国籍法改正について語るスレ★4at JURISP
国籍法改正について語るスレ★4 - 暇つぶし2ch594:法の下の名無し
09/05/14 01:31:01 2KTrPnMD
>>593
3条の国籍取得届は受理・不受理処分を伴わない。

595:法の下の名無し
09/05/14 02:43:05 0dN4Vc2/
>>540
> 〝正規の日本人(日本人父と血縁がある)場合にだって起こり得ることだよね〟
其方は脳に障害でもあるのか?
該当スレでもそうだったが、何度も同じ質問を繰り返す。
其方自身がその質問を(>520)でして、我が(>523)で回答したのである。
そして、其方は(>524)で理解しているふりをした。
それで、また520と同じ質問をしだす。

>>542
> 〝逃げるわけね?〟
回答はしているが、冒頭で述べたとおり、其方に問題がある。
逃げているのは、(脳障害だとしても)其方自身ではないのか。
記憶がなくなるのか知らないが、そのような其方は無理しなくてよい。

596:法の下の名無し
09/05/14 02:50:57 nZbMr3+U
>>595
以下は馬鹿っぽいので不要。

> 其方は脳に障害でもあるのか?

> 逃げているのは、(脳障害だとしても)其方自身ではないのか。
> 記憶がなくなるのか知らないが、そのような其方は無理しなくてよい。

597:法の下の名無し
09/05/14 03:48:27 0dN4Vc2/
>>586
特別永住者と永住者の間に差別があり、平等則に反するという話か。
同じ永住権を持った外国人でありながら、特別永住者は過剰に優遇されているのは事実である。
経緯から永住権取得の点での優遇は合理的根拠といえるが、その他の優遇は合理的根拠がない。
(元日本人というのは理由にならない。通常の日本国籍離脱者との差別になる)
明らかに不当な差別にあたるだろう。永住権以外の優遇は廃止すべきである。

本論では、DNA鑑定が全件検査可能として「並行して検査」すれば可能だと其方は主張したが、
何を根拠にそう述べたのか答えられないのか?

598:法の下の名無し
09/05/14 04:05:01 0dN4Vc2/
そもそも、現在では戦後処理のための特別永住制度は役目を終えたといえよう。
制度自体を廃止して、通常の永住者に移行すべきだな。

599:猫 ◆u0ZYnEjMF6
09/05/14 04:05:23 7BYjRoJk
>>597
いや、だからさ、どこの馬の骨ともしれない君が断定口調で書いても、説得力なんか全然生じないのよ。

>(元日本人というのは理由にならない。通常の日本国籍離脱者との差別になる)
何度も書いているが、理由にならない、というなら、これこれこういう理由で理由にならないんだ、とちゃんと書いてくれ。
結局君が言いたいのは、不当な差別にあたる、というだけだろ。
で、問題なのは、何で差別にあたるかどうかな訳。明らかに、と君が言ったところで、
他の人が明らかだと思わなければ何の意味もないわけ。
この君の文章で、結論に説得力を持たせる理由になっていると思える箇所が一個でもあるか?
この箇所の議論が成功していれば君の結論に説得力を持たせ、失敗していれば、君の結論から説得力を奪うような箇所が1カ所
でもあるか?ないだろ。
断定口調で書けば説得力が出てくるわけではないぜ。

>本論では、DNA鑑定が全件検査可能として「並行して検査」すれば可能だと其方は主張したが
俺はそんなことは主張していないが。主張しているというなら、俺の書き込みを指示すれば良かろう。

600:法の下の名無し
09/05/14 04:34:47 0dN4Vc2/
>>599
> 〝どこの馬の骨ともしれない君が断定口調で書いても、説得力なんか全然生じないのよ〟
その言葉は、其方にそのまま返す。
永住資格以外の優遇も正当化しているのは、其方である。
合理的根拠がなければ、不当な差別になるのは言うまでもない。→14条1項(通説)
むしろ、合理的根拠を示す立場にあるのは其方なのである。
> 〝これこれこういう理由で理由にならないんだ、とちゃんと書いてくれ〟
自身で引用した箇所に「通常の日本国籍離脱者との差別になる」とあるだろう。
元日本人であれば、どういう合理的根拠が生じるのか?
これも優遇を正当化する猫氏が説明すべきだろう。

> 〝俺はそんなことは主張していないが〟
何をとぼけているのか。とぼけるならば最初から反論しなければよかろう。
----------
 >>458
 同時に並行するだけだろうに。
 別に単に出生届出すときにDNA検査証明書を出させるだけだろうに。
 どこが無理なんだ。

601:猫 ◆u0ZYnEjMF6
09/05/14 05:31:21 7BYjRoJk
>>600
>合理的根拠がなければ、不当な差別になるのは言うまでもない。→14条1項(通説)
優遇措置を教科書はどう扱っているのかねえ。

>「通常の日本国籍離脱者との差別になる」とあるだろう。
差別だ、というなら、どういう理由で差別になるかをしめさんと議論にならないだろうに。

>同時に並行するだけだろうに。
>別に単に出生届出すときにDNA検査証明書を出させるだけだろうに。
>どこが無理なんだ。
これを読んで俺が「全件捜査が可能であれば、DNA鑑定してもよいよ」、と俺がいっている読むやつは居ないだろうに。
俺が言っているのは、全件捜査不可能だという君の根拠はどこかね、といっているだけだが。

