08/12/03 16:35:46 YSaFDw+7
そうだね。プロテインだね
212:法の下の名無し
08/12/03 16:43:55 YSaFDw+7
しかし、この板って+やＶＩＰなみに「ネトウヨ」って単語と、勝利宣言が飛び交うなｗ
さすがはＶＩＰの出張板
スレ放置して無視しとけば良いものを
213:法の下の名無し
08/12/03 16:43:55 /1UOtiQh
国籍法改正案が五日に成立だと？
日本国民が国会に大きなデモをすれば、事件として取り上げ
麻生総理にも発言するきっかけとなるかもしれない。
国籍法改正案にもう一度審議すると発言するかもしれない。
214:法の下の名無し
08/12/03 16:47:00 YSaFDw+7
じゃあ、めでたく議論もまとまったことだしサメの話でもしようか
法学的に
215:法の下の名無し
08/12/03 16:48:27 hWYeqwt3
>>214
サメが禁漁のときにフカを獲るわけですね。
216:法の下の名無し
08/12/03 16:51:53 YSaFDw+7
それは法学的にフカ能ですね
217:法の下の名無し
08/12/03 17:09:46 7aUDyQrS
〇〇であれば××になるかもしれないから危険だ
こういう「二重仮定」による論理構築大好きだよねあの人たちは
218:法の下の名無し
08/12/03 17:10:25 fy7lg09V
そんなことをしたら中国人がフカの密漁をするに違いない！
危険だ！法律で取り締まれ！
219:法の下の名無し
08/12/03 17:23:44 Rava1D08
フカ能とはシャークにさわるな
220:法の下の名無し
08/12/03 17:26:47 +v7AQBgv
ﾌｶなんて何年も食ってないなぁ
221:法の下の名無し
08/12/03 17:37:14 fy7lg09V
アンモニア臭くて食えたもんじゃないらしいぜ
222:法の下の名無し
08/12/03 17:53:12 jEUJ6/zv
>>221
可哀想に。
本当のフカを食べたことがないんだな。
223:法の下の名無し
08/12/03 18:11:21 fkfv6EdB
山岡さん自重
224:法の下の名無し
08/12/03 18:34:44 uUaxJCl0
さめざめと泣く山岡のまぶたの母
225:雄山
08/12/03 18:36:58 SDMiHoup
こんなものは本当の佃煮じゃあない！
226:法の下の名無し
08/12/03 18:40:03 fkfv6EdB
その発言に青ザメる社主
227:法の下の名無し
08/12/03 18:55:15 ud9sViSs
雄山と山岡の和解はフカ解
228:法の下の名無し
08/12/03 21:22:49 4e+szozL
認知と国籍法の審査通過を混同しているんだな…
はぁ…
103:あんず(広島県) 2008/12/03 21:04:08 4Y3dvNju [sage]>>ID:J9FBc84A
URLﾘﾝｸ(minpouman.blog73.fc2.com)
これでもよんでみたら？
日本人同士でも認知なんてやりたい放題だからｗ
229:法の下の名無し
08/12/03 21:37:52 1b27BV/F
この法案の問題点を整理してみる ver.3.4 突っ込みplz
【偽装認知の最大の被害者は、当の「子供」】
○偽装で国籍を得た者に国籍を与え続けるのは国家への背信となるので、剥奪は行われなければならないが、
偽装認知で利用されるのは「子供」であり、厳正な処罰(国籍剥奪など)の最大の被害者は子供本人である。
○しかし国家の責務において、「子供」の偽装国籍は剥奪という【子供の人権蹂躙】を行うべきである。
☆悲劇を未然に防ぐためにも、国民は認知においてDNA鑑定導入を強く求めるものである。
☆人身売買や売春組織に利用される可能性は、諸外国の実例から極めて高いのは明白。DNA鑑定をしないと
比較にならないほど多くの【子供の人権蹂躙】が起きる。
☆二重国籍を与えた場合、二重国籍を持つ二国間で矛盾する義務が課せられる可能性は極めて高く、
また日本の法制度も二重国籍を想定したものではない。二重国籍を与えられた「子供」は矛盾する義務や
権利において著しい不利益を蒙る可能性がありつづける。【原則として二重国籍を認めてはならない】。
【審査上のプライバシー侵害】
○国籍付与には特権が伴うため、偽装や人身売買に類する犯罪のターゲットとなる。厳正な審査は必ず必要。
○DNA鑑定をせず厳正な審査をするほうが、著しいプライバシーの侵害となる。
☆実際問題そのような尋問・書類審査は実行不可能なので、DNA検査が現実的。もちろん併用が望ましい。
○指紋採取は許されてDNA鑑定が許されない理由が明確でないなど、DNA鑑定反対理由が弱い。
☆犯罪の検証ではDNA鑑定が用いられるが、これは犯人を挙げるためだけではなく潔白を証明する手段でもある。
「婚姻せず認知だけ」うけた子は、既に「犯罪」に巻き込まれている可能性があるため、DNA鑑定で身の潔白を
証明するという考えが正しい。「犯罪」に巻き込まれた一般人はDNA鑑定に協力するのは何ら恥ずべきことは
ない。差別だというなら、欧米各国のDNA採用国は人権差別国家だと指を指すに等しい行いだと言える。
・生活保護認定を「暴力団が怖いから出す」などの例が後を絶たない。巧妙化する認知認定は公務員の手に余る。
警察や自衛隊など、外圧に対して強く、厳格な監査機構もある機関に任せるべきではないだろうか？
230:法の下の名無し
08/12/03 21:39:53 1b27BV/F
続き
【その後課せられるべき問題】
☆日本での生活で、学校などで日本語は必須であることは明白で、国には日本語を教える義務が生じるだろう。
同時に新日本人には、日本で日本人らしい生活を送るためにも日本語を覚える努力義務を与えるべき。
☆治安維持上、地域社会で新日本人が孤立したり、元外国人コミュニティに属して移民対立問題を起こさない
努力義務が、地域と新日本人双方に課されるべきであるが、これによって別の差別や、自由への強い制約を
生まないよう最大限留意する必要もある。 ！！ 海外の移民対立問題などを参考に ！！
☆認知された「子供」は、日本での社会通念や道徳や法律を周知し監督されるべきであるが、その全てを国が
教えることは事実上不可能。「子供」が日本人らしく不便なく暮らせるために、認知した父権者には教育と
監督の義務と強い責任を課せられるべき。
☆新日本人への生活保護などの適用は「子供」を認知した父にも強い制限を課すべきで、父は扶養責任の義務
を真摯に受け止めるべきである。
△国籍法が人身売買に悪用される危険などから、帰化した「子供」の生活状況などを国は積極的に知る機会を
設けるべき。これは「子供」の人権保護の観点から、国家と国民の重大な責務だと考える。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
＞１国籍法３条１項が，日本国民である父と日本国民でない母との間に出生した後に
＞ 父から認知された子につき，父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得した場合に
＞ 限り日本国籍の取得を認めていることにより国籍の取得に関する区別を生じさせ
＞ ていることは，遅くとも平成１７年当時において，憲法１４条１項に違反する
＞２日本国民である父と日本国民でない母との間に出生した後に父から認知された子は，
＞ 父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得したという部分を除いた国籍法３条１項
＞ 所定の国籍取得の要件が満たされるときは，日本国籍を取得する
「日本国民である父と日本国民でない母との間に出生した」子が認知で国籍を得られない
のは憲法14条1項「すべての国民は法の下に平等」に違反するため違憲とされたね。
で、今回の国籍法改正案の適用範囲（父母から出生の云々を無視）はおかしいわけで、
逆に最高裁判決に背いてるんだが。これは三権分立違反だろ？
なお国籍付与に関する法改正は、憲法の再帰的改正にあたります。
今回のように、満足な議論も経ずになしくずしに改訂していいものではありませんよ。
231:法の下の名無し
08/12/03 21:40:55 1b27BV/F
次の行動へのたたき台。 ver.0.2 （内容より早さ重視で作成）
どんどん追加＆突っ込み頼む。
【どれをやろう】じゃなくて【出来ることは全てやる】つもりで。
勿論すべて手段の共通の目的は【廃案】です。敵の敵は味方。しかし味方にいる敵はやっぱり敵。
【強行採決】
・最高裁判決に逸脱した法改定は憲法違反（三権分立）
・日本国民たる要件を安易に変えることは違憲＜権利の保障など、多岐に矛盾が生じる上に、
憲法は国民を守る法であるため、偽装国民を増やして正統国民を危険にさらすのは多岐に亘る憲法違反
（悪例：生類哀れみの令、など）
・憲法改定（再帰的改正）は憲法審査会の設立が必要。強行採決は国会法違反（日本国憲法の改正の発議）
及び刑法違反（内乱罪と予備及び陰謀）
・党議拘束の間接民主制違反。あるいは公約違反における政党の間接民主制違反。
（当選後に公約を変えるのは詐欺と同じ。それが必然であれば比例代表制は憲法違反）
関連して、比例区制による政党に対する投票行為は、深刻な間接民主制違反(憲法違反)。
（長い年月を経て政党政治にシフトしてきた経緯はあれども、日本は間接民主制で個人を選ぶのが大原則。）
【憲法違反に関する陰謀の疑い】
・各マスメディアの放送法違反の強い疑い
（容疑：DNA鑑定導入論の不公平な取り扱いまたは黙殺、偏向的な法解釈、
衆議院通過時の大手新聞各社の重要法案の取り扱いと一面広告の強い類似性などなど）
・法務官僚の刑法違反の疑惑（収賄、受託収賄及び事前収賄の疑い）
及び刑法違反（内乱に関する罪と予備及び陰謀）
【国籍法改定案の問題点】
・重国籍容認による犯罪や人権侵害違反の国家による公認は憲法違反及び刑法違反（内乱罪と予備及び陰謀）
・あらゆる犯罪者の誘致が可能となる偽装認知の可能な法を強権でもって成立させるのは、刑法違反（外患誘致の予備及び陰謀）
・あらゆる無戸籍児童の誘致が可能となる偽装認知の可能な法を強権でもって成立させるのは、国際条約違反（児童の権利条約）
及び
・本法案施行後の社会的ダメージと混乱を想定して、本法案の施行前に既になされている日本人父と外国人母
による認知児の厳正な再審査あるいは無作為な抽出によるサンプル調査の要請。（偽装認知の実態調査要請を兼ねる）
（日本人父×外国人母間の「出生総数14040人」！、外国人母の非嫡出子総数2794人／平成18年調べ）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
Ｑ15： 国籍の選択とは，どのような制度ですか？
「(略)国籍を選択する必要があるのは，重国籍者が２つ以上の国家に所属することから，
a.それぞれの国の外交保護権が衝突することにより国際的摩擦が生じるおそれがある，
b.それぞれの国において別人として登録されるため，各国において別人と婚姻するなど，
身分関係に混乱が生じるおそれがある，等のためです。」
例えば「中国と日本の二重国籍です。」
「中国の国益に反したら殺されますが、日本の国益に反しても許されます。
中国政府から日本でスパイ活動をしろと密命が下りました。
日本政府はスパイ活動を処罰する法律がありません。
日本の国益を中国に横流しするだけで、大金が舞い込んできます。
祖国の一つ日本は衰退しますが、もう一つの祖国中国は栄えます。何も困りません。」
いやあ、反日の人には期待するしかないですね、二重国籍。
もし逮捕とかで拘留とかされたら
中国「日本は我が国の国民を拉致している。国連で制裁を実施する」
とくるんですよね。わかりますよ。
232:法の下の名無し
08/12/03 21:41:50 1b27BV/F
補足説明。関連ニュースなど。
国籍に関する法律はこのような現実をみながら十分に審議して定めなければならない。
「日本国籍」は憲法でまもりつつ、「日本国籍」付与方法は憲法に反しているような、そんな法律は愚の骨頂。
【入国拒否８４６人】指紋提供義務化１年 不法残留者、前年同期比３５％減 「水際対策に効果」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞過去に退去強制処分を受け、５年間の上陸拒否期間中に再入国しようとして退去を命じられた
＞外国人は７４８人で▽韓国２９０人▽フィリピン１３７人▽中国８３人など。他人名義の旅券
＞などで入国しようとして退去強制処分となった外国人は９８人で▽フィリピン１８人▽イラン
＞１６人▽スリランカ１０人など。
→パスポート偽造を見抜けず、指紋採取しなかったら、少なくとも98人はほぼ確実にすり抜けれた。
犯行の可能性の高い人間の入国を未然に防いだことで、犯罪の被害者が大幅に減ったわけで、
【(DNA鑑定に似た)指紋採取義務化は、「高確率で犯罪の被害者となる」地域住民の人権を守った。】
【明解要解】残留孤児の２世・３世がマフィア化 同胞からみかじめ料取り勢力拡大
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞両グループは中国残留孤児の２世、３世らが中心。２世、３世は正規の在留資格を持ち、
＞「逮捕しても強制送還できないケースもあるため、マフィアの勢力はどんどん拡大している」
＞（捜査幹部）という。
→元外国人が地域にとけこむ義務は明らかに必要。地域社会もそれに応える必要があるだろう。
【中国残留孤児２世】 労働災害損害賠償請求事件
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
＞原告側は、当時、中澤さんが日本語がよくわからず「念書」の意味も理解していなかったこと
＞（ちなみに中国語で「念書」は「勉強する」というほどの意味だという）、また生活にも困っ
＞ていたことを踏まえた上で、
→日本語を教える義務、【覚える義務】を課さないと駄目なのは明らか。
婚姻要件を外すことは子供の生活基盤の不安定化を招く。元外国人ならこの問題は深刻。
【千葉】人身売買罪で起訴 マカオの少女を７０万円で売り渡す(12/2)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞当時１７歳と１８歳だったマカオ出身の少女２人を約７０万～７７万円で黄被告に売り渡した。
