08/12/04 16:00:25 /A4Aupfe
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
なぜシナ人が日本にここまで執着するのか
国籍法改正の危険性を全て理解できます
363:法の下の名無し
08/12/04 16:01:47 hhyijGfQ
>>359
認知される本人は役所に来なくていいのじゃなかった？
海外の女優を認知して勝手に娘に出来るよ
364:法の下の名無し
08/12/04 16:03:56 ax8YgPil
>>359
猫大好き
365:法の下の名無し
08/12/04 16:04:57 9GfCvLKc
まとめ
◆ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板:279番)
◆ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板:209-210番)
■申請資格≠審査通過と知らず、空騒ぎ。 国籍法改正は、申請資格の改正であり、申請受理後の審査が緩和されるわけではない。
◆ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板:255-256番)
■虚偽の届出にもとづく場合の罪…子殺しより重罪
▼虚偽の届出は…
《公正証書原本等不実記載罪》などの罪にも問われ最大7年半の懲役
▼文書の作成権限のある公務員に対しては…
「虚偽公文書作成罪（公務員の身分。法定刑の上限は10年・有印の場合）」 ＞ 「公正証書原本等不実記載罪（非公務員の身分。法定刑の上限は懲役5年）」
366:法の下の名無し
08/12/04 16:06:40 Vwq9wgTa
なんでこんなに執拗にコピペしてるのかなぁ
アク禁になるぞ？
ここでの告知なんて何の意味も無いからやめとけって
法学的に
367:法の下の名無し
08/12/04 16:06:47 hbo/jI0C
これから日本人になる方へ
まずは、国籍法改正おめでとうございます
国籍を一度取得すれば、剥奪されることはありませんのであとは権利を主張しまくりましょう
まずは、生活保護の申請です
日本は単純労働者を求めているようですが、働く必要は全くありません
働いても、安くこき使われるだけですからやめましょう
単身世帯の場合は最大で137,400円がでます。住居も格安で探せますので
水道光熱費や食費を除いても手元に数万円は残ります
また、ご家族の方も安心です
夫婦と子供一人の場合は、約24万円が支給され税金もかかりませんので十分生活できます
また少し贅沢がしたい場合は、働いてもいいでしょう。給与明細等がでない仕事は腐るほどあります
自分の経験を活かし、国籍取得の商売をするのもいいでしょう
罰則規定はありますが、面接のみであとから調査はしないので絶対にばれません
公務員はめんどくさいことが嫌なので、書類が基準に達してさえあれば
その書類に嘘がかかれていても調査はしません
生活保護の申請方法はいたって簡単です
言葉が不自由なことと日本語の読み書きができず、就職が難しいことを伝えれば簡単に
申請が通ります。逆に元から居る日本人はその手が使えず申請は通りにくいので
日本人が使えない分、在日の方や日本人になりたての方が有効に使いましょう
また担当者がゴネた場合は人権擁護団体や左翼政治家に相談すれば心強い味方になってくれます
声を大にして差別や人権を訴えれば、日本ではいくらでも金になります
世界一平和で、世界一愚かな国へようこそ！！
368:法の下の名無し
08/12/04 16:09:57 /NkTYvQn
>>367
これビデオにしたほうがいいね。
主人公はベッキーかな。
369:法の下の名無し
08/12/04 16:12:44 Vwq9wgTa
後の織田信長である
370:法の下の名無し
08/12/04 16:16:49 /NkTYvQn
ADVゲームにして発売する手もあるな
371:法の下の名無し
08/12/04 16:24:10 9GfCvLKc
>>327
？
呼び寄せ≠国籍取得
今だって在日が国籍取得した後にやろうと思えばできる。でも、やらない。国籍取得すら、在日はやらない。反対すらしている。
そりゃそうだ。国籍取得し、家族呼んで、家族にまで国籍取得させたら、払う税金が増えちゃうから。
国籍取得特例法案は、いま話題の国籍法改正とは違うから勘違いしないように。
■「自民党が、『事実上、在日専用に、届け出制という簡易国籍取得制度（国籍取得特例法案）』を導入することで、あっさり国政参政権までくれてやろうとしている」と言う人がいるが…
在日から日本人になれば、特権は奪われる。しかし、在日は国籍はそのまま、つまり特権はそのままにし、参政権をよこせと言っている。
■在日の目的
実は在日は国籍取得特例法案に反対 →在日の特権は手放したくないから
地方参政権法案の早期実現を要求 →だが、参政権は欲しいからよこせ。民主党を使って参政権だけ手に入れようとしている
◆在日コリアン青年会：声明文 国籍取得特例法案に反対し、地方参政権法案の早期実現を要求する！ URLﾘﾝｸ(www.key-j.org)
◆小沢一郎・民主党代表を補佐する韓国人女性秘書 URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
◆民主党 「日本をヨーロッパにしたい、国家主権の移譲あるいは主権の共有もしたい」 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
372:法の下の名無し
08/12/04 16:25:18 9GfCvLKc
>>362
？
ほいっ
◆在日コリアン青年会：声明文 国籍取得特例法案に反対し、地方参政権法案の早期実現を要求する！ URLﾘﾝｸ(www.key-j.org)
373:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/12/04 16:45:50 OPcad3JD
ここでこの法律に日本人に対するメリットあるの、と聞いているやつに答えておいてやる。
たとえばだ、ここで一生懸命反対運動しているやつは、あまり頭がよくない。
2chのデマに簡単にだまされる程度のおつむだしな。法学板のローカルルール守れない。何度も同じ質問する。
その上国士気取りで、いつ犯罪犯すかも分からない。
「それこそ50万払うから認知してくれ、迷惑はかけない」と言われて認知しちゃ居かねない程度の頭脳だと思うよ。
はっきり言って、こんな馬鹿な運動しているやつに日本国籍認めること自体にメリッとあるのかどうか疑わしいよ。
今いくつくらいか知らないが、人一人教育するのに結構金かかるわけよ。
ここで反対しているやつに、それだけの金をかける価値があったか疑問なわけだ。
特に学生の場合はそうだが、だから、この板で書き込んでいるやつから国籍を剥奪します、という話になったとして
メリットデメリットで言えば、メリットの方が大きい場合もあるわけだ。どうせ知性なんてほとんどないんだから。
でも、まあ、普通はそんなことしないだろ。平等だから。恣意的にそんなことしちゃいけないから。
よくよく考えてみたらどうだ、自分に国籍与えることにメリットあるのかどうか。
あるとして、いまやっているせいぜい国士ごっこではないかね。
374:法の下の名無し
08/12/04 16:48:34 O+CHDpbB
>>372
国籍法は在日にとっては死活問題だからな 利権や生活保護がへるわけで
参政権のほうが自分らには好都合
375:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/04 16:48:53 ljkDydLx
「違憲の疑いがあるが、明日の成立までに誰に言えばいいか」を電話で質問したところ
参議院テレホンサービス
「内閣閣議決定案件なので、提案者に違憲であるかどうかきいてくれ。」
→法務省民事第一課（○○さん）
「個人的にはこれは一切憲法違反ではないと思うが、要請があったので民事第一課で検討をする」
「参議院の本法案成立については、直接議員のみなさんに違憲の疑いを言って貰うほかない」
法律が次のように定めた場合これは憲法違反になるか。主権の委譲にあたらないか。
「猫や犬にも外国人全ての生き物にも国籍を与える」
「犬にも外国人全てにも国籍を与える」
「外国人全てにも国籍を与える」
「日本人が推薦したもの全てにも国籍を与える」
「日本人父が認知したもの全てにも国籍を与える」
「日本人父が認知した実子にも国籍を与える」（←最高裁判決）
さて、どこまでが主権の委譲にあたるか。
本法案に一切憲法違反の疑いがないというのは正しいのか。
疑いはあるというべきではないのか。
（現在、政界で二重国籍容認の動きが激しく、これと合わせると侵略は加速することも
考えるべき。合わせ技一本で容易に国家が転覆するような法改正は認めてはならない）
私は本法案が中長期的に主権の委譲をなすものであり違憲であるという考えだが、
もし違憲だと思う人がほかにもいれば、参議院の先生にその思いを伝えて欲しい。
376:法の下の名無し
08/12/04 16:55:51 VagrNRuz
これだけでこいつがいかにバカか分かる
315 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 14:46:50 ID:xGc+LPEY
>>309
>>280に書いてあるようなことを防げるような法整備が行われているかが知りたい
盗み＝窃盗罪で逮捕
ぐらいの明確さで不可能であると否定してほしい
377:法の下の名無し
08/12/04 17:01:10 gswYtBHR
国籍法改正案って外国人の子供を日本人の男がこいつは俺の子だといえば
本当にその日本人の男とその外国人の子供が血のつながった親子であるという証明もなしに
その外国人の子供に日本国籍を与えることができるようになるってことだろ。
これであってる？
378:法の下の名無し
08/12/04 17:01:58 Vwq9wgTa
うどんとソバどっちが好きですか？
私はスパゲティーが好きです
でも象さんはもっと好きです
379:法の下の名無し
08/12/04 17:04:35 Vwq9wgTa
そうだね。プロテインだね
380:法の下の名無し
08/12/04 17:05:48 VagrNRuz
また入口論かよいい加減にしてほしい>>377
381:法の下の名無し
08/12/04 17:08:47 y/eveo2b
罰則も決められているし法学的には問題無い
実際に適正な運用が出来るかは行政の問題であり、板違い
スレ的にはこんな感じでいい？
382:法の下の名無し
08/12/04 17:17:23 gswYtBHR
>>380
俺今日始めて国籍法改正案のことを知ったからまだよく分からなくてさ。
383:法の下の名無し
08/12/04 17:21:04 VagrNRuz
It's too late.
