08/12/05 19:06:36 0bZLsQnA
>>678
中国・韓国人が他の人種に比べて危険だ！
と声高に叫んでいる人が多いので言っただけです。
教育・所得に応じてさまざまな統計が変わってくるのは当然。
そもそも改正したって大量帰化なんか起こりっこないので、
こんな議論は不毛かもしれませんけど。
691:法の下の名無し
08/12/05 19:12:31 bMFirejp
ネトウヨは正直に「私は日本人以外の人種が嫌いなので日本に来てほしくありません
だからこの改正法案に反対です」
って書けばいいのに
犯罪率がどうだこうだとかもっともらしい理由でっちあげて不安を煽ることでシンパを増やすような
アプローチするから誰からも賛同されないんだよ
692:法の下の名無し
08/12/05 19:18:14 /ZcYJaOe
>>690
犯罪率が高ければ危険であると
みられることは差別ではない
区別だ
中国野菜の汚染率が高ければ当然危険だ！といわれる
それを差別とはいわない
693:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 19:18:18 +B2pmVq7
>>625
擁護レスありがとう。
>>681
つまりあれでしょう。
法治国家において法は常に正しい。
俺は法を知っている。だから俺は常に正しい。
なぜなら法が決めたことは必ず法に従ってつつがなく進行されるから。
法のロジックにバグがなければ絶対に問題は発生しえない。
行政のバグは行政の責任であり、法に関係はない。法は常に正しい。
だから法を知らない人間が立法についてとやかく語る権利はない。
とやかく語る権利を得る可能性はあるが、それは法について知ってからだ、と。
例えば、
警察の仕事の大変さについて知らない人間が、自由に警察機構を利用する権利はない、みたいな。
警察に電話をするのは勝手だが、利用するなら警察の仕事の邪魔にならない時間
を選んで謙虚に電話して応対してもらえ。警察の仕事の邪魔をするな。公務執行妨害だぞ、と。
わかりますよ。
法学板的には法改正反対意見は至高にして究極の存在である「法律」に対する冒涜であると。
わかりますよ。
犯罪は起きえない。なぜなら法律で処罰されるから。
わかりますよ。
法学的なご批判、誠にありがとうございます。
>>687
別の問題を提起し忘れていたと宣言いたしましたが、法学的に問題がありましたか？
>>688
なんだかんだ良いながらレスありがとう。
帰国子女が問題になっているかどうかは、ともかく、大量流入の証明はできないようなのでその話は「法学的」には懸念要件であるとしか言えませんね。
ま大量流入したら、今の教育体制では大変なことになるでしょうねと。外国人ゲットーの近くに半ば外国人学校のようなものができるのだと思いますが。
まあ蓋を開けてみなければわからないということですね。
国籍法の話題は中国の掲示板でもよく語られています。日本の、まだ未成立の法案に、しかも自分たちは関係のないはずの話題によくもまあここまで食いつくなと関心します。
他国の法律研究に熱心なんでしょうね。ってこれも「法学的」には参考資料にしかならない話ですね。
政府が把握している【認知済みの】外国人婚外子が14000というのは、政府の試算の600人／年というのがあまりにも荒唐無稽で現実から剥離した数字だということを指摘するためのもので、
私が（反対派がどうかはわかりません）、私が危惧しているのは偽装認知の横行です。もちろん。
最高裁の違憲判決は、突っ込みどころはあれど、重婚禁止の日本においては理解できるものだと考えておりますよ。
日本の社会体系に大きな楔を打ち込むかたちにはなりますが、「実子」であれば外国人婚外子は日本国籍を得るのは然るべきかと思います。「実子であるなら」。
694:法の下の名無し
08/12/05 19:19:54 dZw/ZpzI
>>691
彼らは結局増大する外国人と日本人との婚姻については
注文をつけてないわけですからね
何がしたいのかしょうじきわかりません
死刑制度に反対している人が絞首刑に反対して薬物投与に同意したとかそういう話ですよね
695:法の下の名無し
08/12/05 19:20:33 U/EHFLvq
>>689
確かに同じ偽装でも、戸籍法の問題と国籍法の問題で当事者の利害の構造も異なるから違う論点だね
DNA鑑定を義務付けたら、認知又は強制認知の後に父親が失踪した場合子供の救済のしようがないのが問題だと思うけどね
父親が失踪したらDNA鑑定を免除するなら、悪用の危険は同じだし
696:法の下の名無し
08/12/05 19:20:42 /ZcYJaOe
>>693
それは度量が狭いぞ
法はパッチだが、精神性も含まれている
精神性を馬鹿にしてはいけない
知らないことを馬鹿にしてはいけない
謙虚にならんと
697:法の下の名無し
08/12/05 19:22:54 +bwivRAx
>550 ：国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9. ：2008/12/05(金) 14:59:50 ID:+B2pmVq7
>次は半年後にお会いしましょう。
―と言っておきながら何回出てくるんだ。この未練者！
698:法の下の名無し
08/12/05 19:30:17 GAQgrAnF
－250年後－
.
699:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 19:31:13 +B2pmVq7
>>694
そうですね、
実子要件が大事なのだから、
「DNA鑑定を入れられないなら、重婚許可しろ」
といってるようなものでしょうね。
で、DNA鑑定っていうのはそれほどの大罪なのですか？
ちょっとコピペしますが
----
この法案の問題点を整理してみる ver.3.5 突っ込みplz
【偽装認知の最大の被害者は、当の「子供」】
○偽装で国籍を得た者に国籍を与え続けるのは国家への背信となるので、剥奪は行われなければならないが、
偽装認知で利用されるのは「子供」であり、厳正な処罰(国籍剥奪など)の最大の被害者は子供本人である。
○しかし国家の責務において、「子供」の偽装国籍は剥奪という【子供の人権蹂躙】を行うべきである。
☆悲劇を未然に防ぐためにも、国民は認知においてDNA鑑定導入を強く求めるものである。
☆人身売買や売春組織に利用される可能性は、諸外国の実例から極めて高いのは明白。DNA鑑定をしないと
比較にならないほど多くの【子供の人権蹂躙】が起きる。
【審査上のプライバシー侵害】
○国籍付与には特権が伴うため、偽装や人身売買に類する犯罪のターゲットとなる。厳正な審査は必ず必要。
○DNA鑑定をせず厳正な審査をするほうが、著しいプライバシーの侵害となる。
☆実際問題そのような尋問・書類審査は実行不可能なので、DNA検査が現実的。もちろん併用が望ましい。
○指紋採取は許されてDNA鑑定が許されない理由が明確でないなど、DNA鑑定反対理由が弱い。
○逆に写真の偽造技術は近年飛躍的に高まっていて写真証明の信頼性は激減しているという現実さえある。
☆犯罪の検証ではDNA鑑定が用いられるが、これは犯人を挙げるためだけではなく潔白を証明する手段でもある。
「婚姻せず認知だけ」うけた子は、既に「犯罪」に巻き込まれている可能性があるため、DNA鑑定で身の潔白を
証明するという考えが正しい。「犯罪」に巻き込まれた一般人はDNA鑑定に協力するのは何ら恥ずべきことは
ない。差別だというなら、欧米各国のDNA採用国は人権差別国家だと指を指すに等しい行いだと言える。
・生活保護認定を「暴力団が怖いから出す」などの例が後を絶たない。巧妙化する認知認定は公務員の手に余る。
警察や自衛隊など、外圧に対して強く、厳格な監査機構もある機関に任せるべきではないだろうか？
☆同様に、帰化審査機構も、既に籠絡されていてザルである可能性が極めて高い
----
最後のほうの「☆犯罪の検証では」を見て頂きたいのですが、
結婚もしたがらない両親をもった時点で、子供は何らかの犯罪に巻き込まれている可能性がある、と言えませんか？
勿論本人は否定するでしょうが、社会は関係者全員調査しろと思いますよ。
コピペの例でいえば「さっき私の傍で殺人事件があったんですか？そうですか。血を調べる？私は知らないので帰りますね」といえば
DNA検査をかわして帰れるのでしょうか？そうではありませんよね？？
DNA検査というのはそれ程の大罪なら、警察は人権侵害組織ですね。無実の人間のDNAを強制的に調べるのですから。
人間だれしも生まれた時点でハンデに差があります。
金持ちの子と貧乏な子
健康な子と、親の不摂生ゆえに五体満足に生まれられなかった子
結婚したがらない親のもとに生まれた子、というのは子供にはどうしようもない差別要因ですが、しかしそれはハンデの一つなのではないか、
という事も出来ると思います。
>>696
その突っ込みは俺へのもので間違いないのかな・・。
>>617 >>623 >>625 >>681という流れなので、俺は>>693で書いた逆の考えですよ。
700:法の下の名無し
08/12/05 19:31:23 mFSHjwPa
社会学的には云々言ってるから、社会学板の連中はどう考えてんだろと思って見に言ったがスレなんか無かったw
701:法の下の名無し
08/12/05 19:32:01 +bwivRAx
>>698
今いる人は皆死んでいます。
702:法の下の名無し
08/12/05 19:32:44 /ZcYJaOe
>>695
なにを言いたいのか分からんが
自分の子供じゃない人間を、自分の子供にしたいなら
養子縁組すればいいじゃない
扶養義務や親権は本来、血縁関係者にあるもんだ
703:法の下の名無し
08/12/05 19:36:26 GAQgrAnF
何だかんだで７００ですよ皆さん
他のスレがさっぱり動かないのにこのスレだけ異様に早いｗ
お客さん多そうだな
704:法の下の名無し
08/12/05 19:42:42 U/EHFLvq
>>702
つまり実際に日本人の子供でも、父親が失踪してたらDNA鑑定ができないことが問題
偽装認知を防ぐためにDNA鑑定で、本当に日本人の子供まで排除されることになるよ
705:法の下の名無し
08/12/05 19:43:34 GAQgrAnF
法学板もいい加減過疎板だけど、他にも板って大量にあるんだなｗ
社会学板なんてのもあるんだなぁ
706:法の下の名無し
08/12/05 19:44:39 mFSHjwPa
>>705
詩文学板がオススメ
707:法の下の名無し
08/12/05 19:45:11 4QqT22rw
>>698はロマサガ２か？
708:法の下の名無し
08/12/05 19:47:29 /ZcYJaOe
>>704
失踪してたらインド人か中国人か朝鮮人かも分からんだろｗ
709:法の下の名無し
08/12/05 19:52:36 /ZcYJaOe
林って名前の日本人？って人に認知されたんだけど
失踪されちゃった
林がリンって名前の中国人ってことだってありえるだろ
710:法の下の名無し
08/12/05 19:56:24 GAQgrAnF
>>706
何故俺にそこを勧めるのか良く分からんがｗ
折角だからちょっとポエムってくる
みつを
>>707
ｼｬｷｰﾝ！
711:法の下の名無し
08/12/05 19:57:11 +bwivRAx
>>709
ひょっとして偽装認知の可能性考えてんの？
中国人男を日本人父に仕立てるって……よっぽど頭の悪い犯罪者だな。
712:法の下の名無し
08/12/05 19:57:55 cvWO2k6c
>>709
ああそうね、
でもそのリンさん中国生まれだけどは今はアメリカ籍ってのもありうるから、
なんでもありだね。
713:法の下の名無し
08/12/05 19:59:03 GAQgrAnF
