08/31 18:59:16
得た、避妊、以外にももっとマイナー、ローカルな微弱な差別をまとった
家系ってあるのじゃないか、、
300:天之御名無主
06/09/01 14:32:52
犬神人や狐ツキとか？
301:天之御名無主
06/09/01 14:42:17
いぬじにんは否認でしょ
302:天之御名無主
06/09/01 20:37:29
部落は近親相関は根拠あるのかな、部落間の婚姻関係は否定出来ないかけど。
303:天之御名無主
06/09/02 10:24:35
アイヌも部落民の一種ですか？
304:天之御名無主
06/09/02 13:57:06
まったく違います。
305:天之御名無主
06/09/02 14:19:38
部落民とサンカって関係あるの？
306:天之御名無主
06/09/02 23:00:07
同和対策の対象にしようとしたみたいだけど、違うと思うよ。
穢多とサンカは違うだろ。
307:天之御名無主
06/09/03 12:29:28
サンカと呼ばれた人たちはは概ね非人。
穢多は非人を凄く差別します。
308:天之御名無主
06/09/03 18:04:39
高本力氏の「部落の源流」読みましたが、説得力があるように思いました。
309:天之御名無主
06/09/08 12:39:44
今度図書館で借りるか、買ってみます。
310:天之御名無主
06/09/08 13:10:15
被差別部落が川沿いに多く
山の迫った崖下にも多い
えたとさんかの源流は同じ場合があるかもしれないが
身分が固定化されて以降は交流が全く無くなったのではないだろうか
ある山村の川沿いのえた系部落がすぐ近くにある否認系部落を
筋違い 河原ほいと と呼び、通婚を拒否している
311:天之御名無主
06/09/08 13:14:30
ほいと＝乞食の方言
いわゆる同和地区では無いので どちらも非常に劣悪な地形の所で
道路整備も住環境も悪く貧しい
ちょっと前までさんかの様な生活をしていたと想像できる
312:天之御名無主
06/09/08 14:40:55
どこの地域なのでしょうか、、
313:天之御名無主
06/09/08 16:48:10
雪の多い地方です
314:天之御名無主
06/09/08 16:52:21
その辺りって、いまだに盆踊りが歌垣っぽくって、日常でもわずかに夜這いすら残ってる辺りですか？
315:天之御名無主
06/09/08 22:02:35
山の民・川の民 井上鋭夫
316:天之御名無主
06/09/08 23:23:06
なるほど
でもワタリとタイシって反目するものなのか？
同じ系統じゃないのか？
317:天之御名無主
06/09/09 16:47:09
平安時代とか、武具需要があまり無い時にカワタはどうやって生計をたててたんだい？
318:天之御名無主
06/09/09 19:48:08
エタ頭ＶＳ非人集団の抗争ってのも、江戸時代に多数あったみたいだが
両者がどのように反目？してたのかが
よくわからん。
自分は、何らかの思惑があって非人身分に落とされた例（最上家の武将でいたよね）とかを除いて
両者ともに、異民族の末裔だと思っているんだが・・・・
部落民は、異民族説をかたくなに否定するよね（笑
319:天之御名無主
06/09/09 20:13:56
地域別に民族として見る事自体緩やかなタブーですから。
単一民族幻想と言うかファシズムと言うか、そういう圧力が色んなレベルで有るんです。
和歌山の沿岸部の人間と東北人とかが同じ民族な訳無いんですけどね。
320:319
06/09/09 20:27:54
でも、奈良や滋賀の一部の穢多部落を除いて、民族的な根拠の可能性は薄いと思いますよ。
321:天之御名無主
06/09/09 20:37:56
その家系の仕事、（仕事でもないのに）理解不能な信念があって続くなにか、、
そういうなにかに無意識的に奉ずる衝動がその家系の人たちに緩く続いている
そういうことってほんとうにないのか、、、
322:天之御名無主
06/09/09 22:50:18
異民族といっても千数百年を経てしまえばもはや異民族とは言えないのではないか。
カワタのルーツは動物の解体、皮革加工に長けた渡来人であろう。
製鉄、土木、墳墓の設計・建設など渡来人の技術なくして
現在の日本の文化はありえなかったかも知れない。
えた、ひにんもその末裔由来もあるだろうし、日本の中の異民族、
というか原住民とでも言うのか 隼人、蝦夷 所謂俘囚由来の部落もあるだろうし。
ひにんと言っても中世以前は穢れよりも畏怖といった意味合いの方が大きかったであろうし。
323:天之御名無主
06/09/09 23:15:18
かわたといっても
弊牛馬処理は関東ではひにん、しかしその権利はえた物であり
関西ではえたが処理をおこなった。
長吏としての役割は関西では ひにんであったという。
長吏由来の白山神社も弾左衛門の差配地である関東・東北にしか見られない。
塩見鮮一郎の「浅草弾左衛門」の中でも彼らが何故白山なのか、秦氏の末裔なのか、
自問する場面がある。
被差別民のルーツは多種多様であり、皇族に直接仕えていた犬神人、太子信仰（一向宗？）のタイシ・ワタリ
或いはサンカ、北陸の藤内、工業系技術以外の渡来人由来？の芸能民。
ただ単に生活没落者、奇形、らい病人、犯罪者。
そして駆逐された先住民、権力争いに敗れたその一族 などなど
謎に満ちた 解明される事の無い事なのか？
色んな事実・意見を語り合いましょう。
324:天之御名無主
06/09/10 20:06:20
農民-タイシ（工）-ワタリ（商）
といった役割もあるのかも。
タイシが警備、行刑をさせられていたというし。
325:天之御名無主
06/09/11 20:36:48
くせ
326:天之御名無主
06/09/12 00:28:04
俘囚だろ。
千代田城（江戸城）は別所の跡地に建てられたんだよね？たしか
327:天之御名無主
06/09/12 19:13:43
>>326
聞いた事ないけど？
別所=Ｂ地区ってわけでは無い。
328:天之御名無主
06/09/13 18:58:56
東京の外れにも別所があるけれどそこの南側は途中白い山の社を挟んで自由民権運動の発祥地です。
制度的な差別はなくともなにかがあるのか、、、
329:天之御名無主
06/09/13 19:44:25
口頭、阿良川区はBでしょ
330:天之御名無主
06/09/14 03:18:42
今住んでる三木市にも別所って地名があるけど、市域の西端のかなり広い領域を占めているけど、
こう広いと差別的な意味あいは無いんじゃないかと思う。
331:天之御名無主
06/09/14 23:57:01
菊池山哉の『別所と俘囚』(チョット自信が無い書名)読んだひといますか？
332:天之御名無主
06/09/15 00:17:31
はい
333:天之御名無主
06/09/15 00:43:03
>>332
よかったですか？
334:天之御名無主
06/09/15 08:02:53
押し売り同和本に収録されていたよ
無断転載らしい
335:天之御名無主
06/09/15 23:26:06
>>334
同和本とは、ときどきBookoffで5000円位で売ってる誰も買わないようなぶ厚い立派な本のことですか？
336:天之御名無主
06/09/17 00:55:27
不動産屋の金庫に入ってるやたら立派な造りの本の事じゃないか？
337:天之御名無主
06/09/17 01:17:28
>>335
それと同じでしょう､装丁がやたら立派な割に､意味不明の編集
菊池は別所の他､本郷についての記述も｡
338:天之御名無主
06/09/17 02:51:23
>>337
木曽呂に白山にエッタ族の研究まで載ってるなら5000円で買うよ。
339:天之御名無主
06/09/17 02:55:38
なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族