384:法の下の名無し
08/12/04 17:25:30 vD+OU981
遠い日のノスタルジア♪
385:法の下の名無し
08/12/04 17:28:01 VagrNRuz
いかりやさん叱ってやってください。
386:法の下の名無し
08/12/04 17:29:34 yUEIgyuN
>>381
運用の問題だしそもそも偽装認知の問題は
今回の国籍法の改正となんの関係もないって所でいいんじゃない。
国籍取得は認知が成立する事が前提なんだし。
387:法の下の名無し
08/12/04 17:37:51 n6S63gQ6
>>381
それでおサメてしまうのもどうでしょフカ？
移民が押し寄せて日本が乗っ取られる危機、とヒジョーに大事なお話をしたがってる、
ネット街宣組のプロ臣民のみなさんのカウンセリングルームでもあるのでは。
「フムフム、ところであなたは幼少期に何か強く記憶に残ってることはあるかな～？
悲しかったこととか、飼っていた犬が保健所に連れていかれたとか」
388:法の下の名無し
08/12/04 17:38:25 Vwq9wgTa
そうは言うがな大佐
389:法の下の名無し
08/12/04 17:38:32 cGva4ijW
>>386
>運用の問題だ
―その通り。
>そもそも偽装認知の問題は
>今回の国籍法の改正となんの関係もない
―ネトウヨが鬼の首でも取ったように騒ぎ出す前に言っておくのだが，
さすがに関係ないというのは無理。最判をよく読んでくれ。
390:法の下の名無し
08/12/04 17:39:57 cGva4ijW
>>387
>プロ臣民
あんた，うまいこと言うな。
391:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/04 17:42:20 ljkDydLx
>>377
運用の問題だが、
厚労省や、農水省をみればそんなもん「ザルだらけ」にきまっている。
なんせ国家が後ろについて、賄賂買収または脅迫を仕掛けてくるんだから、
帰化審査なんてザルのまたザルになるのは当たり前の話。
（そもそも公務員には在日もなれるしね。彼等が韓国の同胞を見捨てない
のは想像に難くない）
法学板は理想論でしか語らないから、ここで
「帰化審査があるから大丈夫。勘違い乙」
と言われても素直に納得しちゃだめだよ。
この板的には>>377の質問は板違いだが、スレ的には至極全うな危機意識です。
正直にいって危険の一言です。5年後には組織票と外人票で政権は転覆し、
10年後には憲法改定で先住民(日本人)は奴隷階級に落ちている。
これがあり得る法案で、そして隣国に中国がいるかぎり、それは確実な未来です。
392:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/04 17:45:29 ljkDydLx
>>389最高裁判決と、この国籍法改正案は、全くの別物になっている。
原点に返って、最高裁判決まとめ
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
【最高裁判決について概略】
・日本人パパと外国人ママの間に生まれた子供(実子)について、学級会議で話し合うよ。
・国籍法3-1が「パパとママが結婚して認知してくれたから国籍あげる」っていうのは
憲法「国民は法の下に平等」の精神に違反じゃない？パパが認知してたら結婚してな
くても国籍をあげてね。 （！？）
・その理由を説明するね。国籍法3-1が「パパとママが結婚して認知」した子に国籍を
上げるのは、扶養監督の責務をもった両親に守られて生活安定してるから、国籍をあ
げてもいいだろうと考えて作った法律だって思うわけ。当時の外国も似たような条項
設けてたってのもあるだろうね。
でもいまは、フリーセックスとか、核家族崩壊が流行ってるじゃない。だから結婚し
てれば安定してるともいえないよね？それに他の国も結構アバウトな家族法が流行っ
てるから、うちの国もそうしようと思うわけ。 いいよね？ （！？）
・ぶっちゃけ「結婚してないけど認知されてる実子」が日本国籍もらえないのは、「結
婚してて認知されてる実子」が国籍貰えるのに比べて、本人努力に関係なしにハンデ
受けてて、なんか差別っぽいしー。ルール変えようね。
・「そういう子は、簡易帰化しやすくしてるじゃん」って？いやいや、(前科とか)問題
あると帰化認められないしね～。これ差別っぽいからね。 （！？）
大丈夫、俺の言うことにあいつ等(国会)逆らえないから。
【本文のまま抜粋】
「なお、日本国民である父の認知によって準正を待たずに日本国籍の取得を認めた場合に、国籍取得のために
仮装認知がされるおそれがあるから、このような仮装行為による国籍取得を防止する必要があるということも、
本件区別が設けられた理由の一つであると解される。しかし、そのような恐れがあるとしても、父母の婚姻に
より子が嫡出子たる身分を取得することを日本国籍取得の要件とすることが、仮装行為による国籍取得の防止
の要請との間において必ずしも合理的関連性を有するものとは言い難く、上記オの結論を覆す理由とすること
は困難である。」
(訳)『偽装がほぼ確実に狙われるからこういう法律になってるんだろうってのは分かってるけど』
差別・人権って大事だから、あえて気にせず違憲判決するぜ。(法改正はそこんとこ気をつけてくれよ！)
(結論)(無国籍の人間がめっちゃ増えるから、3条1項を無効にはできないので)
【本文のまま抜粋】
「日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し、父から出生後に認知されたにとどまる子についても、
血統主義を基調として出生後における日本国籍の取得を認めた同法3条1項の規定の趣旨・内容を等しく及ぼす
ほかはない。」
☆【日本国民である父と日本国民でない母との間に出生】した後に【父から認知された】
子は，父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得したという部分を除いた国籍法３条１項
所定の国籍取得の要件が満たされるときは，日本国籍を取得する
突っ込み要素は多々あれど、最高裁判決を受けたからにはそれに添った法改正は必要。
しかしそれに逸脱した法改正は三権分立に反する違憲行為。
（○）＜日本国民である父と日本国民でない母との間に出生した後に父から認知された子＞ は
（×）＜日本国民である父と日本国民でない母との間に認知された子＞ とは全く違う存在だ。
ともかく判決は下った。
『日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し、父から出生後に認知された子』に国籍を与えるべきなのは仕方ない。
しかしこれは『実子』に限った違憲判決であるのは、最初から最後まで繰り返し言及されている。
この部分を曖昧にして「意志認知」を法改正の適用に入れるのは、明らかに最高裁判決にそぐわない法改悪に間違いない。
☆最高裁判決を受けて法改正するなら、結局はDNA鑑定(実子判定)は外しようがない。
☆人権と自由に考慮してDNA鑑定を拒否するのなら、改正国籍法適用は不可とするべき。
☆もちろん、重国籍は日本の法制度では対応できないので、決して認めてはならない。
393:法の下の名無し
08/12/04 17:46:58 Vwq9wgTa
ねぇ、なんでここで質問するの？
ググる方がまともな答えが得られるよ
ここにいる連中が本当に知識があるかどうかの保証なんて、
法の確実性を求めるよりも大変だよｗ
ここはVIPと+の出張板なんだからｗ
394:法の下の名無し
08/12/04 17:48:30 s9pY7Lij
婚姻要件という事前規制を国外的な環境変化を理由に
多数意見は違憲と消極的に評価したのだろうけど
事前規制全般を否定した訳ではないんだよね？
だったら婚姻類似のいわゆる内縁が事実認定できる場合に限り
受理するだけで良かったんじゃないの？
395:法の下の名無し
08/12/04 17:50:03 Vwq9wgTa
さて、議論もまとまったことだしサメの話でもしようか
396:法の下の名無し
08/12/04 18:07:39 oqdEJgNj
もう母親が死んでたらどうすんの
ネコ大好き
397:法の下の名無し
08/12/04 18:34:57 UCAEjrXg
なぜここではそんなにネコとサメのことが好きな人だらけなの？
ネコとサメの何がいいの？
398:法の下の名無し
08/12/04 18:41:04 bkwIMQC9
とりあえずID:Vwq9wgTaはvipに帰れよ
面白いと思ってんのお前だけだから
vipのノリをここに持ち込むな
399:法の下の名無し
08/12/04 18:41:16 xmN2nARS
そもそも法に沿ってない（結婚してないし、外人である）からこそ、DNA検査で証拠があれば日本国籍を外人の子に与えますよ、と言うのに、何で差別だとか人権無視と言えるの？
法の下の平等って、法から外れた事やってた事が問題なのに、検査する事は拒否して差別だと。
400:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/04 18:45:38 ljkDydLx
法学板的には
不許可。帰化審査で弾かれる
法学的には （←現実）
子供の人権に配慮して「意志認知」を許可する
社会学的には （←現実）
人権人権うるさいバックがいれば許可する
犯罪学・国防的には
認めたら歯止め無く国家主権が膨らみ、実質的な国家主権委譲になる。不許可
ネコ学的には
母ネコしんじゃったなんて可哀想だから俺が責任持って育てる。許可。
>>399
なぜ法律的に外国人婚外子にはDNA鑑定が駄目なのかなら>>247
なぜ立法的に駄目なのかなら、
公明党、民主党、マスゴミが強力に推進しているから。
その背景を見れば何故DNA鑑定が「色んな理由で駄目」なのかは単純明快。
繰り返すが国防的には、
DNA鑑定を「導入しない」のは駄目。国防的には主権者の権利保護に対する「違憲」となる。
401:法の下の名無し
08/12/04 18:48:43 BkEmfS5c
いいから埋めよう
402:法の下の名無し
08/12/04 18:57:57 65lS/W38
埋めなくてもレスしてあげなければいいのさ
403:法の下の名無し
08/12/04 19:10:37 6UHA7bPo
今後の流れ(予定)
公務員はザル審査に決まってる。だからDNA鑑定やれよ
↓
あんたがザル審査って言うなら何やっても意味なくね？
↓
うるさい黙れ。 これは陰謀だ。
↓
そうだよ。この板では俺たちネット臣民の満足な答えなんて得られないよw
早くググッて調べようよ。↓
法学的なサメの話
↓
臣民の連投コピペ
↓
リベラル気取りのカスがwww法律論じゃねえんだよww中共の～そうかの陰謀が～。
↓
なら法学板に来るなよ。
↓
そうだよ。ここでは俺たちネット臣民の満足の行く答えは得られないよ云々
↓
法学的なサメの話し
↓
連投コピペ
↓
※繰り返す
404:法の下の名無し
08/12/04 19:37:34 F5Nd0ixc
明日とか言ってたのにもう決まっちゃったの？
405:法の下の名無し
08/12/04 19:38:18 BkEmfS5c
たまには心理学板や医者板もいけばいいかも
強迫妄想神経症っぽいし
406:法の下の名無し
08/12/04 19:40:44 G3fahkg3
公務員はザル審査に決まってるんだからDNA鑑定やれよ ！！
407:法の下の名無し
08/12/04 19:59:18 zNp7UBKp
>>280は本当に笑えるなあ
408:法の下の名無し
08/12/04 20:03:20 YsCfRCq0
採決・可決されてもまだ全く終わりではありません。
請願法に基づく国民の権利として、
「首相官邸」または本案の場合「法務省民事局」への請願が可能だそうです。
詳細はこちら↓
URLﾘﾝｸ(knnjapan.exblog.jp)
国籍法改正の再改正、当面運用の厳格化を盛り込んだ文章を各自が作成し、
郵送またはＦＡＸで政府にお願いします。その声があまりに多いとなると、
そもそも可決される本案に付帯決議がついていることから、
恐らく再審議となるに違いありません。
いえ、そうでなければおかしい話であり、
日本の「反日」連中は常にこうした手をしつこく駆使して影響力を行使してきました。
ついに、私たち保守市民の反逆のときです！
12月25日の暗黒のクリスマスを迎えないように！
FAX,、メール、ポスティングもよろしくお願いします！これからが本当の聖戦です！
409:法の下の名無し
08/12/04 20:07:55 bkwIMQC9
自爆テロやってるんだから確かに聖戦だな
410:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/04 20:08:04 ljkDydLx
>>408
もちろん足を使って署名をあつめるのも必要ですね。
これは正当な理由（請願署名）によって
正当な主張（マスゴミの腐敗の周知・民主党の強行採決など）を流布するにも必要だと思います。
当然のことですがわたしもやります。
とにかく、まずはみんな、家族にこの問題を説得することからですね。
家族の協力がなければ活動は厳しいし、家族の署名すらとれないなら他人の署名なんて絶対とれない。
頑張ろう！施行期間が一日でも短くなるように、みんな必死でいこう。
411:法の下の名無し
08/12/04 20:58:34 x9ybBafo
>>391
＞正直にいって危険の一言です。5年後には組織票と外人票で政権は転覆し、
＞10年後には憲法改定で先住民(日本人)は奴隷階級に落ちている。
＞これがあり得る法案で、そして隣国に中国がいるかぎり、それは確実な未来です。
…頭が。気がくるっ…。プロ臣民って皆こうなんだろうなー。
じゃないと、これだけ２ちゃんプロパガンダに使命感もってやってらんないわなー。
異常だよ。
自分だけが知る真実、これを皆に知らせなければ！
自分は特別！特別なヒーローなんだから！
カルト宗教だね…。どういう精神的につらい環境なんだろうとサメザメと泣く。
412:法の下の名無し
08/12/04 21:22:29 F5Nd0ixc
ネトウヨにも一年ごとにどんな弊害があったか説明してほしいよな。
413:法の下の名無し
