08/11/14 19:45:38 pg6FvT02
ID:2xqZgc7H0はさっさとＵＲＬ出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
dat落ちの言い訳は通用しないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮ゆとりの工作だったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふｈｈっはっははｈあはっははｈあはははははあはあっはっはははっはははあははっははははｈあははははははあはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
101:法の下の名無し
08/11/14 19:46:57 /lwgQhzG
>>99
募金を集めてメディアに広告でも出したら？
とりあえず知り合い全員にこの件を知らせて抗議を呼び掛けたり
102:法の下の名無し
08/11/14 19:47:14 GN0u79vs
法学の人は絶対完全に賛成を口にしないけど、
心の中では結構賛成してるって、
聞いた事がある。
103:法の下の名無し
08/11/14 19:49:22 MN9OHkau
>>101
募金あつめるってｗ俺が詐欺やってるみたいじゃん
署名じゃ駄目なのか？
友人？そんな２～300人にしらせても駄目だ1000～2000人規模で
知らせないと間に合わん
104:法の下の名無し
08/11/14 19:50:15 f8zhqds5
>>93
法学板に来て、その引用からそんな講釈たれますかｗ
105:法の下の名無し
08/11/14 19:51:31 q4X9T0eg
>>95
要するにこの法案を知らない人が大勢いるということ
106:法の下の名無し
08/11/14 19:52:58 m6HSC5eF
そんなに反対なら国会にでもいけばいんじゃね？
107:法の下の名無し
08/11/14 19:54:44 U9JihVij
日本のお金持ちっぷりは、外貨準備高だけにあるのではなく、
世界一の対外純資産250兆円、世界第二位の個人資産1400兆円など、
世界金融危機で不安が広がっていますが日本は底力があります。
なお、個人資産の世界一はアメリカの3200兆円。
一人当たりでも日本を超えます。
国際比較：個人金融資産1,400兆円
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
【韓国経済】“崩壊”危機…止まらぬウォン安 「真綿で首を絞められるよう」と三橋貴明氏［11/14］
韓国の両替所では４カ国語の案内が掲げられ、長蛇の列ができる場所もあった＝
ソウル（ロイター、クリックで拡大） 日本が円高に目を奪われている中、隣の韓国が
異様な状況に見舞われている。極端なウォン安がとどまらないのだ。
ネットでは「ＩＭＦ支援はいつ」と通貨危機を前提にした書き込みがあふれる。
三橋氏は「真綿で首を絞められるように少しずつウォン安が進んでいるのが以前の通貨
危機との違い。サプライズ政策で寿命を延ばしているが、国民が一斉にウォンをドルに
替え始めた瞬間パニックになる」と警告する。特に企業の決算などでドル需要が高まる年末が
要注意で、韓国は最大の正念場を迎える。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
108:法の下の名無し
08/11/14 19:56:06 tvp/R7Rv
>>95
気付いたときには後の祭りですね！
109:法の下の名無し
08/11/14 19:56:07 3CgqdFi6
朝鮮なんかさっさと崩壊すれば良いのに
110:法の下の名無し
08/11/14 19:59:03 iG4rsmHj
>>99
下記で学んできなさい。自分はそこからここに飛ばされてきたｗ
超党派で、国籍法改正案をみなおす議員の会だかなんかを立ち上げたよ
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★4
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
>>102
まあ、法を学んだ人にとっては、最高裁の判決は錦の御旗だからなあｗ
私はこの判決自体を支持してないけど
国民審査で片っ端から×つけなさいｗ
111:法の下の名無し
08/11/14 19:59:52 U9JihVij
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ| ／| ::::::::
|＼::::: |ﾐ|／ | ::::
|.. ＼ ＿＿＿＿＿＿＿|ﾐ|ー ､| ::
:: | ／ ＼、 ::