＞少女らはカラオケスナックの求人とだまされ来日したが、黄被告の店で売春させられたという。
【横浜】「寝ないで売春しろ」親戚女性に売春を強要、女らを逮捕(9/17)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞平成１７年８月ごろから女性を自宅に住ませ暴行するなどして出会い系サイトを通じ
＞１日平均４人を相手に売春を強要。女性には交通費として１日２０００円を渡していただけで
＞「寝ないで売春しろ」「１日最低でも６万稼げ」などと言って暴力を振るい、女性を恐怖心で
＞逃げられないようにしていたとみられる。
【全国】「匿名ダイヤル」に通報４５９件 児童買春など７事件を解決(10/16)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞このほかの摘発例では、外国人女性をホステスとして違法に働かせていたケースや、風俗店で
＞日本人女性に売春をさせていたケースなどがあった。
【大阪】【広島】交際女性の女児に強制わいせつ 大阪赤十字の医師逮捕(11/10)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞インターン時代に広島で知り合い、交際していた女児の母親（３４）と、女児の３人で宿泊。
＞母親が買い物に出かけたすきに体に触ったという。女児から打ち明けられた母親が今年６月、
＞同署に被害届を出した。
233:法の下の名無し
08/12/03 21:49:22 X/LJ/vtx
憲法から刑法まで表面的な知識をフル動員したようなまとめコピペだな。
感動した。
234:法の下の名無し
08/12/03 21:55:56 cBFyKrV5
公明党と民主党、絶対許さない。
235:法の下の名無し
08/12/03 21:57:28 fkfv6EdB
ここはサメの話をするスレです
OFF告知なら他所でやる方が効果的だと思われ
236:法の下の名無し
08/12/03 22:04:38 1b27BV/F
最高裁判決まとめ
【本文のまま抜粋】
『しかしながら，その後，我が国における社会的，経済的環境等の変化に伴っ
て，夫婦共同生活の在り方を含む家族生活や親子関係に関する意識も一様ではなく
なってきており，今日では，出生数に占める非嫡出子の割合が増加するなど，家族
生活や親子関係の実態も変化し多様化してきている。このような社会通念及び社会
的状況の変化に加えて，近年，我が国の国際化の進展に伴い国際的交流が増大する
ことにより，日本国民である父と日本国民でない母との間に出生する子が増加して
いる（略）。
また，諸外国においては，非嫡出子に対する法的な差別的取扱いを解消する方向
にあることがうかがわれ，我が国が批准した市民的及び政治的権利に関する国際規
約及び児童の権利に関する条約にも，児童が出生によっていかなる差別も受けない
とする趣旨の規定が存する。さらに，国籍法３条１項の規定が設けられた後，自国
民である父の非嫡出子について準正を国籍取得の要件としていた多くの国におい
て，今日までに，認知等により自国民との父子関係の成立が認められた場合にはそ
れだけで自国籍の取得を認める旨の法改正が行われている。
以上のような我が国を取り巻く国内的，国際的な社会的環境等の変化に照らして
みると，（略）合理的関連性を見いだすことがもはや難しくなっているというべき
である。』
つっこむと
「行政がルーズ化してるから扶養義務とか雇用法とかが遵守されず、生活保護とか偽装認知とか溢れるんだが？
行政のルーズ化を法律が必死で食い止めてるのに、法律もルーズ化したら更に行政がルーズ化するんだが？
世界をみるなら、ルーズ化のあとに、ルーズ法改正の動きや移民排斥運動が激しいのもちゃんと見ろよ！！」
特別警戒対象のヤクザに対して「笑顔最高！いつも笑顔ならヤクザもマフィアを監視も逮捕もしません」
って言っちゃうような話。三権分立の司法立法行政の３つが全てとち狂ったこの国籍法改悪案。
断じて認めてはならない。これは明確に違憲である。国家国民への侵害行為である。
【本文のまま抜粋】
「なお、日本国民である父の認知によって準正を待たずに日本国籍の取得を認めた場合に、国籍取得のために
仮装認知がされるおそれがあるから、このような仮装行為による国籍取得を防止する必要があるということも、
本件区別が設けられた理由の一つであると解される。しかし、そのような恐れがあるとしても、父母の婚姻に
より子が嫡出子たる身分を取得することを日本国籍取得の要件とすることが、仮装行為による国籍取得の防止
の要請との間において必ずしも合理的関連性を有するものとは言い難く、上記オの結論を覆す理由とすること
は困難である。」
(訳)『偽装がほぼ確実に狙われるからこういう法律になってるんだろうってのは分かってるけど』
差別・人権って大事だから、あえて気にせず違憲判決するぜ。(法改正はそこんとこ気をつけてくれよ！)
(結論)(無国籍の人間がめっちゃ増えるから、3条1項を無効にはできないので)
【本文のまま抜粋】
「日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し、父から出生後に認知されたにとどまる子についても、
血統主義を基調として出生後における日本国籍の取得を認めた同法3条1項の規定の趣旨・内容を等しく及ぼす
ほかはない。」
突っ込みどころ満載だが、ともかく判決は下った。
『日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し、父から出生後に認知された子』に国籍を与えるべきなのは仕方ない。
しかしこれは『実子』に限った違憲判決であるのは、最初から最後まで繰り返し言及されている。
この部分を曖昧にして「意志認知」を法改正の適用に入れるのは、明らかに最高裁判決にそぐわない法改悪に間違いない。
☆最高裁判決を受けて法改正するなら、結局はDNA鑑定(実子判定)は外しようがない。
☆人権と自由に考慮してDNA鑑定を拒否するのなら、改正国籍法適用は不可とするべき。
☆もちろん、重国籍は日本の法制度では対応できないので、決して認めてはならない。
237:法の下の名無し
08/12/03 22:17:44 jEUJ6/zv
>>236
それを見た俺らはなんてコメントすればいいの？
238:法の下の名無し
08/12/03 22:21:45 dw+A8YME
サメの生殖能力についてだろ
239:法の下の名無し
08/12/03 22:42:43 cLeBM9RU
>>231
中華人民共和国は世界一重国籍の防止に熱心だよ。
例が悪い。
240:法の下の名無し
08/12/03 23:10:16 fkfv6EdB
あんまりしつこいとサメるよ
241:法の下の名無し
08/12/03 23:41:48 S8itrGS9
オレは泣くよ さめざめと
242:法の下の名無し
08/12/04 00:01:56 ECvYmobW
鮨のネタでも語ってこのスレ埋めようぜ
243:法の下の名無し
08/12/04 00:39:05 x9ybBafo
馬鹿の反対運動は興ザメだしな。
244:法の下の名無し
08/12/04 00:43:23 kp5PMHKM
反対はけっこうだが、もっと上手にやらなきゃな！
245:法の下の名無し
08/12/04 00:57:55 6FgLHvcm
>>244
それから時期が遅すぎるよね。
怠け者の学生が試験直前になってからがんばり出すような感じ。
246:法の下の名無し
08/12/04 01:08:12 QAVqexoV
写真提出なら妥当なところかな。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「父子写真提出」を付帯決議、国籍法改正案成立へ
247:法の下の名無し
08/12/04 01:21:36 ljkDydLx
妥当か？どうかんがえても最高裁違憲判決から逸脱した法改正だろ。そこんとこはどうなん？
ただでさえ（実子限定とはいえ）婚姻要件はずしたことを暴挙といわれたわけだけど。
結局実子要因すらなく婚姻要件外すらしいぞ。まあ法律ロジックは辻褄遭うのかもしれんが・・。
犯罪の検証ではDNA鑑定が用いられるが、これは犯人を挙げるためだけではなく潔白を
証明する手段でもある。「婚姻せず認知だけ」うけた子は、既に絶大な人権侵害である
「人身売買」やその他「犯罪」に巻き込まれている、または巻き込まれる可能性があるた
め、DNA鑑定で身の潔白を証明するという考えが正しい。
「犯罪」に巻き込まれた一般人はDNA鑑定に協力するのは何ら恥ずべきことはない。
差別だというなら、欧米各国のDNA採用国は人権差別国家だと指を指すに等しい行い
だと言える。
警察が容疑者のDNA鑑定するのって、人権侵害なの？
犯人と確定or自供したんなら違うだろうけどさ。
ちょっと視点をかえた質問ですが、写真証明・鑑定って、いまでも有効性あるかねえ？
俺は有効性は激減してると思うんだけど。（犯罪するやつは上手く偽造してくる）
でも法律関係者は「そういう仕組みだから」ということで意地になって写真証明を続ける嫌いがあるよね。
DNA鑑定もそういうところはないかな？
確かに日本人父×外国人母の外国人婚外子に認知にのみDNA鑑定を導入した場合、
平等の観点から、国籍法3-1によって外国人準正子にもDNA鑑定が必要になり、
同様に平等の観点から日本人父×日本人母にもDNA鑑定が必要になる。
これは最高裁判決の
【社会通念のルーズ化や、近年の国際化での認知子の増加に、法律もルーズ化して対応するべき】
【世界を参考にしてみた感じ、けっこう法も実情もルーズ化してるしね】
ここと似たような理屈だよ。
しかしつっこむと
「行政がルーズ化してるから扶養義務とか雇用法とかが遵守されず、生活保護とか偽装認知とか溢れるんだが？
行政のルーズ化を法律が必死で食い止めてるのに、法律もルーズ化したら更に行政がルーズ化するんだが？
世界をみるなら、ルーズ化のあとに、ルーズ法改正の動きや移民排斥運動が激しいのもちゃんと見ろよ！！」
という、平等やら世相やらをみてるわりに、一部分しかみてないのが法律解釈だと思うんだ。
で、戻るけど写真証明って有効性ある？
パスポートもかわってきてるけど、写真鑑定力は偽造能力の飛躍的向上に対して追いついてるのかな？
一つ屁理屈をごねるわりには、こういうところが抜けている。
で、必死に抜けてる穴を繕おうとしてまた新しい穴をつくる。
で、だ。
国民の安全を守る権利は国にある。
最終的には、結局これと矛盾するわけだ。
外国人を差別しないだとか、そういう条約も大事かもしれんが、結局国防が大事。
法律を守るためならそのまま国が滅んでもイイというような法解釈は、一般国民には受け入れられないよ。
そういう前提で、
偽装認知対策に外国人婚外子の認知を要件とした国籍付与にはDNA鑑定を導入よろしく！
突っ込みよろしく。
まあ法律的ではないのは分かっている。しかし法律的に矛盾するから、素直に侵略されようというのは受け入れられない。
248:法の下の名無し
08/12/04 01:25:04 Obw+pO5x
国会議事堂前オフ開催
本日12/4、AM７時
(参議院法務委員会決議はAM10時から10分です。)
デモではなくあくまでオフです。
●明日 12/4(木) 7時集合
国会議事堂前集合 oｒ 最寄り駅
・駅 ： 東京メトロ 溜池山王
・服装 ： スーツが望ましい。（擬態、永田町にはスーツが良く馴染む）
・持ち物 ： 携帯（充電器 or 電池式バッテリ）、お金、永田町周辺地図を印刷したもの
・有ったら良いもの ： デジカメ、小さなメモ帳、ＩＣレコーダ、ビラ
備考：自宅出発前と現地到着前にここに書き込むと良い。
携帯はよく充電しておくこと。
【都内】国籍法改悪反対 一般人向け宣伝オフ２
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
249:法の下の名無し
08/12/04 01:36:14 hOxkAXd3
これって、差別につながるんじゃないのか？
認知された外国人の子供だけ国籍取れるなんて不公平だ。
認知されない外国人の子供（父親は日本人）にも国籍を与えるべきだ。
250:法の下の名無し
08/12/04 01:39:59 PXaNm8D0
いや、だからここでやってもしょうがないっての
ここで「そうですね」って言って貰っても意味ないし
別にここに推進者がいるわけじゃないんだから
なんか「ここの人に正しいって言って貰えば勝てるんだ！」みたいに思ってないか？
ここはサメの話するところなんだから
サメの話しないなら板違いだよ
251:法の下の名無し
08/12/04 01:59:46 ljkDydLx
■■■■警告■■■■ 【合法的侵略の可能性】 ■■■■警告■■■■
創価学会(公明党)、民主党、マスコミが一体となってこの法案を「DNA鑑定」
を頑なに拒否して導入したことは合法的な国家侵略の可能性が高いと思われま
す。侵略などというと大袈裟だと思われがちですが、現にオランダなどは既に、
半ば移民にうばわれています。合法的にです。
確かに認知審査の部門がしっかりしていれば、厳格な審査で外国人の偽装認知
はある程度抑えられるでしょうが、一部でも審査部門に穴があいていれば、日
本は合法的に乗っ取られてしまうでしょう。
そしてすでに審査部門が乗っ取られている可能性は極めて高いと言えます。
恐らく沖縄ではないでしょうか。離島であり九州からも離れていて中国に近い
ため、実際かなりの反日工作が進んでいます。審査がザルであれば、実子要因
も不要なので、爆発的に「移民」が日本を席捲します。少なくとも沖縄は容易
に奪われ占領されることでしょう。これは短期的な話で、10年後には日本は圧
倒的に人口差を誇る中国に飲み込まれてしまっていることでしょう。
＜公務員を信頼できるかといえば、出来ないと強く断言できます＞
＜既に大量移民の窓口はできている可能性は高く、存在すると考えるべきです＞
この法案は、
通していいのか、DNA鑑定は必要なのか、二重国籍は認めて良いのか、ではなく、
DNA鑑定は必要で、さらに二重国籍は認めてはならないず、
それらが認められないなら、絶対に通してはならないのです。
この問題は国防に関わる問題です。民法や戸籍法の分野ではありません。
この問題が強行採決為された場合、直ちに政府に対してクーデターの可能性を
強く訴え、厳正な調査を求めると同時に、廃案に向けて全国から署名を集める
必要があります。集めなければならないのです。
皆さんのご理解と、ご協力のほどをよろしくお願い致します。