340:天之御名無主
06/09/17 18:32:31
馬鹿女の劣性遺伝子を半島にバラマケばいいじゃん。
婚前交渉はダメでレイプはＯＫ、歪んだ性道徳を持った民族だな。
341:天之御名無主
06/09/17 21:27:46
韓国人を悪く言うのは、よくない。
日本人の思考も、言葉も、振る舞いも、韓国、中国人からも、
全世界の人々からも尊ばれるものであるべきだ。
儒教的価値が支配的であった韓国で、それが崩れかけていることは
周知の事実で、それを嘆き過剰に反応する一部の特権階級、倫理を知る
人々が居るに違いない。レイプをＯＫと考える人など居るわけが無い。
342:天之御名無主
06/09/18 10:30:15
また落伍者が、被差別民を語ってるよ
今時落伍者の方が、世間は蔑むのにね。
343:天之御名無主
06/09/18 13:45:43
そう？ ｗ
344:天之御名無主
06/09/22 00:50:21
白の民俗学、、いい本ですね
345:340
06/09/22 15:44:15
》341
オレも差別は良くないと思ってるよ、特に部落差別はね同じ民族じゃん。
だけど一部のチョンだけは例外だよ。
346:天之御名無主
06/09/28 09:52:05
支配者の側から考えると、租税を負担しない奴は皆、非人 → 人間じゃね～
ってな訳で、被差別民の誕生ですな。 まともに田租を負担している百姓に申し訳ないでしょ。
お百姓さん、あなた方もちゃんと租税を納めないと差別されちゃいますよ。
ってことですね。
戦争奴隷、経済奴隷、宗教差別ってのもありますが、基本は ↑ でしょう。
347:天之御名無主
06/09/28 10:45:50
>>341
韓国、中国、行ったことあんの？？
彼等に至っては儒教だけでなく遺伝子の問題もあると思うよ。
儒教の影響を受けてない在日に犯罪者が多いのもその証拠。
348:346
06/09/28 19:26:17
オシラ様と白山信仰に関しては、新羅との係わりがあると思う。
新羅から対馬を経ずに海に漕ぎ出すと日本海側の山陰・北陸・東北地方に
漂着するような来方になるからね。 天孫族の前の支配者とされる
素戔嗚尊や大国主の系統は、新羅系とも言われ天孫族が権力掌握した後
被支配民とされていき、支配者に警戒されていたのは間違いないね。
殊に、白村江の戦いに敗れて百済人（高句麗人）の亡命者が大和朝廷の
中堅テクノクラートとして採用されて以降は、新羅憎しの感情が列島に
蔓延したことは容易に想像できる。実際に半島で命を失った家族が
西日本を中心に相当数いただろうからね。
時代は少し下るが、藤原仲麻呂が政治的に窮地に追い込まれそうだった時
には、内政から目を背けさせる為に新羅遠征を考えたくらいだからね。
それにしても、そんなに昔のことで日本人の感情（常識）が支配されて
いるとすれば、悲しいことだ。
349:天之御名無主
06/10/28 00:19:56
同和政策を止めれば部落なんてなくなるだろ。
要するに明治維新で新政府に雇ってもらえなかった
保障を今だに求めている人たちを部落って言うの？
350:天之御名無主
06/10/28 02:13:52
団体がなくならなければ差別は再生産し続けられる。
351:天之御名無主
06/10/30 01:26:27
>>349
>明治維新で新政府に雇ってもらえなかった
誰のこといってんだ？
352:天之御名無主
06/11/20 11:11:43
洞村の話が一番ショックでした。
353:天之御名無主
06/11/22 04:49:04
>>348
この時代から内政から目をそむけるために、
半島といがみあってたのか・・明治の征韓論の時もそうだし、
１千年以上前からこういう事してんだな。
韓国は内政厳しくなると、反日キャンペーンしだすし
白丁の事もあるし・・この差別は半島ときっても
切れないものがあるのか。。。
354:天之御名無主
06/12/07 22:41:02
やっぱり中世起源説をこえるのは難しいのであろうか、、
355:天之御名無主
06/12/08 16:51:59
誰か>349にもちっとマシなこと教えてやってよ。
356:346
06/12/08 21:51:44
差別は、民の側から起こる。
しかし、権力者が容認しない限りは、それは固定しない。
まるっきり、いじめ問題とよく似ているね。
357:天之御名無主
06/12/11 11:03:11
墓守は夙で未指定、江戸時代は平民身分だが、結婚差別などされた。
夙 守戸でググッてみろ。
358:天之御名無主
06/12/11 11:16:14
ことりばこ本館 【８箱＋４箱】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
359:天之御名無主
06/12/20 20:36:26
東京などにも未指定ってあるのでしょうか
360:天之御名無主
06/12/21 15:34:47
東京は未指定しかないよ。
361:天之御名無主
06/12/25 15:47:14
>357
夙も墓守なんですか？
穏亡、宮番、掌墓なんかとどう違うんですか？
362:天之御名無主
06/12/26 12:27:30
ヤクザの
６０％は同和関係
３０％は南北半島由来、
１０％が中国系や同和以外の日本人
ソースは山口組No2の証言
Japan's Yakuza Dowa and Koreans 1 of 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Japan's Yakuza Dowa and Koreans 2 of 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
363:天之御名無主
07/02/28 17:22:34
古代からあって中世から固定化が始まり近世に完成したんじゃないか？
といっても豊かになった人は部落から出て行き貧しい人が雪崩込む現象が
関西では顕著だからなあ。流動性はあるみたいよ。
364:天之御名無主
07/02/28 21:21:18
未指定に多そうですね、、、
とんでもない大昔の記憶が
365:天之御名無主
07/03/01 10:19:43
太陽信仰？縄文遺跡の近所に白山系地名、神社見かけるのはなぜ？
366:天之御名無主
07/03/01 18:07:15
そんなこと言ったら、菊池スレでボコボコにされるぞ。
367:天之御名無主
07/03/01 18:26:09
団塊世代のおやじとその末裔は非常に攻撃的で頭がカターーーーーイ！！！
368:天之御名無主
07/03/01 18:45:36
>>336
それは同和地区の戸籍とかあれだろ
最近はデジタル化されてるらしい
ニュー即でニュースになってるの昔見た
>>349
明治維新で政府は富国強兵と国民の創設のために止めようとしたが
同じ平民として扱われる農民たちの物凄い反発にあったので新平民とかになったんじゃ
369:天之御名無主
07/03/01 23:03:38
>>336
>それは同和地区の戸籍とかあれだろ
意味不明
>最近はデジタル化されてるらしい
何が？
>ニュー即でニュースになってるの昔見た
意味不明
>明治維新で政府は富国強兵と国民の創設のために止めようとしたが
何を？
>同じ平民として扱われる農民たちの物凄い反発にあったので新平民とかになったんじゃ
平民は百姓だけじゃないだろ。
なんの理解も無く書ける神経がわからん。
370:天之御名無主
07/03/01 23:50:57
五色の賤との関連を頭ごなしに
ソースなしに否定断言するやつっているよな。
無駄なんだよ。工作員さん。
みんなもうわかってるよ。
371:天之御名無主
07/03/02 09:07:54
>>369
主に百姓だろ普通の…
被差別部落で革とかその他関係なく百姓してるとこもあるから単純に農民だけじゃ
ないことも知ってるけど大雑把だけどあってるんじゃ
同じ平民は嫌だってのは