08/12/04 21:25:22 HsR3Ca+R
>>412
1年後にはきれいさっぱり忘れているだろ。
414:法の下の名無し
08/12/04 21:29:08 K4eRb3km
ミクシィ（笑）はほんとにひどいことになってるｗｗ
この板にきておまいらは煽動されてないの観て安心したわ
しっかし、ネットにプロ市民増えすぎだろ
415:法の下の名無し
08/12/04 21:43:52 x9ybBafo
それをいうなら「プロ国民」ですな、この一斉キャンペーン仕掛けてる人らはｗ
416:法の下の名無し
08/12/04 21:46:30 F5Nd0ixc
> しっかし、ネットにプロ市民増えすぎだろ
そうか？モバゲータウンで女子中学生が騒いでるってわけじゃないんだろ？
417:法の下の名無し
08/12/04 21:53:36 F5Nd0ixc
> 東京ﾁｰﾑage☆age乙♪
> 今週末、砲台ﾁｰﾑは印刷OFFのあと忘年会なのですね☆
> 楽しそう…行きたい…ｩｽﾞｩｽﾞ
> でも仕事ですから～残念
やっばい、気の置ける仲間との忘年会は楽しそうだなあｗ
418:法の下の名無し
08/12/04 22:37:25 kHsh0Snt
>>413
一年って…。
三ヶ月の間違いだろ。
一年も覚えてられるほどの信念や思想信条なんか持ってるわけねーよｗ
所詮は感情論。
1月になったら一気に減り、4月ごろには根っからのウヨだけになるだろうよ。
その頃には政権ガタガタで麻生信者とアンチが面白い空中戦をしてる筈。
419:法の下の名無し
08/12/04 22:41:25 x9ybBafo
気の「置ける」仲間ｗ
いやあ、OFF板なんかでは「気の置ける仲間」の珍風と一緒にデモしよう、と、
鬼女のみなさんの頑張りに心打たれて、なんて煽り煽り自作で楽しそうだよ～。
420:法の下の名無し
08/12/04 22:50:41 GrSKYlIO
オフ板で何が一番おもしろかったって「カンパ募って産経新聞に広告を出そう」
詐欺の現場を見た気がするわ
421:413
08/12/04 23:02:29 HsR3Ca+R
>>418
私のレスは>>412に対するものです。
ま，ネトウヨは75日で忘れるでしょう。
422:法の下の名無し
08/12/04 23:02:34 PXaNm8D0
>>397
日本人がネコを好きな法的根拠を教えてください
サメ的な観点で
423:法の下の名無し
08/12/04 23:07:42 PXaNm8D0
ところで受験がんばれよお前ら
424:法の下の名無し
08/12/04 23:13:47 PXaNm8D0
次スレはどうせ立つだろうなｗ
良かったなお前ら
昼からまた煽りあいが出来るぞ
425:法の下の名無し
08/12/04 23:16:16 PXaNm8D0
ところで髪切った？
426:法の下の名無し
08/12/04 23:17:34 sAVXrEL+
・マスコミ 対 国民 の戦争
新聞部数１５００万部水増し（押し紙）の宣伝ビラを
国籍法改悪宣伝ビラの裏に両面印刷して配布するべきだ。
マスコミ対国民の戦いの構図なので、積極的にマスコミの信憑性を
破壊するべき。
マスコミ側は「ネットウヨク」なる言葉を使って
国民の側の宣伝者の信憑性に対して攻撃を仕掛けている。
ならばこちらも同じように押し紙ネタをバラしてマスコミの信憑性に対して
攻撃を仕掛ければ良い。しかもこれはマスコミにとって致命傷となる凄まじいネタだ。
・何せ１２０円×３６５日×１５００万部＝７０００億円／年 の広告費詐取が
吹っ飛ぶ。しかも新聞マスコミの社会的信用も吹っ飛び、広告と記事の信憑性も
喪失、実売部数も激減だ。
・新聞部数１５００万部水増し、広告費７０００億円／年 詐取の宣伝チラシ
(A4サイズ)URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
・サイト 新聞販売黒書 ・文献 「崩壊する新聞」 黒藪哲哉 著
427:法の下の名無し
08/12/04 23:21:05 PXaNm8D0
そろそろID変わるから自演タイムの始まりですよ
428:法の下の名無し
08/12/04 23:27:45 GrSKYlIO
>>421
せめて日本が滅ぶまでは覚えてて欲しいな
429:法の下の名無し
08/12/04 23:30:03 PXaNm8D0
歯がいてぇ
430:法の下の名無し
08/12/04 23:33:24 PXaNm8D0
ダウ下げでスタートか
431:法の下の名無し
08/12/04 23:34:42 x9ybBafo
OFF板バカにして笑ってやったら、工作員認定されちゃったｗ
432:法の下の名無し
08/12/04 23:34:46 QAVqexoV
人権擁護法案も何年もしぶとくネット限定で活動してるのもいるし、
国籍法も１年経っても覚えてるんじゃない？
悪用例が一件でもニュースになったら鬼の首を取ったように喚き出すと思うよ。
ただし、あくまでネット限定でね。
433:法の下の名無し
08/12/04 23:36:22 PXaNm8D0
原油も下がったな
まぁ投機の暴騰だったから当たり前だが
ガソリン値下げ隊とか叫んでたお間抜け連中は元気かな
434:法の下の名無し
08/12/04 23:43:15 PXaNm8D0
ビックスリー（笑）の結果如何ではまたひと波乱ありそうだな
こんな時期に国家元首なんてなりたくないわな
小沢氏も本気で今総理大臣やりたいのかね
435:法の下の名無し
08/12/04 23:44:52 5R5kaP8D
国籍法改正案法務委員会-謀略音声を復元！
【謀略音声を復元】音声を止めろ!速記を止めろ!【消えない謀略音声】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
※音声を復元したバージョン
【日本人を粛清せよ!】音声を止めろ!速記を止めろ!【言論封鎖で騒然!】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
※音声、速記を消されたバージョン
賛成派議員の謀略音声がこの法案の危険さを物語っている！
澤法務委員長＝公明党
千葉景子議員＝民主党（元社会党）
436:法の下の名無し
08/12/04 23:54:28 65lS/W38
かつて消費税とかが国会でどういう状況で採決されたかとか
今騒いでる奴は知らんのだろうなー
437:法の下の名無し
08/12/04 23:56:40 PXaNm8D0
あと5分でID変わりますよー
自演の準備はよろしいですか？
438:法の下の名無し
08/12/05 00:03:52 PXaNm8D0
変わるわよｷﾗｯ
439:法の下の名無し
08/12/05 00:05:15 GAQgrAnF
ってあれ？ｗ
440:法の下の名無し
08/12/05 00:08:27 9jjVgbvC
>>421
75日といわず、3,4日も経過すればもう別のことに夢中になってそうな気がする。
441:法の下の名無し
08/12/05 00:12:13 Jx4HzOvQ
赤ちゃんポストの設置のときも奴ら
中韓から子供がうじゃうじゃ投げ込まれて
その後で親が登場して日本に住み着く
って言ってたな
442:法の下の名無し
08/12/05 00:16:57 GAQgrAnF
IDチェーンジ
12時またぐと魔法の時間
別人になって再スタートですよ
443:法の下の名無し
08/12/05 00:20:22 GAQgrAnF
そういや法と言えば建築基準法が景気の足枷になっとる面があるな
内需回復したいならあれ何とかせーやホンマ
法的には大丈夫とか言うんだろうが現実困るんだが
444:法の下の名無し
08/12/05 00:23:41 GAQgrAnF
欧州の株価はいつ見ても仲良くシンクロしてるな
お前ら市場別にしとく意味あるんか
445:法の下の名無し
08/12/05 01:00:04 IvUmxVPf
>>416
否定できませんよ。
モバゲー内の質問広場やサークルで話されている内容を見ると頭が痛くなってきます。
ひどいのになると、「教師・友達・家族に相談したけど右と思ったみたいで冷たい反応された。やつらは何もわかってない」みたいになってますから…。
446:法の下の名無し
08/12/05 01:06:07 XLuXFjZb
あいつらも市民オンブズマンとして利用できればいいけど、
ネットで叩いている対象の半径５メートル以内に近付く度胸がないから
妄想を並べるばかりで全く役に立たないんだよな。
447:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 01:08:20 +B2pmVq7
■■■■■■■■ 再帰的・憲法改定クーデター ■■■■■■■■■
国民の主権の委譲は許されるべきか？
本日強行採決された「国籍法改正案」は、明らかに憲法違反となった。
（！）実子に限らぬ認知による国家主権枠の拡大
（！）二重国籍の容認
これは中期的な国家主権の委譲を明らかに招く
「外国籍の人間に、主権の大半が移行する」可能性が強い。
更に、昨今の厚労省年金問題や農水省毒米問題にみられるように、
公務員の帰化審査判断に、この偽装認知による大量移民の可能性を委ねるの
は、極めて重篤な危険を秘めている。危険であると言うしかない。
公務員一個人や、組織の犯罪において
【国家が転覆しうるような再帰的憲法改正は、認めてはならない。】
国家の転覆の可能性を予防制限するのが法律であるのに、
法律が国家の転覆を推進するのは極めておかしい。
主権の委譲は明らかに憲法改正である。
このまま成立させることは認めてはならない。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
【日本国憲法第九十六条】
この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、
これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承
認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票におい
て、その過半数の賛成を必要とする。
■■■■警告■■■ 【結論：合法的侵略の可能性】 ■■■警告■■■■
創価学会(公明党)、民主党、マスコミが一体となってこの法案を「DNA鑑定」
を頑なに拒否して導入したことは合法的な国家侵略の可能性が高いと思われま
す。侵略などというと大袈裟だと思われがちですが、現にオランダなどは既に、
半ば移民にうばわれています。合法的にです。
確かに認知審査の部門がしっかりしていれば、厳格な審査で外国人の偽装認知
はある程度抑えられるでしょうが、一部でも審査部門に穴があいていれば、日
本は合法的に乗っ取られてしまうでしょう。
そしてすでに審査部門が乗っ取られている可能性は極めて高いと言えます。
恐らく沖縄ではないでしょうか。離島であり九州からも離れていて中国に近い
ため、実際かなりの反日工作が進んでいます。審査がザルであれば、実子要因
も不要なので、爆発的に「移民」が日本を席捲します。少なくとも沖縄は容易
に奪われ占領されることでしょう。これは短期的な話で、約７年後には日本は
圧倒的に人口差を誇る中国に飲み込まれてしまっていることでしょう。
≪公務員を信頼できるかといえば、出来ないと強く断言できます≫
「既に大量移民の窓口はできている可能性は高く、存在すると考えるべきです」
この法案は、通していいか、DNA鑑定は必要か、二重国籍は認めて良いか、ではなく、
DNA鑑定は必要で、さらに二重国籍は認めてはならなず、
それらが認められないなら、絶対に通してはならないものです。
この問題は国防に関わる問題です。民法や戸籍法の分野ではありません。
この問題が強行採決為された場合、直ちに政府に対してクーデターの可能性を
強く訴え、厳正な調査を求めると同時に、一旦の廃案に向けて全国から署名を集
める必要があります。集めなければならないのです。
【皆さんのご理解と、署名集めの準備とご協力のほどをよろしくお願い致します】
李鵬首相「日本などという国は20年後には消えてなくなる」(1995)
ポール・キーティング豪首相「30年もしたら日本は大体つぶれるだろう」(1995)
448:法の下の名無し
08/12/05 01:12:36 GAQgrAnF
政治に興味持って積極的に動くのは良い事じゃね
子供まで政治に関心があるのはむしろ喜ばしいと言えるんじゃね
それを冷笑するのは筋が違う
まぁ正しい知識を持って、ルールや法を守ってやるなら推奨されるべき行為じゃねぇの？
民主主義国家なんだし
「選ばれた人間以外何もすんな」と言う思想なら立派な独裁者の素質がある
449:法の下の名無し
08/12/05 01:16:56 GAQgrAnF
円高進行だなー
450:法の下の名無し
08/12/05 01:19:12 lBUsz/Zy
それが独裁珍虱に組織化される言い訳ですね。わかります。
サメザメと泣く。
451:法の下の名無し
08/12/05 01:23:38 GAQgrAnF
今年ももう終わりだな
はやいねぇ
452:法の下の名無し
08/12/05 01:24:50 G50GRKKF
447 名前：国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9
なんかさーこういうコテつけるのって
そいつの精神の幼稚さが透けて見えるってーか
組織ごっこをしたいだけだろってーか
453:法の下の名無し
08/12/05 01:41:01 lBUsz/Zy
孤高の哲学者をからかってはいけませんよ。目を合わせないことですよ。
サメの目は死んでます。
454:法の下の名無し
08/12/05 01:58:49 b9ctHaNs
>>448 の言う「正しい知識」がこれだったら嫌だな
315 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 14:46:50 ID:xGc+LPEY
>>309
>>280に書いてあるようなことを防げるような法整備が行われているかが知りたい
盗み＝窃盗罪で逮捕
ぐらいの明確さで不可能であると否定してほしい
455:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 02:04:10 +B2pmVq7
>>452 >>453
俺のコテを弄って楽しいんならそれはめでたいんだけどね～。
ここはコテじゃなくて、国籍法改正の問題点について語るｽﾚだから、
国籍法改正案の問題点を語ってくれないか？法学的に。
・主権の委譲(違憲)の可能性などは皆無かな？
・国家主権のありようを行政に任せてしまって大丈夫かな？
（行政を立法で律するのではなく、行政に立法を律せられるのは望ましいことかな？）
・そのリスクを負うほど、(外国人婚外子への)DNA鑑定による平等違反は重いのかな？
・また、国籍枠＝主権枠の拡大はどこまでなら法で認めるべきかな？
・最高裁の違憲判決と全く違う(実子限定か否か)けど問題ないかな？
勿論すべて、今の日本と日本人を守るという前提でね。
将来、占領されても虐殺されても、日本はそこにあるし、大多数の「日本人」はそこで守られていますけどね。
拳銃つきつけられて六法全書で解決方法みつけるようなんじゃなくて、
拳銃をつきつけられるような状況にならないような「法学的」解釈をお願いしますよ。
【参考】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:244番)
ドイツは、DNA検査抜きの認知の国籍付与により、外国人が流入してきた。
この制度でドイツ国籍を取得するのは、生活能力のない人間ばかりで、
「有能な移民」ではない。
ドイツは、DNA検査をするまで、１０年もかかってしまった。
ドイツの移民の数はすごい。全人口8246万人だが、800万人以上が、
移民や外国人に占められている。不法移民を含めれば、
今は1000万人を超えている。8人のうち1人以上が移民や外国人。
学校荒廃でドイツの移民問題が再燃 2006/04/24
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
おびえた教師、トルコ語とアラビア語で罵声を放つ生徒、校門での警察による所持
品検査など、ベルリンの学校の荒廃がマスコミに取り上げられてドイツ国民に衝撃を
与え、移民問題を再燃させている。
８０％の生徒が外国人のリュトリ校では、教師が教室に入ることに恐怖感を覚える
と市当局に手紙を書いた。学校の改革あるいは閉鎖を訴えたその手紙はドイツで広く
公開された。教師たちは、「教室内は無法地帯で、教師への敬意も勉学への意欲もな
い」という。生徒の親も学校に無関心で協力が得られない。この事件の政治的影響と
して長年のドイツの移民問題に関する議論が活発化している。
【参考２】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:291番)
「国籍法改正案」緊急対策会議で語られたこと 2008/11/17 18:50
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
牧原氏は、「調べてみると、スイスは従来の日本の法律（国籍法）と全く同じだ。
ドイツは今回の日本と同じような改正を行ったところ、偽装認知などの事例がみられ
た。日本はドイツと同じ失敗を繰り返すことになる。ＤＮＡ鑑定は有効であり、世界
的にも事例があることだ」と語っていました。会合で配布された各国の移民の家族に
対するＤＮＡ鑑定の様態は以下のようでした。
要約
イギリス、1990年から、費用は国が負担
イタリア、2005年から、費用は申請者が負担
オーストリア、2006年から実施
オランダ、2000年から、費用は申請者が支払うが、親子関係が証明されれば払い戻し
スウェーデン、ＤＮＡ鑑定が行われていて、費用は申請者の負担。ただしＤＮＡ鑑定の法はない。
ドイツは、2004年から、費用は申請者が負担
デンマーク、1996年から、費用は国が負担
ノルウェー、2002年から、費用は国が負担
フィンランド、2000年から実施、費用は申請者が負担
ベルギー、2003年、費用は申請者が負担する。
456:法の下の名無し
08/12/05 02:18:22 QHNUkhXk BE:1169405748-2BP(99)
言論弾圧
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
457:法の下の名無し
08/12/05 03:20:50 T3tDMySg
>>455
移民と今回のは全然違うのだが
心配している連中は、こうやって混同してしまうんだね
458:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 03:37:06 +B2pmVq7
これは移民法ではなく、無限移民法だってことですね。
移民法ではないというお話しですが、ドイツの例は認知がらみのものだけど？
なんだろう。「日本の公務員は鉄壁！」とかいう点なのかな。
隣に反日精神溢れる世界のダニ、中国がいらっしゃる日本で、
しかもスパイ防止法もなくて買収しかけ放題。
実例でいえば厚労省・農水省･･･。
とても鉄壁ですね、日本の公務員。
これなら憲法に穴をあける法律でもちゃんと守られそうですね。
法学板は頼りになるな、やっぱり。
459:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/12/05 04:04:19 aDPoyTbm
>>455
>・主権の委譲(違憲)の可能性などは皆無かな？
まず、主権の定義、主権の委譲の定義、具体的にどのように主権の委譲なる現象が起こるのか
説明してからでないと答えられない。なお、当たり前のことだが、違憲とまで言うのだから
自己流の主権の定義ではなく判例、学説を引いて説明してもらいたい。
>・国家主権のありようを行政に任せてしまって大丈夫かな？
何を言っているのかさっぱり分からない。
自分勝手な用語を使わないように。
>（行政を立法で律するのではなく、行政に立法を律せられるのは望ましいことかな？）
当たり前だが行政は立法に律せられるし法案が通ろうが、律せられる。
律せられないというならまずどのような状態が律せられない状態なのかを定義した上で、
具体的にどう律せられない状態が生ずるのか説明するように。
>・そのリスクを負うほど、(外国人婚外子への)DNA鑑定による平等違反は重いのかな？
そのとはどれか。リスクというくらいなら客観的・実証的にそのリスクを示すように。
現段階で君たちは客観的なリスクを示せていない以上そのようなリスクについて検討する意義はない。
>・また、国籍枠＝主権枠の拡大はどこまでなら法で認めるべきかな？
抽象的にはあらかじめ分からない。
ただ、今回の事例は両親が婚姻するなら子供に国籍が与えられるわけだから、
それと比較して別に問題ないだろう。
>・最高裁の違憲判決と全く違う(実子限定か否か)けど問題ないかな？
具体的に違憲判決の文章と法案の文章を比べてから述べるように。
>勿論すべて、今の日本と日本人を守るという前提でね。
まあ最高裁でも間違って居るんだ、などと立憲主義を平気で否定するような奴らが
日本を守れるとは思えないが。
歴史的にみれば、馬鹿な国士が国の運命を不幸な方向に導いたことはたくさんあるわけで、
馬鹿な国士気取りの情緒論につきあうつもりはない。馬鹿ではないというなら情緒論をやめるように。
>拳銃をつきつけられるような状況にならないような「法学的」解釈をお願いしますよ。
俺から見れば法学板の連中が君たちに言っているのは、君たちが突きつけられているのはせいぜい水鉄砲だ
というようなものだが、君たちがヒステリーか何かの理由で、殺されると騒いでいるようなものだよ。
君たちに必要なのは、法学的解釈ではなくて、水鉄砲と本物の銃を混同しないような、
まともな知性だ。それは法学板の議論などを見れば分かるだろう。それでも分からないというなら、
君に必要なのは知識ではなく病院だ。
460:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 04:11:35 +B2pmVq7
>>459
ありがとうございます。
まず根本的なことをひとつお聞きしたいのですが、
・移民法
・外国人参政権
にはご賛同されてらっしゃいますか？
これらが問題ないとおもっているかたなら、根本的に思考基準がちがうもので。
461:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/12/05 04:16:31 aDPoyTbm
>>460
なぜそれに答えなくてはならないのかさっぱり分からんが。
俺は君らの事実誤認やそもそも定義などが極めて曖昧であることを問題視しているわけで、
移民問題に賛成かどうかでこの問題に対する認識がかわるわけではないと思うが。
それぞれについて、現段階でこれと言うべき法案があるわけではないので賛成とも反対とも言えない。
ただ、外国人参政権については自治体が個別に認めることは有りだろうとは思うが。
462:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 04:21:50 +B2pmVq7
と、レスしてから検索してみたら、
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
＞285 猫 ◆u0ZYnEjMF6 sage New! 2008/11/15(土) 03:51:25 ID:ItCAR6AS
＞うーん、そもそも最低限の法律知識くらいはあった方がいいと思うぞ。
＞例えばここに>>5や
＞URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
＞>l「改正案」には扶養の義務がないので、入国後は「育児手当」「生活保護費」など税金が使われる。
＞ではなんかしらんが扶養の義務がないということになっているが、認知した以上、普通にあるぞ。
＞民法の初歩なので、正直それくらいは知っておかないと話にならない。
＞正直、しろうとの2ちゃんねらーならともかく、曲がりなりにも国会議員がこんな事いっているというのは、
＞すこし頭悪すぎるのではないかと思う。
＞反対するな、とはいわないが、最低限の勉強して出直した方
こういうことを書かれているのをみて、納得しました。
（必死IDの人に賛同するわけではなく、私個人としても）
そういう理想論でこの問題を語りたいわけではないので、
レスしておきながら失礼なのですが、やはりお互いの信条
の違いということで、憲法19条によりお互いノータッチということで、
よろしくお願い致します。レスありがとうございました。
>>461わざわざありがとうございました。
463:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/12/05 04:22:31 aDPoyTbm
はっきり言ってしまえば、俺の認識からすれば、君らは3x3＝8だといっているようなものだ。
このような認識は思想信条に限らず間違いだろう。
でも君らのやっていることは、いや、「君たちは3x3を9だと思っているかもしれないがそれは
思想信条が違うからだ」というようなものだ。
俺からすれば思想信条に限らず9だと思うがね。
法学板でやる気なら、なぜ3x3が8なのか君らは説得力もって説明するべきだとおもうが。
思想信条レベルで戦いたいならお仲間の居るニュー速なりに戻ればいいだろう。
答えは8だといってくれる国士達がたくさんいるだろうよ。わざわざ法学板に来る必要はあるまい。
法学板から馬鹿にされるのがいやで、こちらで議論をふっかけたいなら、最低限の学問的前提は踏まえてくれ。
そのような前提も踏まえずに運動するのであれば、俺からすると君たちの存在はそれこそ極めてたちの悪い
移民のように見えるがな。
464:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/12/05 04:27:02 aDPoyTbm
>そういう理想論でこの問題を語りたいわけではないので、
おれからすりゃ、君のスタンスの方が理想論に見えるけどな、無内容という意味で。
まあ、それこそ価値観の違いだろう。
君には君の現実があるのだろう。拳銃を押しつけられている現実がな。
まあ、俺としてはそのような認識に対しては、病院に行ったらという以上のことは言いようがない。
君と同じ現実が見えている人はニュー速あたりにはいっぱいいるだろうよ。
法学板の連中はそんな現実は見えない。だったらニュー速いって同士と一緒に同じ現実でも見てきたらどうだ。
465:法の下の名無し
08/12/05 04:34:20 dwH87Bs6
自分の考えを完全否定して、それとは全く異なる考えを全面的に受け入れる覚悟があるなら、
意義のある議論になり得ますが、そうではないのなら、単に時間のムダ使いに過ぎませんね。
466:法の下の名無し
08/12/05 04:47:20 CVKJPdWa
法学的に語ってくれとか言っといて信条が違うから話はできないって頭わいてるん？
つーか>>459は思想信条関係ない、普通のツッコミだろうに
467:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 04:55:01 +B2pmVq7
そうですね。たしかにそうです。3x3＝8といっています。
しかし、
「土鍋に5kgの塩が入っています。0.9％の食塩水を作るためには何リットルの水を入れればよいでしょうか」
というような計算をしているのが、法学至上主義者の思考だと思います。
「人種差別はいけない」という国際条約と、「国民の平和を守る」という憲法を混ぜ合わせた結果、
「世界の人間全員を日本人にすればこの問題は解決だ」というような法律ロジックでは、
本当に「国民の平和を守」れるとはおもえないのです。
例え矛盾しようとも、3x3=8でなければならないときもあるではないかと思います。
そういう法を作らねばならないときもあると思うのです。
お互い平行線ですが、私のことはおいておいて、
できればこの国籍法改正案に問題はないかを考えてみて欲しいと思います。
理想論ではなく現実論で。
468:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/12/05 05:05:47 aDPoyTbm
>理想論ではなく現実論で。