>>711
つかそんな事よりもズッと気になってたんだけどその2行目の最初の空白は何
714:法の下の名無し
08/12/05 19:59:09 /ZcYJaOe
>>711
錯誤だってありえるし、
法的論拠によらなければ
自演で日本人に認知されただって言えるだろ
715:法の下の名無し
08/12/05 20:01:51 +bwivRAx
>>713
わしも知らん。
Firefoxから書き込むとこうなる。
>>714
形式的に書類を揃えることすらできないね。
716:法の下の名無し
08/12/05 20:04:09 GAQgrAnF
>>715
さよか。専用ブラウザの違いか
常に開いてるからこだわりなのかと
ありが㌧
717:法の下の名無し
08/12/05 20:07:56 /ZcYJaOe
>>715
そうだろうねえ
ただ、東南アジア辺りだとそんないい加減な関係で
子供を産んでる人もかなりの数いるんだろうねえ
718:法の下の名無し
08/12/05 20:08:30 U/EHFLvq
>>708
>>709
実際に日本人だった場合を仮定して話してるのに、外国人のことだってありえるって返答しても的外れだよ
結局DNA鑑定で確認できないだけで、日本人ではないことが確定するわけではない
今の日本人はDNA鑑定なしで日本人と認定されてるんだから、DNA鑑定以外の方法で認定してもいいんじゃないの？
ちなみに日本人の母親から生まれたら日本人だと証明できることにはならんよ
その母親がまず日本人かどうかはその母親の母親が日本人であることを証明しないとならんから、結局世代を遡っていくだけでDNA鑑定無しで証明は不可能
719:法の下の名無し
08/12/05 20:11:33 /ZcYJaOe
>>718
いやいや、失踪してるのに日本人であることを確定する書類を
どうやって集めるんだい？
720:法の下の名無し
08/12/05 20:11:47 xyvjuOak
>>641
＞法務局だけだと不審届けの捜査は無理だけど、
＞警察なりとの密接な関係が成り立つなら窓口での偽装届けの難度は跳ね上がるし
今まで不審届けをちゃんと捜査してなかったのかwそっちのほうが問題だなw
721:法の下の名無し
08/12/05 20:13:54 /ZcYJaOe
>>718
だってお役所に日本人である証拠が残されているもの
日本人でしょ
手続きが怪しい国と同等にするってのがナンセンス
722:法の下の名無し
08/12/05 20:16:15 +bwivRAx
>>718
>実際に日本人だった場合を仮定して話してるのに、外国人のことだってありえ
>るって返答しても的外れだよ
―それがネトウヨクオリティ。文脈に関係なく大量偽装認知の話に持っていく。
723:法の下の名無し
08/12/05 20:17:11 /ZcYJaOe
>>722
失踪してるのにどうやって日本人だって立証するの？
724:法の下の名無し
08/12/05 20:17:15 U/EHFLvq
>>719
>>695にも書いてある通り、認知又は強制認知があることが前提の話
失踪した父親（真偽不明）が日本人であることを確定する書類は集められるよ
ただDNA鑑定はその父親（真偽不明）が失踪してたらできない
725:法の下の名無し
08/12/05 20:17:44 +bwivRAx
>>720
実際検挙されてるだろ。偽装準正のケースで。
726:法の下の名無し
08/12/05 20:20:59 zOJDRyQ+
>>720
つうよりか、「警察なりとの密接な関係が成り立つなら」「絡む役所が増えると」なんて仮定づくしの
話をしてる時点で、大量偽装認知がどうとか言ってるのと同レヴェルだよなw
727:法の下の名無し
08/12/05 20:22:30 /ZcYJaOe
>>724
ん？認知した事実は法的に成立して数年立つが
本人が現存してないってことかね？
728:法の下の名無し
08/12/05 20:23:40 U/EHFLvq
>>721
市役所の記録も書類が整ってたら戸籍が作られるから、本当に血筋として日本人かどうかを確かめたわけじゃないよ
むしろ戸籍ごと売られてたりするし
どっかで偽装があっても見抜けない
729:法の下の名無し
08/12/05 20:23:46 bMFirejp
>>726
217 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 17:09:46 ID:7aUDyQrS
〇〇であれば××になるかもしれないから危険だ
こういう「二重仮定」による論理構築大好きだよねあの人たちは
730:法の下の名無し
08/12/05 20:28:18 +bwivRAx
>>726
国籍事務では今でも法務局と警察は連絡を取り合っている（特に帰化の
審査で）。
「密接な関係」はすでに存在している。
731:法の下の名無し
08/12/05 20:28:23 U/EHFLvq
>>727
現存って言うか消息不明のケース
むしろ男が逃げてないケースの方が珍しいと思うけどね
732:法の下の名無し
08/12/05 20:28:45 /ZcYJaOe
>>728
フィリピン辺りと日本の法整備は同等だと主張したいのかい？
733:法の下の名無し
08/12/05 20:30:28 zOJDRyQ+
>>730
ああ、分かった。「～が成り立つなら」とかいう言い方するもんだから、誤解したよ。申し訳ない。
734:法の下の名無し
08/12/05 20:30:38 /ZcYJaOe
>>731
失踪者は数年で死亡扱いなんじゃん？
それとも現存して今も税金を払ってると言いたいわけ？
735:法の下の名無し
08/12/05 20:32:44 U/EHFLvq
>>732
わかった、現行の日本の法整備で、ある人間が日本人だと１００％証明する方法を教えてくれ
736:法の下の名無し
08/12/05 20:35:20 /ZcYJaOe
>>735
日本在住の話？
737:法の下の名無し
08/12/05 20:37:07 BIVaMChL
小川容疑者「戸籍売って金」 ビデオ店放火殺人事件
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
738:法の下の名無し
08/12/05 20:38:12 GAQgrAnF
>>726
そりゃまだ付帯決議の内容がどう実現されるのかわかんないじゃん
現状とどう変わるのかチェックするっておかしくないやん
なんか変か？
739:法の下の名無し
08/12/05 20:40:11 GAQgrAnF
>>737
記事の内容よりも写真の人相にビビッたｗｗｗｗ
740:法の下の名無し
08/12/05 20:40:33 U/EHFLvq
>>734
ん?失踪宣告の制度と父親が消息不明でDNA鑑定できないことがどう関係あるの？
消息不明は事実上の話で失効宣告は法律上の話でそもそも次元が違うけど
>>736
どこ在住でもいいよ
741:法の下の名無し
08/12/05 20:44:00 GAQgrAnF
東京生まれヒップホップ育ちでございます
742:法の下の名無し
08/12/05 20:45:51 GAQgrAnF
明日には埋まるかね
どうせまた立つだろうけど
743:法の下の名無し
08/12/05 20:48:01 /ZcYJaOe
>>740
認知っていったってジャパユキさんやら
現地妻やらおるやろ
どんな形態での認知なんだろうねえ
逃げるってのも、音信不通なだけなのか
現存してないのか、自分探しに出たのか分からんし
認知された事実があって現存してないとかの
特別な事由があるなら、特別な配慮が施されてもいんじゃないの
現存してるなら探せばいいじゃんって話
だって実の父親なんだもの
744:法の下の名無し
08/12/05 20:52:14 U/EHFLvq
>>743
現行の日本の法整備で、ある人間が日本人だと１００％証明する方法は？
＞現存してるなら探せばいいじゃん
探しても見つからないから問題なんだよ
745:法の下の名無し
08/12/05 20:54:19 /ZcYJaOe
>>744
実名なのか偽名なのか外人なのかも
分からんってことか？
それとも法律的に認知した間ってことかい？
746:法の下の名無し
08/12/05 20:55:15 W6Fx94L5
>>699
＞○国籍付与には特権が伴うため、偽装や人身売買に類する犯罪のターゲットとなる。厳正な審査は必ず必要。
特権ではない。国民として当然の権利。君は日本に生まれて特権をもらったのか？
＞○DNA鑑定をせず厳正な審査をするほうが、著しいプライバシーの侵害となる。
＞☆実際問題そのような尋問・書類審査は実行不可能なので、DNA検査が現実的。もちろん併用が望ましい。
DNAの情報量分かって言ってるのだろうか。
＞○指紋採取は許されてDNA鑑定が許されない理由が明確でないなど、DNA鑑定反対理由が弱い。
なにを以ってして理由が弱いと？
親子関係確認の為にDNA鑑定を義務付けるならば全ての親子に義務付けなくちゃ不公平でしょ。
基本的人権は国民に限って保障されるような性質でない限り、外国人に及んで当然。
え？国籍やるんだからそんくらい我慢しろ？
父親が正に日本人だった場合、国籍を貰えて当然（つまり君と同じ）なのにDNA鑑定を義務付けるって矛盾でしょ。
DNAは指紋よりも格段に情報量が多い。これだけで許されない理由として十分。
＞○逆に写真の偽造技術は近年飛躍的に高まっていて写真証明の信頼性は激減しているという現実さえある。
写真証明だけなんだ、審査って。っていうか、相対的に信頼性が低下してるって誰か根拠を示したの？
＞☆犯罪の検証ではDNA鑑定が用いられるが、これは犯人を挙げるためだけではなく潔白を証明する手段でもある。
＞「婚姻せず認知だけ」うけた子は、既に「犯罪」に巻き込まれている可能性があるため、DNA鑑定で身の潔白を
＞ 証明するという考えが正しい。「犯罪」に巻き込まれた一般人はDNA鑑定に協力するのは何ら恥ずべきことは
＞ない。差別だというなら、欧米各国のDNA採用国は人権差別国家だと指を指すに等しい行いだと言える。
犯罪に巻き込まれてる可能性って、どの程度の蓋然性？起訴する程度の蓋然性と同等なの？
そもそもDNA鑑定はそれのみを以って有罪の証拠とできるなんて、実務じゃ誰一人としていってない。
そもそも、欧米各国の取り入れたDNA鑑定は別物。国籍取得要件とは関係ない。
＞・生活保護認定を「暴力団が怖いから出す」などの例が後を絶たない。巧妙化する認知認定は公務員の手に余る。
＞警察や自衛隊など、外圧に対して強く、厳格な監査機構もある機関に任せるべきではないだろうか？
＞☆同様に、帰化審査機構も、既に籠絡されていてザルである可能性が極めて高い
妄想だけでいうなら誰でもいえるよ。帰化要件と審査方法知ってるの？あんなの擦り抜けるのは相当困難だよ。
それでも何人かは偽装したのもいるだろうけど、それは犯罪を０に出来ないのと同じ。
＞DNA検査というのはそれ程の大罪なら、警察は人権侵害組織ですね。無実の人間のDNAを強制的に調べるのですから。
令状も取らずに実施するなら、人権侵害だろうが、司法の許可によって間接的に国民の了承を得れば侵害じゃない。
そもそも、令状が出るほどの犯罪の蓋然性と、君の言う「巻き込まれてる可能性」を同程度と考える時点で頭がおかしい。
747:法の下の名無し
08/12/05 20:56:49 GAQgrAnF
なんだかんだで大人気のＨ氏に嫉妬
748:法の下の名無し
08/12/05 20:58:00 U/EHFLvq
>>745
法律的に認知した間ってこと
今日成立したのはそういう法律だし
749:法の下の名無し
08/12/05 21:00:24 /ZcYJaOe
>>748
失踪してるなら税金も旅券も切れてるってことだよね？