372:天之御名無主
07/03/02 11:32:50
>>368
主語をハッキリさせて整理して書いてくれないかな。
373:天之御名無主
07/03/02 12:08:41
工作員さんの目的っていったいなんなのでしょうか？
街道さんさんってこと？
彼ら未指定とかには冷たいらしいですね。
遊芸民とか渡り衆とかにも冷淡と聞きます。
なんなんですかねえ、、かと思えばファビョンするし、、、
ヒステリー養成所のご出身みたいな？
374:天之御名無主
07/03/02 13:57:33
URLﾘﾝｸ(www.bll.gr.jp)
【京都】府連をはじめ労働組合、市民団体らで組織する「天皇制の強化を許さない京都実行委
員会」は、２月11日、京都市内の京都会館会議場で「紀元節・日の丸・君が代」とたたかう２.11
京都集会をひらき150人が参加、差別・抑圧の元凶である天皇制の強化や改憲策動を批判し
「戦争する国づくりに反対しよう」と京都市民に訴えた。
集会では、主催者を代表して大野昭則・府連委員長が、「国家主義を復活させ、戦争する国づく
りを急ぐ向こう側の思うつぼにさせてはならない。総団結を求めて量で向こう側の腹に響き、届く
闘いをしよう」と岐路に立つ反戦・平和の闘いを訴えた。
つづいて天野恵一さんが「天皇制と戦争－改憲・靖国・慰霊を考える」と題して講演。天野さんは
紀元節と結びつく「神の国＝美しい国」を謳う安倍内閣を、靖国問題、「特攻」の賛美、女性国際
戦犯法廷を描いたNHKドキュメンタリー番組の改変問題、柳澤発言などをとりあげ、戦争遂行
国家をめざしていると批判する一方、国は「安全地帯に行く」とはいえ、イラク派兵で隊員が戦闘
死した場合は国葬あるいは国葬に準じた葬儀を検討していたように、戦争をする国家にとって戦
死者の賛美・追悼・慰霊は必然。現在の戦争を批判することは、過去の戦争責任を忘れず問い
つづけることと、一つのことがらだ。国（天皇）・リーダーの責任を明確にし追及しつづける思想を
と訴えた。
街道さんはこんなこといってはりますが
375:天之御名無主
07/03/02 19:12:05
>>373
未指定は組織しにくいんでないかい。
376:天之御名無主
07/03/03 14:35:42
関西で同和が蔓延ってるのは行政に責任あるよ
でも家族に危害及ぼすと脅されるとねえ
377:天之御名無主
07/03/03 16:01:49
関西はメスが入るだけいい。
むしろ県知事も引き摺り下ろす長野や、メスの入りようのないほど癒着しきってる
福岡の同和の蔓延の方が問題
378:天之御名無主
07/03/03 19:31:23
>>377
そうなのか？関西でBが特に多い地域に住んでるけど革関係とかは認知が進んで
むしろ地域の特産扱い実際ファッション板の定番有名革ジャン作ってるのおいらの住んでる地区のBだし
むしろ土木やってるBが問題起こしてる市会議員になったりして問題がややこしく…
大阪の飛鳥会にいたっては893がらみで怖くて市の担当者が逆らえなかったらしい
捕まった担当者は同情される有様
過去はどうあれ現状がこれじゃ差別の拡大再生産が逆に進んじゃうよ
おいらはBの発祥とかに興味あっても穢れとか感じんし
379:天之御名無主
07/03/03 19:59:16
>>377
引きずりおろすってW
選挙で受からなかっただけだよー
380:天之御名無主
07/03/03 20:31:28
>>379
全角Wは珍しいなｗ
381:天之御名無主
07/03/03 21:09:00
>>380
携帯だから気にしてなかったけど全角はタブーなんだ。
382:天之御名無主
07/03/04 08:38:15
>>381
タブーじゃなく珍しいからｗ
383:天之御名無主
07/03/04 11:04:54
>>381
はやい話、どっちでも好きなほう使えばいいよ
384:天之御名無主
07/03/04 14:13:53
たかじんの委員会で同和予算ゼロにしたみたいだね田中元長野県知事
やられるわけだ
385:天之御名無主
07/03/05 09:26:39
>>372
短く書くのが２ﾁｬﾝ流
サーバーのソース食っちゃうから
学問板は長文が多いしょうがないけど
386:天之御名無主
07/03/05 13:48:50
選挙に受かるって初めて聞いた
小学生？
387:天之御名無主
07/03/05 16:45:46
>>386
同和出身者の地方議員は割りと多いよ
市議会とかなら結構いる
同和の組織票は侮れない
創価学会の会館とか同和に多いでしょ
ちなみに共産党と公明党は地盤が同じなのに仲が悪いｗ
388:天之御名無主
07/03/05 18:34:45
>>386
そのツッコミ出ると思ったよ。
389:天之御名無主
07/03/05 20:06:25
オマイラ同和の現状語るなら人権板でやってくれ
発祥と成立過程語るのが目的なんだから
390:天之御名無主
07/03/05 23:03:32
>>387
受かるっていいまわしが変ってことだよｗ
組織票の多さもBの地方議員の多さも知ってる
まあスレチなんでこのへんで・・・
391:天之御名無主
07/03/07 09:57:48
間接的ながら現在につながっていそうですなあ、、、
指定のXた、ヒ人はこの際どうでもよろしい。
未指定の零細な差別の中に真実、残っていないか、、、
392:天之御名無主
07/03/07 12:49:10
選挙に「受かる」って言い回しはよく使われますよね？
393:天之御名無主
07/03/07 13:09:25
>>392
テストに受かるは関西じゃよく使うけど
選挙に受かるとはいわないぞ
2ちゃんだし言い回しの揚げ足取りはよくない
それにスレッドと何の関係もない
394:天之御名無主
07/03/07 15:48:49
未指定系って注目されないみたいね！
395:天之御名無主
07/03/07 17:14:25
受かってナンボやろ？
396:天之御名無主
07/03/07 19:52:03
>>395
選挙は受かるという表現使わないとおもわれ
ていうかスレ違いになってるｗ
被差別部落は認定されてるところとされてないけど差別されてるところとか
後、朝鮮人部落なんかもあってややこしいんだけど…
なんで朝鮮人は地方公務員になれるのかが疑問な今日この頃
被差別部落の人は日本国籍もって日本人だし
公務員になってもまあしょうがないけど外国籍だぜ朝鮮人…
日本人は国民国家の概念っていうかその民俗を理解しているのかと…
397:天之御名無主
07/03/08 10:10:31
「受かる」は「合格する」の口語的表現
「選挙に合格する」なんて言わないから、「選挙に受かる」も日本語としておかしいでしょ
398:天之御名無主
07/03/08 12:22:38
行政には影の分野もあるので在日の地方公務員も必要悪かねえ
399:天之御名無主
07/03/08 23:35:13
>>396
在日が地方公務員になれるのか？？？
400:天之御名無主
07/03/09 01:22:36
>>399
なぜか東京都はなれるようだ。出世しないと在日の都の公務員の女が裁判所に訴えた。
裁判には負けたが、その際に、日本人を罵倒しまくった。
401:天之御名無主
07/03/09 03:36:00
地方公務員には在日枠ってのがあるところがけっこうあるよ。
部落と一緒。現業が多いと思うけどね。
402:天之御名無主
07/03/09 11:55:32
公務員はたとえ現業でも日本国籍に限るべきだな。
403:天之御名無主
07/03/11 19:20:47
>>401
枠ではない。定員が無い。単なる受験資格。
404:天之御名無主
07/03/11 23:13:49
受験資格じゃなくって、実際に枠はある。
現業なんて役所が実際に管理してるわけじゃないからね。
405:天之御名無主
07/03/12 16:47:52
>>404
役所自体に枠あるから企業も枠あるよ
ある程度以上の企業には暗黙の了解で…