現実論で言えば外国人が日本に定住したいのであれば日本人と結婚すればいいだけの話で
子供を持ってくる必要はない。
子供に国籍を与えたいのであれば、結婚即離婚をすれば改正案と同様の効果を得られる。
したがって国籍法が改正されて日本滅亡は妄想でおわりだが。
469:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 05:15:09 +B2pmVq7
なるほど。たしかにそうですね。
しかし逆にそれは現実論ではないと、
ご自分で仰ってるので別の方向で考えないといけないと思います。
最高裁が3x3=8.9ぐらいじゃね？と言った可能性がある・・
と思ってるひとはそれなりにいるのはご承知の通りです。
そして立法府は違憲立法審査権により「それ無理」とは言えないので、
現実に運用可能な法を作る必要があるのだと思います。
3x3=8.9を前提に、100x100の算を求めよと。
まあ、ここで問題があって、
>>392
＞ともかく判決は下った。
＞『日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し、父から出生後に認知された子』に国籍を与えるべきなのは仕方ない。
＞しかしこれは『実子』に限った違憲判決であるのは、最初から最後まで繰り返し言及されている。
＞この部分を曖昧にして「意志認知」を法改正の適用に入れるのは、明らかに最高裁判決にそぐわない法改悪に間違いない。
最高裁で一度3x3=8.9にねじ曲げられ、閣議でさらに8.9x10=88ぐらいにねじ曲げられてしまいました。
(私は8.9x10=30ぐらいにねじ曲げたと思っていますが）
明日に備えて寝ようと思います。
夜分遅くまでお付き合いありがとうございました。よい夢を。
470:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/12/05 05:22:43 aDPoyTbm
>>469
ようわからん。意味の分からない抽象論を述べるのは否定しないが、もう少し具体的に、現実的に答えてくれ(別に今日でなくてもいいが)。
俺が>>468で述べたのは現行法でも、改正案でも、いざ日本に定住しようとするならば、
たいしてかわらんし、認知という手段を使うメリットがほとんどないということだ。
認知ではなく結婚しちゃえば、面倒な手続きなく子供に国籍を与えられるわけで、
どう考えてもそっちを選ぶ方が合理的なわけで、わざわざ偽装認知させる必要はない、ということだ。
それに対して、君らは認知→国籍取得を認めると、不正な国籍取得が増えるというわけだろう。
だったらその論拠を出してくれ、と俺はいっているわけだが。
俺はこの点について前もこの板で聞いたのだが、さしたる答えはなかった。
俺は是非、認知→国籍取得を認めると不正な国籍取得が爆発的に増える理由を教えてほしいものだが。
471:法の下の名無し
08/12/05 05:33:59 gvikPNIl
要は、俺たち国士のオナニーのおかずを提供しろってことだろ。
472:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 05:41:35 +B2pmVq7
>>470
論拠といっても
>>447のような推論でしかありません。
隣に反日精神溢れる世界のダニ、中国がいらっしゃる日本で、
しかもスパイ防止法もなくて買収しかけ放題。
実例でいえば厚労省・農水省･･･。
中国韓国人の昨今の犯罪率はダントツ。
国籍法改正案の移民法疑惑について、マスコミは異常なくらい
に報道せず、国籍法改正案についてもほとんど触れられなかった。
参議院法務委員会で、人身売買の疑いがある、とかDNA鑑定の
必要性を問うために審議の延長が必要だという声が相次いだが、
3日後強行採決された。
中国韓国系のバックをもつ公明党民主党が強く推進してきた。
新中売国議員の河野太郎が発案者であり強く推進してきた。
今時写真の証拠能力が信頼できるのかとか。(炭素判定？とかや
って写真の年齢を科学的検査ｗするなら別かもしれませんが）
あとは、どうみても歯止めのないザル法であることと、最高裁判決を
無理にねじ曲げた案件であること。
疑わしい背景はこのぐらいでしょうか。まだまだ細かい部分ではありますが、
（何でも審議拒否の民主党がこれだけ審議に応じたとか、衆院採決前日
の帰国直後の麻生総理に対して法案反対派がこの問題について提言し
ようとしたところ、民主党が「今日なら会談に応じる」と持ちかけたこととか）
まあ、証拠をだせと言われたら、ありません。
もしも人(公務員)に穴があれば、憲法にも大穴を開けられるザル法であり、
法治主義のなかの人治主義であるというただそれだけの論拠です。
ん、まじおやすみなさいｗすみません。
473:法の下の名無し
08/12/05 06:10:45 9XMU8ynw
100人で２人と100万人で一万人だったら、前者のほうが確率は高いよな。
474:法の下の名無し
08/12/05 07:28:16 d+wnoJzR
>>455
バカじゃなかろうか。
在日と区別がついてない奴もいるし。
デモの主催者が「在日特権を許さないなんとか」だろ
お前らの言うようなことが進行すれば在日は困るだろ。
475:法の下の名無し
08/12/05 07:30:21 69l+mc5N
>>470
海外旅行行って仮想の既成事実作って
帰ってくるだけで
数年後には日本人になれる権利を取得じゃん
それを外人に売りつけるだけで
生活保護な日本人ビジネス完了じゃん
やくざなんて生活保護もらってベンツにのってる人種だ
好き放題やられるよ
476:法の下の名無し
08/12/05 07:56:10 dwH87Bs6
反対派はその主張を裏付けるような具体的且つ詳細なデータを用意し明示することも無く、
単に可能性はゼロではないというだけで全く根拠のない大袈裟な騒ぎを起こしているだけ。
もし違うと言うのなら主張の根拠となる
「主張を裏付ける具体的且つ詳細なデータ」
を明示して主張すればいいだけ。
出来ないなら、その主張は少なくともこの板ではやめるべき。
まさか、どういうデータが必要かわからないとは言うまい。
証明できない主張は無意味で空っぽな妄想に過ぎず、だからこそ相手にされないのだとは気付けないのがイタい。
477:法の下の名無し
08/12/05 07:59:27 69l+mc5N
施行されてないのに事例を出せと？
どうやってだせるんだよ
穴となりそうな論点を出してるのに
それについて解決策を出せないなら穴だってこったろ
478:法の下の名無し
08/12/05 08:04:17 dwH87Bs6
過去の事例やデータがあるだろうにｗ
まあ、根拠ありませんと開き直るのが得策ではないのがわかっていればそんなことは言わないねｗ
479:法の下の名無し
08/12/05 08:06:00 69l+mc5N
そう思うならそれはこの法規で完全に防げますって立証してみそ
480:法の下の名無し
08/12/05 08:09:33 mFSHjwPa
とにかく解決法を教えろ。
ただし俺たち反対派の思想信条に沿った解決法を教えろ。
通説だの判例だのどうでもいいから、俺たち反対派の信仰の自由に沿った解決法を教えろ。
481:法の下の名無し
08/12/05 08:11:36 69l+mc5N
不法滞在を禁止する法規があっても
現にたくさんの不法滞在者がおり、法の目を潜っている
法制度で防げるというなら
不法滞在者は存在しないはずだ
現に存在するのは不法者がいるってこと
性善説では防げませんよ
482:法の下の名無し
08/12/05 08:12:50 dwH87Bs6
この世に１００パーセントとか完璧というのは存在しないし、それは大人ならわかりきった話だが？
483:法の下の名無し
08/12/05 08:20:54 69l+mc5N
約17万人もいるのにｗ
完璧ってなんぞ
484:法の下の名無し
08/12/05 08:23:36 aGhhgIT2
>>481
そうだね。
防げないね。
だから？
485:法の下の名無し
08/12/05 08:25:43 69l+mc5N
ザル法になりそうだと予見できなかったのか？
ザル法になりそうな部分を検討するべきではなかったのかってことだ
486:法の下の名無し
08/12/05 08:27:07 aGhhgIT2
>>485
いいや、そうは思わんね。
そうだな、その通りだ。
どっちが良い？
どっちでも好きなほうで回答してやるぜ。
487:法の下の名無し
08/12/05 08:28:03 69l+mc5N
お好きなように
488:法の下の名無し
08/12/05 08:40:12 DuzCzaWk
憲法学者に知らせるのは？国籍法改正案は、憲法違反である。と学者が言えば、廃案に出来ると思う。
489:法の下の名無し
08/12/05 08:41:33 GSmsKaf/
>>472
偽装認知の問題は認知手続きの問題。
国籍取得は認知手続きが終わった後の話。
不安があるなら認知手続きの所に文句言え。
八百屋で豚肉がないって騒いでも何の意味もないんだよ。
490:法の下の名無し
08/12/05 09:10:28 MO+OUJ/t
朝もはよから自称法学者と自称憂国の士が煽りあい～♪
みんなのお仕事、学校なんじゃろな～♪
おは法学板
491:法の下の名無し
08/12/05 09:49:38 8tm/HkJb
結局、「入り口は広がったが、出口の狭さは変わってない」
（より多くの人が申請出来るようになったが、
取得までのプロセスの難しさは変わらず）
ってことでＯＫですか？
492:法の下の名無し
08/12/05 10:09:38 4sW2OI37
>>488
違憲判決に興味のない憲法学者って存在するの？
493:法の下の名無し
08/12/05 10:29:27 dwH87Bs6
>>492
学者先生に反対派の考え方に賛同してもらって、後押しして貰うつもりだから、
反対派と意見が異なる（騒がない）学者先生は、存在価値が無いらしい。
せめて考え方を知って貰い同意する学者先生が現れるかもしれない位の夢は見たいようで。
494:法の下の名無し
08/12/05 10:56:58 aGhhgIT2
16： 名無しさん＠九周年 [age] 2008/11/17(月) 09:12:51 ID:5aljrcra0
皆様おはようございます。
本日8:45からFAXエラーが出た議員事務所にFAX機の稼働状況を電凸しました。
敬称略
稲田→紙はある、今は受信出来ていて大量に来てるとの事！！
大前→紙が詰まっていて今修理している、誰の指示でやっているのか
大量に来て困っているとのこと（おじさん困惑してたｗ）
桜井→今事務所に来たばかりなので未確認。（態度悪い）
笹川→故障はしてないが、大量に受信しすぎて印刷出来ていない。修理はしない
清水→大量に来ている、FAXは今も受信できてる
杉浦→大量に来て困っている、FAXは今も受信できている
萩山→大量に来ている、FAXは今も受信できてる（女性キレ気味）
細川→紙づまり中、今修理してる、電話の後ろで電話音しまくりｗ
全体的に大量に来ていて不機嫌な感じｗ
FAXが止まらないので驚いているって聞いて泣きそうになったｗ
確実に声は届いてます！！！！あとエラー出る人いたら教えて！
495:法の下の名無し
08/12/05 11:01:46 OljU0ErH
URLﾘﾝｸ(dogalog.excite.co.jp)
ドイツの国籍法
496:法の下の名無し
08/12/05 11:12:53 Ev2ZaTWE
なんか昨日、児童売春の一端を担う法律だ！ってコピペだか真性のアホだかを見かけたんだが、
それって何のメリットもないというかむしろデメリットだらけというか。
戸籍なんか作ってどーすんだ？不法滞在でもした方が圧倒的に楽で確実だろう・・・。
497:法の下の名無し
08/12/05 11:43:46 mFSHjwPa
参議院で自民党、公明党、民主党、社民党、共産党の賛成で無事に国籍法改正されたぞ。
自民党から反対者なし。
498:法の下の名無し
08/12/05 11:54:44 4sW2OI37
N+に産経発・大月どっかの教授なる人物のコラムが出てる。
郷愁誘って泣けるねえ。
なんの学部教授だか知らんが、学者の片鱗すら見えない文章だ。
499:法の下の名無し
08/12/05 12:21:21 o3/f7JdW
>>494
プロ市民の皆サンに上手い事利用されてますな
500:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/12/05 12:21:45 aDPoyTbm
>>472
はあ?
俺さっきから、日本に滞在したり、子供に不法に国籍取らせたいなら、現行法でも偽装認知以外の
手段があるにもかかわらず、なんで法改正すると爆発的に偽装認知が増える、と考えているのか、
と聞いているよな。
中国がいるから?スパイ法がないから?
なんの答えにもなってないよなあ。推論でさえない。俺の質問に答えてないよなあ。
はっきり聞くが、君、小中学校でまともに国語の授業出たのか。
君たち、みーんな、国制法が改正すると偽装認知が爆発的に増えるといっているよな。
にもかかわらず、具体的な、現実的な推論もできないのか。
>国籍法改正案についてもほとんど触れられなかった。
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
>マスコミはまったく取り上げてくれないって思っている人が多いようだが、この件については以前から報道されている。
あんたのお仲間がこんな事かいてるよ。多分、この編集したやつは中国から金でももらっているんだろうねえ。
早く修正したらどうだい。きっとこのリンクで貼られている記事もそもそもねつ造で本当はこんなにテレビで報道されていたわけではなく、
中国様が動画をつくって、あたかも放送があったかのように振る舞っているのだろうかねえ。
>人身売買の疑いがある
本気で言っているの。死ぬほど恥ずかしいからやめときな。
東南アジアから児童買ってってきたやつが居て、その変態はわざわざ「国籍与えて、戸籍も与えて、
義務教育も受けさせて、扶養もして」その上で変態プレイでもするのか。
ずいぶんいいやつだな、変態という名の紳士というやつか。それともそういう特殊プレイか?