ならば、失効を待って特別な配慮をすればいんじゃない
750:法の下の名無し
08/12/05 21:01:02 +bwivRAx
>>743
新３条による届出の大部分は日本法による認知にもとづくものだろう。
家族法の入門書なんて図書館行けばいっぱいあるよ。少しは勉強したらどうだ。
751:法の下の名無し
08/12/05 21:01:50 /ZcYJaOe
もし本人がオーバーステイ後に日本に戻ってきたら
改めてＤＮＡ鑑定すればいいよ
752:法の下の名無し
08/12/05 21:02:49 W6Fx94L5
どうせまともな回答は返ってこないんだろうけどｗ
＞法治国家において法は常に正しい。
こういうことを法学板住人が考えてると思ってる時点で、住人を馬鹿にしてるだろｗ
比較考量すべき対象を間違えるような人間がよく言うわｗ
＞国籍法の話題は中国の掲示板でもよく語られています。
こいつは中国語読めるのかなｗまさか「国籍法」のキーワード参照数とか言ってんじゃないだろうなｗ
753:法の下の名無し
08/12/05 21:04:05 GAQgrAnF
半年たたないと彼はもうこないからなぁ
754:法の下の名無し
08/12/05 21:05:29 U/EHFLvq
>>749
えっと失踪宣告があれば税金や旅券が切れるわけじゃないんだよ
むしろ失踪宣告の話じゃないし
事実上母親や子供が父親を見つけられないケースってこと
夜逃げみたいなもんかな
755:法の下の名無し
08/12/05 21:08:27 5Ks581bD
なんだ？法律板に来て見たら馬鹿奴ばっかりか？
法律の基本は日本国民を守るためにあるってことをお前らは知らないのかよ
今回の法改正はそれに反してるんだろ
日本がなくなってもいいって言うのはネイティブ在日と支那の戯言だろ
しっかりしろよ純日本人
法律は法律を守るために存在してるんじゃないってのに気づかないのか
756:法の下の名無し
08/12/05 21:08:53 /ZcYJaOe
>>754
特別なケースがあれば特別な配慮があって然るべきなんじゃん
ただし、帰国や発見時にあらためて検査すれば良いだろうし
757:法の下の名無し
08/12/05 21:09:20 GAQgrAnF
ＩＤ見ると数人で回ってるな
こんなに長くいると土手で殴りあった的な親近感が沸いてこないかね
もう不毛な口論やめて愉快痛快な雑談スレにでもしないか
法学的に
758:法の下の名無し
08/12/05 21:16:27 GAQgrAnF
異議無しと言う事でステキ雑談スレとなりました
以下、朗らかにご歓談ください
759:法の下の名無し
08/12/05 21:19:39 aGhhgIT2
説教したいのか教えを請いたいのかはっきりして欲しい。
760:法の下の名無し
08/12/05 21:21:16 n8Zdl3lt
自分の気に入る答えがほしい、これがネトウヨの総意です
761:法の下の名無し
08/12/05 21:22:51 GAQgrAnF
山は死にますか？海はどうですか？
教えてください
秋田県在住42歳女性
762:法の下の名無し
08/12/05 21:23:28 9XMU8ynw
プリキュアのキャラデザインが変わっちゃったよ。
俺は来年から何を楽しみに生きればいいんだ？
国籍法より、そっちのほうが問題だ。
俺の気に入る答えをくれ。
763:法の下の名無し
08/12/05 21:23:55 U/EHFLvq
>>756
つまりその特別な配慮でDNA鑑定を免除すると、けっきょく偽装認知をしたければ父親を行方不明なことにしとけばいいってことになっちゃうんだよ
本当に行方不明か、行方不明だと嘘をついてるかは見抜けないだろ
役所や警察にも限界があるし
>>757
法学的な話なら、最近芦部憲法の第4版を買ったら今回の国籍法の違憲判決が載っててちょっとびっくりした
764:法の下の名無し
08/12/05 21:26:44 W6Fx94L5
>>762
初代以外は認めない。と、初代しか知らない人間が言ってみる。
今何代目なの？
765:法の下の名無し
08/12/05 21:29:57 9XMU8ynw
>>764
今は三代目。初代→SS→5
766:法の下の名無し
08/12/05 21:34:18 GAQgrAnF
芦部憲法って吉岡拳法みたいだなとかどうでも良い感想を言ってみる
767:法の下の名無し
08/12/05 21:35:17 W6Fx94L5
マックスハート？ですらおなかいっぱいだったのに、さらに二代か！
人数が増えてるあたり、きっちり商売してるな。
代の途中でキャラデザかわるの？４代目でキャラデザ変えるって事？
768:法の下の名無し
08/12/05 21:35:55 dvSZP0Oz
>>755
外国人が日本で殺されたらないがしろで言い訳か
この板もうくんな
769:法の下の名無し
08/12/05 21:36:59 +bwivRAx
>>755
右翼の親分さんとお見受け致しやす。
明治大帝欽定の国籍法５条三号，６条では日本人父による認知により子は
一定の条件の下自動的に国籍を取得することとなっておりやした。
今の右翼の皆さんがこのことにお触れにならないのはどういうことなんで
しょうか。今の右翼は畏れ多くも明治大帝の御事績を忘れてしまったのでしょ
うか。
770:法の下の名無し
08/12/05 21:37:26 dvSZP0Oz
俺は萌えPの話ならできるよ
771:法の下の名無し
08/12/05 21:39:04 8tm/HkJb
法務省の試算だと年間６００～７００人の取得が予想されてるらしい
772:法の下の名無し
08/12/05 21:41:03 W6Fx94L5
妥当だな。
というかフィリピンパブの数を考えると少ないくらいかｗ
773:法の下の名無し
08/12/05 21:42:54 GAQgrAnF
そういやジャンボ鶴田は中央大学の法学部だっけか
何でも出来るなあの人
歌下手糞だけど
774:法の下の名無し
08/12/05 21:44:15 9XMU8ynw
>>767
今度四代目になるんだ。6年目。
いやー、この不景気で新しいことやるのもねえ。
おじゃ魔女から40億近く売り上げを上げたシリーズだしねえ。
775:法の下の名無し
08/12/05 21:45:22 dvSZP0Oz
>>773
藤波よりはうまかった
776:法の下の名無し
08/12/05 21:48:40 GAQgrAnF
>>775
それは言わない約束ｗ
本人も自覚してるから言ってやるな
後になってからレコードの買占めに走って闇に葬ろうとしたとか聞いたがｗ
目の前でレコードかけたら本気のドラゴンスープレックス見られるかも知らん
777:法の下の名無し
08/12/05 22:07:49 xyvjuOak
>>730
>>641だと「附帯決議の『関係各所との連携』ってのがどうなるかじゃね」って書いてたから
おいおいそりゃいい加減だろ、と思ったんだけど、そういうことなら了解。
ぶっちゃけ、後になって（ネットウヨが鬼の首を取ったように騒ぎたくなるような）問題が発覚してからでも
修正すれば取り返しがつく次元の問題だと思うんで、これで結構。
778:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 22:31:36 +B2pmVq7
納得しちゃうの？？
>>730さんは認知や帰化などの行政の実態に詳しい人なのかな。
私はくわしくないけどね。
NHKとか個人blogとかは参考にならないといえばならないけど、
>>730さんの「大丈夫」という断言よりは信じれそうなんですが。
ま、あまり信じたくないダメっぷりですが。
公務員も警察も、
創価や中国の巨大組織に脅したりすかしたりで賄賂攻勢をかけられたら、
ザルザルになって当たり前だろうというのは想像に難くないです。
スパイ防止法ないですし、日本は。
----
クローズアップ現代 放送記録
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
----
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:23番)
【これでいいのか？日本の帰化制度】
最近、永住外国人地方参政権法案や人権擁護法案などの、なんとも胡散臭い、
怪しげな法の成立を推進しようとの動きにからんで、「外国籍のままでは駄目
だ。参政権が欲しいなら帰化するべし」との論をよく目にするようになりました。
しかし、現在行われている帰化の実態をみてみると、おいおい、こんな安易に
ボンボン帰化させていいのかい？という、なんとも薄ら寒い実態であるのに、
そこにさらに輪をかけるが如き「日本帰化条件緩和」の動きまででてきた？！
以下、最近目についた各誌の関連記事を切り貼りしながら考察してみました。
URLﾘﾝｸ(chinachips.fc2web.com)
【帰化は本当に困難か？】
【結論】
以上の条件から考え、決して法的な根拠から帰化が難しいとは言えないと思います。
最近の情勢を見ても、ここ５年の帰化申請許可は、外国人帰化申請（年あたり約１万
数千件）に対して、９０％以上が認められている現実があります。法務省のデータを見
ても、もはや帰化は小難しいなどとは言えないようです。
※過去の帰化許可申請数，帰化許可数等の推移のデータの不許可者の割合（％）に注目
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
【帰化許可申請者数等の推移】
※不許可者数に注目（割合（％）は各自計算してください）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
779:法の下の名無し
08/12/05 22:42:00 GAQgrAnF
もう半年か・・・時のたつのは早いものだ
780:法の下の名無し
08/12/05 22:43:11 4jwFtcVQ
>>778
帰化率90％越えるのは単純に事前相談して通りそうにない奴には出すだけ無駄って言ってるだけなんだが
数字のマジックだろ
781:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 22:45:56 +B2pmVq7
そして行政書士が、「こうすればクリアできますよ」とアドバイスするんだよね。
782:法の下の名無し
08/12/05 22:46:38 aGhhgIT2
>>781
それが何か問題あるの？
783:法の下の名無し
08/12/05 22:48:49 4jwFtcVQ
>>781
それは行書に言えばいいと思うよ
少なくとも書類に偽造がない限りは真っ当だから行書のアドバイスにどれだけの価値があるのかは疑問だけど
あと半年後にくるんじゃなかったっけ？
784:法の下の名無し
08/12/05 22:50:46 aGhhgIT2
もうレスの端からレイシズムとか純血主義みたいなのが透けて見えるんだよね。
誰も言わないのはもはやお約束と化しているから。
785:法の下の名無し
08/12/05 22:55:18 4jwFtcVQ
レイシズムも結構だけどDNA鑑定して自分がｶｰﾁｬﾝと外人の浮気相手の子供だったら面白いな
反対派の人はそれがわかったらきっと日本のために外国に行ってくれるんだろうなぁ
786:法の下の名無し
08/12/05 22:55:35 mFSHjwPa
このスレに居て、法学を学んだ奴は全員賛成すると思うんだが、
とりあえず反対派は憲法学者である元大阪大学の松井教授の「日本国憲法」(有斐閣)という基本書を読むんだ。
ここには国籍法改正反対の理論的根拠が詳細に記載されている。
この松井先生のいわゆる「プロセス憲法観」はサヨクだらけの法学界に衝撃を与え、現在では支持者を法曹界、官界、政界にまでじわじわと賛同者を増やしている。サヨクの終わりも近い。