しょうがないやん
ただでさえ関西多いのに医療関係とかには多いって聞く看護士とか。
406:天之御名無主
07/03/12 19:27:08
在日枠なんかねえだろ？
407:天之御名無主
07/03/12 20:03:10
あるよ
408:天之御名無主
07/03/13 16:18:35
岩波に被差別部落の千年史ってあったがここの住人の評価はどうなのよ
409:天之御名無主
07/03/13 17:51:58
４０８くん 滅書にしなさい。
同和文献情報会「同和一千年史」の方が、岩波よりズーーート質的レベルが高い。
410:天之御名無主
07/03/13 17:54:51
>>409
安いしなかなかよさげではあったんだが
マルクス主義なのか階級闘争全面に出てるとこ以外はわりとまともだとおもたが
411:天之御名無主
07/03/13 18:33:46
>>28
江戸時代でも小作農よりもうかるよ
412:天之御名無主
07/03/13 22:54:32
多摩地区とかの未指定ってどうでしょう、、、
このあたり謎の起源をもつ氏族も多そうです。
無関係とは思いますが、ある有名氏族は系図の先頭が「アメノミナカヌシ」ですから、、、
413:天之御名無主
07/03/14 00:41:21
多摩って東京の？
なんかあるの？
414:天之御名無主
07/03/14 01:26:03
どうもありそうな気が、、、
街道がらみではない戦国時代の痕跡とか、、もっと前のとか
415:天之御名無主
07/03/14 13:41:12
>>414
調べに逝ったらどうだフィールドワークも必要だろ
多分最低でも殴られるのは確実だけど
416:天之御名無主
07/03/15 12:49:02
未指定だと地元の人しか知らないんだよなあ
417:天之御名無主
07/03/15 15:38:33
すごく少数で遺跡の近所のところ
418:天之御名無主
07/03/15 15:45:20
新撰組で有名なところ、、畑の真ん中
419:天之御名無主
07/03/15 16:16:52
街道さんとかそういう話題嫌うね
420:天之御名無主
07/03/15 20:16:44
>>411
二年も考え考えたのか、ご苦労様。
421:天之御名無主
07/03/16 02:43:56
>>URLﾘﾝｸ(diep.u-gakugei.ac.jp)
多摩にあるとか・・そんなレベル？。
お前ら真面目に論じてるの？
>多分最低でも殴られるのは確実だけど
ガキですか、小学生レベルのレス。
422:天之御名無主
07/03/16 11:40:17
>>421
なら逝ってみろ
部落の起源について調査してるんですが協力してくださいとな
無事に帰れるとは思えない一般人だと…
423:天之御名無主
07/03/16 20:45:28
>>422
『てんいち先生・ニュース速報』
奈良市職員の人権集会公費出張：全国集会にも－－解放同盟など主催 ／奈良
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
全国集会にも公務出張－奈良市職員18年度で2回
URLﾘﾝｸ(www.nara-np.co.jp)
デザイン多彩、機能性も重視－奈良靴産業協組 製靴コンクール
URLﾘﾝｸ(www.nara-np.co.jp)
424:天之御名無主
07/03/16 23:25:33
新撰組のあるあたり、、、いろいろありそうだなあ
425:天之御名無主
07/03/17 14:28:22
エタヒニンは最後まで徳川にたてついた武家が身分を剥奪されたもの
426:天之御名無主
07/03/17 14:53:17
>>425
古代からあるよ
中世になって厳しくなった
427:天之御名無主
07/03/17 14:59:00
身分制を用いて公安を保とうとするのは古代から世界中で行われてる。多分サンカみたいな流民と源流は同じだと思う
428:天之御名無主
07/03/17 15:03:55
>>427
江戸時代の浮民、俘囚かな直接のルーツは…
日本の被差別民も流動性があったみたいだし
429:天之御名無主
07/03/17 15:09:09
>>428 被差別民は定住を余儀なくされていたようなイメージがあるけど…………
430:天之御名無主
07/03/17 15:15:45
>>429
俺もそう思うんだが
一元的にとらえられないんだよねえ
431:天之御名無主
07/03/17 18:57:55
部落では系図捏造は常識。
432:天之御名無主
07/03/17 19:16:02
>>431
部落じゃなくても系図は適当なのが多いよ
武家でも。。。大名でさえ成上りが多い。徳川だって成上り。
433:天之御名無主
07/03/17 22:11:42
部落では特に。
本当は名家なのに、故あって避妊に落とされたと
434:天之御名無主
07/03/18 18:58:59
>>433
系図作るのお金かかるから結構裕福な家だったんだなその部落の人。
俺んちは系図はないけど寺の人別長で先祖分かる…
農民だからなあ…母方は郷士だから親父は時代が違えば結婚できなかったのかと思うと興味深い
435:天之御名無主
07/03/18 19:28:14
朝鮮版部落である白丁というものを知ったのだが
かなり日本の部落と似てないか？
歴史的に繋がりがあるんでは
436:天之御名無主
07/03/18 19:35:56
そりゃあ日本人の七割方が朝鮮人と同じルーツの持ち主なのでしょうからねｗ
437:天之御名無主
07/03/18 19:44:27
白丁は専用スレッドあるよ
ハングル板の連中はみょうに詳しいらしいが
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)
438:天之御名無主
07/03/18 23:00:25
＞系図作るのお金かかるから結構裕福な家だったんだなその部落の人。
いいや。んなこたーない。
が部落全体で捏造系図を作ったらしい。
439:天之御名無主
07/03/19 11:14:08
>>436
あほか…考古学板/世界史でルーツ聞いて来い
>>438
何の意味があるんだ？被差別部落で家系図作っても意味が無い
440:天之御名無主
07/03/19 11:28:17
古い由緒を示すことで権利を主張し他の部落より優位に立つため。
でも系図より過去の支配者からの判物のほうが有効かな。
441:天之御名無主
07/03/19 13:33:19
>>440
下と見られてるのにさらに階級作るつもりなのかよ
442:天之御名無主
07/03/21 15:26:49
弾左衛門の系図なんてその最たるものだな
一応武士が落魄してエタの頭になったといってるけど
443:天之御名無主
07/03/21 23:45:20
>>424
新選組の屯所(壬生の後)は浄土真宗西本願寺。
444:天之御名無主
07/03/21 23:59:34
>>443
多摩のあたりもなんか変な気がする
445:天之御名無主
07/03/22 00:43:50
多摩に新選組の屯所はないな。江戸では旗本屋敷だったような気がする。
新選組で多摩出身者はいるけど。
近藤（上石原村百姓伜）、土方（石田村百姓伜）、沖田（元阿部家定府徒士 浪人伜）、井上（八王子千人同心井上松五郎弟）、
松本（土方従兄）、宮川（近藤親族）、横倉（旗本天野家用人格 賄名主富沢忠右衛門親族）くらいかな。
446:天之御名無主
07/03/22 03:03:20
>>445 詳細乙！
>444は、土方が石田散薬を行商してたあたりから言ってるのかな？
あとは浪士組の募集に弾佐衛門が関わってたこととか。
447:天之御名無主
07/03/22 11:51:48
>446
それもそうなのですが、、、
多摩地区ってたぶん未指定とか多いみたいで、、どうもその来歴が、、、
不思議な感じがいつもしています。
関西あたりの事情にも負けない古い何かがあるような気がします。
448:天之御名無主