普通に考えれば、買ってきた児童の存在はひた隠すよな。そもそもその存在が犯罪の証拠なんだから。
戸籍もなにもなければ、死んじゃってもなにも困らないわけだし。
変態からすれば、わざわざ戸籍与えることにメリットがない。そのくらいの想像はつくだろ。
>最高裁判決を無理にねじ曲げた案件
それ、判決と法案を並べて具体的に論じろ、と数レス前にいったよな。
法学板来るんだったら最低限そんくらいやれよ。
501:法の下の名無し
08/12/05 12:24:48 10g3q12I
猫ちょっと落ち着け
反対派のよくあるパターンとして、聞かれたことに答えないまま
どんどん話を脱線させて、そこにさらに食いつかせて元の質問をうやむやにするってのがある
まず>>459に答えさせて、できないなら相手にしてやらないほうがいい
502:法の下の名無し
08/12/05 12:33:18 dwH87Bs6
正直、まともに相手をする価値があるのかを考えてみても、
実は考える事自体が無駄な作業なのではないかと思えてしまいます。
503:法の下の名無し
08/12/05 12:39:32 mFSHjwPa
そもそも反対派は現行法での胎児認知という手段を認識していながら胎児認知で偽装があったという例を出していない。
仮に「胎児認知で偽装されていてもDNA鑑定が無かったから分からなかった」 と反論するとしてもそれは憶測でしかない。
504:法の下の名無し
08/12/05 12:42:06 4jwFtcVQ
>>480が本音だろ
馬鹿なんだからいちいち相手にしてやるなよ
505:法の下の名無し
08/12/05 12:43:45 rvz9AA3+
>>1法施行直後から、
日本国籍申請が殺到するにきまってる。。。審査もゆるゆるになり、
「コピー機フルオート」並みの勢いで、新・日本人が誕生するんだろうな。
東ティモール、ボスニアやチェチェン、タイ南部みたいな、隣人同士が銃で撃ち合う民族紛争の始まりだ。
本年12月25日に施行予定
NHK BS-1正午ニュース
「改正国籍法：成立。偽装申請に対応すべく、審査時にできるかぎり父子の写真の提出を求める」だと
「虚偽申告には 1年以下の懲役 20万円以下の罰金」
最高裁判決後、すでに130人が国籍申請に来た。
（法務省の推定では年／600人が申請しにくる想定 ウヨ系メディアの独自調査では、フィリピンだけで３００００人が準備中）
もう嫌だ、この日本。。。。
506:法の下の名無し
08/12/05 12:46:26 RBrsnRXR
ν速＋に出張してるヤツがいるなｗ
あそこ、流れ速いからまともな論証は難しいんだが・・・。
>>503
胎児認知の段階でする法が圧倒的に楽だよね
507:法の下の名無し
08/12/05 12:46:31 mFSHjwPa
失礼訂正
大量の偽装胎児認知ね。
508:法の下の名無し
08/12/05 12:49:36 4jwFtcVQ
法学捩曲げろとか法治国家じゃ無いね
小島いけん先生にごめんなさいしないといけないね
509:法の下の名無し
08/12/05 13:01:14 dwH87Bs6
>>505
> >>1法施行直後から、
> 日本国籍申請が殺到するにきまってる。。。審査もゆるゆるになり、
> 「コピー機フルオート」並みの勢いで、新・日本人が誕生するんだろうな。
※根拠の無い妄想は脳内のお花畑だけにトドメましょう。
> 東ティモール、ボスニアやチェチェン、タイ南部みたいな、隣人同士が銃で撃ち合う民族紛争の始まりだ。
※本件とは全く関係ありません。
> 本年12月25日に施行予定
>
> NHK BS-1正午ニュース
>
> 「改正国籍法：成立。偽装申請に対応すべく、審査時にできるかぎり父子の写真の提出を求める」だと
> 「虚偽申告には 1年以下の懲役 20万円以下の罰金」
※虚偽認知に限り追加されるだけです。
※無知をカミングアウトするなんて勇者認定ですか？
> 最高裁判決後、すでに130人が国籍申請に来た。
> （法務省の推定では年／600人が申請しにくる想定 ウヨ系メディアの独自調査では、フィリピンだけで３００００人が準備中）
※申請が受理された実際の件数では無い数字が混ざっているのは、印象操作の基本的な手法です。
> もう嫌だ、この日本。。。。
ハイハイ、ワロスワロス（棒
510:法の下の名無し
08/12/05 13:04:26 2SvhQF9C
国籍法改正案法務委員会-謀略音声を復元！
【謀略音声を復元】音声を止めろ!速記を止めろ!【消えない謀略音声】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
※音声を復元したバージョン
【日本人を粛清せよ!】音声を止めろ!速記を止めろ!【言論封鎖で騒然!】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
※音声、速記を消されたバージョン
賛成派議員の謀略音声がこの法案の危険さを物語っている！
澤法務委員長＝公明党
千葉景子議員＝民主党（元社会党）
511:法の下の名無し
08/12/05 13:09:04 QL/twSjS
国籍法が改正されても、
偽装する難しさは「今までと変わらない」ってことなのかなぁ。
512:法の下の名無し
08/12/05 13:15:25 dwH87Bs6
>>509
訂正ｗ
○虚偽申告
×虚偽認知
513:法の下の名無し
08/12/05 13:21:31 +bwivRAx
>>489
市町村役場には形式的審査権しかないから法務局で審査しないと偽装は見抜けない。
>>511
これまでも胎児認知による国籍取得は認められているからね。
少しは偽装もあったかもしれんが，それで大量の偽日本人誕生という話は聞かないね。
対象となる子の量的拡大にすぎない。
514:法の下の名無し
08/12/05 13:28:15 v8Umc78f
国内の日本人夫婦で生まれた子供も実際DNA鑑定しないと誰の子供かわかんないじゃん
医師や助産師が偽装すればいくらでも偽装できる。
国士様は全国民にDNA鑑定義務づけたら？ｗ
515:法の下の名無し
08/12/05 13:29:58 Qq/rukrj
法律素人なんですが単に罰則強化すればいいだけなのでは？
516:法の下の名無し
08/12/05 13:31:08 +bwivRAx
>>515
今回の改正法は罰則を強化している。
517:法の下の名無し
08/12/05 13:36:33 Qq/rukrj
>>516
それは知っているけど、そういうことじゃなくて
罰則を十分に強化しても反対派はこの件自体に反対なのかなぁと
518:法の下の名無し
08/12/05 13:39:21 /v5n9Mm4
要するに推進してる民主公明も勘違いしてるってことで決まりか？
519:法の下の名無し
08/12/05 13:39:44 +bwivRAx
>>517
そのようだね。プロ臣民に洗脳されちゃってる人が多いから。
520:法の下の名無し
08/12/05 13:41:29 mFSHjwPa
反対派は最初は罰則が国籍法違反だけだと勘違いしてた。
521:法の下の名無し
08/12/05 13:43:08 RBrsnRXR
連中の思想や目的はわからんちん・・・。
保守気取りの国士様かと思えば、ところどころに左翼的な主張があったりする。（DNA鑑定とかね）
どこぞの馬鹿がいきなりプロパガンダをまき散らして、
情報の取得先がもっぱら２ｃｈなやつが感化されてる・・・ってのが現状。
法学的に無茶な主張をしたり、「外国人を認知しようと国籍を与えようと、国の裁量しだいだ！」とか言っちゃう連中。
あまり気にせず、小沢が人質にとってる金融政策でも弄り倒したらどうだろうか。
522:法の下の名無し
08/12/05 13:46:50 WZDQTyVn
外国人じゃなくて、外人女の婚外子、か。
523:法の下の名無し
08/12/05 13:49:35 10g3q12I
日常のストレスを何かを攻撃することで晴らしたいだけの人が多いんだよ
それを愛国だの正義だのといった脳内物質出そうな単語に摩り替えてるだけで
古くは魔女狩り新しくはナチスト
524:法の下の名無し
08/12/05 13:50:38 fNTvV804
法律とかど素人だし、
色んな意見が飛び交っててわけわからんのですが、
法を勉強している方からすると、今回の改正内容について、
良い事と悪い事を
簡単に教えていただけないでしょうか？
525:法の下の名無し
08/12/05 13:52:36 fNTvV804
すみません。
うまく文章が書けませんでした
法律とかど素人だし、
色んな意見が飛び交っててわけわからんのですが、
法を勉強している方からすると、今回の改正内容について、
良い事と悪い事それぞれ何かしら考えられると思うのですが
簡単に教えていただけないでしょうか？
526:法の下の名無し
08/12/05 13:55:06 RBrsnRXR
>>524
それを聞いてどうするのかな。せめて過去ログ参照したまえよキミィ。
ここで訊いて、それが嘘だったらどうすんのさ？権威主義に陥ってるだけだよそれじゃ。
もちろん、情報の取捨選択としてはそれで十分かもしれんが、それなら過去ログなりネトウヨのWikiで十分だろ。
本当にそれを知って「何か活動をしたい」と思うなら自分で調べろ。
527:法の下の名無し
08/12/05 13:56:35 MO+OUJ/t
突然伸びてて吹いたｗ
お昼から煽りあいが出来るって平和で良いですね
試験も学校もない♪
自称法学者さんも、自称愛国者の皆さんも頑張ってくださいｗｗｗｗ
528:法の下の名無し
08/12/05 14:00:22 +bwivRAx
>>525
新聞記事検索して読んだらいかが。
この件に関しては私の知る限りでは大きく誤った新聞報道はされてい
ないと思う。
529:法の下の名無し
08/12/05 14:00:37 mFSHjwPa
良い事
･非嫡出子が父の認知により父母の婚姻によらずして日本国籍が付与される事になった。
･偽装対策の罰則
悪い事
･心配しすぎな人いる。
530:法の下の名無し
08/12/05 14:01:01 +bwivRAx
>>527
そういうあなた様は？
531:法の下の名無し
08/12/05 14:03:12 MO+OUJ/t
ここはＶＩＰの出張所です
勝利宣言と、ネトウヨサヨのレッテル張り遊びの紳士淑女の社交場です
質問とかしても時間の無駄ですｗｗ
うどん粉の話なら出来ます
532:法の下の名無し
08/12/05 14:05:58 +bwivRAx
>>531
うどん粉の最近の価格はいかがですか。
533:法の下の名無し
08/12/05 14:06:20 MO+OUJ/t
昼食いすぎて腹痛いです
法学的に対処する方法を教えてください
ちなみにコッペパンです
534:法の下の名無し
08/12/05 14:10:46 8tm/HkJb
国籍申請の受理／却下 って最終的に誰が決めるの？
法務省？入管？ それとも地方の役場？
教えてえろい人
535:法の下の名無し
08/12/05 14:11:14 fNTvV804
>>526
＞ それを聞いてどうするのかな。
自分の中でふ～ん。と納得。
過去ログってのは、クリックすると申し訳ありませんってでてくるし読めん。
＞ ここで訊いて、それが嘘だったらどうすんのさ？
嘘なら嘘でふ～ん
＞それなら過去ログなりネトウヨのWikiで十分だろ。
ねとうよの意見は腐るほど見たから
法を勉強している方はどんな見方をしているかただききたかっただけ。
だって法の話じゃん。
＞ 本当にそれを知って「何か活動をしたい」と思うなら自分で調べろ。
活動するきさらさらないよ。面倒。
話を聞くのが好きなだけ。
そして、勘違いされてる部分がどう言うもんなのか聞きたいだけ
だから、法の板にきたのに。
うよと勘違いされてるのかな？まぁ予測はしてたけどさ
携帯変えたばかりで不自由なんで
ひらがなばかりでごめん。
536:法の下の名無し
08/12/05 14:13:21 fNTvV804
>>528
インターネットの手段が携帯しかないので色々見るのに目が疲れてしまう。
楽させて・・・ごめん
537:法の下の名無し
08/12/05 14:14:35 MO+OUJ/t
>>532
白い粉のうどん粉病
カッパン病は葉を枯らすのです
538:法の下の名無し
08/12/05 14:16:36 IK+75qlN
法の整合性とザル法の論議は分けて考えるべきだろｗ
所詮はザル法に開いたパッチなんだし、そのパッチから
違うもんがこぼれ落ちるなら、クソ法ってこったよ
539:法の下の名無し
08/12/05 14:17:08 +bwivRAx
>>534
「受理／却下」とは言わないけど，まあそれと似たようなことをやるの
は法務局。
540:法の下の名無し
08/12/05 14:17:54 MO+OUJ/t
しらな～い
わからな～い
コム～ギコかなにかだ
541:法の下の名無し
08/12/05 14:21:01 8tm/HkJb
>>539
法務局は一応審査とかするの？（権限は？）
少なくともネトウヨが心配してる
「ホームレスが外人のガキと一緒に村役場に行って
書類に記入してはい国籍おめでとう」っていうＴｓｕｔａｙａ会員カード並みの
ことってありえるんだろうかｗ
542:法の下の名無し
08/12/05 14:24:41 fNTvV804
>>529
＞ 悪い事
＞ ･心配しすぎな人いる。
わかりやすい！
心配し過ぎかぁ。
じゃあ心配しなくても良いんだね。一般人は
543:法の下の名無し
08/12/05 14:25:53 IK+75qlN
>>541
書類さえあれば通すんじゃね
照合手続きに内偵したり調査派遣したりなんてしねーだろ
544:法の下の名無し
08/12/05 14:30:52 MO+OUJ/t
汁粉ドリンクの小豆が上手く飲めません
どうやって飲んだら良いでしょうか？教えてください割と切実に
法学的観点から
545:法の下の名無し
08/12/05 14:31:35 8tm/HkJb
>>543
あらら十分ザル法じゃないですかｗ
俺もネトウヨになります
546:法の下の名無し
08/12/05 14:33:38 MO+OUJ/t
昔、ウヨッカー、サヨッカー、マンナッカーって悪役がいたな
547:法の下の名無し
08/12/05 14:37:56 dhN7Fl9k
>>545
その前に自分で調べろよ馬鹿
548:法の下の名無し
08/12/05 14:40:28 MO+OUJ/t
誰も汁粉ドリンクの疑問に答えてくれないのか
法学も役にたたねぇな
当方携帯じゃないけど、携帯だから調べるの嫌です
549:法の下の名無し
08/12/05 14:45:02 +bwivRAx
>>541
さんざん既出。
>>543
書類だけで通すのは市町村役場での認知届けの受理だよ。
>内偵したり調査派遣したり
附帯決議もついたことだしやるかも。
今頃法務省と警察庁で協議しているのでは？
550:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 14:59:50 +B2pmVq7
>>505
＞（法務省の推定では年／600人が申請しにくる想定 ウヨ系メディアの独自調査では、フィリピンだけで３００００人が準備中）
18年調べの日本での外国人婚外子の出生総数は14000＋だそうです。
3年以内は未成年制限を撤廃して法律を適用するという話しですが、
政府が把握しているだけで14000人もいるんだから、どれほど窓口に殺到しても
誰も「全員虚偽がないんだとしては多すぎるんじゃないか？」と言えないでしょうね。
統計外の外国住まいの外国人も加味すれば3～5万人までは有り得る範囲でしょう。
その600人／年ってのは3年後からの話なんでしょうね、多分。
もう全てが手遅れだと思う状態での試算に意味があるのでしょうか・・・。
>>529
＞・偽装対策の罰則
20万円または懲役1年
かたや偽装認知のメリットは
・月20万円以上相当の生活補助などなど特権
・選挙権請願権の「売買」によるメリット未知数
・永住権
・差別からの自由
などなど。犯罪の歯止めにはるとは思えないですね。
（偽装罰則以外の公文書偽造などをあわせれば云々というのは、それは既にいまでも適用できる罰則なので的外れ）
>>513
＞これまでも胎児認知による国籍取得は認められているからね。
＞ 少しは偽装もあったかもしれんが，それで大量の偽日本人誕生という話は聞かないね。
＞ 対象となる子の量的拡大にすぎない。
胎児認知によるメリットは、結婚をしなければ
・定住許可
・生活保護
あたりでしょうか。20年後に色々問題がおきそうですね。
二世問題の実例でいえばｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:52番)あたりかな。
今回の外国人婚外子の国籍取得のメリットは
・18～19歳で取得することで、次またはその次の選挙の選挙権を得られるし、請願権もすぐに得られる。
ということで、１～２年ですぐに問題が顕在化するということです。そのときには既に1万人規模の「日本人？」ができていて取り返しがつかないことになっていると思いますが。
まあ、あれですね。
北朝鮮のミサイルノドンを日本列島上空を通過した場合（実例）
「条約違反だ」
と言うだけに終わったのが法学板の役割だということを考えれば、
みなさんの答えは至極まっとうなものなのだと思います。
法学的には資料がでるまでは不安はないという結論ですね。
至極全うなものだと思います。判例・資料は大事ですから。
次は半年後にお会いしましょう。
551:法の下の名無し
08/12/05 15:03:31 +bwivRAx
>>550
Adieu!