252:法の下の名無し
08/12/04 02:37:07 TTt/8HLW
バカほど長文になりがちって説は当たってるな
253:法の下の名無し
08/12/04 03:44:31 vzb9hTyy
>>209-210
明後日の国籍法改正法成立に向けて、昨夜の「ニュース２３」がさっそく
フィリピンだけで数個師団分いる、売春婦のアマとガキをだして
対日帰化を煽りだした 危険な点は無視。
----------------------------
これが、
国籍法改正から5年たった日本の姿だ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
改正国籍法には、、、
認知者への扶養義務強制化もない。
両親本人確認遺伝子鑑定もない。
帰化者を監視できる諜報機関もスパイ防止法もない。
こんなんじゃあ、
国籍法改正から施行１０年以内に
上記の動画みたいなカオスになるにきまっているだろう。
日本に流入した無数の外国人により、
日本の大都市には、警察が近寄れぬ、
外国人だけのスラム街が複数出現する
254:法の下の名無し
08/12/04 05:12:35 bkwIMQC9
まずその売春婦とかアマみたいな差別丸出しの根性をどうにかしろよ
「ゴミ掲示板で昼夜問わずレスに励む無職のネトウヨさん」って言われて何か聞く気になるか？
255:法の下の名無し
08/12/04 06:36:58 9GfCvLKc
★虚偽の届出にもとづく場合の罪
■虚偽の届出は…《公正証書原本等不実記載罪》などの罪にも問われ最大7年半の懲役
◆公正証書原本等不実記載罪 刑法 157条
公正証書原本等不実記載罪は、情を知らない公務員に対し、虚偽の申立てをして、登記簿など（権利・義務に関する公正証書の原本）に不実の記載をさせる行為を処罰しています。
■文書の作成権限のある公務員に対しては…
「虚偽公文書作成罪（公務員の身分。法定刑の上限は10年・有印の場合）」 ＞ 「公正証書原本等不実記載罪（非公務員の身分。法定刑の上限は懲役5年）」
◆虚偽公文書作成等罪≫(イ) 虚偽の届出にもとづく場合 URLﾘﾝｸ(park.geocities.jp)
◆虚偽公文書作成罪 刑法 156条
公務員が，その職務に関し，行使の目的で，虚偽の文書若しくは図画を作成し，又は 文書若しくは図画を変造したとき
→ 印章又は署名の有無により区別して，前2条の例による
（詔書：無期又は3年以上の懲役
有印公文書：1年以上10年以下の懲役
無印公文書：3年以下の懲役又は20万円以下の罰金）
●「虚偽公文書作成罪」は，公務員が，その職務に関し，行使の目的で，虚偽の文書・図画を作成し，または，文書・図画を変造するという犯罪です。
(1) 主体
本罪の主体は，文書の作成権限のある公務員です。
●作成権限
文書の作成権限は，通常，法令・内規で定められていますが，委任・慣例を根拠とする場合でもかまいません。
したがって，法令・委任などによって公文書の作成を許されている者（いわゆる代決者）は，本罪の主体となりえます
（市民課長が市長を代理しうる場合や，助役が村長を代理しうる場合など）。
●補助公務員の作成権限
一定の手続に従って文書を作成する補助公務員についても，「実質的作成権限」を有しているかぎり，本罪の主体になりうると解すべきです。
「実質的作成権限」とは，文書の内容の正確性を確保するなど，その者への授権を基礎づける一定の基本的条件に従う限度において，作成権限を有していることをいいます。
256:法の下の名無し
08/12/04 06:46:21 9GfCvLKc
>>255
比較として。重罪と解る。
■これは酷い、見せしめにしては重過ぎる。子殺しより重い。
◆「金属製ブレスレットで血液サラサラ」…インチキ腕輪販売で元社長に懲役5年6ヵ月…千葉地裁松戸支部 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
◆【札幌地裁】ミートホープの田中元社長、懲役４年の実刑判決 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
▼21: 2008/03/19 12:24:55 xQyTmrgBO
これは酷い、見せしめにしては重すぎるだろう
▼22: 2008/03/19 12:28:06 XcTMoe3NO
子殺しより重いな
▼15: 2008/03/19 11:10:22 0p3hEE+50
自分の子供を殺して4年
肉を偽装して4年
日本死んでるだろ ケケケ
257:法の下の名無し
08/12/04 07:49:14 9p4GZm2V
N+でも長文書きなれてるなあって奴けっこう多いよね。
何を主張したいのか、論理矛盾をつつかれたくないように、
わざとがわかりにくいようにしてごまかそうとしてる。
258:法の下の名無し
08/12/04 07:52:07 9p4GZm2V
>>253
レイシズムをまるで隠そうとしない
恥知らずはどうしようもないな
259:法の下の名無し
08/12/04 08:02:12 kALEwIBd
236さん
ありがとう
260:法の下の名無し
08/12/04 08:29:51 jc3Esc3H
>>249
お前，裁判認知（強制認知）って知ってるか？
261:法の下の名無し
08/12/04 08:31:38 jc3Esc3H
>>258
>>253はナチス党員。
262:法の下の名無し
08/12/04 09:20:47 Vwq9wgTa
しかし、反対運動やる奴ももっと上手くやれば良いのにな
代表者も出てこない、まとまろうともしない、行動は嫌がらせまがい、
発言は差別的だったり、誹謗中傷だったり
これじゃ何の意味もない上に推進してるのと大差ないな
263:法の下の名無し
08/12/04 09:24:33 6UHA7bPo
ほんと内乱罪とか外患誘致罪が好きなんだなw
264:法の下の名無し
08/12/04 09:32:38 6UHA7bPo
>>262
プロ市民したくないんだろ。
ていうか単なる憂国祭だから可決されたら風化すんだろ。
265:法の下の名無し
08/12/04 09:34:11 Vwq9wgTa
まぁ本当に反対したいなら、
ちゃんと代表決めて声としてまとまって政治家なりと顔の見える交渉をしな
どこの誰とも分からない有象無象の大量ＦＡＸなんて嫌がらせとしか思ってくれないだろ
それからその差別的な言動も客観的に見てどうか考えてね
こんな所でコピペ荒らしまがいの事しても誰も賛同なんてしないぞ
266:法の下の名無し
08/12/04 09:36:25 jc3Esc3H
>>264
しかし，はた迷惑な「憂国祭」だったね。これじゃ，うんこくさい。
267:法の下の名無し
08/12/04 09:39:56 Vwq9wgTa
まぁこんな朝っぱらからこんな過疎板で即座に煽り入れてる俺達もまともな人間とは思えんがなｗ
268:法の下の名無し
08/12/04 10:23:06 3jtj+Aht
夜中にこそこそコピペ爆弾もどうかと思うよ
269:法の下の名無し
08/12/04 11:07:13 w9CdvWlZ
政治は法律の上にあるもの
そうじゃないと社会は良くならない
270:法の下の名無し
08/12/04 11:13:41 L4stBdQz
民主党本部→0335959988
ここに電話して抗議をしようとするとまずオペレーターみたいなのに繋がって国籍法改正反対だというと少し待たされ変な
やる気なさそうなオッサンに代わります。国籍法反対だというと「ああそうですか。わかりました。反対ということで…」と言われ、
問題点などについて主張しようとしたがすぐに一方的に電話が切られた。
みなさん。電話しまくって下さい。私は今海外からなので国際電話。
料金は高いし雑音とか入ってくるわ声が届くのも遅いわでメンドクサくなった。
と、思ったらもう可決されたらしいね。。日本オワタのかコレ。
271:法の下の名無し
08/12/04 11:15:11 bkwIMQC9
ついに三権分立を否定し始めたか
272:法の下の名無し
08/12/04 11:16:20 6UHA7bPo
DNA鑑定入れろ！
↓
最高裁の判決が違憲だ！
↓
国会は民意を反映していない小選挙区制は違憲だ！
↓
誰か何とかしろよ！日本が終わる！
273:法の下の名無し
08/12/04 11:26:04 3jtj+Aht
>>271
最初からそうですよ奴ら
274:法の下の名無し
08/12/04 11:35:57 3jtj+Aht
サメ関連
【地域/広島】ワニバーガーじわり人気
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
275:法の下の名無し
08/12/04 11:56:45 Vwq9wgTa
シャーク触ります
276:法の下の名無し
08/12/04 12:01:35 AFsU34ex
>>239
そうだとすると、国益に反するんだ
277:法の下の名無し
08/12/04 12:39:30 VrJVf/sH
辞任したはくしんくんと田中康夫の意見が聞きたい
反対意志あるなら今すぐ国民新党か新党日本に入るんだ
278:法の下の名無し
08/12/04 13:12:36 cGva4ijW
>>276
文の主題が書かれていないが，重国籍のことだよな。
「国益」というか，共産党独裁体制に忠誠を尽くすためには他国の国籍など
持ってはいかんという思想によるものだよ。独裁国家の考えることは左右の違
いを越えてネトウヨ君の心に響くんだね。
279:法の下の名無し
08/12/04 13:18:57 9GfCvLKc
★まとめ
>>209-210
■申請資格≠審査通過と知らず、空騒ぎ。 国籍法改正は、申請資格の改正であり、申請受理後の審査が緩和されるわけではない。
>>255-256
■虚偽の届出にもとづく場合の罪…子殺しより重罪
▼虚偽の届出は…
《公正証書原本等不実記載罪》などの罪にも問われ最大7年半の懲役
▼文書の作成権限のある公務員に対しては…
「虚偽公文書作成罪（公務員の身分。法定刑の上限は10年・有印の場合）」 ＞ 「公正証書原本等不実記載罪（非公務員の身分。法定刑の上限は懲役5年）」
280:法の下の名無し
08/12/04 13:37:35 xGc+LPEY
で、これを論破できんのおまえら？
914 ：名無しさん＠九周年：2008/12/04(木) 12:37:44 ID:yYd6A2Kq0
>>883
無理だって。この法律改正で、「中国での19歳戸籍（戸口）集めた方が勝ち」というルールになってる。
旧土人（お前らの言う真の日本人）の票なんて誤差の範囲になるｗ
公明党が圧倒的に先行
信濃町では「議員全員が公明党になったらどうしよう」とか言って談笑してるよ
もう、学会で中国の19歳前後戸籍1500万集めてるってさ
北京大使館の上の方は学会員か公明シンパだから、施行と同時に受理するって
2月の見込み（学会目標）は、2000万らしいから、このペースだと、総選挙までに5000万は超える
下手すると、次の総選挙で◆全国会議員が公明党◆となる可能すらあるんだってｗ
信濃町では祝勝ムードだよ。選挙区別配分が大変みたいだけど
それから、国籍取得した中国人は全部不在者投票だから、日本国内に来ることはない
治安の悪化とか生活保護は心配しないでいいんだよ？
281:法の下の名無し
08/12/04 13:54:06 GHjGr/oV
じゃ頑張ってお前らも逆に自分の身を犠牲にして中国人になってくれれば問題ない。
282:法の下の名無し
08/12/04 14:00:37 BAwc5gp+
つうかんなこと信じる時点どうとか思わんのか
283:法の下の名無し
08/12/04 14:03:07 TUIaWadh
バカばっかだな
安易に国籍が取れる、と思ってるようだがここで散々証明済み
どうしても国士気取りたいのならポケット六法(笑でも買って読め低脳
284:法の下の名無し
08/12/04 14:06:04 8Jg6qGFs
>>265
いちおう国籍法議連を平沼が作るそうだから、そこと連携して行くんだと思う。
一番正式な動きはOFF板の一月請願書提出かな。
法板の兄さん達に聞きたいのは、俺はDNA云々は省令で規定するものだとわかってるけど
あきらかに法務省はやる気が無い、というとき、確実にさせる方法は国民には無いのか？
それがあればみんな有効なアプローチを取ると思うよ。
285:法の下の名無し
08/12/04 14:12:38 xGc+LPEY
>>282
ようするに法的に否定できないと
280が起こりうる可能性が高いというのが法学板の結論でよろしいですね？
286:法の下の名無し
08/12/04 14:13:30 9aejdmGW
DNA検査要にしたところで
検体は精子じゃなくて髪の毛でもいいんじゃないの？
そうなると飛躍しようと思えばいくらでも妄想できて面白いな
287:法の下の名無し
08/12/04 14:14:29 9aejdmGW
>>285
可能性なんてだれも否定できんだろ
頭大丈夫か？
法学なんて関係ないだろ
288:法の下の名無し
08/12/04 14:15:05 TUIaWadh
結論とは極論を取り上げるのではなく、極めて均質的な考えの事を言う
ここでいう極論とは自分に都合のいい意見であるわけだが
焦って答えは出さずに冷静になってログを読み返したら頭がからっぽな君でも
少しは理解出来るんじゃないかな？出来なかったらゴメンね
289:法の下の名無し
08/12/04 14:15:46 65lS/W38
なんつーの、この広い宇宙にはひょっとしたら宇宙人がいるかもしれないから
宇宙人はいないとは言い切れない！
みたいなことばっか言ってるよねこの件に限らずネット発の政治的な色がついた運動に参加してる人って
290:法の下の名無し
08/12/04 14:16:21 30iSuV2K
>>280
来春の選挙までに２０００万件も新規国籍受理すんのか
２月までの１００日間だから一日２０万件も事務処理できるわけね
よくこんなのをまともに信じられるな。頭大丈夫か
291:法の下の名無し
08/12/04 14:18:27 PIeiINlm
ID:xGc+LPEY＝バカ
292:法の下の名無し
08/12/04 14:19:06 xGc+LPEY
>>287
だから法的に可能か不可能かを知りたいの
293:法の下の名無し
08/12/04 14:19:31 8Jg6qGFs
>>286
犯罪捜査じゃないんだから
親子診断なんかのDNA検査はキットが配布されて口腔内部の粘膜採取。