07/03/22 12:48:12
>>447
本場関西に負けないなんてことは無いと思われｗ
449:天之御名無主
07/03/22 13:15:18
古墳‐永く墓を守るため差別民を墓稜の傍に永住させ墓に民を近ずけさせないor背を向かせる効果があるな、強烈な差別はその墓の存在をも消してしまうかもな巧妙な墓守じゃん！
450:天之御名無主
07/03/22 15:56:27
妄想乙
451:天之御名無主
07/03/22 18:34:04
多摩って墓守いくつもありそうですね、、、
452:天之御名無主
07/03/22 19:08:42
山番は ？
453:天之御名無主
07/03/22 19:15:07
徳川時代には歌舞伎役者は人間扱いされず、
「一人、二人」ではなく「一匹、二匹」と数えられていたとの由。
とすれば、明治時代には彼らは戸籍上「新平民」として登録されたのでしょうか？
454:天之御名無主
07/03/22 20:33:17
>>453
歌舞伎役者は平人。町人。
弾の組下の人別に入ってないよ。
455:天之御名無主
07/03/22 20:45:58
>>454
一時期入っていた興行めぐって訴訟沙汰になったような
歌舞伎の認知が進んで平民っていうか町民になった
江戸のヒーローだからね
456:天之御名無主
07/03/22 21:04:50
全部が全部馬鹿にされていたわけじゃないからね。
457:天之御名無主
07/03/22 21:10:23
>>456
芸事は馬鹿にされていた時期がある
江戸時代平和になってそういう人たちにも光が当たるようになった
といっても風紀乱すから女は舞台に立てなかったり
芸術家で画家とか絵師は身分が低くないのが不思議
458:天之御名無主
07/03/22 22:32:33
>>452
山番も野守もちょいちょいあるのだろう。
渡り衆はないのかな？
459:天之御名無主
07/03/22 23:05:31
山番ばかりでなく野守とかも、、、
渡り衆的なものもいたのでは？
460:天之御名無主
07/03/23 10:15:28
同じ来歴でも関西においてはばりばりの指定、なのに関東以北では未指定ということあるんじゃ？
461:天之御名無主
07/03/23 13:22:05
>>446
幕府陸軍には関わっていたよ
士官が旗本のボンボン…
まったく統制の取れない軍隊に…
長州は国民軍的な組織が戦っていた戦争に負けて当然ともいえる
装備自体は幕府軍も優秀といえるんだけどねえ
462:天之御名無主
07/03/23 15:37:03
>>460
関西は指定が多すぎてわかりませぬ…
大阪市内だけでもＢは一杯ある
おまけに貧民街と朝鮮人部落まである
関西の密度の濃さは異常
463:天之御名無主
07/03/23 15:56:58
多摩にすんでいますが未指定ありそうなんですよ、、けっこう少数点在で、、
464:天之御名無主
07/03/25 01:17:15
普通にあるだろ。
465:天之御名無主
07/03/25 11:20:31
>>446
土方姓は新編武蔵風土紀稿にも記載されてる
多摩郡の富農旧家(北条旧臣)だったと思う。
466:天之御名無主
07/03/26 03:29:41
>>465
ありが㌧。
新選組に固執してたから根拠を訊いてみたくて、あんなレスしたんだよ。
土方家が大きな農家だった憶えはあったけど、新記に載ってたのを忘れてたｗ。
467:天之御名無主
07/03/30 17:56:38
>>465
地侍？
468:天之御名無主
07/03/30 20:19:46
縄文時代から続くもっと古い時代の多摩地区の実態ってどういうものだったろう、、
けっこう人もいた時代もあって聖地も多かったのでは？
スレタイからズレちゃったかな？
文献がたくさん残ってる江戸時代以降しか問題にしない人のことを、わたしの友人が
「江戸っ子」ってよんでるのを知って久しぶりに笑ったなあ、、、
469:天之御名無主
07/03/31 17:14:23
部落解放同盟
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
部落解放同盟の癒着構造 ２－１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
部落解放同盟の癒着構造 ２－２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
部落解放同盟ガイド 網領
URLﾘﾝｸ(www.bll.gr.jp)
「急げ！スパイ防止法の制定」５－１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「急げ！スパイ防止法の制定」５－２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「急げ！スパイ防止法の制定」５－３
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「急げ！スパイ防止法の制定」５－４
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「急げ！スパイ防止法の制定」５－５
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
470:天之御名無主
07/03/31 18:45:16
>>465 >>467
お大尽と呼ばれた石田村の大百姓の四男だよな。名乗りは代々隼人だったかな。
大名の土方家とは遠祖は同じだとか。
たしか石田村土方隼人家の分家で歳蔵の従兄である土方某（名前失念）は八王子同心としつ日光火之番役を勤めてる。
婚姻関係は本田家、粕谷家、佐藤家など近隣名主階層が多い。
とはいえ丁稚奉公に行商だから富農であっても次男以下は楽じゃなかったようだな。
471:天之御名無主
07/04/01 11:24:57
多摩の新選組関係で部落の話なら土方より近藤勇とかの方が話題あるんじゃねーの？
472:天之御名無主
07/04/01 21:04:32
名前のある誰がどうしたっていうのじゃなくって，多摩地域に宿る石器時代からの何者かが、
小さな無数の無意識のうちに保存された微細な差別につながっているのでは？
473:天之御名無主
07/04/02 14:10:44
>>472
多摩に霊能者でも連れてってダウジングしてもらえ
474:天之御名無主
07/04/02 21:09:59
473って街道さん？
475:天之御名無主
07/04/04 15:12:18
i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.ｌ: l |:L_ .i`i: : l ／
l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l ｌ:! ll,._｀ l.|:!:. l ／
l : : : :l : l::l ,.r‐t-!､ tl rt-!､ l:l::i.. l ／
| .: : :;,,l : :l:! / iｰ' l l' l l.!i::l:: l ,.､
l : : :i,ﾍl:: :l:l ` ﾋ,__,ﾉ ﾋﾉ. 'il:: l:: l ／,,,,,,＼
l :: :: ヽ,i:: :lﾞ "" __＿ ' "i : !:;,! ,.. -ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ
! : : : : : l ::l !`' Y /:r'´ /::/ l ヽ;;;;;;;;;;;l l てんいち先生、コメントまだ～♪
| : : : : ,: l:::lゝ.,, ヽ、 ' ,, ｲ:!i l;;;;l B | l;;;;;;;;;;;l l
l : : : : i: :ヽl : : :｀T'' r:;‐''::´i: : l! .l;;;;l .khrk. .l ,/;;;;;;;;;;;l l