国籍法改正反対派は「プロセス憲法観」に活路を見い出せ。
プロセス憲法観で理論武装すれば余裕。
787:法の下の名無し
08/12/05 22:56:43 /ZcYJaOe
>>763
旅行の既成事実と行方不明の両方のハードルを
両方クリアさせることは、それなりのストッパーになるだろ
渡航記録は保存されてるからね
788:法の下の名無し
08/12/05 22:56:43 aGhhgIT2
>>785
渡来人の血が混じっていない純潔の日本人って一体どれだけ居るんだろうかね。
789:法の下の名無し
08/12/05 22:58:22 GAQgrAnF
>>785
あーゴメン
俺はウルトラ７なんだ
790:法の下の名無し
08/12/05 22:58:47 XLuXFjZb
人権擁護法案のどこが胡散臭いんだよ。
あんなもの、いままでに法務局がやってきたことを条文化しただけだろ。
791:法の下の名無し
08/12/05 23:00:05 GAQgrAnF
そういやウルトラマンと言えば、
独断でいきなりバルタン星人20億人を地球に住んで良いとか許可してたなｗ
アレを見た時は吹いたｗ
792:法の下の名無し
08/12/05 23:02:00 4jwFtcVQ
>>788
渡来人は大袈裟としても金子さんとか木下さんが親戚にいたら混ざってるって考えたほうがいいよな
結構な割合でいると思うけど
793:法の下の名無し
08/12/05 23:02:47 /ZcYJaOe
人種が増えて紛争の火種になってる国は山のように
あるんだけどなぁ
794:法の下の名無し
08/12/05 23:03:54 GAQgrAnF
厨小説とかだと吸血鬼と人間のハーフとか、悪魔と神のハーフとか大人気ですよ
795:法の下の名無し
08/12/05 23:05:28 4jwFtcVQ
>>793
そもそも国籍法を移民法と考えるからそう思うんだよ
俺自身は移民法には反対だけどさ
796:法の下の名無し
08/12/05 23:06:26 mFSHjwPa
ちなみにAV女優も中国人と日本人、トルコ人と日本人、フランス人と日本人、カナダ人と日本人、ポルトガル人と日本人のハーフが人気ですよ。
797:法の下の名無し
08/12/05 23:09:31 XLuXFjZb
既に結婚総数の５パーセント以上が国際結婚なんだろ。
一滴でも日本人以外の血が流れていたら他人種と考えて、
その日本人以外の人種の人達を排除したいのであれば
先ずは国際結婚を阻止しないと。
798:法の下の名無し
08/12/05 23:11:55 /ZcYJaOe
異文化のコミュニティが形成されれば
共通常識概念が通用しなくなり
文化差が原因でトラブルを引き起こす
日本が平和なのは単一的な概念が通用するからだよ
799:法の下の名無し
08/12/05 23:12:36 fNo8ycpS
というかわざと穴のある法律を作ったのが問題じゃないんですか
日本を敵視してる同じ顔した工作員が活動しやすくしていいの？
工作というか合法的に選挙で破壊できるわけだけど
普通国やすでに住んでいる国民の権利利益安全を守るために穴を埋めるのが法律の役目じゃないんですか
800:法の下の名無し
08/12/05 23:12:40 W6Fx94L5
>>778
お前みたいなクズに教えてやるのも何なんだが、身分関係に強い弁護士先生が書いてるブログ教えてやるよ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ここの国籍法エントリを全て読んでみろ。ド素人で妄想オナニーしてる自分が恥かしくなるからｗ
801:法の下の名無し
08/12/05 23:13:54 4jwFtcVQ
>>797
30人に一人はハーフだしな
残念ながら地元にはそんなガキは山ほどいるが頭悪い事以外はさほど気にならない
ってか父親のレベルによる
802:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 23:14:27 +B2pmVq7
署名集め時に法学スレっぽい考えの人を説得する時の為に長々とお付き合い頂きありがとうございました。
やっぱり
＞ぶっちゃけ、後になって（ネットウヨが鬼の首を取ったように騒ぎたくなるような）問題が発覚してからでも
＞修正すれば取り返しがつく次元の問題だと思うんで、これで結構。
法律関係者のこの辺の結論は覆せないようですね。
私の説明のしかたが至らないのだと思いますが。
やはり半年後に出直そうと思います。
もうレスをしてスレを騒がせるような事はしませんが、
↓この方はDNA鑑定は導入不可論者ですが、
【正論】衆議院議員弁護士・稲田朋美 「国籍付与」は国会の重い課題
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
国籍法改正案の付帯決議をめぐる自民と民主の相違点
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
＞民主党案には「二」の「父子関係の科学的確認方法を導入」が入っていなかったのを、
＞稲田朋美氏が提案して入れることになったということも判明しました。
＞参院では、法案の見直し条項を修正で付け加えられればいいと考えているのですが、
＞実際問題としてはなかなか厳しいでしょうね。稲田氏自身は、ＤＮＡ鑑定導入には必
＞ずしも積極派ではないのですが、その自身の考えとは別に、付帯決議にはこういう一文
＞も必要だとして主張したようです。
このような附帯を提案した理由について皆さんよろしければ独自の感想をお聞かせ願えればと思います。
この頃にはもうFAX陳情が始まっていましたから「次の選挙の票稼ぎ」という感想は誰しも持つだろうと思
いますが、それに加えてどういう理由で提案されたのか、もし共感できる方がいらっしゃいましたらレスお願
い致します。
今度こそ半年後に見に来ます。お気に入りから削除しますので、本当に戻ってきませんのでご安心を。
お騒がせしました。どうもありがとう。良い年を。
803:法の下の名無し
08/12/05 23:16:24 GAQgrAnF
－255年後－
.
804:法の下の名無し
08/12/05 23:18:58 lBUsz/Zy
サメは生きている。
805:法の下の名無し
08/12/05 23:21:05 GAQgrAnF
そして奴は帰ってきた！更に強大になって！
全米震撼、焼肉定食
806:法の下の名無し
08/12/05 23:21:38 4jwFtcVQ
>>798
沖縄県に北海道民が引っ越して来たら殺されそうだなぁ
807:法の下の名無し
08/12/05 23:23:00 W6Fx94L5
そろそろプリキュアが517シーズンに突入するけど、今度のキャラデザはASIMOneoらしいぜ。
ホンダフォードの絵画ロボティクスって凄いよなー。
808:法の下の名無し
08/12/05 23:23:03 mFSHjwPa
半年後は渡○重範スレに書き込みして下さい。お願いします。
809:法の下の名無し
08/12/05 23:23:24 /ZcYJaOe
>>806
北海道人には日本的な常識がないとの主張かね？
810:法の下の名無し
08/12/05 23:26:31 GAQgrAnF
プリキュアが５１７シーズンに突入してもコナンはまだガキのままなんだろうな
811:法の下の名無し
08/12/05 23:26:39 dF9nguBI
>>786
自分は頭が悪くてよくわからりません。貴方が私達の先頭に立って引っ張ってください。
812:法の下の名無し
08/12/05 23:26:42 4jwFtcVQ
>>809
おまえの文章と俺の文章のどこに日本の常識なんて話が出て来たのかが知りたいわｗ
813:法の下の名無し
08/12/05 23:29:52 /ZcYJaOe
>>812
北海道人の常識は沖縄人に殺されるほど
ズレてるのかね？
共通常識概念と言ってるんだが
814:法の下の名無し
08/12/05 23:31:34 GAQgrAnF
なんで喧嘩腰かなー
俺の尻に免じてここは穏便に
815:法の下の名無し
08/12/05 23:35:46 4jwFtcVQ
>>813
じゃあむしろどこからどこまでがズレてなくてどこからどこまでがズレてんのかを聞きたいがね
まぁスレチだから解答いらないよ
816:法の下の名無し
08/12/05 23:35:51 XLuXFjZb
とりあえず偽装認知以前に外国人の血を入れたくないんだろ。
なら正直にその方向で反対運動を起こせばいいのに。
817:法の下の名無し
08/12/05 23:40:02 SQ4acFV7
攘夷運動？
818:法の下の名無し
08/12/05 23:41:15 GAQgrAnF
ジョーイ運動と言うとなんかアメリカンホームドラマな感じ
819:法の下の名無し
08/12/05 23:49:02 dvSZP0Oz
ジョーイ、ジョーイ、ジョイ トゥ ザ・・・・・
820:法の下の名無し
08/12/05 23:54:19 dvSZP0Oz
今はまあ不景気で派遣切り外国人出稼ぎが問題になってるけど
どっちみち日系ブラジルとか入れてるのがこの国の現実だよな。
それを迎える準備ができてなきゃグレル奴が出てきてとーぜん。
呼び寄せた子どもが日本語話せないのに公立の学校に入れるんだぜ。
勉強ついてけるかよ。
821:法の下の名無し
08/12/05 23:56:53 GAQgrAnF
さて、まもなくＩＤの変わる魅惑の自演タイムですよ
皆さん準備はよろしいですか
822:法の下の名無し
08/12/06 00:00:37 lBUsz/Zy
なんか「ジョーズ」の頃に「ジョーイ」って少年の映画があったような気がする。
サメに食われる少年の映画…じゃなかったな確か。
823:法の下の名無し
08/12/06 00:09:58 C9K0DY4e
変わるかな
824:法の下の名無し
08/12/06 00:13:47 yO2JLb0q
攘夷がJOY JOYが攘夷
825:法の下の名無し
08/12/06 00:20:43 KRSsq4rr
もう埋めちゃえ
クーデター起きるかな。
826:法の下の名無し
08/12/06 00:25:48 ui/TJW9t
>>824
ゴリラとヅラ思い出した。
827:法の下の名無し
08/12/06 00:25:58 Dlo22iZG
おーい，ネトウヨのみんなー，倒閣の密勅工作は進んでるかー？
828:法の下の名無し
08/12/06 00:30:57 ImCNP26z
157 ：名無しさん＠九周年：2008/12/06(土) 00:14:30 ID:CxRJs/8I0
こんな人権問題で真っ当な法改正を、ネットでデタラメな反対運動して、
ついには今日、無届け国会デモ。トンデモ妄想大したもんだ。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
どこのカルト教団だっつーのｗｗｗ
ああ、珍しい虱ですか、そうですか。
829:法の下の名無し
08/12/06 00:36:21 0qEDSRIW
法板がリテラシーを示せれば
そうならん可能性もあったろうにｗ
830:法の下の名無し
08/12/06 00:42:58 rgnFNw6W
おー、珍しく漢字間違えてないじゃん。
831:法の下の名無し
08/12/06 00:44:25 rgnFNw6W
でも「ら」がなんか変
832:法の下の名無し
08/12/06 00:48:51 Dlo22iZG
>>829
何を読む「リテラシー」かね？
833:法の下の名無し
08/12/06 00:51:28 NyLaTnk4
URLﾘﾝｸ(junazumi.blog70.fc2.com)
「 実は何よりもこの問題で私が心配したのは、前記したネットやファックスで