一定の手順でやるよ。ググッたら検査会社がたくさん出てくる。
294:法の下の名無し
08/12/04 14:19:41 zHHIKKZY
スカして冷静な知識人気取ってんじゃねーよ。アホどもが。
295:法の下の名無し
08/12/04 14:19:53 HARaR2OF
ずっとROMってたけど>>280をまともに信じるのって頭大丈夫か？
単純に計算しても1日20万件を事務処理するんだぜ
かつ緻密な作業であるから判子をバンバン押すというものでもない時間がかかる
ここまで言ってもわからないのかな…困った人だ
296:法の下の名無し
08/12/04 14:21:28 PIeiINlm
>>292
行政の処理能力の問題で法学は関係ない
行政板行って聞いてこいよ
297:法の下の名無し
08/12/04 14:21:31 uhkSDQzb
>>280
自分の言ってることを客観視出来ないんだろうね
298:法の下の名無し
08/12/04 14:23:02 30iSuV2K
新規の有権者２０００万人のための選挙用紙を印刷する予算がつかないだろう
そういやアメリカの選挙も全ての有権者が投票する可能性を想定してないとか問題になってたな
日本はいきなり２０００万人増えても平気らしいぜ
選挙用紙をカウントするだけでも新たな人員が１０万人くらいいるな
299:法の下の名無し
08/12/04 14:25:38 xGc+LPEY
>>296
つまり法的には可能ってことだな？
行政云々は置いといて
300:法の下の名無し
08/12/04 14:26:37 HARaR2OF
ID:xGc+LPEY
話にならない
301:法の下の名無し
08/12/04 14:28:55 PIeiINlm
>>299
ゾンビはいるかもしれない
いずれ人類はそれにほろぼされるかもしれない
だったら何でもありだな
302:法の下の名無し
08/12/04 14:28:57 8Jg6qGFs
てか、海外居住者が投票権得るのって２ヶ月前に申請してないとダメなんじゃね？
次の総選挙は無理でそ
303:法の下の名無し
08/12/04 14:29:09 65lS/W38
元々話する気ないんじゃん
法学板でも答えられなかった！これはやっぱり危険なんだ！
ってエクスキューズが欲しいだけっしょ、この人
304:法の下の名無し
08/12/04 14:30:41 PIeiINlm
２日の ID:VbtAOZ5Hと同一っぽいな
305:法の下の名無し
08/12/04 14:32:10 xGc+LPEY
>>301
まだわからねーか
つまりだ、2000万人ではなく、2000人なら可能かどうかってことだろ
無理なら法律で否定してみてくれと言ってるんだよ
306:法の下の名無し
08/12/04 14:34:54 PIeiINlm
>>305
虚偽なら罰がある
これでいい？
307:法の下の名無し
08/12/04 14:35:40 30iSuV2K
>>305
それは行政の話だよ
けどそれは日本が滅ぶ数なのかい
今年受け入れた外国人研修生１０万人だって
日本の法律でもわれわれの水道水に毒を入れる方法を完全に不可能にしてないぜ
308:法の下の名無し
08/12/04 14:36:38 lz3dgCRN
>>306
でもこの人、
行政も司法も立法も信頼できないんでそ？
309:法の下の名無し
08/12/04 14:37:57 WDABg9bd
>>305
というか、君の言う「法的に不可能」な事って例えば何なの？
310:法の下の名無し
08/12/04 14:38:15 xGc+LPEY
>>306
木っ端役人に虚偽は見破れないんじゃねーの
買収の可能性も考えれば罰則なんてセーフティーネットにならないだろ
311:法の下の名無し
08/12/04 14:39:45 lz3dgCRN
>>310
麻生も最高裁も法務省も買収されてるらしいなｗ
312:法の下の名無し
08/12/04 14:42:10 xGc+LPEY
>>307
研修生に国籍が与えられるわけじゃないから、その例えは適切ではない
次の総選挙ではなく、十年後の総選挙の時は手遅れなぐらいの影響がでるんじゃないか？
313:法の下の名無し
08/12/04 14:42:34 lz3dgCRN
木っ端役人は虚偽は見破れない
官僚は虚偽は見破れないかもしれない
最高裁判事でも虚偽は見破れないかもしれない
天皇陛下も虚偽は見破れないかもしれない
全知全能の神でも虚偽は見破れないかもしれない
314:法の下の名無し
08/12/04 14:43:42 lz3dgCRN
おー神様！
私はどうしたらいいのでしょう！
315:法の下の名無し
08/12/04 14:46:50 xGc+LPEY
>>309
>>280に書いてあるようなことを防げるような法整備が行われているかが知りたい
盗み＝窃盗罪で逮捕
ぐらいの明確さで不可能であると否定してほしい
316:法の下の名無し
08/12/04 14:48:27 mQkbJJFt
>>314
落ち着いてサメでも食いなさい
317:法の下の名無し
08/12/04 14:48:52 O+CHDpbB
この改正に当たって、日本人がうけとるメリットって何が有るのかな？
318:法の下の名無し
08/12/04 14:49:20 xGc+LPEY
>>314
神様「もう少し勉強したらどうかね」
319:法の下の名無し
08/12/04 14:50:09 762bawqh
これでも貼っておくか
[392] <sage>
2008/12/04(木) 14:10:04 ID:VGfSPmX0
子供を認知するのは民法、或いは戸籍法であり、国籍法は
その認知を通ってきた人間のお話。
日本人男と外国人女の夫婦がいて、夫が子供を認知すれば、
日本国籍を与えられることが必然。
問題は国籍法ではなく、その手前の認知段階での話で、
反対している人が懸念する偽装は04年にもあった。
結論から言えば国籍法事態は何の改悪でもない。
320:法の下の名無し
08/12/04 14:51:09 mQkbJJFt
自転車泥棒はどうやったら防げますか？
そのための法律は整備されていますか？
と同じことをきいてるんだな
321:法の下の名無し
08/12/04 14:53:05 30iSuV2K
>>312
研修生が偽装結婚すりゃ与えられるし与えてるよ。年間２万件が中国とフィリピンだよ
>>315
ワロタ。そんなんでいいのか
国籍の偽装取得や公文書偽造は窃盗罪よりずっと重い罪だから大丈夫だな
322:法の下の名無し
08/12/04 14:53:20 O+CHDpbB
この改正でメリットって存在するの？
323:法の下の名無し
08/12/04 14:53:27 65lS/W38
素朴な疑問なんだけどこの件に反対してる人のうちどのぐらいが
今の日本の入管の仕事ぶりを把握してるんだろう
324:法の下の名無し
08/12/04 14:54:33 uhkSDQzb
素朴な疑問なんだけどこの件に賛成してる人のうちどのぐらいが
今の日本の入管の仕事ぶりを把握してるんだろう
325:法の下の名無し
08/12/04 14:55:30 vD+OU981
>>324
反対派は完璧に把握していると言いたげに聞こえますなｗ
326:法の下の名無し
08/12/04 14:57:26 8Jg6qGFs
入管頑張ってるけど、
それでもあきらかにあやしい中国系が増えてる。
偽装結婚にひっかかった悲惨な話が知り合いの知り合いぐらいにいたり
あやしい国際結婚あっせん業者はいっぱい放置されてるし
頑張っても押し寄せられてるじゃん、ってことだろう。
327:法の下の名無し
08/12/04 14:58:57 xGc+LPEY
>>321
では国籍を取得した者が親族を日本に呼び寄せ、
長期滞在させて日本国籍を取得させるかも知れないという不安はどう解消する？
328:法の下の名無し
08/12/04 15:01:17 mQkbJJFt
>>322
今まで認知されてなかったのが認知できるようになって、
それでもって晴れて日本国籍が取れました。
↑
直接のメリットの享受者
間接的なメリットの享受者
↓
周りの支援者（君らにはただのブサヨかもしれんが）
よかったねぇと一緒に喜ぶ。
幸せな気分になるかもしれない。
329:法の下の名無し
08/12/04 15:09:39 vD+OU981
>>327
真っ当な順序と手続きを踏んだ申請を拒む理由は、法治国家として妥当性はありますか？
330:法の下の名無し
08/12/04 15:09:46 /NkTYvQn
認知され国籍とれた子が勉強がんばって
ノーベル賞を取る可能性だってある。
同じ日本人として誇りに思います！
ってなる可能性だってあるかもしれない。
禅問答はもう終わりにしませんか。
331:法の下の名無し
08/12/04 15:14:32 8Jg6qGFs
>>284に答えられる方は居ませんか？
332:法の下の名無し
08/12/04 15:14:48 xGc+LPEY
>>329
手続きが真っ当でも、目的は真っ黒かもしれないだろ
そもそもそれじゃあ移民と同じじゃないか
ドイツやオランダの二の舞になるぞ
333:法の下の名無し
08/12/04 15:15:49 O+CHDpbB
>>328
在日とか不法な密入国者が喜ぶだけなの？
日本人にとってのメリットが聞きたいが
334:法の下の名無し
08/12/04 15:16:46 Vwq9wgTa
こんな真昼間から即レスで煽りが来るなここはｗ
法学関係者ってのはこんな時間に２ちゃんの過疎板で煽り合えるほど暇なのか？ｗ
質問してる奴もいい加減気が付けよ。無駄だって
ここでアドバイスなんて出るわけないし、ここの連中と口論してもなんも変わらんって
仲間探しならよそでやれ
335:法の下の名無し
08/12/04 15:17:34 /NkTYvQn
>>333
正式な手続きとってれば「在日とか不法な密入国者」にはあたらない
何が問題なの？
336:法の下の名無し
08/12/04 15:17:38 GrSKYlIO
>>327
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ここのコメントにあるよ
337:法の下の名無し
08/12/04 15:17:54 O+CHDpbB
>334
ここは問題点を語るスレなんだから、何も問題ないよな
おまえがよそ行けばいいだろｗ
338:法の下の名無し
08/12/04 15:18:06 8Jg6qGFs
>>334
まあそうですね。
アドバイスくれる法学畑の人は実際に他板に出て来てくれてますしね。
339:法の下の名無し
08/12/04 15:18:29 Vwq9wgTa
そんな事よりも腹減ったんだけど
何食ったらいいかな？法学的に
340:法の下の名無し
08/12/04 15:19:33 Vwq9wgTa
俺はガンダムですか？
341:法の下の名無し
08/12/04 15:20:08 /NkTYvQn
ワニバーガー食いたい
342:法の下の名無し
08/12/04 15:20:39 Vwq9wgTa
それはとてもフカいだな
343:法の下の名無し
08/12/04 15:24:22 Vwq9wgTa
怒らないで聞いて欲しいんだけどみんななんでこんな時間にいるの？
法律に詳しい人がどうしてこんな時間に煽りあいしてるの？
仕事は？学校は？今真昼間だよ？
法学的に教えてください
子猫大好き
344:法の下の名無し
08/12/04 15:28:47 /NkTYvQn
底辺労働者で今は不景気で無職です。
法学なんて犯罪心理学学んだときにちょとかじっただけです。
猫大好き。
345:法の下の名無し
08/12/04 15:29:56 xGc+LPEY
>>336
つまり親族呼び寄せは楽勝ということか
まさしく法の抜け穴だな
346:法の下の名無し
08/12/04 15:31:00 /NkTYvQn
お！勝利宣言が出ましたな笑
347:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/04 15:31:39 ljkDydLx
■■■■■■■■ 再帰的・憲法改定クーデター ■■■■■■■■■
国民の主権の委譲は許されるべきか？
本日強行採決された「国籍法改正案」は、明らかに憲法違反となった。
（！）実子に限らぬ認知による国家主権枠の拡大
（！）二重国籍の容認
これは中期的な国家主権の委譲を明らかに招く
「外国籍の人間に、主権の大半が移行する」可能性が強い。
更に、昨今の厚労省年金問題や農水省毒米問題にみられるように、
公務員の帰化審査判断に、この偽装認知による大量移民の可能性を委ねるの
は、極めて重篤な危険を秘めている。危険であると言うしかない。
公務員一個人や、組織の犯罪において
【国家が転覆しうるような再帰的憲法改正は、認めてはならない。】
国家の転覆の可能性を予防制限するのが法律であるのに、
法律が国家の転覆を推進するのは極めておかしい。
主権の委譲は明らかに憲法改正である。
このまま成立させることは認めてはならない。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
【日本国憲法第九十六条】
この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、
これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承
認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票におい
て、その過半数の賛成を必要とする。
■■■■警告■■■ 【結論：合法的侵略の可能性】 ■■■警告■■■■
創価学会(公明党)、民主党、マスコミが一体となってこの法案を「DNA鑑定」
を頑なに拒否して導入したことは合法的な国家侵略の可能性が高いと思われま
す。侵略などというと大袈裟だと思われがちですが、現にオランダなどは既に、
半ば移民にうばわれています。合法的にです。
確かに認知審査の部門がしっかりしていれば、厳格な審査で外国人の偽装認知
はある程度抑えられるでしょうが、一部でも審査部門に穴があいていれば、日
本は合法的に乗っ取られてしまうでしょう。
そしてすでに審査部門が乗っ取られている可能性は極めて高いと言えます。
恐らく沖縄ではないでしょうか。離島であり九州からも離れていて中国に近い
ため、実際かなりの反日工作が進んでいます。審査がザルであれば、実子要因
も不要なので、爆発的に「移民」が日本を席捲します。少なくとも沖縄は容易