l :: :l : :l: : : : :,.K´` t, λi:;!: : ::liﾞ‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;//
l :l :l: : l:: : :i :!. ｀'' t ` ''´ lヽ;!: !' /つﾍ~t ＼ '''''／
l :l :l,:: l: : :l,l ::', .i (…) .l ヾ、 iλニ l
ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l .l. '" l ヽ,,..〉i⊂ﾆ ! ＼
゛ ,ソヽ! ;;ｉ l l '´ |;;;;;l,r' ＼
!.l .l l ,,ｨ`ｰ'
476:天之御名無主
07/04/08 06:13:31
誰か答えてやれよ
477:天之御名無主
07/04/08 11:14:59
476、シネコン！
478:天之御名無主
07/05/08 02:52:43
大坂の非人は乞食（貧人）がほとんどで、
天王寺、鳶田、道頓堀、天満の四カ所の垣外という集落に居住した。
非人は市中の勧進の利権を持っていたり、町奉行所盗賊方の手下としても働いた。
穢多村に対する優越のために垣外の由緒に四天王寺悲田院や聖徳太子の関連を捏造したりした。
大坂非人を簡単に言うとこんな所でしょうか。
479:天之御名無主
07/05/20 04:18:34
「穢れと茶碗」という井沢元彦が著した本で、部落差別は日本人の宗教的感覚が生んだ
根拠なき差別だと証明されている。確かにそのとおりだと思う。
しかし、だからと言って「被差別」を声高に叫び、通常一般に認められた権利をはるか
に超えた特権を得たり、義務を免除されたりすることは、他の一般的日本人を逆に差別
することになり、「差別の撤廃」という本来の目標に真っ向から反する「新たな差別」
を自らが作り出していることに他ならない。まったくもってバカな行為だ。
こんなバカな行為が現実に起こった理由は、ただ単に「部落解放同盟がアホ」だという
単純な理由だけではない。こんなバカな行為が起こった理由は、戦後の差別解消運動が
「味噌も糞も一緒にした反体制運動＝社会主義・共産主義革命への利用」であったから
である。部落解放、核兵器廃絶、平和追求、人権尊重などの、誰もが実現に反対しない
目標を利用し、社会情勢を不安化する道具とされてきたのだ。
社会情勢の不安化で、自由主義政権への支持を喪失させることを目標にしていたので、
被差別者に特権を与え一般国民を虐げるという本来の姿とはかけ離れた展開となったの
である。日本国民一般よりも、外国人である在日韓国・朝鮮人に特権を与えるのも同じ
構造である。外国人と自国民を区別するのは当たり前のことで、根拠がない差別である
部落差別とは別ものだが、それを混同したやり方も、差別撤廃という本来の目的とは別
の目的である「一般国民の不満醸成」に利用したいからである。部落特権とはバカサヨ
クの歪んだ政治運動が生んだ悲劇なのである。
480:天之御名無主
07/05/23 22:04:13
>>479
部落と共産党は仲が悪いけどな…
現状でなくルーツとか成り立ちとか語れよ…
481:天之御名無主
07/05/23 23:32:05
天つ罪と国つ罪に重病（ハンセン氏病も含む）が挙げられていること
皇室がハンセン氏病差別反対運動を大々的にやっていること
こうですか？全然わかりません
482:天之御名無主
07/05/24 02:27:07
>>481
天つ罪国つ罪に含まれるというのなら
むしろ差別運動じゃないっすかねえ。
差別というよりは隔離だろうけど
483:天之御名無主
07/05/27 00:08:12
昔 天皇家の田んぼがあった土地ってどうなんですか？ 無関係？
484:天之御名無主
07/05/31 10:57:42
>>457
昔の絵画や墨書は公家や武士や坊さんや富裕層の基礎教養だよ。
そういう人たちが卑賤な者に絵を習おうとするわけないだろう。
それに絵画には褒美や贈り物としても使われた。
どうせ渡すなら「あの狩野探幽の掛け軸？！」みたいな方がいいじゃない。
485:天之御名無主
07/06/17 17:04:48
なんか中世ヨーロッパ賤民の宇宙とか中世の非人と遊女だったっけなんか
こういった問題の本が最近多いな
486:天之御名無主
07/06/20 16:21:42
でも、そういった類の本に食指がよく動く俺がいる。あと、地方の被差別部落の系図は
戦国期ならほとんどあってる気がする。権力闘争で落とされた者の部落はけっこう多い。
487:天之御名無主
07/06/20 16:52:07
>>486
知識の無い頭でそういう気がするんだと言われてもな・・・
488:天之御名無主
07/06/20 17:27:02
>>487
オマエの知識もまた偏ったものかもしれないぞ
489:天之御名無主
07/06/20 20:11:21
>>486はマジで知識も教養も無いみたいね。
490:天之御名無主
07/06/20 21:12:39
洞斑とかのお話は？
491:天之御名無主
07/07/09 21:11:37
大阪市｢部落を特別扱いしない｣
1 ：飼育係φ ★：2006/11/14(火) 20:43:02 0
部落解放同盟との関係が深いとされる病院に大阪市が投入した補助金が回収できなくなるなど、
同和行政をめぐる不祥事が相次いでいる、
大阪市では「(部落を)特別扱いはしない。過去のやり方とは決別する」と、
同和関連事業のうち24事業の廃止を打ち出した。
解放同盟側は事業の縮小に反対するが、
大阪市以外でも同様の動きが広がっている模様で、
事業縮小は全国に広がっていきそうだ。
大阪市は、大きく二つの同和行政関連の不祥事で揺れている。
ひとつは、同和地区の医療センターとして位置づけられている「芦原病院」に
約182億円の補助金を投入した上に、無担保で139億円を貸し付けた。
そのうち、138億円が回収出来なくなってしまったほか、
補助金の不正流用も明らかになっている。
もう一つは、2006年に逮捕された小西邦彦被告が、
大阪市開発公社から管理を委託されていた駐車場の管理を30年間にわたって行い、
収益の一部である6億円を着服していた、という事件だ。
小西被告は、山口組系の暴力団員でありながら、部落解放同盟飛鳥支部支部長に就任していた。
492:天之御名無主
07/07/18 20:44:36
>>484
なるほど…
493:天之御名無主
07/07/18 21:18:56
洞村みたいな例って実は関東にも多かったりして
494:天之御名無主
07/07/19 11:57:40
山番と薬師堂や神明社って関係ないですか？
495:天之御名無主
07/07/20 07:24:48
古代賤民制のことじゃない。
『京都の部落史』第１巻・第２巻目次
１ 院政期と賤民の分化 皮をはぐ河原人/牛黄をとりあげた検非違使/清水坂非人と清目役/院政と武士の台頭/散所随身と雑色/掃除散所の設置/陰陽師のはたらき ... ３ 声聞師の移住 声聞師の放逐/秀吉の死と声聞師の帰京/寺社統制と領主権の剥奪 ...
www.asahi-net.or.jp/~qm8m-ndmt/laboratory/kyoto.html
-
キャッシュ
Manzai
( 記録に残る最古は1149年)彼らは陰陽師(おんみょうじ)の配下になっており、 ... 彼ら声聞師たちの元々の本拠地はやはり都の京都でしたが、1593年豊臣秀吉が声聞師狩りを行ない、彼らを尾張に連れて行って強制労働をさせました。 ...
www.ffortune.net/calen/newyear/manzai.htm
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キャッシュ
アンケート・あなたは部落差別を体験したか?