の抗議行動である。 一部の人が多数を装って異容な抗議行動をやる。
今回はネット社会の負の部分をまざまざと見た思いだった。 こうしたことで
法案の審議や議員の自由な政治活動に支障があっては、国会がおかしくな
る。とにもかくにも、各議員ともその抗議の凄さに驚きを隠せなかった一週間
だった。」
834:法の下の名無し
08/12/06 00:53:30 rbD7x9Hq
16： 名無しさん＠九周年 [age] 2008/11/17(月) 09:12:51 ID:5aljrcra0
皆様おはようございます。
本日8:45からFAXエラーが出た議員事務所にFAX機の稼働状況を電凸しました。
敬称略
稲田→紙はある、今は受信出来ていて大量に来てるとの事！！
大前→紙が詰まっていて今修理している、誰の指示でやっているのか
大量に来て困っているとのこと（おじさん困惑してたｗ）
桜井→今事務所に来たばかりなので未確認。（態度悪い）
笹川→故障はしてないが、大量に受信しすぎて印刷出来ていない。修理はしない
清水→大量に来ている、FAXは今も受信できてる
杉浦→大量に来て困っている、FAXは今も受信できている
萩山→大量に来ている、FAXは今も受信できてる（女性キレ気味）
細川→紙づまり中、今修理してる、電話の後ろで電話音しまくりｗ
全体的に大量に来ていて不機嫌な感じｗ
FAXが止まらないので驚いているって聞いて泣きそうになったｗ
確実に声は届いてます！！！！あとエラー出る人いたら教えて！
835:法の下の名無し
08/12/06 01:01:00 NyLaTnk4
いやー、人権擁護法案のころからあれなんだけど、
今回はネトウヨの勝利宣言も出ないし、
こんなにたくさんの人と嫌な気分を共有できて愉快だなあ。
面白いだろう、ネトウヨって？
836:法の下の名無し
08/12/06 01:02:24 0qEDSRIW
意見が寄せられて迷惑ってのも何だかね
国民の代表であるなら
耳を傾け、認識の齟齬があるなら、それを解くアプローチをするべきじゃないかの
疑問に答える形でサイトを使えばよいのに
837:法の下の名無し
08/12/06 01:04:34 /ToiKHjl
意見になってない妄想の産物を大量に送っても迷惑にしかならないからね。
838:法の下の名無し
08/12/06 01:07:10 0qEDSRIW
意見にもなってないとは
何かね？
食い違い、知識の量の差を埋めないことに
問題の本質があるんじゃないのかね
839:法の下の名無し
08/12/06 01:07:51 wzM88smT
折角法学板きてみたのに、なんなのおまえら？ばかなの？死ぬの？
玄人気取りで善良な庶民を叩いて楽しい？
ろくに現実も知らないくせに法律法律って何様だよ
筋道立てて国籍法改正がどう問題ないのか言ってみろよ
素人相手には出来ないのか？ｗ
大層なこという前に社会に出ろよゴミども
いじめられて引きこもってんの？ｗｗ
840:法の下の名無し
08/12/06 01:08:41 0qEDSRIW
>>839
つれる？
841:法の下の名無し
08/12/06 01:09:16 geShK2ad
オナニーのおかずを提供してくれない奴は敵ってことですね、わかります。
842:法の下の名無し
08/12/06 01:11:48 dlAnEt+M
自称法学者と自称愛国者の皆さんこんばんわ
ＩＤ変わってまた帰ってまいりました
今日もこんな深夜にあおり合いお疲れ様です
だからみんなうどん美味しいです
843:法の下の名無し
08/12/06 01:14:15 Dlo22iZG
>>842
何うどん食べてんの？
844:法の下の名無し
08/12/06 01:14:22 /ToiKHjl
>>838
> 意見にもなってないとは
> 何かね？
ここでのやりとりが全てですよ。
> 食い違い、知識の量の差を埋めないことに
> 問題の本質があるんじゃないのかね
差を埋める必要性を認めない、認めようともしない、理解できない、理解しようともしないのに、埋められる筈が無いですよ。
845:法の下の名無し
08/12/06 01:14:34 dlAnEt+M
つかそれどこ立て読みだよｗ
846:法の下の名無し
08/12/06 01:15:02 IeBD75wS
この法案って在日外国人以外でも大丈夫なのかな？
つまり今まで日本に来たこともない、海外のシングルマザーが日本人男性に子供を認知してもらった場合
日本人男性が相手の国にいった履歴がなくても子供は国籍取れちゃうのかな？DNA鑑定は必要ないわけだし 他人の子供でも認知得れれば日本在住OKってことかな？
つまりはどうして子供できた細かい渡航履歴等とか現地の出生証明書とかは必要なのかなって
レイプで生まれた子供等の理由でもない限り基本的に父親の欄には名前入れなきゃいけないから、インチキしようにもそこに父親の名前入ってるだろうからすぐわかるだろうし
もし色々書類や証明書必要なら認知できるという人も限られてくる（海外に何度も旅行した人じゃないと無理だし、ホームレスとかは無理）し
悪用するのも難しいんじゃないかな。子供は一人で出来ないし
あと男性側には認知することにリスクはあるのかな。 何度も認知してたらおかしいだろうし
過去から日本にいる在日外国人、もしくは過去に日本に住んでた外国人のシングルマザー以外には効力のある法律ではないよね。
子供連れて日本にきたところで、認知してくれる渡航暦ありの男性探すの難しいだろうし
条件は厳しいと思う。
でも仮にその審査がゆるければ、海外のシングルマザーはこぞって日本に来るようになるだろうけど
海外はシングルマザーの数もかなり多いし.... これだけ騒がれているなら審査ゆるいのかな
それなら確かにヤバイよね。男も軽い気持ちで認知して各国から
一番良いのは認知した男にその子供の養育費の負担の義務を与えればよいだけでは？
生活保護さえ受けなければそこまで問題ではないだろうし、政府が資金をそれに費やさなければ国民はそんなに怒らないだろうし
一番悪いの売春とか外パブあたりで子供作って責任とらずにバックレた日本男性だから、そいつらに金銭面での責任取らせればいいだけだと思うんだが....
847:法の下の名無し
08/12/06 01:15:07 Dlo22iZG
>>839
自己紹介，苦労である。
848:法の下の名無し
08/12/06 01:17:31 /ToiKHjl
>>845
せ
く
○
す
以下略ｗ
849:法の下の名無し
08/12/06 01:19:30 dlAnEt+M
>>848
ええええええぇ
無理やりすぎ
なんか一生懸命知恵絞りましたみたいで国籍法ネタより萎えるわぁ
850:法の下の名無し
08/12/06 01:19:37 0qEDSRIW
>>844
議員にＦＡＸを出すのと
ここでの会話は同等なのかい？
理解するために聞きにきてるものがいるが
丁寧に答えてるのをあまり見かけないが
国会議員も 同等の説明でかまわないって主張かい？
851:法の下の名無し
08/12/06 01:22:47 Dlo22iZG
>>850
ローカルルール嫁。
それから，ネトウヨが質問に丁寧に回答しているのはもっと見たことがない。
852:法の下の名無し
08/12/06 01:24:10 /FmSOAIq
今まで何回も似たようなスレが立って
今まで何度も似たような質問をされて
今まで何度もそれに対して回答して
その回答を読まない相手がまた同じ質問をして
そんなことがずっと繰り返されてきて今なおスレが埋まろうとする程度に返事をしてくれている
ホントに気が長いよね
853:法の下の名無し
08/12/06 01:24:35 Osrb1t7s
ネトウヨどうので論理的な議論や反論が見られないんだけど。
今ネトウヨとか言って保守主義の人間攻撃して得するのは
誰なのかな？ >>2からネトウヨ宣伝なんてまともじゃないな。
854:法の下の名無し
08/12/06 01:25:02 0qEDSRIW
>>851
議員の認識とネトウヨの認識の差のはなしだよ
ここのルールとは違うだろってことだしね
855:法の下の名無し
08/12/06 01:26:05 wzM88smT
萎えるとかいわれたからふて寝してやる
でもその前に>>853に一言言ってやる
過去ログ嫁
856:法の下の名無し
08/12/06 01:26:36 0qEDSRIW
>>852
テンプレでも作っとけば答える必要もないだろ
857:法の下の名無し
08/12/06 01:26:49 geShK2ad
>>846
認知やら国籍取得申請に何が必要かなんて、ちょっと調べればすぐわかるよね。
おまえの目の前にあるその箱は何なんだ？
858:法の下の名無し
08/12/06 01:28:35 Dlo22iZG
>>853
過去ログ嫁。
それに，俺，相手がネトウヨでも言ってることがそれなりに筋通ってたらほめてるよー。
>>2からネトウヨ宣伝なんてまともじゃないな。
―前スレ嫁。
859:法の下の名無し
08/12/06 01:29:53 /FmSOAIq
>856
お前というか国籍法反対派側からしたら、質問に「答えて貰う」んだろう？
だったらまずそっちが疑問点不安点をテンプレにしてみたらどうだ
「この疑問に一通り答えてくれれば納得する、もう質問しない」って言えば誰かが答えるかもしれんぞ
860:法の下の名無し
08/12/06 01:31:53 Dlo22iZG
ここに来るネトウヨは甘えすぎ。
861:法の下の名無し
08/12/06 01:31:53 rgnFNw6W
ＦＡＸの件を正当化するネトウヨさんは解放同盟や朝鮮総連を批判できないぜ。
862:法の下の名無し
08/12/06 01:33:22 0qEDSRIW
>>859
窓口はココしかないんじゃないかな？
疑問に感じるものは全板から集まってくる
全板を統制することは理想論だよ
ならば、窓口に 張り紙 でもしとく方が
そちらの精神衛生上に役に立つと思うけどね
863:法の下の名無し
08/12/06 01:34:29 0qEDSRIW
>>861
それはなぜ？
864:法の下の名無し
08/12/06 01:35:44 Dlo22iZG
>>862
またローカルルールも読まない香具師が依存してくる……。
865:法の下の名無し
08/12/06 01:36:35 Dlo22iZG
>>863
文脈を読んで考えてみましょう。
866:法の下の名無し
08/12/06 01:37:43 rgnFNw6W
同じことやってるんだから。
867:法の下の名無し
08/12/06 01:37:58 0qEDSRIW
>>865
ＦＡＸを使うと総連になるのかね？
868:法の下の名無し
08/12/06 01:39:27 eets+BVc
少なくとも総連とやらは2chのいたるところにコピペしまくって
書きこみ規制に善良な一般ネラーをまきこんだりはしないね
869:法の下の名無し
08/12/06 01:41:10 Dlo22iZG
>>867
普通の使い方じゃないだろw
870:法の下の名無し
08/12/06 01:41:35 rgnFNw6W
ネトウヨの大量ＦＡＸは意見で、解放同盟の大量ＦＡＸは嫌がらせだそうです。
871:法の下の名無し
08/12/06 01:42:36 /ToiKHjl
>>863
それは、連中と同じ手法を使っているから。
メッセージというのは、送る側が正しく扱わないと、受け取る側の誤解を避けられません。
内容が正しくても、伝達方法が間違っていれば正しく伝わりません。
喧嘩腰に正論並べても理解されないのと同じです。
872:法の下の名無し
08/12/06 01:42:37 0qEDSRIW
>>869
一億人がいれば一億枚のＦＡＸが使われても不思議じゃないよ
873:法の下の名無し
08/12/06 01:44:10 dlAnEt+M
しょうもない話してるなお前ら
874:法の下の名無し