552:法の下の名無し
08/12/05 15:04:08 IK+75qlN
いつも後手後手にまわってザル法の上にザル法作るやりかたぽいねｗ
553:法の下の名無し
08/12/05 15:04:22 MO+OUJ/t
ぶぶ漬けでもお食べなされ
554:法の下の名無し
08/12/05 15:13:20 +bwivRAx
>>552
前から知ってたのならどうして与党の了承手続も閣議決定も終わってか
ら騒ぎ出すの？
成立することはわかっていて煽動ねえ……。
555:法の下の名無し
08/12/05 15:20:17 mFSHjwPa
>テポドン通過
総理大臣が自衛隊の防衛出動をしなかったため平和的生存権が侵害された。
憲法9条、自衛隊法を根拠にして、国の不作為を問うために行政訴訟を起こすべきだとかそういうユニークな案が法学板で欲しかったって事？
556:法の下の名無し
08/12/05 15:21:04 +bwivRAx
>>553
ちょっと不自然どすなぁ。
「ぶぶ漬けでもおあがりやす。」
ていわはったほうが感じが出てよろしおすえ。
557:法の下の名無し
08/12/05 15:24:54 U7ryeAo/
おいどんは吸収男児でごわすので
558:法の下の名無し
08/12/05 15:25:55 U7ryeAo/
あれ？ＩＤが変わった
559:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 15:33:06 +B2pmVq7
またお会いしましょうといって戻ってきたんですがｗ
聞き忘れたことがありまして。
この国籍法改正案に問題はないという法学板的結論は納得しました。
この国籍法改正案によって想定される新日本人問題について妥当な法学的見解をお聞かせください。
・日本語が喋れない子供が増える
国籍があるので義務教育が必要でありますが、
小学校から教育が開始されるわけではない例が多々あると思われます。
例えば中学2年生に日本語が一切できない子供が転入してきたとします。
学校側がとるべき対策は、法学的にはどのようなものになりますか？
また、それによって生じる負担は国のどこの省庁が負担するのが相当でしょうか？
（それによる増税は国民は拒否することはできないので受け入れるしかありません）
・日本の慣習や法律が理解できない子供が増える
例えば寺社仏閣などはノーガードですが、子供（0～19歳）が器物や美術品の破損や、通例的に
立ち入り禁止な場所への不法侵入、などが起きる例が容易に想像できます。この場合の賠償責任
は誰にいきますか？また結婚しない父親が賠償するでしょうか？
法律違反も同様です。赤信号をわたってはいけないというルールを知らない子供が急増することなど
で、社会が混乱する可能性があると思われますが、この監督責任と、国が取るべき政策を法学的に
考慮すればどのようなものがあるでしょうか？（国籍法改正によって引き起こされた事例であると言える）
・短期間でこれら日本に馴染めない人間が激増することによって出来る外国人コミュニティ問題
上記したように、新日本人が日本で快適に暮らせる社会整備は整っていません。そのため、元外国
人でコミュニティをつくることは想像に難くありません。これらの層は大抵移民問題と言われるものを引
き起こし、地域の治安悪化や対立抗争を引き起こします。また、今現在でも外国人が多数を占める
地区では、極端に反日な議員が選出されている実例がありますが、これらに対して国が取るべき施策
を考えればどのようなものがあるでしょうか。（国の社会保障整備に最大限務める義務）
法学板では、前向きにこの法案に向き合ってみることにしました。
皆様の法学者として、そしてもちろん一日本人としてのご意見、とご教示をお待ちしております。
よろしくお願いします。
560:法の下の名無し
08/12/05 15:37:45 dwH87Bs6
>>559
既に存在している問題であるという認識はありませんか？
561:法の下の名無し
08/12/05 15:37:57 mFSHjwPa
本気で質問してんのかネタで質問してんのか判別出来ない。
うどん粉捏ねた方がいい。
562:法の下の名無し
08/12/05 15:40:40 dwH87Bs6
では、そば粉をこねますｗ
563:法の下の名無し
08/12/05 15:43:19 +bwivRAx
>>559
偉そうに別れのあいさつをしたのにまた来たか。
今の国士様の未練がましさよ。
564:法の下の名無し
08/12/05 15:43:48 /v5n9Mm4
次に服を脱ぎます
565:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 15:45:42 +B2pmVq7
>>560
勿論、特に2項め3項めは既に存在している問題ですが、
それが大幅に加速するという事実を指摘した上で質問したいのです。
日本で定住権を得られず、日本で暮らすことを全く諦めて外国に定着している人間も多いと思います。
そういった人間に対して国籍法が改正されたことを流布するよう、この改正法の附帯に記されている以上、
彼等が日本に来る可能性は高いと言わざるを得ません。
海外での母子家庭生活は過酷だろうと思います。まず赤貧生活でしょう。教育などもあまりいいものを受
けられていないのではないかというのは想像に難くありません。
「ゆとり」と揶揄される今時の若者（もちろん一部の際立った子供）を相手したことがありますか？
彼等は常識がなく、教養もなく、そのくせ権利意識だけは強く、そしてその親がまた・・・おっと脱線。
まあ、つまり（日本的に）常識・教養のない人間が増える要素は大いにあるということは想像に難くありません。
（国籍も定住権もなければ、外国人が日本でまっとうに暮らすのはとても厳しいものですから）
566:法の下の名無し
08/12/05 15:47:21 U7ryeAo/
塩と砂糖を間違えます
567:法の下の名無し
08/12/05 15:51:54 /ZcYJaOe
片親外人な子が増えるほど治安は悪化するけどな
得策にはならんよ
言葉や風習が混在するコストや生活費を鑑みれば
そのまま外国で暮らすほうがし日本国家のためではあるんだがな
568:法の下の名無し
08/12/05 15:54:44 dwH87Bs6
>>565
ひとまず群馬県邑楽郡大泉町を調べて、行政や住民の実態を確認しましょう。
他にも外国人のコロニーが形成されている自治体はありますから、じっくり調べてください。
根拠のない想像は、単なる妄想ですから。
さて、そば粉をこねたら伸ばします。
569:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/12/05 15:58:41 aDPoyTbm
>>559
>例えば中学2年生に日本語が一切できない子供が転入してきたとします。
学校側がとるべき対策は、法学的にはどのようなものになりますか？
帰国子女って存在しらん?
法学的には、というかさあ、こういう事例今でもいっぱいあるじゃん、帰国子女とかさあ。
普通に帰国子女の受け入れに熱心な学校選んで通うことになるんじゃね。
>また結婚しない父親が賠償するでしょうか？
普通に不法行為法勉強したらとか言いようがない。ここは法律相談するところではないから。
>・短期間でこれら日本に馴染めない人間が激増することによって出来る外国人コミュニティ問題
激増する、という根拠示せ、と俺、いったよな。
この改正案を使っての不法国籍取得の可能性は、ほとんどないと言うことは示したし。
正規に認知を通じて国籍取得する子供は増えるだろうが、それはどのくらい増えるのかね。
で、そもそもその子供は日本文化になじんでいないんだろう。
そういう子供がどのくらいでてくるのか、具体的に、概算でいいからある程度の数字を出してくれ。
数字もなしに、激増などといわれても議論しようがない。
君の妄想は別にいいからさ、客観的に数字出してくれ。
いっちゃ悪いけど、法律のことも社会のことも全然知らない君の妄想なんて聞いても仕方ないだろ。
それくらいは分かるだろ。
学問板に来るなら、最低ちゃんと根拠しめすくらいはしてくれ。
俺からすれば、ニュー速のノリを法学板に持ち込む君のやり方が、それこそ君の言う新日本人とやらと
やっていることが変わらない、ということをなんで分かってもらえないかな、と思うよ。
はっきりいっちゃえばさ、外人かどうかはあんまし関係ないわけ、雰囲気壊すのに。
もちろん、外人が雰囲気壊すことあるよ、でもさ、君らが本当に生粋の日本人なのかどうかは、DNA鑑定の結果が出てみないと分からんが、
まあ、生粋の日本人だとしても、従来の、日本のコミュニティ壊すことあるわけ。
例えばこの板のローカルルール見たことあるか?