などと、もっともらしく書いているわたしですが、昔の本を調べていたら、私の生まれた場所は、尾張藩の陰陽師部落であることが判明。 ... 部落差別は秀吉の時代に農民の不満を押さえるために「下見て暮らせ」的なものが ...
piza.2ch.net/log/aa/kako/936/936278330.html
496:天之御名無主
07/07/21 21:29:52
無意識、がキモ！
497:天之御名無主
07/08/08 10:59:47
関東地区に実は多数あるといわれている
「未指定」のルーツにも古代まで遡れるものが
あるように思うのですが、どうなんでしょうか？
498:天之御名無主
07/08/27 20:52:36
誰も答えない
499:天之御名無主
07/08/27 23:16:26
思いつきで書かれてもなぁ。
根拠あるの？
なんて応えたらいいん？
500:天之御名無主
07/08/28 05:27:17
「エター」誕生！
「同和」「部落開放同盟」共通の文字使用
∧＿∧
（ ・∀・）
（ 同 ）
｜ ｜ |
（＿_）＿）
「穢多」の「穢」使用、逆向き
∧＿∧
（・∀・メ）
（ 穢 ）
｜ ｜ |
（＿（_＿）
「シナー」タイプ
∧∧
／ 同 ＼
（ ・∀・）
西日本に多く在住
見た目はモナーと区別がつきにくい
左頬に切り傷
ニダーと同じく、日本の利益をむさぼる寄生虫
同和利権大好き
暴力団の六割を占める
特技・言葉狩り
門徒多し
どれがいいですか？
あとは適当にアレンジしてください
501:天之御名無主
07/08/28 09:16:50
微妙な差別、、子供の頃、教室の中になんかあったなあ。
都下の大きな団地。
林の中に隠れるようにたっていた６軒（そこの鉄道自殺未遂した娘さんは死にきれず）、
都立公園の敷地内に堂々と住んでてしょうっちゅう退去命令だされていて
ちょっとずつ移動してたバラック。
ありゃ何だったんだ？
502:天之御名無主
07/09/05 17:31:53
この問題は。白山信仰の真相と並んでタブーなのでしょう。
けっこう古いみたいね。
503:天之御名無主
07/09/14 18:15:50
大阪市｢部落を特別扱いしない｣
1 ：飼育係φ ★：2006/11/14(火) 20:43:02 0
部落解放同盟との関係が深いとされる病院に大阪市が投入した補助金が回収できなくなるなど、
同和行政をめぐる不祥事が相次いでいる、
大阪市では「(部落を)特別扱いはしない。過去のやり方とは決別する」と、
同和関連事業のうち24事業の廃止を打ち出した。
解放同盟側は事業の縮小に反対するが、
大阪市以外でも同様の動きが広がっている模様で、
事業縮小は全国に広がっていきそうだ。
大阪市は、大きく二つの同和行政関連の不祥事で揺れている。
ひとつは、同和地区の医療センターとして位置づけられている「芦原病院」に
約182億円の補助金を投入した上に、無担保で139億円を貸し付けた。
そのうち、138億円が回収出来なくなってしまったほか、
補助金の不正流用も明らかになっている。
もう一つは、2006年に逮捕された小西邦彦被告が、
大阪市開発公社から管理を委託されていた駐車場の管理を30年間にわたって行い、
収益の一部である6億円を着服していた、という事件だ。
小西被告は、山口組系の暴力団員でありながら、部落解放同盟飛鳥支部支部長に就任していた。
504:天之御名無主
07/09/18 11:09:15
o家とｎ家は正統天皇家と皇室の家柄だったのに、力づくで権力奪取した 自称初代
天皇（大王）の時代から、住居移動の禁止、他所との婚姻禁止等 弾圧され
今に至るらしいよ。（by某書籍）
うちの明治生まれの婆さんは生前、あそこの部落は、元々天皇家の
血筋だったと言っていたと、今年になって親から聞いた。言い伝え
が代々正しい情報として伝わってんだなあと関心したっす。
505:天之御名無主
07/09/18 21:23:27
部落らごときが物申すな。
506:天之御名無主
07/09/19 02:40:10
>天皇家と皇室の家柄だったのに
明治になってからの捏造。
507:天之御名無主
07/09/21 19:54:10
>>506
ウヨと思われそうだから止めようとおもたが
日本人なら八百万の神々の子孫なわけだからあながち間違いではないような
ウヨ乙！とか書くなよｗ
508:天之御名無主
07/09/21 23:50:49
皇室と近いお天白様は？
509:天之御名無主
07/09/22 13:43:03
ｳﾖ乙
明治になってから、Ｂでは系図の捏造大ブーム。
先祖は高貴な一族だったのが、汚名を着せられ、または政争に敗れ
戦乱で落ちのび、Ｂになったことにしたんだよ。
510:天之御名無主
07/09/22 21:11:03
>>509
参考図書うｐよろ
511:天之御名無主
07/09/26 17:05:31
大阪市｢部落を特別扱いしない｣
1 ：飼育係φ ★：2006/11/14(火) 20:43:02 0
部落解放同盟との関係が深いとされる病院に大阪市が投入した補助金が回収できなくなるなど、
同和行政をめぐる不祥事が相次いでいる、
大阪市では「(部落を)特別扱いはしない。過去のやり方とは決別する」と、
同和関連事業のうち24事業の廃止を打ち出した。
解放同盟側は事業の縮小に反対するが、
大阪市以外でも同様の動きが広がっている模様で、
事業縮小は全国に広がっていきそうだ。
大阪市は、大きく二つの同和行政関連の不祥事で揺れている。
ひとつは、同和地区の医療センターとして位置づけられている「芦原病院」に
約182億円の補助金を投入した上に、無担保で139億円を貸し付けた。
そのうち、138億円が回収出来なくなってしまったほか、
補助金の不正流用も明らかになっている。
もう一つは、2006年に逮捕された小西邦彦被告が、
大阪市開発公社から管理を委託されていた駐車場の管理を30年間にわたって行い、
収益の一部である6億円を着服していた、という事件だ。
小西被告は、山口組系の暴力団員でありながら、部落解放同盟飛鳥支部支部長に就任していた。
512:天之御名無主
07/10/06 19:49:13
>>509
家系捏造って徳川の先祖も乞食坊主だったんだがｗ
武士だって同じだよｗ
明治は建前では
日本人に生まれたら天皇の赤子ってのが戦前だからねえ
成功したBはそりゃ家系図くらい作る罠
513:天之御名無主
07/10/11 21:23:40
徳川ってオカルト好きなのね
514:天之御名無主
07/10/13 13:47:23
白山はともかく、稲荷とかはどうなのかね？
515:天之御名無主
07/10/13 18:50:39
稲荷はそこらじゅうの街角や屋敷や田んぼにあるから。
516:天之御名無主
07/10/14 07:41:07
稲荷パターンって西日本ですか？
517:天之御名無主
07/10/24 04:51:18
711 名前： 1 ◆7H8NiMktjg [sage] 投稿日： 2007/10/21(日) 15:22:40 ID:aXMzNWIa0
>>705
じゃかぁしんじゃ ボケ。
オドレがどこのもんやねん！！ 先言わんかい カス。
俺にもの頼んでるんか？ あ？
頭さげろ 教えてくださいってなｗ
オドレに命令されるおぼえなんぞないわい。
自宅警備員がｗ 働け カスｗ