08/12/06 01:45:17 /ToiKHjl
所詮は埋めネタですからｗ
875:法の下の名無し
08/12/06 01:46:49 Dlo22iZG
>>873
そうだね。有意義なうどんの話してよ。
876:法の下の名無し
08/12/06 01:46:55 0qEDSRIW
>>871
そもそも法の解釈の行き違いが原因です
そこを念頭に置かないと
説明責任があるのは議員のほうです
誤解をうんだまま可決に流さずに
キチンと説明をしたのちに、双方の理解のうえで
審議されるべき案件だったんじゃないのかと思われますよ
877:法の下の名無し
08/12/06 01:49:04 dlAnEt+M
しかし、年間600人も外国人との婚外子がいるんか？
事情はあるだろうがなんかすげぇ話だな
つかその類の話で素直に認知なんてするもんなのかね
裁判通して認知を得てくるとしたら大変だな
878:法の下の名無し
08/12/06 01:52:05 /ToiKHjl
>>876
説明責任は十分に果たされた。
根拠は、従来の各種法改正の扱い。
刑法、民法、商法、道交法など。
マスコミが積極的に取り上げないのも政府に責任があるのですか？
879:法の下の名無し
08/12/06 01:54:44 qzk0kCag
>>800
でもこの人なんで安田のことなんか
尊敬してんだろ・・・
880:法の下の名無し
08/12/06 01:54:44 Dlo22iZG
>>876
ここには選良の皆さんは来ておられないと思うのだが。
881:法の下の名無し
08/12/06 01:55:35 0qEDSRIW
>>878
説明責任が果たされたなら
なぜ今なお抗議な運動が続いているのでしょうか？
そこには認識のずれがあり、それが周知されていないと
いうことではないですか？
ほかの法よりも反応が多いなら、その反応に応じて説明を多くすることが
妥当なのではと思われますが
882:法の下の名無し
08/12/06 01:56:19 rgnFNw6W
俺、大学生のときにバイトしてた工場で知り合ったブラジル人の子をやり逃げしちゃいました。
子供できてたらごめんなさい。
883:法の下の名無し
08/12/06 01:58:22 /ToiKHjl
>>881
原因をまず自身に求めるのが常道ｗ
884:法の下の名無し
08/12/06 02:01:21 0qEDSRIW
>>883
それで解決するなら
抗議や意見のＦＡＸないはずですよ
現象があるなら対策が必要です
885:法の下の名無し
08/12/06 02:05:42 /ToiKHjl
>>884
プッｗ（AA略ｗ）
話にならないから、それｗ
なんで騒ぐのか？
と疑問を持ったらまずは自身の在り方に疑問を持ちなさい。
お仲間は関係ない。
886:法の下の名無し
08/12/06 02:06:57 4zv1mwep
>>884
日本人父からの生後認知のみの非嫡出子が差別されていたという「現象」があったので
このたびの法改正という「対策」がとられました。
めでたし。めでたし。
887:法の下の名無し
08/12/06 02:07:19 0qEDSRIW
>>885
ほほう？ＦＡＸについてではなく
個人的な話をしたいのですか？
888:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/12/06 02:10:49 wWXeCZhm
>>884
まあ、国籍法が話題になっているのは事実だから、この板に来るのはいいよ。
ただ、二言目には、中国がー、とか法学板は現実を知らない(といってもその現実が匿名掲示板ソースだったりするわけだが)
とか、そういう書き込みするから嫌われるわけ。
国籍法に疑問を持つことそれ自体が否定されているわけでないから
専門知識がないならないでそれは仕方ないにしても、まずできる限り明確なソースのみに頼ったうえで、
国籍法改正批判批判をしているサイトもちゃんと見て、そのうえでできる限り自分たち独自の
用語や論理を織り交ぜずに、できる限り他人に分かるような言葉や論理を用いたうえで、法学板にきたらどうだ。
法学板の連中はこの反対派にアレルギーがあるやつが多いからまじめに相手してくれないやつも多いだろうが、
上の原則守っていれば、それなりにまじめに相手してくれるやつもいると思うぞ。
889:法の下の名無し
08/12/06 02:11:29 eets+BVc
いくら説明しても「そんなはずはない、何かお前らたくらんでるんだろ」つって話聞かない連中と
どうやって意思疎通すりゃいいんですかいの
890:法の下の名無し
08/12/06 02:12:19 4zv1mwep
>>885
あなたの言うことは全く正論だと思うけど，あまり心理的に
追いつめないほうがいいんじゃないかな。
0qEDSRIWはまじめな狂信家のように見受けられるから，
追いつめるとテロに走りかねないような気がする。
891:法の下の名無し
08/12/06 02:12:28 /FmSOAIq
「何故国籍法反対派はこんなにも不安がっているのか？」に対する答えの一つとして
反対派のまとめwikiが電波飛ばしてるのが挙げられると思うんだ…
なんでwikiなのに間違いが一向に修正されないのかねアレ
892:法の下の名無し
08/12/06 02:12:33 /ToiKHjl
>>887
法の解釈、それ以前に基礎的な知識
行政、政府与党、国会議員への信頼
きわめて個人的でしょ？
893:法の下の名無し
08/12/06 02:18:21 0qEDSRIW
>>888
ほかものの責任は負えません
その件については、テンプレ等で告知して頂ければ
そちらの精神的な煩いを幾分か緩和できるかと
思われますが
>>889
議員なら誤解をとくのも仕事のうちかと思われますが
>>890
法板にもレッテル貼りな方がいらっしゃるんですね
>>892
どの辺りが個人的なのでしょうか？
894:法の下の名無し
08/12/06 02:22:09 eets+BVc
チンパンジーが人語解するまで待たなきゃいかんのか
議員も大変だな
895:法の下の名無し
08/12/06 02:22:37 XBRazGlF
法律的には問題あるのかどうかは置いといて、
胡散臭い状況証拠が山積みなんだよな
・無国籍問題は一杯やってたのに改正法に関しては一斉に口をつぐむマスゴミ
・公明が猛烈にプッシュ
・民主が付帯決議をことごとくトーンダウンさせて翌日いきなり強行採決
まあ板違いと言われたら終わりなんだけどな
896:法の下の名無し
08/12/06 02:25:33 /ToiKHjl
>>893
議員は、根拠のない妄想に付き合ってまで説明する義務は持っていません。
様々な意見に対し最終判断をするのは各個人です。
897:法の下の名無し
08/12/06 02:29:00 0qEDSRIW
>>896
妄想と誤解は違うと思われますが？
理解できていないから反対に回るとお考えになれませんかね？
あなたは法の制度を理解しているので
賛成派なのでしょう？
898:法の下の名無し
08/12/06 02:31:28 e/YX/Vwi
>>895
あれのどこが強行採決？
899:法の下の名無し
08/12/06 02:32:28 8v+mABv4
>>897
この改正案はずっと前から新聞でもネットでも報道されていたのに間際になって突然
騒ぎ出すのも充分胡散臭いです。
日本国内でファシストが騒ぐことで得をするのは中共でしょう。日本を非難する材料が
できるわけだから，煽動していたのはプロ臣民だと思っていたけど，案外裏には中共が
いるのではと思う今日この頃。
900:法の下の名無し
08/12/06 02:33:59 XBRazGlF
>>899
テレビで報道されない理由は？
901:899
08/12/06 02:34:20 8v+mABv4
失礼。アンカーミス。
>>899は895に向けたもの。
902:法の下の名無し
08/12/06 02:35:06 0qEDSRIW
>>899
私は中国ではなどと言っておりませんが
あなたは法板の方の人間として>>888の否定的な意見に反したいのですか？
903:法の下の名無し
08/12/06 02:38:21 /ToiKHjl
>>897
誤解は説明をすれば解けますが、妄想は呼び戻して目覚めさせる必要がありますから。
具体的な根拠のない主張と、間違った解釈による主張には大きな違いがありますから。
どう違うか？
妄想
・外国人が大量に押し寄せて日本が外国人に乗っ取られる。
誤解
・簡単に国籍を取得出来てしまう。
904:法の下の名無し
08/12/06 02:38:31 8v+mABv4
>>900
仕事の傍らネトウヨの世話までしていますから，テレビを観る暇もないんです。
本当にテレビで報道されていないかどうかは知らないけど（あなたは全局のニュースを
観ておられますか？），一般論として法案の可決がテレビニュースにのらないことはいくら
でもあります。
905:法の下の名無し
08/12/06 02:38:32 wZjvUmSV
>>879
安田叩きしてるのは橋下や2ちゃんのデマを真に受けた情報弱者くらいだろ……
906:法の下の名無し
08/12/06 02:39:25 rgnFNw6W
ブログを整理してたらコメントに国籍法のコピペを貼られてた。
ペット関係のブログなのに。
907:法の下の名無し
08/12/06 02:40:29 8v+mABv4
>>902
意味不明につき回答不能。
908:法の下の名無し
08/12/06 02:41:04 0qEDSRIW
>>903
誤解には論理の飛躍がつきものです
誤解をとけば論理の飛躍も減ると思われますが
909:法の下の名無し
08/12/06 02:41:47 BK4zGiIS
つ官報
910:法の下の名無し
08/12/06 02:43:24 dlAnEt+M
この話題まだ続けんのか？
まぁ埋まってもどうせまたすぐ立つだろうけど
911:法の下の名無し
08/12/06 02:43:42 0qEDSRIW
国民で官報読んでる人は
全体からみれば少ないんじゃなかろうか
912:法の下の名無し
08/12/06 02:43:47 XBRazGlF
>>904
あれだけgdgdになって何回も延期したのに総スルーですよ？
同じく全く報道されない民主の外国人参政権や人権擁護法案と
どう考えてもリンクしてるでしょ
913:法の下の名無し
08/12/06 02:45:24 0qEDSRIW
>>912
希望的な観測と思い込みはよくないと思いますよ
914:法の下の名無し
08/12/06 02:45:24 MoCkCQAW
マスコミが沈黙しているなか、危険な法律で日本が性奴隷とテロリストと
三国人のせいで崩壊するらしいです。
心配で夜もねむれません。どうにかしてください！
回答
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
915:法の下の名無し
08/12/06 02:45:52 /ToiKHjl
>>908
それは違うｗ
誤解とは、正確な情報で解けるもの。
妄想とは、狂信的なモノであり論理的なモノである必要すらない。
916:法の下の名無し
08/12/06 02:50:09 0qEDSRIW
>>915
狂信であるものと誤解しているもの
両方存在する可能性もありますよ？
誤解してる輩も多数そんざいしてると推測してますが
ポエム板の住人が理解できずに誤解してるとかね
917:法の下の名無し
08/12/06 02:52:50 BK4zGiIS
>>911
新聞のらないことについてね
官報に乗ってるって建前があるからいちいち法律の改正は報じてないってのがあるんじゃん？
メディアは専門外だけんど
そもそもマスコミは前から法律の制定改正は余程の事がない限りのせてないだろ
それを陰謀だと思っちゃうのはやばいよ