に奪われ占領されることでしょう。これは短期的な話で、約７年後には日本は
圧倒的に人口差を誇る中国に飲み込まれてしまっていることでしょう。
≪公務員を信頼できるかといえば、出来ないと強く断言できます≫
「既に大量移民の窓口はできている可能性は高く、存在すると考えるべきです」
この法案は、通していいか、DNA鑑定は必要か、二重国籍は認めて良いか、ではなく、
DNA鑑定は必要で、さらに二重国籍は認めてはならなず、
それらが認められないなら、絶対に通してはならないものです。
この問題は国防に関わる問題です。民法や戸籍法の分野ではありません。
この問題が強行採決為された場合、直ちに政府に対してクーデターの可能性を
強く訴え、厳正な調査を求めると同時に、一旦の廃案に向けて全国から署名を集
める必要があります。集めなければならないのです。
【皆さんのご理解と、署名集めの準備とご協力のほどをよろしくお願い致します】
李鵬首相「日本などという国は20年後には消えてなくなる」(1995)
ポール・キーティング豪首相「30年もしたら日本は大体つぶれるだろう」(1995)
348:法の下の名無し
08/12/04 15:33:42 Vwq9wgTa
ここはサメの話とネコの話するスレだにゃん
349:法の下の名無し
08/12/04 15:34:38 /NkTYvQn
生きてる間にクーデターが見れるのか
350:法の下の名無し
08/12/04 15:36:44 Vwq9wgTa
食う、出たー
351:法の下の名無し
08/12/04 15:38:29 O+CHDpbB
これってクーデターだったのか
凄い歴史が動いてるのは判る
352:法の下の名無し
08/12/04 15:38:31 Vwq9wgTa
株は大変だねぇ
353:法の下の名無し
08/12/04 15:39:17 /NkTYvQn
ヘーゲルがナポレオン見たときくらいに興奮するかな。
ありゃ食う、出たーじゃないけどな。
ぷぅ。ヘーゲルハウス。
354:法の下の名無し
08/12/04 15:42:16 xGc+LPEY
>>346
いや、敗北宣言だよ
俺ではなく日本の
明日は>>347のコピペについて質問するから、またよろしく
355:法の下の名無し
08/12/04 15:44:15 /NkTYvQn
法学の入門書でも読んだほうが早いと思うがなあ。
あれも左翼が書いたものだっけ。
猫大好き。
356:法の下の名無し
08/12/04 15:44:50 vD+OU981
再度の勝利宣言と逃走宣言きましたｗ
357:法の下の名無し
08/12/04 15:48:25 65lS/W38
ていうかどうして2chなんだろうね
自分が通ってる・通ってた大学の法学の教授でも訪ねて訊いたほうが
よほど効率的かつ信憑性があろうものを
358:法の下の名無し
08/12/04 15:52:07 /NkTYvQn
天日干してあるアジを猫から守る法律はありますか？
359:法の下の名無し
08/12/04 15:52:37 GrSKYlIO
役所の前で日がな一日やってくる外人のカウントするだけで十分な気がするな
日本が滅びる・・・そんな風をきっと感じることができる・・・はずだ
360:法の下の名無し
08/12/04 15:54:48 Vwq9wgTa
>>358
「かわいいは正義 第14条2項」があるので無理です
361:法の下の名無し
08/12/04 15:59:08 6UHA7bPo
狂信的反対派、リーガルクリニックに緊急搬送
しかし受け入れ拒否
362:法の下の名無し
08/12/04 16:00:25 /A4Aupfe
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
なぜシナ人が日本にここまで執着するのか
国籍法改正の危険性を全て理解できます
363:法の下の名無し
08/12/04 16:01:47 hhyijGfQ
>>359
認知される本人は役所に来なくていいのじゃなかった？
海外の女優を認知して勝手に娘に出来るよ
364:法の下の名無し
08/12/04 16:03:56 ax8YgPil
>>359
猫大好き
365:法の下の名無し
08/12/04 16:04:57 9GfCvLKc
まとめ
◆ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板:279番)
◆ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板:209-210番)
■申請資格≠審査通過と知らず、空騒ぎ。 国籍法改正は、申請資格の改正であり、申請受理後の審査が緩和されるわけではない。
◆ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板:255-256番)
■虚偽の届出にもとづく場合の罪…子殺しより重罪
▼虚偽の届出は…
《公正証書原本等不実記載罪》などの罪にも問われ最大7年半の懲役
▼文書の作成権限のある公務員に対しては…
「虚偽公文書作成罪（公務員の身分。法定刑の上限は10年・有印の場合）」 ＞ 「公正証書原本等不実記載罪（非公務員の身分。法定刑の上限は懲役5年）」
366:法の下の名無し
08/12/04 16:06:40 Vwq9wgTa
なんでこんなに執拗にコピペしてるのかなぁ
アク禁になるぞ？
ここでの告知なんて何の意味も無いからやめとけって
法学的に
367:法の下の名無し
08/12/04 16:06:47 hbo/jI0C
これから日本人になる方へ
まずは、国籍法改正おめでとうございます
国籍を一度取得すれば、剥奪されることはありませんのであとは権利を主張しまくりましょう
まずは、生活保護の申請です
日本は単純労働者を求めているようですが、働く必要は全くありません
働いても、安くこき使われるだけですからやめましょう
単身世帯の場合は最大で137,400円がでます。住居も格安で探せますので
水道光熱費や食費を除いても手元に数万円は残ります
また、ご家族の方も安心です
夫婦と子供一人の場合は、約24万円が支給され税金もかかりませんので十分生活できます
また少し贅沢がしたい場合は、働いてもいいでしょう。給与明細等がでない仕事は腐るほどあります
自分の経験を活かし、国籍取得の商売をするのもいいでしょう
罰則規定はありますが、面接のみであとから調査はしないので絶対にばれません
公務員はめんどくさいことが嫌なので、書類が基準に達してさえあれば
その書類に嘘がかかれていても調査はしません
生活保護の申請方法はいたって簡単です
言葉が不自由なことと日本語の読み書きができず、就職が難しいことを伝えれば簡単に
申請が通ります。逆に元から居る日本人はその手が使えず申請は通りにくいので
日本人が使えない分、在日の方や日本人になりたての方が有効に使いましょう
また担当者がゴネた場合は人権擁護団体や左翼政治家に相談すれば心強い味方になってくれます
声を大にして差別や人権を訴えれば、日本ではいくらでも金になります
世界一平和で、世界一愚かな国へようこそ！！
368:法の下の名無し
08/12/04 16:09:57 /NkTYvQn
>>367
これビデオにしたほうがいいね。
主人公はベッキーかな。
369:法の下の名無し
08/12/04 16:12:44 Vwq9wgTa
後の織田信長である
370:法の下の名無し
08/12/04 16:16:49 /NkTYvQn
ADVゲームにして発売する手もあるな
371:法の下の名無し
08/12/04 16:24:10 9GfCvLKc
>>327
？
呼び寄せ≠国籍取得
今だって在日が国籍取得した後にやろうと思えばできる。でも、やらない。国籍取得すら、在日はやらない。反対すらしている。
そりゃそうだ。国籍取得し、家族呼んで、家族にまで国籍取得させたら、払う税金が増えちゃうから。
国籍取得特例法案は、いま話題の国籍法改正とは違うから勘違いしないように。
■「自民党が、『事実上、在日専用に、届け出制という簡易国籍取得制度（国籍取得特例法案）』を導入することで、あっさり国政参政権までくれてやろうとしている」と言う人がいるが…
在日から日本人になれば、特権は奪われる。しかし、在日は国籍はそのまま、つまり特権はそのままにし、参政権をよこせと言っている。
■在日の目的
実は在日は国籍取得特例法案に反対 →在日の特権は手放したくないから
地方参政権法案の早期実現を要求 →だが、参政権は欲しいからよこせ。民主党を使って参政権だけ手に入れようとしている
◆在日コリアン青年会：声明文 国籍取得特例法案に反対し、地方参政権法案の早期実現を要求する！ URLﾘﾝｸ(www.key-j.org)
◆小沢一郎・民主党代表を補佐する韓国人女性秘書 URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
◆民主党 「日本をヨーロッパにしたい、国家主権の移譲あるいは主権の共有もしたい」 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
372:法の下の名無し
08/12/04 16:25:18 9GfCvLKc
>>362
？
ほいっ
◆在日コリアン青年会：声明文 国籍取得特例法案に反対し、地方参政権法案の早期実現を要求する！ URLﾘﾝｸ(www.key-j.org)
373:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/12/04 16:45:50 OPcad3JD
ここでこの法律に日本人に対するメリットあるの、と聞いているやつに答えておいてやる。
たとえばだ、ここで一生懸命反対運動しているやつは、あまり頭がよくない。
2chのデマに簡単にだまされる程度のおつむだしな。法学板のローカルルール守れない。何度も同じ質問する。
その上国士気取りで、いつ犯罪犯すかも分からない。
「それこそ50万払うから認知してくれ、迷惑はかけない」と言われて認知しちゃ居かねない程度の頭脳だと思うよ。
はっきり言って、こんな馬鹿な運動しているやつに日本国籍認めること自体にメリッとあるのかどうか疑わしいよ。
今いくつくらいか知らないが、人一人教育するのに結構金かかるわけよ。
ここで反対しているやつに、それだけの金をかける価値があったか疑問なわけだ。
特に学生の場合はそうだが、だから、この板で書き込んでいるやつから国籍を剥奪します、という話になったとして
メリットデメリットで言えば、メリットの方が大きい場合もあるわけだ。どうせ知性なんてほとんどないんだから。
でも、まあ、普通はそんなことしないだろ。平等だから。恣意的にそんなことしちゃいけないから。
よくよく考えてみたらどうだ、自分に国籍与えることにメリットあるのかどうか。
あるとして、いまやっているせいぜい国士ごっこではないかね。
374:法の下の名無し
08/12/04 16:48:34 O+CHDpbB
>>372
国籍法は在日にとっては死活問題だからな 利権や生活保護がへるわけで
参政権のほうが自分らには好都合
375:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/04 16:48:53 ljkDydLx
「違憲の疑いがあるが、明日の成立までに誰に言えばいいか」を電話で質問したところ
参議院テレホンサービス
「内閣閣議決定案件なので、提案者に違憲であるかどうかきいてくれ。」
→法務省民事第一課（○○さん）
「個人的にはこれは一切憲法違反ではないと思うが、要請があったので民事第一課で検討をする」
「参議院の本法案成立については、直接議員のみなさんに違憲の疑いを言って貰うほかない」
法律が次のように定めた場合これは憲法違反になるか。主権の委譲にあたらないか。
「猫や犬にも外国人全ての生き物にも国籍を与える」
「犬にも外国人全てにも国籍を与える」
「外国人全てにも国籍を与える」
「日本人が推薦したもの全てにも国籍を与える」
「日本人父が認知したもの全てにも国籍を与える」
「日本人父が認知した実子にも国籍を与える」（←最高裁判決）
さて、どこまでが主権の委譲にあたるか。
本法案に一切憲法違反の疑いがないというのは正しいのか。
疑いはあるというべきではないのか。
（現在、政界で二重国籍容認の動きが激しく、これと合わせると侵略は加速することも
考えるべき。合わせ技一本で容易に国家が転覆するような法改正は認めてはならない）
私は本法案が中長期的に主権の委譲をなすものであり違憲であるという考えだが、
もし違憲だと思う人がほかにもいれば、参議院の先生にその思いを伝えて欲しい。
376:法の下の名無し
08/12/04 16:55:51 VagrNRuz
これだけでこいつがいかにバカか分かる
315 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 14:46:50 ID:xGc+LPEY
>>309
>>280に書いてあるようなことを防げるような法整備が行われているかが知りたい
盗み＝窃盗罪で逮捕
ぐらいの明確さで不可能であると否定してほしい
377:法の下の名無し
08/12/04 17:01:10 gswYtBHR
国籍法改正案って外国人の子供を日本人の男がこいつは俺の子だといえば
本当にその日本人の男とその外国人の子供が血のつながった親子であるという証明もなしに
その外国人の子供に日本国籍を与えることができるようになるってことだろ。
これであってる？
378:法の下の名無し
08/12/04 17:01:58 Vwq9wgTa
うどんとソバどっちが好きですか？
私はスパゲティーが好きです
でも象さんはもっと好きです
379:法の下の名無し
08/12/04 17:04:35 Vwq9wgTa
そうだね。プロテインだね
380:法の下の名無し
08/12/04 17:05:48 VagrNRuz
また入口論かよいい加減にしてほしい>>377
381:法の下の名無し
08/12/04 17:08:47 y/eveo2b
罰則も決められているし法学的には問題無い
実際に適正な運用が出来るかは行政の問題であり、板違い
スレ的にはこんな感じでいい？
382:法の下の名無し
08/12/04 17:17:23 gswYtBHR
>>380
俺今日始めて国籍法改正案のことを知ったからまだよく分からなくてさ。
383:法の下の名無し
08/12/04 17:21:04 VagrNRuz
It's too late.