見てないか見ていても理解できないんだろ。もうそうなると日本語読める読めないの問題ではないわけ。
それでも、法学板の連中は嫌々ながら、強制的に削除要請を(多分)したりせずに一応相手してやっているだろ。
その辺はもう少し自覚した方がいいぞ。
570:法の下の名無し
08/12/05 16:02:14 U7ryeAo/
汁粉について答えてくれないから、コーンスープ缶についてご教授お願いします
571:法の下の名無し
08/12/05 16:03:29 Ykn+0bZR
まあ少なくとも片親が外国人てことで法的に差別はできないわなあ
572:法の下の名無し
08/12/05 16:04:31 /ZcYJaOe
>>570
グーグル先生が一番優秀
キミが望む答えが数秒でみつかります
573:法の下の名無し
08/12/05 16:05:18 /ZcYJaOe
区別だろｗ
574:法の下の名無し
08/12/05 16:06:54 T3tDMySg
★まとめ
>>209-210
■申請資格≠審査通過と知らず、空騒ぎ。 国籍法改正は、申請資格の改正であり、申請受理後の審査が緩和されるわけではない。
>>255-256
■虚偽の届出にもとづく場合の罪…子殺しより重罪
▼虚偽の届出は…
《公正証書原本等不実記載罪》などの罪にも問われ最大7年半の懲役
▼文書の作成権限のある公務員に対しては…
「虚偽公文書作成罪（公務員の身分。法定刑の上限は10年・有印の場合）」 ＞ 「公正証書原本等不実記載罪（非公務員の身分。法定刑の上限は懲役5年）」
>>371
■在日コリアン青年会：声明文 国籍取得特例法案に“反対”し、地方参政権法案の早期実現を要求する！
■在日の目的
実は在日は国籍取得特例法案に反対 →在日の特権は手放したくないから
地方参政権法案の早期実現を要求 →だが、参政権は欲しいからよこせ。民主党を使って参政権だけ手に入れようとしている
575:法の下の名無し
08/12/05 16:07:31 /ZcYJaOe
結婚してない種馬野郎の生活費を
日本国民が全員が見るってのもアレだな
それも外国でチョメチョメしてきたもんの後始末まで
みなきゃならんってのは
576:法の下の名無し
08/12/05 16:08:33 AtZjTp0Z
やっぱここはいいな、＋なんてネトウヨ・国士様・低学歴の巣窟だわｗ
あいつら意味もわからない国籍法より、自分の心配しろっつーの
577:法の下の名無し
08/12/05 16:10:55 Ykn+0bZR
>>575
でもそこまでろくでなしの種馬野郎で進んで認知してくれる人はそう多くあるまい。
578:法の下の名無し
08/12/05 16:11:21 9XMU8ynw
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
情報戦争ってｗ
竹槍対F22って感じだな。
579:法の下の名無し
08/12/05 16:13:37 /ZcYJaOe
血族の証明がないなら認知はサルでもできるだろ
100人と関係もったから認知する
でも生活費は払えないからｗって主張だってできるもの
580:法の下の名無し
08/12/05 16:14:22 U7ryeAo/
>>572
本当にググったら出てやがんのｗ
俺の数少ない多くの敗北のひとつとなった
581:法の下の名無し
08/12/05 16:17:12 AtZjTp0Z
しかし寒いな、派遣とか燃料費高騰してるし 国籍法なんて微々たるもんなのにな
国士様の心のよりどころのアソー政権でこの法案めでたいわｗ
582:法の下の名無し
08/12/05 16:17:32 mFSHjwPa
一人で百人、千人、一億人の認知する奴出てきてから言えってのw
583:法の下の名無し
08/12/05 16:22:53 /ZcYJaOe
燃料費高騰ってｗ
１バレル辺り140ドルから 43.89ドルにナイアガラで安くなってんのにｗ
燃料が高いのは朝鮮くらいなもんだ
584:法の下の名無し
08/12/05 16:25:00 U7ryeAo/
>>559
つかなんだろうなぁ
片親が外国人だろうが、それはれっきとした日本人だっての
言葉が出来ない、風習に馴染まないから追い出せとでも言うのか？
反対派が問題にしてるのは「偽装」だろ？
偽装の可能性を指摘するならまだしもズレすぎだろ
あんまり変な事言ってると邪魔してるのと変わらないよ
585:法の下の名無し
08/12/05 16:26:37 /ZcYJaOe
片親が日本人だ？
外人でもあるわけだ、理解してる？
その国で生まれて育ってるなら祖国でもあるんだぜ
586:法の下の名無し
08/12/05 16:28:38 U7ryeAo/
原油はもともとが投機の高騰だったんだから下がるの当たり前だけどな
パニックになって値段下げる法律なんて決めたら今頃大変だったぞ
衆議院にガソリンの値段下げる請願とか出てて良いさらし者だなｗ
587:法の下の名無し
08/12/05 16:33:18 U7ryeAo/
凄い円高だから海外旅行と見せかけて国内でうどんを食いながら走る
どこまでも
588:法の下の名無し
08/12/05 16:35:31 zaiJ08ol
どうやって真偽を確かめるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
589:法の下の名無し
08/12/05 16:35:35 olS1Spgz
>>586
ガソリンの値段を一ヶ月だけ下げたのが民主信者の心の依り処だったのにｗｗｗｗｗ
ほっときゃ下がると言ってもν即民は誰も聞きゃしなかったしｗｗｗ
590:法の下の名無し
08/12/05 16:35:53 uw48+cFt
なんかこのまま第二のキングストンきそうな予感さえする円相場だなこれ
591:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 16:36:49 +B2pmVq7
>>569
帰国子女は今現在でも大いに問題になっていると思いますが。
それが大量流入となれば・・・
ああ、大量流入の論拠でしたね。
まあ、チャンネル桜の論説ででた数字（30000のフィリピーナが準備中）なんて信用されないのでしょうし、
厚労省や農水省にみられれる官公庁の腐敗から類推される昨今の法務省の売国法連発の不審さに基づいて予想される買収の可能性とか、
この法案に対する外国の注目度の異常な高さも所詮ネットの数字だと仰るでしょうし、
まあ、日本で政府が把握している外国人婚外子14000という、【既に認知を受けている】該当者の数字を出しても駄目「その数字は参考にならない」と言われるのでは、
勿論大量流入の論拠などあるはずもありません。まだ施行されていないので。
そうですね、はい。
法学板としては正確に数字が出ないとね。
そういう法学に則ってつくられたのが今回の国籍法改正案ですからね。ええわかっています。
しかしその法を制定することで引き起こされる現実を類推する必要は、本当に法学的にはないのでしょうか？
「数字をだせ」といわれても、日本では先例がなく、海外の例をだすしかないのですが、「日本の制度は違うから大丈夫」と言われるのではどうにも。
賄賂というものの存在を法学では加味しないのでしょうが、社会学・犯罪学的には加味する必要がありますよね。
法はつくるが、それで引き起こされる問題はお前等がなんとかしろというのはあまりにも暴論ですよ。
>>584
偽装ですよ。
最高裁違憲判決に合致する例は認めるのは仕方ないし、それによって引き起こされる問題を緩和するために行政があるのですからそれは行政にまかせます。
しかし、ただでさえ殺到するであろう帰化申請に、偽装申請が混じって本当に真贋がみぬけるのか、と。
多分多くの偽装が成功するんじゃないかと思うのは当然ではないですか？
ましてや今回の立法過程は、とうてい民主的な採決とはいえないものでしたから、行政の課程においても既に穴があるのではないかと類推するのはそれほどおかしいことでしょうか？
報道もみなさん「まとも」だったとおっしゃってますが、これだけ問題視する人間がいるのだから、それに正論でもって「大丈夫」と納得させるのが報道というものですよ。
内容がまともかどうかはともかく、報道が「まとも」だとは全く思えませんね。
592:法の下の名無し
08/12/05 16:41:13 /ZcYJaOe
日本は相対的に内需国家だよ
593:法の下の名無し
08/12/05 16:45:48 bMFirejp
つかさー
まともに議論なりアドバイスなりしてほしかったら
まず売国とかチャンネル桜とかその辺の胡散臭い単語出すのやめたら？
あとただのイエスマンが欲しけりゃこんなとこくんなよ
594:法の下の名無し
08/12/05 16:47:11 U7ryeAo/
内需ったってなぁ
陸運、不動産、建築、農業辺りが内需の土台だけど見事にボロボロだからなｗ
道路は内需促進のキー事業でもあるから
「ひとつもいらない」とか言う暴論が成り立ったら本気で大変だろうな
「無駄遣いするな」って話なのに「全部いらない」とかアホなすり替えだな
595:法の下の名無し
08/12/05 16:47:58 /ZcYJaOe
思想的に偏ると本質を見失うやね
596:法の下の名無し
08/12/05 16:49:49 uw48+cFt
>>591
箱に入ってるのになんで結果が見えてるんだろうね？
597:法の下の名無し
08/12/05 16:50:39 /ZcYJaOe
人口が減るんだからボロボロになっていくのは
仕方ないよ
それでもこの経済力な方がすごい
598:法の下の名無し
08/12/05 16:55:50 U7ryeAo/
で、なんの話だっけ？俺の今作った本当の話だっけ？
599:法の下の名無し
08/12/05 16:57:18 aGhhgIT2
>>591
> これだけ問題視する人間がいるのだから、
どれくらい居るの？
１００人くらい？
600:法の下の名無し
08/12/05 16:57:39 olS1Spgz
>>591
日本国内で妊娠して出産したなら、偽装を見破る難度は上がるね
しかし、外国で妊娠出産した場合、父親の渡航記録や滞在証明などを当然調べる
だからホームレスに金握らせて海外から大量になだれ込むという事態は、まずないよ
膨大な数の書類を偽造しなくちゃならなくなるからね
601:法の下の名無し
08/12/05 16:58:06 U7ryeAo/
私の戦闘力は53万です
602:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 16:58:21 +B2pmVq7
>>574
＞■申請資格≠審査通過と知らず、空騒ぎ。 国籍法改正は、申請資格の改正であり、申請受理後の審査が緩和されるわけではない。
何度も強調しているけど
A 憲法【国の主権】
B 法律【憲法（主権者）の定義を定めるのは法】
C 行政【主権者の審査をするのが行政】 ←E【審査基準の局地的大幅緩和】
D 法律【行政の不正防止】
Aは変えられてはならない存在
AはBによって定められる
CによりAは定められるが、Aは変えられてはならないため
Dで監視をしている
昨今の偽装結婚や偽装認知の横行で、すでにDは機能性を失ってきている事実は常々指摘されている。
しかしどうしても婚姻あるいは胎児という要件がからむため、深刻な被害はでていなかった。
そこに
EでもってCの条件の一部に大きな緩和（穴）を開けたのが今回の法改正
反対派は、Cが既に腐敗しているものだと考えている。
賛成派や反対の反対派は、Cが機能するという前提で語っている。
こういうわけなんで、別に>>574は間違ってないかもしれないが、俺も間違っていない。
真実は半年後に分かる。もし問題があったとき被害を蒙るのは日本人だというだけのこと。
Cが機能停止していれば、不変の存在であるAが変えられ、Aの能力はBCDEFGHI･･全てを変える力がある。
Cが盤石であることを祈るよ。心から。
>>596
そんなかんじで、
ブラックボックスのなかの「ネコが生きているか死んでいるか」という話をしていられるうちはいいんだが、
その実「ネコが死んでいて」新型の高致死性ペストの発生源などにでもなっていなければいいのだがな。
今回の法改正、DNA鑑定を導入していれば、その可能性（致死性病原体の発生）は極めて低くなるという点で必要だったわけだ。
603:法の下の名無し
08/12/05 17:00:31 aGhhgIT2
古代中国で役人が皇帝の鼻の高さを調べなきゃいけなくなったんだが、
皇帝の顔は神聖なものなので直接測ることは出来ない。
困った役人は中国全土に調査員を派遣し、
民衆に｢皇帝の鼻の高さはどれくらいか｣を聞き取り調査して
その平均値を出すことにした。
大勢の中国民衆から聞いた値の平均値ならさぞかし正確な値が出るだろう、というわけだ。
604:法の下の名無し
08/12/05 17:01:36 aGhhgIT2
>>602
で、｢不安を感じている人｣って何人？
数字出してくれないと多いか少ないか判断できない。
605:法の下の名無し
08/12/05 17:02:44 olS1Spgz
>>594
高速道路を地下に埋めるという計画がｺｿｰﾘ進行中らしい
新たな公共事業の柱になるやも知れぬ
606:法の下の名無し
08/12/05 17:03:35 aGhhgIT2
>>602
それって何法学？
普通の法学とはちょっと違うみたいだけど。
607:法の下の名無し
08/12/05 17:03:59 /ZcYJaOe
古代役人に知識があれば
皇帝に顔を浸けて洗顔してもらい
減った水の量で体積を割り出し
そこから鼻の高さを類推することもできたんだがなｗ
608:法の下の名無し
08/12/05 17:05:42 U/EHFLvq
法案可決されたし、これで偽造認知がほとんど発生しなかったたら反対派は今回の騒動をどう釈明するのだろうか？
609:法の下の名無し
08/12/05 17:06:34 /ZcYJaOe
発生してないと証明できるのかい？
610:法の下の名無し
08/12/05 17:06:43 aGhhgIT2
>>608
｢偽装認知は着々と進行している。
明るみになってないだけで俺たちの不安は正しかった！｣
611:法の下の名無し
08/12/05 17:07:34 bMFirejp
スピリチュアル商法ですねわかります
612:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 17:09:54 +B2pmVq7
>>604
さあどうだろうね。
2chで請願書（嘆願書）募ったところ1666通あつまったらしいけど、
これは「心配性のひとが1カ所に集まった」結果の意見の集約による全国規模の1666通なのかもしれないし、
「マスメディアの機能停止により、ネットユーザーの中のごく一部（mixiや2chのような対話型コミュニティに属している人）の中の、
更に期限内にこの募集を見ることができた人で、住所氏名を晒す踏ん切りのついている人、主催者を信用できた人、
参議院でDNA鑑定が入れられない可能性があると思った人」という極めて限定的な人間の集約が1666なのかもしれない。
法学板的には、「最低1666」人としか言いようがないね。
>>606
社会学的・犯罪学的に今回の「法律」を語る「法学に関する」注釈、だけど？
613:法の下の名無し
08/12/05 17:09:54 /ZcYJaOe
たとえば、社保庁の偽装はなかったことになっていた
規定のルールでは・・・
でもルールを改正し調べなおすことで
驚くほどぎの偽装が発見された
血族かどうか調べるのに、ＤＮＡ鑑定でもつかってくれるんですかね？
614:法の下の名無し
08/12/05 17:10:18 zaiJ08ol
日本人の血税で外国人を養い参政権まで与えるめでたい国だな
ねずみ算式に日本人（元中国人）増えていくだろｗｗｗｗｗｗ
615:法の下の名無し
08/12/05 17:10:43 aGhhgIT2
>>612
1666人か。
で、その１６６６人は法学の素養がある人間か？
616:法の下の名無し
08/12/05 17:11:30 W6Fx94L5
>>602
いまいち頭働いてないんだが
A 憲法【国の主権】
ってのはどういう意味？憲法が国の主権なの？
617:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 17:12:04 +B2pmVq7
>>615
法学の素養があるひとしか、
例えば>>613の社保庁の不正ようなものを糾弾してはいけないのかい？
ちょっと理解に苦しむな。
618:法の下の名無し
08/12/05 17:12:18 HisLuY0r
代理母の問題との整合性があるから
DNAはそもそも持ち出そうとしても無理があるよ。
あれではDNAがあってても駄目ってのがあるしー。
619:法の下の名無し
08/12/05 17:13:32 /ZcYJaOe
代理母は代理母と分ければ良いだけでしょ
620:法の下の名無し
08/12/05 17:14:22 U7ryeAo/
代理母はかなり例外的じゃね？
逆に個別対応した方がきめ細かく対処してあげられそう
流石にそれを出して「ＤＮＡ鑑定は不可能」ってのは無理ありすぎ