918:法の下の名無し
08/12/06 02:54:14 /ToiKHjl
>>915
自己レス
更に言うなら、手段が目的になっている事も、妄想の産物に過ぎない。
思考が誤解の段階を越えた時点で、狂信的な妄想が先行している限り、いかなる説得や説明も通用しない。
919:法の下の名無し
08/12/06 02:55:22 dlAnEt+M
でもこの改正は誤解しやすい罠が沢山ある
で、その誤解に基づいて不安がる人が声あげてるんだからねっとりと説明してやればいいのにと
認知と国籍付与の違いとか引っかかりやすい部分だし
920:法の下の名無し
08/12/06 02:57:40 8v+mABv4
>>918
補足させてもらうと，そのほかに躁状態の人と強迫性の強い人にも
「いかなる説得や説明も通用しない」ですよー。
921:法の下の名無し
08/12/06 02:58:12 dlAnEt+M
まぁいいや寝る
明日には新スレで会いましょう
922:法の下の名無し
08/12/06 02:58:15 0qEDSRIW
まぁ、そろそろ寝ます
皆さん、お付き合いありがとうございました
繰り返しで失礼ですが、辟易されていらっしゃるのなら
テンプレを導入されることをお勧めしておきます
923:法の下の名無し
08/12/06 02:59:02 UYqFpSWm
>>641>>720>>726>>730>>777
924:法の下の名無し
08/12/06 03:00:12 8v+mABv4
>>919
>認知と国籍付与の違い
何回も説明しています。
ただ，「ねっとりと」はなかなかいかないですね。すぐ揚げ足をとられるから。
925:法の下の名無し
08/12/06 03:01:39 BK4zGiIS
>>919
うーむ。議員に法律を説明する能力があるとは一部を除いてはおもえないけどね
どんなに頭がよくても専門外はむずいっしょ
んな事いったら議員いらなくなっちゃうかなｗ
ただ法務省の人を引っ張り出すのはいいかもね
ベテランはこういうときにこそ生かされるべきだろ
たかが記者会見なんて一時間くらいだろ
いまこそ公務員を有効利用すべきだな
926:法の下の名無し
08/12/06 03:02:58 dlAnEt+M
>>923
？
927:923ではないが
08/12/06 03:05:58 8v+mABv4
>>926
ネトウヨに対してもちゃんと回答してるじゃないか，少し前のレスくらい嫁，
という意味だろう。
928:法の下の名無し
08/12/06 03:08:36 WZV/riUq
>>209-210見るとそりゃ＋や鬼女じゃ理解出来ないだろと思うわな
929:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/12/06 03:13:03 wWXeCZhm
>>896
>・無国籍問題は一杯やってたのに改正法に関しては一斉に口をつぐむマスゴミ
だから君らのwikiでさえ
>マスコミはまったく取り上げてくれないって思っている人が多いようだが、この件については以前から報道されている。
>これを機に、「マスゴミは糞」などと一言で片付けずに、色々なマスメディアを良く読み比べてほしい。
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
といっているよ。最低限、自分らのwiki位は読もう、な。
>・公明が猛烈にプッシュ
公明が猛烈にプッシュしている政策なんていくらでもあるって(苦笑
例えば公明はガン治療に熱心なようだが、そんなにうさんくさいかね。
少し考えりゃわかるけど公明は、平和だとか福祉だとかを標榜して、リベラル層に食い込もうとしているわけ。
公明の政策見てれば分かるだろ。
そういう流れ考えれば、この法案への賛成も全然理解できるわけで。
創価とか、公明とかとりあえず名前だしとけば批判になる、と考えるのは、いっちゃ悪いけど、
政治音痴もいいとこだよ。そんなお子様みたいな政治認識で政治ごっこしてもやけどするだけだぞ。
>・民主が付帯決議をことごとくトーンダウンさせて翌日いきなり強行採決
他の人も書いてるが、どこが強行なんだよ(苦笑
反対9だぜ。強行採決ってのはね、その法案に反対する相対的に少数政党との審議を途中で打ち切って、
決を取ることを言うの。こんな圧倒的多数では強行採決なんて言わないの。
それにね、審議しなきゃいけない法案なんていくらでもあるし、特にこの法案に関しては実務も滞っているから
いつまでも審議しているわけにはいかないの。良くも悪くもね。それが現実。わかる?
板違いは板違いだけどね、それ以前に君の考えている状況証拠って、君があんまり社会や政治のことが
分かっていない、というだけの話だと思うよ。
俺としては、もっと普段から新聞とか目を通したり、国会中継とか見たり、社会に対して関心を持つことを進めるよ。
まあ、今回の君の政治的判断ははっきり言って幼稚だと思うけど、これをきっかけに社会や政治に関心を持てば、
もっと広い視野で物事を見られるようになるんじゃないの。
930:法の下の名無し
08/12/06 03:13:50 BK4zGiIS
>>928
いまさら急な方向転換も恥ずかしくてできないだろ
あんなチラシとかＦＡＸ撒いちゃって知り合いにも知らせたりしちゃったらさ
結局いつものようにフェードアウトしちゃうんだろ
931:法の下の名無し
08/12/06 03:18:35 /ToiKHjl
漠然とした不安を取り除くのには理路整然とした説明でなはなく、
掴みどころの無い不安要素を否定しうる話をしないといけないらしいですよ。
かえって逆に煽って自滅させた方が楽なんじゃね？と思えるような途方もない苦労を背負うことにはなりますが。
不安要素に根拠は必要なくて、否定材料にだけ根拠が必要らしいですから。
932:法の下の名無し
08/12/06 03:23:50 8v+mABv4
>>931
そりゃネットの世界では無理ですね。
精神科医・心療内科医か心理カウンセラーのところに行ってもらわないと。
933:法の下の名無し
08/12/06 03:31:32 geShK2ad
>>891
最初の頃、おかしいって指摘すると、「どこがおかしい？おかしいとこは直す」
って言いながら、誤りを指摘しても何も変わらなかったよｗ
934:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/12/06 03:45:14 wWXeCZhm
まあ、でもあのwikiはものすごーくゆっくりだが、よくなっているところもあるよ。
上にも書いたが、「マスコミが報道していない」は嘘と最近のには書いてあるし(確か以前はマスコミは報道していないというトーンだったと思う)
扶養請求ができないのが問題、という明らかな間違いも最近ではただされている。
ただ、相変わらず、罰則は懲役一年だけで極めて軽い、という嘘や(併合罪の話が全く出ていない)
中国からの「国籍法」での検索が極めて多い(まあ中国にも「国籍法」あるからねえ)とか
とかどうしようもない話も残っているので、相変わらず信憑性は極めて低いのだが。
リンクに
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
が貼ってあったりでまあ、好感が持てるところもあるし、まあ、まるっきりの悪意からだけで
あのwikiをつくっているわけではないのだろうが、まあ、編集している人にはもう少し頑張ってほしいとは思う。
935:法の下の名無し
08/12/06 05:40:51 3Ac7/6rW
誰か次スレ立てよう
936:法の下の名無し
08/12/06 08:02:05 U7zDIwhZ
テンプラがなんとかって言われても立てるのここの住人じゃないしな埋め
937:法の下の名無し
08/12/06 08:04:51 /ToiKHjl
必要なら立てれば良し、さもなくば放置。
埋めよ落とせよ♪
938:法の下の名無し
08/12/06 09:46:55 zDR1X+1O
>>934
悪意が無くても、間違った内容でwikiを書いた責任はあるわけで、
扇動した罪は決して消えない。
939:法の下の名無し
08/12/06 09:56:04 5I6CWP0u
櫻井よしこのブログで平沼赳夫がこんなこと言ってるんだが、、、
URLﾘﾝｸ(yoshiko-sakurai.jp)
＞日本人の男性が「これは私の子だ」と認知すると、
＞自動的に国籍が発生します。日本国籍を取りたいという人は諸外国に
＞沢山いますが、偽装防止の歯止めがない。
940:法の下の名無し
08/12/06 10:08:11 +tpIpSQV
次スレとか勘弁しろよ。
941:法の下の名無し
08/12/06 10:10:21 dMDcBTmu
>>939
ネトウヨ相手の人気取り
942:法の下の名無し
08/12/06 10:17:35 5I6CWP0u
今回の騒動？で信頼出来るヤツとそうでないヤツがハッキリしたな
青山繁春なんて終わってるだろ
「オバマを小浜市で」とかの時点で相当来てると思ってたが（来るわけねーだろｗ）
国籍法でも無知晒したからな。
あいつニュー即ででネタ拾ってるだろ
櫻井よし子も怪しくなってきたなあ
まるで「併合される！詐欺」だぜ
943:法の下の名無し
08/12/06 10:25:32 dMDcBTmu
櫻井よし子も最初っから怪しいですが
944:法の下の名無し
08/12/06 10:37:40 aRXnStUf
平沼レベル低すぎだよな
法務端出身じゃなきゃ黙ってるか、死に物狂いで勉強しろ
945:法の下の名無し
08/12/06 10:57:42 mypFGUwA
>>939
こりゃひどい。
認知による当然取得と届け出による取得の区別がつかないんだな。
946:法の下の名無し
08/12/06 11:05:36 /ToiKHjl
>>939
自爆スイッチ押しちゃいましたね。
947:法の下の名無し
08/12/06 11:27:04 Fx1JvhBg
場違いなコメントでスマンが
国籍法自体が短期間でろくに審議もされず国会を通過したこと
それに
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
で見られたような茶番劇がある状態で
この国籍法が健全に運用されるという自信はあなた方に絶対をもって言い切れるほどあるのか？
948:法の下の名無し
08/12/06 11:31:58 BK4zGiIS
>>947
国会自体がそもそも茶番劇なのにその輪を乱した奴がいるからだろｗ
日本の国会ってそういうもんよ
949:法の下の名無し
08/12/06 11:32:27 /ToiKHjl
>>947
この世に絶対は存在しないことは、わかっていますよ？
950:法の下の名無し
08/12/06 11:33:31 aRXnStUf
>>947
立法と行政って違うんだよ
分かって言ってるの？
951:法の下の名無し
08/12/06 11:43:14 mypFGUwA
>>947
>自信はあなた方に絶対をもって言い切れるほどあるのか？
―日本語が不自然ですね。お国はどちらですか?
952:法の下の名無し
08/12/06 11:46:37 Fx1JvhBg
私は
この国籍法がとても信用できない
953:法の下の名無し
08/12/06 11:48:19 /ToiKHjl
>>952
どーぞどーぞｗ
954:法の下の名無し
08/12/06 11:48:55 BK4zGiIS
お前らあんまりいじめるなよ～
泣いちゃっただろ
955:法の下の名無し
08/12/06 11:50:11 LACd47xg
根拠の無い2ちゃんねら～の妄想より法務省の説明を信用できるけどな
956:法の下の名無し
08/12/06 11:50:18 mypFGUwA
>>952
何にもあらしまへんけど，ぶぶ漬けでもどうどすか?