384:法の下の名無し
08/12/04 17:25:30 vD+OU981
遠い日のノスタルジア♪
385:法の下の名無し
08/12/04 17:28:01 VagrNRuz
いかりやさん叱ってやってください。
386:法の下の名無し
08/12/04 17:29:34 yUEIgyuN
>>381
運用の問題だしそもそも偽装認知の問題は
今回の国籍法の改正となんの関係もないって所でいいんじゃない。
国籍取得は認知が成立する事が前提なんだし。
387:法の下の名無し
08/12/04 17:37:51 n6S63gQ6
>>381
それでおサメてしまうのもどうでしょフカ？
移民が押し寄せて日本が乗っ取られる危機、とヒジョーに大事なお話をしたがってる、
ネット街宣組のプロ臣民のみなさんのカウンセリングルームでもあるのでは。
「フムフム、ところであなたは幼少期に何か強く記憶に残ってることはあるかな～？
悲しかったこととか、飼っていた犬が保健所に連れていかれたとか」
388:法の下の名無し
08/12/04 17:38:25 Vwq9wgTa
そうは言うがな大佐
389:法の下の名無し
08/12/04 17:38:32 cGva4ijW
>>386
>運用の問題だ
―その通り。
>そもそも偽装認知の問題は
>今回の国籍法の改正となんの関係もない
―ネトウヨが鬼の首でも取ったように騒ぎ出す前に言っておくのだが，
さすがに関係ないというのは無理。最判をよく読んでくれ。
390:法の下の名無し
08/12/04 17:39:57 cGva4ijW
>>387
>プロ臣民
あんた，うまいこと言うな。
391:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/04 17:42:20 ljkDydLx
>>377
運用の問題だが、
厚労省や、農水省をみればそんなもん「ザルだらけ」にきまっている。
なんせ国家が後ろについて、賄賂買収または脅迫を仕掛けてくるんだから、
帰化審査なんてザルのまたザルになるのは当たり前の話。
（そもそも公務員には在日もなれるしね。彼等が韓国の同胞を見捨てない
のは想像に難くない）
法学板は理想論でしか語らないから、ここで
「帰化審査があるから大丈夫。勘違い乙」
と言われても素直に納得しちゃだめだよ。
この板的には>>377の質問は板違いだが、スレ的には至極全うな危機意識です。
正直にいって危険の一言です。5年後には組織票と外人票で政権は転覆し、
10年後には憲法改定で先住民(日本人)は奴隷階級に落ちている。
これがあり得る法案で、そして隣国に中国がいるかぎり、それは確実な未来です。
392:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/04 17:45:29 ljkDydLx
>>389最高裁判決と、この国籍法改正案は、全くの別物になっている。
原点に返って、最高裁判決まとめ
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
【最高裁判決について概略】
・日本人パパと外国人ママの間に生まれた子供(実子)について、学級会議で話し合うよ。
・国籍法3-1が「パパとママが結婚して認知してくれたから国籍あげる」っていうのは
憲法「国民は法の下に平等」の精神に違反じゃない？パパが認知してたら結婚してな
くても国籍をあげてね。 （！？）
・その理由を説明するね。国籍法3-1が「パパとママが結婚して認知」した子に国籍を
上げるのは、扶養監督の責務をもった両親に守られて生活安定してるから、国籍をあ
げてもいいだろうと考えて作った法律だって思うわけ。当時の外国も似たような条項
設けてたってのもあるだろうね。
でもいまは、フリーセックスとか、核家族崩壊が流行ってるじゃない。だから結婚し
てれば安定してるともいえないよね？それに他の国も結構アバウトな家族法が流行っ
てるから、うちの国もそうしようと思うわけ。 いいよね？ （！？）
・ぶっちゃけ「結婚してないけど認知されてる実子」が日本国籍もらえないのは、「結
婚してて認知されてる実子」が国籍貰えるのに比べて、本人努力に関係なしにハンデ
受けてて、なんか差別っぽいしー。ルール変えようね。
・「そういう子は、簡易帰化しやすくしてるじゃん」って？いやいや、(前科とか)問題
あると帰化認められないしね～。これ差別っぽいからね。 （！？）
大丈夫、俺の言うことにあいつ等(国会)逆らえないから。
【本文のまま抜粋】
「なお、日本国民である父の認知によって準正を待たずに日本国籍の取得を認めた場合に、国籍取得のために
仮装認知がされるおそれがあるから、このような仮装行為による国籍取得を防止する必要があるということも、
本件区別が設けられた理由の一つであると解される。しかし、そのような恐れがあるとしても、父母の婚姻に
より子が嫡出子たる身分を取得することを日本国籍取得の要件とすることが、仮装行為による国籍取得の防止
の要請との間において必ずしも合理的関連性を有するものとは言い難く、上記オの結論を覆す理由とすること
は困難である。」
(訳)『偽装がほぼ確実に狙われるからこういう法律になってるんだろうってのは分かってるけど』
差別・人権って大事だから、あえて気にせず違憲判決するぜ。(法改正はそこんとこ気をつけてくれよ！)
(結論)(無国籍の人間がめっちゃ増えるから、3条1項を無効にはできないので)
【本文のまま抜粋】
「日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し、父から出生後に認知されたにとどまる子についても、
血統主義を基調として出生後における日本国籍の取得を認めた同法3条1項の規定の趣旨・内容を等しく及ぼす
ほかはない。」
☆【日本国民である父と日本国民でない母との間に出生】した後に【父から認知された】
子は，父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得したという部分を除いた国籍法３条１項
所定の国籍取得の要件が満たされるときは，日本国籍を取得する
突っ込み要素は多々あれど、最高裁判決を受けたからにはそれに添った法改正は必要。
しかしそれに逸脱した法改正は三権分立に反する違憲行為。
（○）＜日本国民である父と日本国民でない母との間に出生した後に父から認知された子＞ は
（×）＜日本国民である父と日本国民でない母との間に認知された子＞ とは全く違う存在だ。
ともかく判決は下った。
『日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し、父から出生後に認知された子』に国籍を与えるべきなのは仕方ない。
しかしこれは『実子』に限った違憲判決であるのは、最初から最後まで繰り返し言及されている。
この部分を曖昧にして「意志認知」を法改正の適用に入れるのは、明らかに最高裁判決にそぐわない法改悪に間違いない。
☆最高裁判決を受けて法改正するなら、結局はDNA鑑定(実子判定)は外しようがない。
☆人権と自由に考慮してDNA鑑定を拒否するのなら、改正国籍法適用は不可とするべき。
☆もちろん、重国籍は日本の法制度では対応できないので、決して認めてはならない。
393:法の下の名無し
08/12/04 17:46:58 Vwq9wgTa
ねぇ、なんでここで質問するの？
ググる方がまともな答えが得られるよ
ここにいる連中が本当に知識があるかどうかの保証なんて、
法の確実性を求めるよりも大変だよｗ
ここはVIPと+の出張板なんだからｗ
394:法の下の名無し
08/12/04 17:48:30 s9pY7Lij
婚姻要件という事前規制を国外的な環境変化を理由に
多数意見は違憲と消極的に評価したのだろうけど
事前規制全般を否定した訳ではないんだよね？
だったら婚姻類似のいわゆる内縁が事実認定できる場合に限り
受理するだけで良かったんじゃないの？
395:法の下の名無し
08/12/04 17:50:03 Vwq9wgTa
さて、議論もまとまったことだしサメの話でもしようか
396:法の下の名無し
08/12/04 18:07:39 oqdEJgNj
もう母親が死んでたらどうすんの
ネコ大好き
397:法の下の名無し
08/12/04 18:34:57 UCAEjrXg
なぜここではそんなにネコとサメのことが好きな人だらけなの？
ネコとサメの何がいいの？
398:法の下の名無し
08/12/04 18:41:04 bkwIMQC9
とりあえずID:Vwq9wgTaはvipに帰れよ
面白いと思ってんのお前だけだから
vipのノリをここに持ち込むな
399:法の下の名無し
08/12/04 18:41:16 xmN2nARS
そもそも法に沿ってない（結婚してないし、外人である）からこそ、DNA検査で証拠があれば日本国籍を外人の子に与えますよ、と言うのに、何で差別だとか人権無視と言えるの？
法の下の平等って、法から外れた事やってた事が問題なのに、検査する事は拒否して差別だと。
400:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/04 18:45:38 ljkDydLx
法学板的には
不許可。帰化審査で弾かれる
法学的には （←現実）
子供の人権に配慮して「意志認知」を許可する
社会学的には （←現実）
人権人権うるさいバックがいれば許可する
犯罪学・国防的には
認めたら歯止め無く国家主権が膨らみ、実質的な国家主権委譲になる。不許可
ネコ学的には
母ネコしんじゃったなんて可哀想だから俺が責任持って育てる。許可。
>>399
なぜ法律的に外国人婚外子にはDNA鑑定が駄目なのかなら>>247
なぜ立法的に駄目なのかなら、
公明党、民主党、マスゴミが強力に推進しているから。
その背景を見れば何故DNA鑑定が「色んな理由で駄目」なのかは単純明快。
繰り返すが国防的には、
DNA鑑定を「導入しない」のは駄目。国防的には主権者の権利保護に対する「違憲」となる。
401:法の下の名無し
08/12/04 18:48:43 BkEmfS5c
いいから埋めよう
402:法の下の名無し
08/12/04 18:57:57 65lS/W38
埋めなくてもレスしてあげなければいいのさ
403:法の下の名無し
08/12/04 19:10:37 6UHA7bPo
今後の流れ(予定)
公務員はザル審査に決まってる。だからDNA鑑定やれよ
↓
あんたがザル審査って言うなら何やっても意味なくね？
↓
うるさい黙れ。 これは陰謀だ。
↓
そうだよ。この板では俺たちネット臣民の満足な答えなんて得られないよw
早くググッて調べようよ。↓
法学的なサメの話
↓
臣民の連投コピペ
↓
リベラル気取りのカスがwww法律論じゃねえんだよww中共の～そうかの陰謀が～。
↓
なら法学板に来るなよ。
↓
そうだよ。ここでは俺たちネット臣民の満足の行く答えは得られないよ云々
↓
法学的なサメの話し
↓
連投コピペ
↓
※繰り返す
404:法の下の名無し
08/12/04 19:37:34 F5Nd0ixc
明日とか言ってたのにもう決まっちゃったの？
405:法の下の名無し
08/12/04 19:38:18 BkEmfS5c
たまには心理学板や医者板もいけばいいかも
強迫妄想神経症っぽいし
406:法の下の名無し
08/12/04 19:40:44 G3fahkg3
公務員はザル審査に決まってるんだからDNA鑑定やれよ ！！
407:法の下の名無し
08/12/04 19:59:18 zNp7UBKp
>>280は本当に笑えるなあ
408:法の下の名無し
08/12/04 20:03:20 YsCfRCq0
採決・可決されてもまだ全く終わりではありません。
請願法に基づく国民の権利として、
「首相官邸」または本案の場合「法務省民事局」への請願が可能だそうです。
詳細はこちら↓
URLﾘﾝｸ(knnjapan.exblog.jp)
国籍法改正の再改正、当面運用の厳格化を盛り込んだ文章を各自が作成し、
郵送またはＦＡＸで政府にお願いします。その声があまりに多いとなると、
そもそも可決される本案に付帯決議がついていることから、
恐らく再審議となるに違いありません。
いえ、そうでなければおかしい話であり、
日本の「反日」連中は常にこうした手をしつこく駆使して影響力を行使してきました。
ついに、私たち保守市民の反逆のときです！
12月25日の暗黒のクリスマスを迎えないように！
FAX,、メール、ポスティングもよろしくお願いします！これからが本当の聖戦です！
409:法の下の名無し
08/12/04 20:07:55 bkwIMQC9
自爆テロやってるんだから確かに聖戦だな
410:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/04 20:08:04 ljkDydLx
>>408
もちろん足を使って署名をあつめるのも必要ですね。
これは正当な理由（請願署名）によって
正当な主張（マスゴミの腐敗の周知・民主党の強行採決など）を流布するにも必要だと思います。
当然のことですがわたしもやります。
とにかく、まずはみんな、家族にこの問題を説得することからですね。
家族の協力がなければ活動は厳しいし、家族の署名すらとれないなら他人の署名なんて絶対とれない。
頑張ろう！施行期間が一日でも短くなるように、みんな必死でいこう。
411:法の下の名無し