602:猫 ◆u0ZYnEjMF6
09/05/14 05:44:20 7BYjRoJk
>DNA鑑定が全件検査可能として「並行して検査」すれば可能だと其方は主張したが

それともこれは俺が読み間違えていたのか。
おれは、この文章を「全件捜査が可能であるという前提が存在した場合、「並行して検査」
するなら、DNA鑑定をしてよいよ」と俺が言ったいう文章だと思ったが、
正確には、「全件捜査が可能であるとしているが、その理由は並行して検査すればよいからだ」
という趣旨の文章だったのだろうか。
正直、もう少し文意を取りやすい文章を書いてほしいところだ。

ちなみに、この文章がこのような意味のものであるとして、別に、俺が全件捜査が可能だ、といっているわけでもない
全件捜査不可能だ、といっている14条君の主張はなり立たないんじゃないの、といっているだけだ。

前も書いたが、別段、俺は全件捜査しろといっているわけではない。
全件捜査ができない理由を聞いているだけな訳で。
これまで14条君が行ってきたように、「なんとなく」程度の理由であれば、
「全件捜査が理想」といってきた14条君の議論は、真摯なものではなかったのだなあ、
と思うだけだ。自分の提示した「理想」をなんとなく程度で却下できるのであれば、
14条君のいう理想とはその程度のものだ、と思うだけだな。

まあ、議論の流れで「全件捜査が理想」という心にもないことを言う羽目になってしまった
14条君には同情するが、自分でまいた種は自分で刈り取るしかないよね。

603:法の下の名無し
09/05/14 05:47:12 8Q62kenB
つうか、猫氏は辛抱強いなぁw


604:法の下の名無し
09/05/14 08:27:41 xe6HJ3Fb
チンパンジーに因数分解教えるより大変だと思う

605:法の下の名無し
09/05/14 08:50:12 0dN4Vc2/
>>601
教科書にまかせて逃げるか。其方の限界ということだな。
特に、登録証明書携帯義務の制裁の差は、正当な理由は見当たらないな。
元日本人を理由にするならば、通常の国籍離脱者も同じ優遇を持つ筈だろう。
合理的根拠を示さなければならないのは、其方のほうである。
示すことができないということは、不当な差別ということになる。


601終盤 >>602
意味不明だな。其方の許可など必要ないのだが。
並行して検査すれば、全件検査は無理ではないと其方が反論しているのである。
それを何を根拠に述べたのかを聞いている。

606:法の下の名無し
09/05/14 09:00:46 oQx6HTpl
>>595
> > 〝逃げるわけね?〟
> 回答はしているが、冒頭で述べたとおり、其方に問題がある。
> 逃げているのは、(脳障害だとしても)其方自身ではないのか。
> 記憶がなくなるのか知らないが、そのような其方は無理しなくてよい。
「答えない」というお前さんの態度で十分。ありがとうw

で、そろそろ「大ヒント:育児」の答えを教えてくれよw 外国人母が反日的育
児をする可能性は生後認知と関わり無く存在するのに、何でそれが生後認知の
場合に限ってDNA鑑定を導入する理由になんの?言葉を変えると、生後認知によっ
て国籍を不正取得した者は、何で「国民のためではなく、仲間や祖国のために
参政権を行使する者」といえるの?


607:法の下の名無し
09/05/14 09:42:14 XVuJ7B+n
> >「通常の日本国籍離脱者との差別になる」とあるだろう。
> 差別だ、というなら、どういう理由で差別になるかをしめさんと議論にならないだろうに。

たぶん彼は人権擁護法案推進派なんだよ。

608:法の下の名無し
09/05/14 09:48:09 nZbMr3+U
>>603-604
以下は馬鹿っぽいので不要。

> つうか、猫氏は辛抱強いなぁw

> チンパンジーに因数分解教えるより大変だと思う

609:法の下の名無し
09/05/14 09:52:32 nZbMr3+U
>>599
以下は馬鹿っぽいので不要。

> この君の文章で、結論に説得力を持たせる理由になっていると思える箇所が一個でもあるか?
> この箇所の議論が成功していれば君の結論に説得力を持たせ、失敗していれば、君の結論から説得力を奪うような箇所が1カ所
> でもあるか?ないだろ。
> 断定口調で書けば説得力が出てくるわけではないぜ。


>>602
以下は馬鹿っぽいので不要。

> これまで14条君が行ってきたように、「なんとなく」程度の理由であれば、
> 「全件捜査が理想」といってきた14条君の議論は、真摯なものではなかったのだなあ、
> と思うだけだ。自分の提示した「理想」をなんとなく程度で却下できるのであれば、
> 14条君のいう理想とはその程度のものだ、と思うだけだな。

> まあ、議論の流れで「全件捜査が理想」という心にもないことを言う羽目になってしまった
> 14条君には同情するが、自分でまいた種は自分で刈り取るしかないよね。

610:法の下の名無し
09/05/14 11:29:29 i/ZD1Bns
>>608
以下は不要。
> 馬鹿っぽいので

611:法の下の名無し
09/05/14 11:35:11 nZbMr3+U
>>610
一応読んでるんだな(笑

612:法の下の名無し
09/05/14 14:50:22 zIQaJFzs
なんかもう学問板じゃなくね?


613:法の下の名無し
09/05/14 20:02:44 MpL6rzBA
>>612
もともと隔離スレだからね。

614:法の下の名無し
09/05/14 20:24:45 E68wTi2S
上で指摘されたばかりなのに
電波君と同時に出てくるとは…
さすが猫氏


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