957:法の下の名無し
08/12/06 11:58:22 aRXnStUf
>>952
国籍法なきゃ困るだろ鎖国じゃあるまいし。
958:法の下の名無し
08/12/06 12:06:24 /FmSOAIq
この国籍法改正をどうにか止めて元通りに出来れば大勝利！なんだろうか…
それって本当に何の解決にもなってないよね。反対派の懸念的にも
959:法の下の名無し
08/12/06 12:11:38 aRXnStUf
止めるという選択肢がまだあると思ってるんジャロ
960:法の下の名無し
08/12/06 12:12:20 EDYNvZlX
「婚姻要件が撤廃されると歯止めがきかなくなるの！」って言われたことがある
961:法の下の名無し
08/12/06 12:12:27 aloYoHiw
>>956
ありがとうございます、安田弁護士先生。
962:法の下の名無し
08/12/06 12:12:54 BK4zGiIS
>>958
・日本民族保護法→国際結婚したら死刑、外国人と子供作ったら死刑
・在日外国人犯罪対策法→在日外国人が犯罪犯したら死刑
こんだけやれば十分だろｗ
963:法の下の名無し
08/12/06 12:19:35 mypFGUwA
>>959
畏れ多くも
「天皇陛下に公布を拒否させて倒閣の密勅をいただく」とかいう
不敬分子がいたねえ。
964:法の下の名無し
08/12/06 12:19:41 /ToiKHjl
外交的に叩かれるエサを敢えて作るようなもんですな。
ドＭ国家ですか？
965:法の下の名無し
08/12/06 12:27:09 Np2axN4G
いや、創価学会国家だろ
966:法の下の名無し
08/12/06 12:30:16 /FmSOAIq
そう言えば
「1年または20万円とか罰則が緩すぎる！」
↓
7年半または120万円だよ
↓
「それでも緩いだろ馬鹿」
みたいな会話もそれなりによく見るんだけど、彼らにとっての適正な罰則ってどれくらいなのか
「国籍奪って国外退去させてくれればいいよ」とかは言ってたのを見たけどｗ
967:法の下の名無し
08/12/06 12:31:43 zHG8w6KQ
まずは地道に「ガイジンとやる時はコンドームを使いましょう」キャンペーンをやったらどうかな
968:法の下の名無し
08/12/06 12:33:11 aRXnStUf
>>280みたいなの持ち出して
論破できるかとか面白いスレだった
969:法の下の名無し
08/12/06 12:36:13 zHG8w6KQ
あ、後なんかガイジンとの子供には養育義務がないと勘違いしてる人が多そうなので
「ガイジンとの間の子供と云えど、養育義務はあります！
これは父親からは基本的に取り消せません！」
というチラシを撒いて「偽装認知」とやらに応じるバカを減らすとか。
そういうジミーな活動を頑張って続けて下さいな
970:法の下の名無し
08/12/06 12:37:04 7eO7NQkc
>>964
ホントにそうだね。ネトウヨは中共に日本たたきの材料を提供している。
プロ臣民らしき人物のバックにいるのは，人種差別撤廃条約4条(a)(b)項〔人種差別的表現
行為に対する刑罰法規制定の義務〕への日本の留保を撤回させたがっている香具師ではな
いか。人種差別表現が派手に行われれば行われるほど刑罰規定の必要性をアピールでき
るからね。Fax攻撃の煽動も同じ理由によるものだと思う。政府や国会議員にネトウヨに対す
る不信感を植え付けるには良い方法だ。
あと，米国のオバマ政権発足の直前にこの騒ぎが起きていることも偶然ではないと思う。
オバマなら人種差別的表現に対して厳しい見方をするだろう。ま，米国が前述の留保の撤回を要求してくることは考えられないが，オバマ政権が親中的になる一つの要因にはなるかも
しれない。
971:法の下の名無し
08/12/06 12:40:11 k4CWX2UC
【法案】国籍法改正案【可決】★46
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
自民の工作員の仕切るスレｗｗ
972:法の下の名無し
08/12/06 12:42:30 Vc4fyIRS
100％日本人である残留孤児にはＤＮＡ鑑定あり
ハーフだかクォーターだか、何処の馬の骨とも分からん奴にはＤＮＡ鑑定なし
法学板がいかに胡散臭い連中に占拠されているかお分かりでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗ
973:法の下の名無し
08/12/06 12:45:23 /FmSOAIq
>972
本当に怪しければDNA鑑定は令状(鑑定処分許可状)を取った上で行われるだろうよ
それでは不満なのか
974:法の下の名無し
08/12/06 12:46:52 PeVjJ04p
>>970
国会議員へのＦＡＸによる陳情は同和や朝鮮人はよくやる有効な手法。
因みに弁護士先生の電話、ＦＡＸは夕方６時以降かかりませんなｗ対策は昔から早いと言うか知っていますね～
国民の声を聞かない議員は国民の不信感を買い落選してしまうでしょうね。今の５０代がＰＣも携帯も使いこなせないから駄目だけど４０代以前の人口比率が多くなれば
新聞にも踊らされないよ。地デジも携帯で見れれば十分だしお笑いもヨウツベで十分だ。
975:法の下の名無し
08/12/06 12:48:56 Vc4fyIRS
>>969
日本人どうしの離婚においても、慰謝料・養育費の支払いは滞っている現状があり
ますから、外人母と日本人父の間に出来た子供の扶養義務なんぞ空文です。
扶養義務が履行されるように財産の差し押さえなど予め担保されない限り、扶養義務
は履行されず、結果的に無関係の善良な日本人が生活保護として売春婦の子どもを養
わなければならなくなります。このような不平等は認められません。
子供をたてにヤリチン男と売春婦の人権を擁護して、一般日本人を貶める侮辱行為に
はそれ相応の対価を支払ってもらいます。覚悟しておけ
976:法の下の名無し
08/12/06 12:50:31 Vc4fyIRS
>>973
日本人差別を行うてめえらを信用するほど馬鹿じゃねえんだよｗ
977:法の下の名無し
08/12/06 12:50:44 aRXnStUf
>>975
>日本人どうしの離婚においても、慰謝料・養育費の支払いは滞っている現状があり
こっちも同じレベルで抗議活動してくれるなら。
子どもがかわいそうだもん。
978:法の下の名無し
08/12/06 12:51:28 /FmSOAIq
>975
養育費を受け取ってないのに生活保護の対象になれるわけないだろｗ
「まず養育費をきちんと受け取って貰ってくださいね」って話になるよ
979:法の下の名無し
08/12/06 12:52:36 /FmSOAIq
>976
法学板住人の話（てめえら、って言ってるからには全体を指してるんだろう）
を信用できないんならなんでここにいるのさｗ
信用できない奴らの巣窟なんだろ？ ここで何聞いても何言っても無駄だろうよ
980:法の下の名無し
08/12/06 12:54:15 aRXnStUf
国士様主催の「養育義務放棄の父親を許さない会」とかする予定はないんですか？
981:法の下の名無し
08/12/06 12:54:30 /ToiKHjl
>>972
鑑定を行うに至った経緯の全てを、当てはめるのは不可能ですが、何故だかわかるかな？
982:法の下の名無し
08/12/06 12:55:40 Vc4fyIRS
>>978
ああ、日本人どうしの離婚でも最初に養育費を払いますと約束しますよ。
でも、昨今の不況もあいまって滞ってるの現状ですが何か？ｗ
外人母と子供の養育費をきちんと履行するという前提でのお花畑話なんか興味ありませんｗｗｗ
創価の身内でなら、その手の馬鹿話も通用するでしょうが一般日本人は賢いので
んな幼稚園児なみの反論には騙されませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
983:法の下の名無し
08/12/06 12:57:37 aRXnStUf
>>982
鼻から本当に血がつながってない偽装の方にしか目線を置かないから、
そんな整合性のない話しかできないわけよ。
984:法の下の名無し
08/12/06 12:57:56 /ToiKHjl
>>982
だ・か・ら、裁判起こせば？って話だよｗ
985:法の下の名無し
08/12/06 12:58:02 zHG8w6KQ
>>977
連携してやりゃいいのにね
全国の離婚母子家庭の母子が味方してくれるぞーw
アップルのスティーブ・ジョブズがやられたみたいに、養育費支払い拒否してる父親には
生活保護費用を請求出来るとかさw
986:法の下の名無し
08/12/06 12:58:13 2TiiGwWJ
>>974
>４０代以前の人口比率が多くなれば
―少子化の進行してゆく中，そうなるにはネトウヨのいう「純日本人」だけではとても足りま
せんね。今回の改正のような血統主義の枠内での規模な改正などではとても足りず，日本人の子孫でなくとも日本に居住する在留外国人に一定期間の居住で国籍選択権を与えるとかしないととうてい無理でしょう（それでも足りないかも。）。
一見ネトウヨと見せかけながら，その実国籍法の大改正の提案をなさる深謀遠慮に脱帽。
987:法の下の名無し
08/12/06 13:02:14 Vc4fyIRS
>>983
だから、条文のどこに扶養義務を担保できる規定があるのですか？
現実的に財産差押えなどの実行力が伴わなければ空文だと言ってるのですが、
まあ、おたくが言うように整合性がとれてなくてごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
行方不明の父親もいると報道にもありましたが、身勝手な父親と母親のツケは生活保護ですよね。
外人母がどうやって日本で暮らすのですか？
なぜ、無関係の善良なる国民がツケを払わなければならないのですか？
しかも、どこの馬の骨とも分からんなんちゃって日本人にｗ
988:法の下の名無し
08/12/06 13:02:22 zHG8w6KQ
ふと思ったんだが養育費詐欺って出来ないかな
うまい事騙して偽装認知させ、「実子と認めたんだろう？ええ？
可哀想な我が子が生活に困ってんだよ」と
毎月養育費を脅し取っていくと云う「養育費詐欺」
払わないと言い出したら「偽装」だと警察に訴え出てもいいのかと逆に脅す、と
989:法の下の名無し
08/12/06 13:04:51 aRXnStUf
>>987
なんで鼻からなんちゃって日本人なのかな。
990:法の下の名無し
08/12/06 13:05:02 Vc4fyIRS
>>986
現在、世界的恐慌で国内でも解雇が横行しております。
この状況で移民を入れろというのはお花畑以上の悪意を感じますね。
991:法の下の名無し
08/12/06 13:05:46 zHG8w6KQ
>>987
いやーだから民法の方を改正して、養育費用の支払い義務をもっときつくしよう！と
離婚母子家庭の連中を味方につけて運動したらどうですかね？
認知を拒む父親には強制DNA検査もさせるような法改正を目指します！と云ったら
婚外子抱えてる日本人母親も味方につけられるよ！
992:法の下の名無し
08/12/06 13:06:31 Vc4fyIRS
少子化だから移民を入れろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不況で移民なんて入れたら、それこそ大暴動の元だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法学板って知能指数100ないだろ？ｗ
993:法の下の名無し
08/12/06 13:07:20 iGjxvnPz
草いなあ
994:法の下の名無し
08/12/06 13:07:51 aRXnStUf
>>991
そういうのがクリアにできれば
国籍法にもさらにＤＮＡ検査をって流れになるでしょうな。
995:法の下の名無し
08/12/06 13:08:04 Vc4fyIRS
つうか、このスレ創価まみれｗ
996:法の下の名無し
08/12/06 13:08:08 /ToiKHjl
だいたいが、国籍法だけを見てモノを言うから支離滅裂なんだよな。関連法規ってわかる？
997:法の下の名無し
08/12/06 13:09:26 WZV/riUq
このスレ一から見たけどこういう馬鹿が現れちゃ引っかき回してたわけか
国籍法改悪案対策員H◆MsvP0mjC9←法的な手段目指したいならこういう代表に任せとけよ
過去レス読めば的確なアドバイス向けてるぞ
あととりあえず話するなら草どうにかしろよ
998:法の下の名無し
08/12/06 13:09:48 aRXnStUf
>>992
君のいってる暴動ってどっちが起こすのさ
999:法の下の名無し
08/12/06 13:09:56 zHG8w6KQ
>>994
そうそう。やるなら全てにDNA検査を！ってことになるでしょーねー
1000:法の下の名無し
08/12/06 13:10:07 ZKBDEE7O
俺が思うにVc4fyIRSはこの糞スレを埋めるのを手伝ってくれてるんじゃないか
そういう優しさが垣間見える
1001:１００１
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