08/12/04 20:58:34 x9ybBafo
>>391
＞正直にいって危険の一言です。5年後には組織票と外人票で政権は転覆し、
＞10年後には憲法改定で先住民(日本人)は奴隷階級に落ちている。
＞これがあり得る法案で、そして隣国に中国がいるかぎり、それは確実な未来です。
…頭が。気がくるっ…。プロ臣民って皆こうなんだろうなー。
じゃないと、これだけ２ちゃんプロパガンダに使命感もってやってらんないわなー。
異常だよ。
自分だけが知る真実、これを皆に知らせなければ！
自分は特別！特別なヒーローなんだから！
カルト宗教だね…。どういう精神的につらい環境なんだろうとサメザメと泣く。
412:法の下の名無し
08/12/04 21:22:29 F5Nd0ixc
ネトウヨにも一年ごとにどんな弊害があったか説明してほしいよな。
413:法の下の名無し
08/12/04 21:25:22 HsR3Ca+R
>>412
1年後にはきれいさっぱり忘れているだろ。
414:法の下の名無し
08/12/04 21:29:08 K4eRb3km
ミクシィ（笑）はほんとにひどいことになってるｗｗ
この板にきておまいらは煽動されてないの観て安心したわ
しっかし、ネットにプロ市民増えすぎだろ
415:法の下の名無し
08/12/04 21:43:52 x9ybBafo
それをいうなら「プロ国民」ですな、この一斉キャンペーン仕掛けてる人らはｗ
416:法の下の名無し
08/12/04 21:46:30 F5Nd0ixc
> しっかし、ネットにプロ市民増えすぎだろ
そうか？モバゲータウンで女子中学生が騒いでるってわけじゃないんだろ？
417:法の下の名無し
08/12/04 21:53:36 F5Nd0ixc
> 東京ﾁｰﾑage☆age乙♪
> 今週末、砲台ﾁｰﾑは印刷OFFのあと忘年会なのですね☆
> 楽しそう…行きたい…ｩｽﾞｩｽﾞ
> でも仕事ですから～残念
やっばい、気の置ける仲間との忘年会は楽しそうだなあｗ
418:法の下の名無し
08/12/04 22:37:25 kHsh0Snt
>>413
一年って…。
三ヶ月の間違いだろ。
一年も覚えてられるほどの信念や思想信条なんか持ってるわけねーよｗ
所詮は感情論。
1月になったら一気に減り、4月ごろには根っからのウヨだけになるだろうよ。
その頃には政権ガタガタで麻生信者とアンチが面白い空中戦をしてる筈。
419:法の下の名無し
08/12/04 22:41:25 x9ybBafo
気の「置ける」仲間ｗ
いやあ、OFF板なんかでは「気の置ける仲間」の珍風と一緒にデモしよう、と、
鬼女のみなさんの頑張りに心打たれて、なんて煽り煽り自作で楽しそうだよ～。
420:法の下の名無し
08/12/04 22:50:41 GrSKYlIO
オフ板で何が一番おもしろかったって「カンパ募って産経新聞に広告を出そう」
詐欺の現場を見た気がするわ
421:413
08/12/04 23:02:29 HsR3Ca+R
>>418
私のレスは>>412に対するものです。
ま，ネトウヨは75日で忘れるでしょう。
422:法の下の名無し
08/12/04 23:02:34 PXaNm8D0
>>397
日本人がネコを好きな法的根拠を教えてください
サメ的な観点で
423:法の下の名無し
08/12/04 23:07:42 PXaNm8D0
ところで受験がんばれよお前ら
424:法の下の名無し
08/12/04 23:13:47 PXaNm8D0
次スレはどうせ立つだろうなｗ
良かったなお前ら
昼からまた煽りあいが出来るぞ
425:法の下の名無し
08/12/04 23:16:16 PXaNm8D0
ところで髪切った？
426:法の下の名無し
08/12/04 23:17:34 sAVXrEL+
・マスコミ 対 国民 の戦争
新聞部数１５００万部水増し（押し紙）の宣伝ビラを
国籍法改悪宣伝ビラの裏に両面印刷して配布するべきだ。
マスコミ対国民の戦いの構図なので、積極的にマスコミの信憑性を
破壊するべき。
マスコミ側は「ネットウヨク」なる言葉を使って
国民の側の宣伝者の信憑性に対して攻撃を仕掛けている。
ならばこちらも同じように押し紙ネタをバラしてマスコミの信憑性に対して
攻撃を仕掛ければ良い。しかもこれはマスコミにとって致命傷となる凄まじいネタだ。
・何せ１２０円×３６５日×１５００万部＝７０００億円／年 の広告費詐取が
吹っ飛ぶ。しかも新聞マスコミの社会的信用も吹っ飛び、広告と記事の信憑性も
喪失、実売部数も激減だ。
・新聞部数１５００万部水増し、広告費７０００億円／年 詐取の宣伝チラシ
(A4サイズ)URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
・サイト 新聞販売黒書 ・文献 「崩壊する新聞」 黒藪哲哉 著
427:法の下の名無し
08/12/04 23:21:05 PXaNm8D0
そろそろID変わるから自演タイムの始まりですよ
428:法の下の名無し
08/12/04 23:27:45 GrSKYlIO
>>421
せめて日本が滅ぶまでは覚えてて欲しいな
429:法の下の名無し
08/12/04 23:30:03 PXaNm8D0
歯がいてぇ
430:法の下の名無し
08/12/04 23:33:24 PXaNm8D0
ダウ下げでスタートか
431:法の下の名無し
08/12/04 23:34:42 x9ybBafo
OFF板バカにして笑ってやったら、工作員認定されちゃったｗ
432:法の下の名無し
08/12/04 23:34:46 QAVqexoV
人権擁護法案も何年もしぶとくネット限定で活動してるのもいるし、
国籍法も１年経っても覚えてるんじゃない？
悪用例が一件でもニュースになったら鬼の首を取ったように喚き出すと思うよ。
ただし、あくまでネット限定でね。
433:法の下の名無し
08/12/04 23:36:22 PXaNm8D0
原油も下がったな
まぁ投機の暴騰だったから当たり前だが
ガソリン値下げ隊とか叫んでたお間抜け連中は元気かな
434:法の下の名無し
08/12/04 23:43:15 PXaNm8D0
ビックスリー（笑）の結果如何ではまたひと波乱ありそうだな
こんな時期に国家元首なんてなりたくないわな
小沢氏も本気で今総理大臣やりたいのかね
435:法の下の名無し
08/12/04 23:44:52 5R5kaP8D
国籍法改正案法務委員会-謀略音声を復元！
【謀略音声を復元】音声を止めろ!速記を止めろ!【消えない謀略音声】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
※音声を復元したバージョン
【日本人を粛清せよ!】音声を止めろ!速記を止めろ!【言論封鎖で騒然!】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
※音声、速記を消されたバージョン
賛成派議員の謀略音声がこの法案の危険さを物語っている！
澤法務委員長＝公明党
千葉景子議員＝民主党（元社会党）
436:法の下の名無し
08/12/04 23:54:28 65lS/W38
かつて消費税とかが国会でどういう状況で採決されたかとか
今騒いでる奴は知らんのだろうなー
437:法の下の名無し
08/12/04 23:56:40 PXaNm8D0
あと5分でID変わりますよー
自演の準備はよろしいですか？
438:法の下の名無し
08/12/05 00:03:52 PXaNm8D0
変わるわよｷﾗｯ
439:法の下の名無し
08/12/05 00:05:15 GAQgrAnF
ってあれ？ｗ
440:法の下の名無し
08/12/05 00:08:27 9jjVgbvC
>>421
75日といわず、3,4日も経過すればもう別のことに夢中になってそうな気がする。
441:法の下の名無し
08/12/05 00:12:13 Jx4HzOvQ
赤ちゃんポストの設置のときも奴ら
中韓から子供がうじゃうじゃ投げ込まれて
その後で親が登場して日本に住み着く
って言ってたな
442:法の下の名無し
08/12/05 00:16:57 GAQgrAnF
IDチェーンジ
12時またぐと魔法の時間
別人になって再スタートですよ
443:法の下の名無し
08/12/05 00:20:22 GAQgrAnF
そういや法と言えば建築基準法が景気の足枷になっとる面があるな
内需回復したいならあれ何とかせーやホンマ
法的には大丈夫とか言うんだろうが現実困るんだが
444:法の下の名無し
08/12/05 00:23:41 GAQgrAnF
欧州の株価はいつ見ても仲良くシンクロしてるな
お前ら市場別にしとく意味あるんか
445:法の下の名無し
08/12/05 01:00:04 IvUmxVPf
>>416
否定できませんよ。
モバゲー内の質問広場やサークルで話されている内容を見ると頭が痛くなってきます。
ひどいのになると、「教師・友達・家族に相談したけど右と思ったみたいで冷たい反応された。やつらは何もわかってない」みたいになってますから…。
446:法の下の名無し
08/12/05 01:06:07 XLuXFjZb
あいつらも市民オンブズマンとして利用できればいいけど、
ネットで叩いている対象の半径５メートル以内に近付く度胸がないから
妄想を並べるばかりで全く役に立たないんだよな。
447:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 01:08:20 +B2pmVq7
■■■■■■■■ 再帰的・憲法改定クーデター ■■■■■■■■■
国民の主権の委譲は許されるべきか？
本日強行採決された「国籍法改正案」は、明らかに憲法違反となった。
（！）実子に限らぬ認知による国家主権枠の拡大
（！）二重国籍の容認
これは中期的な国家主権の委譲を明らかに招く
「外国籍の人間に、主権の大半が移行する」可能性が強い。
更に、昨今の厚労省年金問題や農水省毒米問題にみられるように、
公務員の帰化審査判断に、この偽装認知による大量移民の可能性を委ねるの
は、極めて重篤な危険を秘めている。危険であると言うしかない。
公務員一個人や、組織の犯罪において
【国家が転覆しうるような再帰的憲法改正は、認めてはならない。】
国家の転覆の可能性を予防制限するのが法律であるのに、
法律が国家の転覆を推進するのは極めておかしい。
主権の委譲は明らかに憲法改正である。
このまま成立させることは認めてはならない。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
【日本国憲法第九十六条】
この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、
これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承
認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票におい
て、その過半数の賛成を必要とする。
■■■■警告■■■ 【結論：合法的侵略の可能性】 ■■■警告■■■■
創価学会(公明党)、民主党、マスコミが一体となってこの法案を「DNA鑑定」
を頑なに拒否して導入したことは合法的な国家侵略の可能性が高いと思われま
す。侵略などというと大袈裟だと思われがちですが、現にオランダなどは既に、
半ば移民にうばわれています。合法的にです。
確かに認知審査の部門がしっかりしていれば、厳格な審査で外国人の偽装認知
はある程度抑えられるでしょうが、一部でも審査部門に穴があいていれば、日
本は合法的に乗っ取られてしまうでしょう。
そしてすでに審査部門が乗っ取られている可能性は極めて高いと言えます。
恐らく沖縄ではないでしょうか。離島であり九州からも離れていて中国に近い
ため、実際かなりの反日工作が進んでいます。審査がザルであれば、実子要因
も不要なので、爆発的に「移民」が日本を席捲します。少なくとも沖縄は容易
に奪われ占領されることでしょう。これは短期的な話で、約７年後には日本は
圧倒的に人口差を誇る中国に飲み込まれてしまっていることでしょう。
≪公務員を信頼できるかといえば、出来ないと強く断言できます≫
「既に大量移民の窓口はできている可能性は高く、存在すると考えるべきです」
この法案は、通していいか、DNA鑑定は必要か、二重国籍は認めて良いか、ではなく、
DNA鑑定は必要で、さらに二重国籍は認めてはならなず、
それらが認められないなら、絶対に通してはならないものです。
この問題は国防に関わる問題です。民法や戸籍法の分野ではありません。
この問題が強行採決為された場合、直ちに政府に対してクーデターの可能性を
強く訴え、厳正な調査を求めると同時に、一旦の廃案に向けて全国から署名を集
める必要があります。集めなければならないのです。
【皆さんのご理解と、署名集めの準備とご協力のほどをよろしくお願い致します】
李鵬首相「日本などという国は20年後には消えてなくなる」(1995)
ポール・キーティング豪首相「30年もしたら日本は大体つぶれるだろう」(1995)
448:法の下の名無し
08/12/05 01:12:36 GAQgrAnF
政治に興味持って積極的に動くのは良い事じゃね
子供まで政治に関心があるのはむしろ喜ばしいと言えるんじゃね
それを冷笑するのは筋が違う
まぁ正しい知識を持って、ルールや法を守ってやるなら推奨されるべき行為じゃねぇの？