721 名前： 1 ◆7H8NiMktjg [sage] 投稿日： 2007/10/21(日) 15:34:51 ID:aXMzNWIa0
>>716
あ？ 何がや？？
何がわかっとんねん？ あ？
場所教えてもらいたいんやろ？ 俺に。
大阪駅の前の 歩道橋の上待っとれや。
はよ来いよ。 カス
この方は今、人権板で「部落民と呼ばれていますが頑張って生きてます」スレ主です。
彼の主張は、部落民でも利権にありつかずに頑張って生きてる人もいることを伝えたいそうです。
３スレ目にして上記のようなこの調子で自らスレを荒らしたあげく、
関西のいくつかの地名を伏字なしで自ら書き込み、晒しました。
一体彼を見て、何を思えばいいのでしょう。
518:天之御名無主
07/10/29 00:52:30
あ
519:天之御名無主
07/10/31 20:45:53
不毛な会話が多いね
520:禿
07/11/01 17:54:51
不毛とか言うな
521:天之御名無主
07/11/01 22:40:24
無毛
522:天之御名無主
07/11/02 12:28:46
2323やでー
523:天之御名無主
07/11/05 01:24:48
>>20
成る程。身を捧げる。確かに日本古代は殉死が当たり前でもあった。そのこと自体が奴隷システム。
524:天之御名無主
07/11/06 14:29:53
殉死 乃木希典
525:天之御名無主
07/11/08 03:37:02
良スレめっけ★
526:天之御名無主
07/11/13 00:18:28
被差別部落と言っても千差万別、俘囚起源、五色の賎起源、北朝南朝、落人、
渡来人、隼人、もうなんでもいいんです。マットーに年貢を納めている百姓以外の
人は全員、被差別因子をもっているわけで、時代によって「お前エタね」「お前ヒニンね」って
なってただけなんですから、明治時代になってからもザイニチだ、ライ病だって被差別民は常に
作られるわけ、今のホームレス村だってそうでしょ。完璧な被差別部落正史なんてものは
永久に完成しないことを断言します。
でもＢはＢだよね、全部同じカテゴリーに入れようよ。という思うこと自体が
そもそも差別を作り出した意識構造なわけで、これは絶対になくなりません。
それから「私は北海道出身だから部落問題よく知らない」とかいう言い方。これってようするに
「私は被差別部落問題とは遠いところにいます。えんがちょ、えんがちょ、」っていう意味でして
差別を創出させた意識構造のひとつの表れなんですね。良く知らないのなら黙っていたらよろしい。
527:天之御名無主
07/11/13 17:21:22
被差別部落民も年貢は納めていたはずだよ
528:天之御名無主
07/11/13 22:22:14
関東の事例だが年貢は納めてたね。且つ、強烈に。庄屋より多い。
しかし、そもそも部落の起源ってバラバラだわな。零落、古代・中世からの職
能集団、敗残武装団、一揆処罰、信仰・・・。
あと、この問題は西日本と東日本は全く別に考えるべきだと思う。関西発の話
は？？？ばっかり。関東にはそぐわないよ。歴史も実態も。改善策・解消策も
別にすれば関東の多くで早晩なくなると思うよ。
529:天之御名無主
07/11/14 16:59:41
大和山城ではそうかな。関東は中世終わり頃の職能集団、ってのが源流
ちがうかな。ただの勘ですが。
530:天之御名無主
07/11/15 11:00:40
英語ができる人、力を貸してください！
下のリンク先、少女漫画家を語るスレで、韓国人数人が日本人作家の単純なストーリーにケチをつけたのが始まり
そこになぜか中国人も加わり、ただ今英語で日本人と罵倒しあってる
ところが、案の定、むこうの連中のほうが英語力があるらしく、日本人側が押されぎみ
このままではパクリ文化の国に負けてしまう
英語が得意な方、どうかお助けください
ただ今、スレの伸びが尋常じゃありません
この２時間で３スレ消化ｗ
少女漫画板の歴史に残ります
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l50
531:天之御名無主
07/11/18 00:47:54
>>529
普通の百姓じゃなかったとは思います。
532:天之御名無主
07/11/22 01:43:58
関東こそ、古代の痕跡が残っていそうな気もしますけれど
533:天之御名無主
07/11/23 01:11:56
DNA検査とかすれば仮説によっては答が出そうなもんだけどね
あるいは国レベルじゃもう掴んでるけど公表してないだけか
534:天之御名無主
07/11/23 02:53:05
馬鹿じゃねえの？
冬時間ですよ
535:天之御名無主
07/11/23 11:41:27
ＤＮＡ調査はしていないでしょう。
被差別部落民の頭骨の調査は昭和時代にやっています。
短頭が一番優勢な近畿地方の被差別部落は長頭の傾向を示した。
ということで、被差別部落は人種起源が別なのではないか？
という結果でした。
536:天之御名無主
07/11/23 15:28:28
やはり縄文系なのかしら
537:天之御名無主
07/11/23 19:54:29
もちろん縄文系もあるんでしょうね
538:天之御名無主
07/12/02 01:29:07
民俗学者の宮本常一が
「大正時代くらいまで田舎に行くと縄文時代と同じような竪穴式住居に住んでいる
貧しい人がいた。」
と書いていましたが、今日、古い被差別部落研究の本で
昭和初期の石川県の被差別部落の写真を見ました。
本当に縄文時代のような竪穴住居でした。他にも貧しい被差別部落の
写真が掲載されていましたが、あの家を見るととても同じ民族とは思えません。
今度写真アップします。
539:天之御名無主
07/12/04 13:43:16
URLﾘﾝｸ(moe-moe.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(moe-moe.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(moe-moe.dip.jp)
540:天之御名無主
08/01/04 20:01:50
萌え萌え
て
541:天之御名無主
08/01/08 01:43:34
>>538
埼玉にもあったよ、竪穴式に似たようなのだけどね。
542:天之御名無主
08/01/08 08:05:29
縄文からの差別の連続なんてあるのか？
543:天之御名無主
08/01/08 08:44:44
要するに、部落とは日本人とは違う異民族であると。
544:天之御名無主
08/01/08 09:48:44
>>543
そーいうのも含めて「日本人」違うんかいッ！
545:天之御名無主
08/01/08 10:52:07
部落異民族説なんて今時だれも支持してないでしょ。
546:天之御名無主
08/01/08 13:54:14
明治4年、当時の総人口3478万人。その内穢多45.6万人 非人8.2万人（戸籍表より）
人口比率にして1.5％
現在、被差別部落は300万人とも言われ、人口比率2.5％
547:天之御名無主
08/01/08 22:48:08
薄まりながら、増えているはずだね。
で、、異民族っていうかエミシの俘囚みたいなのもあるはずだ。
古墳や縄文遺跡の近所に白山地名けっこうないだろうか？