民主主義国家なんだし
「選ばれた人間以外何もすんな」と言う思想なら立派な独裁者の素質がある
449:法の下の名無し
08/12/05 01:16:56 GAQgrAnF
円高進行だなー
450:法の下の名無し
08/12/05 01:19:12 lBUsz/Zy
それが独裁珍虱に組織化される言い訳ですね。わかります。
サメザメと泣く。
451:法の下の名無し
08/12/05 01:23:38 GAQgrAnF
今年ももう終わりだな
はやいねぇ
452:法の下の名無し
08/12/05 01:24:50 G50GRKKF
447 名前：国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9
なんかさーこういうコテつけるのって
そいつの精神の幼稚さが透けて見えるってーか
組織ごっこをしたいだけだろってーか
453:法の下の名無し
08/12/05 01:41:01 lBUsz/Zy
孤高の哲学者をからかってはいけませんよ。目を合わせないことですよ。
サメの目は死んでます。
454:法の下の名無し
08/12/05 01:58:49 b9ctHaNs
>>448 の言う「正しい知識」がこれだったら嫌だな
315 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 14:46:50 ID:xGc+LPEY
>>309
>>280に書いてあるようなことを防げるような法整備が行われているかが知りたい
盗み＝窃盗罪で逮捕
ぐらいの明確さで不可能であると否定してほしい
455:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 02:04:10 +B2pmVq7
>>452 >>453
俺のコテを弄って楽しいんならそれはめでたいんだけどね～。
ここはコテじゃなくて、国籍法改正の問題点について語るｽﾚだから、
国籍法改正案の問題点を語ってくれないか？法学的に。
・主権の委譲(違憲)の可能性などは皆無かな？
・国家主権のありようを行政に任せてしまって大丈夫かな？
（行政を立法で律するのではなく、行政に立法を律せられるのは望ましいことかな？）
・そのリスクを負うほど、(外国人婚外子への)DNA鑑定による平等違反は重いのかな？
・また、国籍枠＝主権枠の拡大はどこまでなら法で認めるべきかな？
・最高裁の違憲判決と全く違う(実子限定か否か)けど問題ないかな？
勿論すべて、今の日本と日本人を守るという前提でね。
将来、占領されても虐殺されても、日本はそこにあるし、大多数の「日本人」はそこで守られていますけどね。
拳銃つきつけられて六法全書で解決方法みつけるようなんじゃなくて、
拳銃をつきつけられるような状況にならないような「法学的」解釈をお願いしますよ。
【参考】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:244番)
ドイツは、DNA検査抜きの認知の国籍付与により、外国人が流入してきた。
この制度でドイツ国籍を取得するのは、生活能力のない人間ばかりで、
「有能な移民」ではない。
ドイツは、DNA検査をするまで、１０年もかかってしまった。
ドイツの移民の数はすごい。全人口8246万人だが、800万人以上が、
移民や外国人に占められている。不法移民を含めれば、
今は1000万人を超えている。8人のうち1人以上が移民や外国人。
学校荒廃でドイツの移民問題が再燃 2006/04/24
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
おびえた教師、トルコ語とアラビア語で罵声を放つ生徒、校門での警察による所持
品検査など、ベルリンの学校の荒廃がマスコミに取り上げられてドイツ国民に衝撃を
与え、移民問題を再燃させている。
８０％の生徒が外国人のリュトリ校では、教師が教室に入ることに恐怖感を覚える
と市当局に手紙を書いた。学校の改革あるいは閉鎖を訴えたその手紙はドイツで広く
公開された。教師たちは、「教室内は無法地帯で、教師への敬意も勉学への意欲もな
い」という。生徒の親も学校に無関心で協力が得られない。この事件の政治的影響と
して長年のドイツの移民問題に関する議論が活発化している。
【参考２】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:291番)
「国籍法改正案」緊急対策会議で語られたこと 2008/11/17 18:50
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
牧原氏は、「調べてみると、スイスは従来の日本の法律（国籍法）と全く同じだ。
ドイツは今回の日本と同じような改正を行ったところ、偽装認知などの事例がみられ
た。日本はドイツと同じ失敗を繰り返すことになる。ＤＮＡ鑑定は有効であり、世界
的にも事例があることだ」と語っていました。会合で配布された各国の移民の家族に
対するＤＮＡ鑑定の様態は以下のようでした。
要約
イギリス、1990年から、費用は国が負担
イタリア、2005年から、費用は申請者が負担
オーストリア、2006年から実施
オランダ、2000年から、費用は申請者が支払うが、親子関係が証明されれば払い戻し
スウェーデン、ＤＮＡ鑑定が行われていて、費用は申請者の負担。ただしＤＮＡ鑑定の法はない。
ドイツは、2004年から、費用は申請者が負担
デンマーク、1996年から、費用は国が負担
ノルウェー、2002年から、費用は国が負担
フィンランド、2000年から実施、費用は申請者が負担
ベルギー、2003年、費用は申請者が負担する。
456:法の下の名無し
08/12/05 02:18:22 QHNUkhXk BE:1169405748-2BP(99)
言論弾圧
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
457:法の下の名無し
08/12/05 03:20:50 T3tDMySg
>>455
移民と今回のは全然違うのだが
心配している連中は、こうやって混同してしまうんだね
458:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 03:37:06 +B2pmVq7
これは移民法ではなく、無限移民法だってことですね。
移民法ではないというお話しですが、ドイツの例は認知がらみのものだけど？
なんだろう。「日本の公務員は鉄壁！」とかいう点なのかな。
隣に反日精神溢れる世界のダニ、中国がいらっしゃる日本で、
しかもスパイ防止法もなくて買収しかけ放題。
実例でいえば厚労省・農水省･･･。
とても鉄壁ですね、日本の公務員。
これなら憲法に穴をあける法律でもちゃんと守られそうですね。
法学板は頼りになるな、やっぱり。
459:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/12/05 04:04:19 aDPoyTbm
>>455
>・主権の委譲(違憲)の可能性などは皆無かな？
まず、主権の定義、主権の委譲の定義、具体的にどのように主権の委譲なる現象が起こるのか
説明してからでないと答えられない。なお、当たり前のことだが、違憲とまで言うのだから
自己流の主権の定義ではなく判例、学説を引いて説明してもらいたい。
>・国家主権のありようを行政に任せてしまって大丈夫かな？
何を言っているのかさっぱり分からない。
自分勝手な用語を使わないように。
>（行政を立法で律するのではなく、行政に立法を律せられるのは望ましいことかな？）
当たり前だが行政は立法に律せられるし法案が通ろうが、律せられる。
律せられないというならまずどのような状態が律せられない状態なのかを定義した上で、
具体的にどう律せられない状態が生ずるのか説明するように。
>・そのリスクを負うほど、(外国人婚外子への)DNA鑑定による平等違反は重いのかな？
そのとはどれか。リスクというくらいなら客観的・実証的にそのリスクを示すように。
現段階で君たちは客観的なリスクを示せていない以上そのようなリスクについて検討する意義はない。
>・また、国籍枠＝主権枠の拡大はどこまでなら法で認めるべきかな？
抽象的にはあらかじめ分からない。
ただ、今回の事例は両親が婚姻するなら子供に国籍が与えられるわけだから、
それと比較して別に問題ないだろう。
>・最高裁の違憲判決と全く違う(実子限定か否か)けど問題ないかな？
具体的に違憲判決の文章と法案の文章を比べてから述べるように。
>勿論すべて、今の日本と日本人を守るという前提でね。
まあ最高裁でも間違って居るんだ、などと立憲主義を平気で否定するような奴らが
日本を守れるとは思えないが。
歴史的にみれば、馬鹿な国士が国の運命を不幸な方向に導いたことはたくさんあるわけで、
馬鹿な国士気取りの情緒論につきあうつもりはない。馬鹿ではないというなら情緒論をやめるように。
>拳銃をつきつけられるような状況にならないような「法学的」解釈をお願いしますよ。
俺から見れば法学板の連中が君たちに言っているのは、君たちが突きつけられているのはせいぜい水鉄砲だ
というようなものだが、君たちがヒステリーか何かの理由で、殺されると騒いでいるようなものだよ。
君たちに必要なのは、法学的解釈ではなくて、水鉄砲と本物の銃を混同しないような、
まともな知性だ。それは法学板の議論などを見れば分かるだろう。それでも分からないというなら、
君に必要なのは知識ではなく病院だ。
460:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 04:11:35 +B2pmVq7
>>459
ありがとうございます。
まず根本的なことをひとつお聞きしたいのですが、
・移民法
・外国人参政権
にはご賛同されてらっしゃいますか？
これらが問題ないとおもっているかたなら、根本的に思考基準がちがうもので。
461:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/12/05 04:16:31 aDPoyTbm
>>460
なぜそれに答えなくてはならないのかさっぱり分からんが。
俺は君らの事実誤認やそもそも定義などが極めて曖昧であることを問題視しているわけで、
移民問題に賛成かどうかでこの問題に対する認識がかわるわけではないと思うが。
それぞれについて、現段階でこれと言うべき法案があるわけではないので賛成とも反対とも言えない。
ただ、外国人参政権については自治体が個別に認めることは有りだろうとは思うが。
462:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 04:21:50 +B2pmVq7
と、レスしてから検索してみたら、
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
＞285 猫 ◆u0ZYnEjMF6 sage New! 2008/11/15(土) 03:51:25 ID:ItCAR6AS
＞うーん、そもそも最低限の法律知識くらいはあった方がいいと思うぞ。
＞例えばここに>>5や
＞URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
＞>l「改正案」には扶養の義務がないので、入国後は「育児手当」「生活保護費」など税金が使われる。
＞ではなんかしらんが扶養の義務がないということになっているが、認知した以上、普通にあるぞ。
＞民法の初歩なので、正直それくらいは知っておかないと話にならない。
＞正直、しろうとの2ちゃんねらーならともかく、曲がりなりにも国会議員がこんな事いっているというのは、
＞すこし頭悪すぎるのではないかと思う。
＞反対するな、とはいわないが、最低限の勉強して出直した方
こういうことを書かれているのをみて、納得しました。
（必死IDの人に賛同するわけではなく、私個人としても）
そういう理想論でこの問題を語りたいわけではないので、
レスしておきながら失礼なのですが、やはりお互いの信条
の違いということで、憲法19条によりお互いノータッチということで、
よろしくお願い致します。レスありがとうございました。
>>461わざわざありがとうございました。
463:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/12/05 04:22:31 aDPoyTbm
はっきり言ってしまえば、俺の認識からすれば、君らは3x3＝8だといっているようなものだ。
このような認識は思想信条に限らず間違いだろう。
でも君らのやっていることは、いや、「君たちは3x3を9だと思っているかもしれないがそれは
思想信条が違うからだ」というようなものだ。
俺からすれば思想信条に限らず9だと思うがね。
法学板でやる気なら、なぜ3x3が8なのか君らは説得力もって説明するべきだとおもうが。
思想信条レベルで戦いたいならお仲間の居るニュー速なりに戻ればいいだろう。
答えは8だといってくれる国士達がたくさんいるだろうよ。わざわざ法学板に来る必要はあるまい。
法学板から馬鹿にされるのがいやで、こちらで議論をふっかけたいなら、最低限の学問的前提は踏まえてくれ。
そのような前提も踏まえずに運動するのであれば、俺からすると君たちの存在はそれこそ極めてたちの悪い
移民のように見えるがな。