:: ,,.-'"_ ... ＿ ＼、 ::
:: / ヾ ( " ,,.／／ ／（ . ＼
:: i ＾＼ _ ヽゝ=-'／／ ⌒ .＼
:: ./ ＼＞ ＝'''" ￣ .＼
:: / . ''" ヽ ...＼
:: / i 人＿ ノ ／ ＼
:: /' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 ／ ／
/ じｴ='='='" ', ／ ／ ｷﾞｷﾞｷﾞ…ﾁｮﾊﾟｰﾘ…
＼ ＼ (___,,..----U ／ ::
＼ ＼ __,,.. --------------i-'"／
＼､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
＿ 、、
┼ヽ -|r‐､. ﾚ | ￣￣ /＿/
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ ＿＿＿ _/
112:法の下の名無し
08/11/14 20:00:46 5kkdTWU9
>>724
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板:93番)
これをよめ
113:法の下の名無し
08/11/14 20:02:09 7DU82onG
この法案が通って、民主が政権とれば、世界一高額な子供手当てと消費税の低さに
引かれて、外国人の流入が盛んに。
なにしろ、民主の子供手当ては年間31.2万円のばら撒き。
こども３人連れてくれば、90万円以上もらえる、
こんな高額な現金支給する国はないからね。
114:法の下の名無し
08/11/14 20:02:12 U9JihVij
韓国人｢おい、そこのチョッパリ、百万円やるから子供を認知しろﾆﾀﾞ｣
日本人｢えーっ、扶養義務とか面倒だし｣
韓国人｢扶養なんてしなくていいﾆﾀﾞ｣
日本人｢でも逮捕されたくないし｣
韓国人｢嘘がばれたら困るのはウリﾆﾀﾞ。絶対隠し通すﾆﾀﾞ｣
日本人｢じゃあいいよ｣
韓国人｢<丶｀∀´>ﾆﾀﾞﾘｯ｣
各１００００枚必要なのに圧倒的に足りていません。しかし１４日は延期させる事に成功しました。
参加者のすそ広げにもご協力お願いします。
[自民] ★赤池誠章 ２００枚届いている。ＦＡＸ紙は切れる度に補充しているので大丈夫。
[自民] ★稲田朋美 １０００枚届いている。稲田も見ているが、法案の手続きが進んでいるためどうするか悩んでいる。
[自民] 木村隆秀 １００枚届いている。地元の事務所なので帰ってくる土日に見せる。
[自民] ★桜井郁三 何枚来てるかは教える必要はない。５００件まではＦＡＸ内に保存される。他議員も同じはず。
[自民] ★長勢甚遠 数え切れない。
[自民] ★萩山教嚴 ２００枚届いている。荻山には見せました。
[自民] ★町村信孝 たくさん届いてる。町村は「たくさんきてるねえ」と言っていた
[自民] ★武藤容治 どちらさま？取り込んでるので。
FAX優先必須！上記のメンバー他、法務委員を。送信先はこの↓スレの>>5を参照
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★4
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
115:法の下の名無し
08/11/14 20:06:26 OcmiaTtU
今回の改正案や二重国籍法案、人権擁護法案、在日外国人参政権法案などで
マスコミの援護射撃は受けられないだろうね。
マスコミは表向きの人権とか平等とか大好きだからね。
しかし、認知がビジネスになった場合、日本で年間４～５００万円稼ぐ前提で行けば、
報酬として１００万以上は払えるだろう。実際に密入国ブローカーが中国で巻き上げている
金額は年収相当分らしい。
偽装結婚は基本的に一回とか二回が限度で、平行して偽装できないが、
偽装認知は何度でも並行して行えるところが怖いしビジネス要素が満載だ。
偽装認知された母子は当然、闇勢力の管理下に置かれるだろうし、尚一層の犯罪に
巻き込まれてしまう考えられる。 その子の人権を本当に考えるのならば、
ＤＮＡ鑑定は要件とした方が、みな幸せだろう。
116:法の下の名無し
08/11/14 20:11:14 QcTyNceH
>>89
この法案知らない奴に頷かせりゃいいだけなんだから
いくらでも用意出来るよ
罰金も20万だし、ちょっと札束見せて良い商売があるんだけど
って言えばおｋ
未だ振込み詐欺でメシウマなんだしちょろいな
117:法の下の名無し
08/11/14 20:12:10 zMfY+QEI
100 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 17:22:16 ID:2H2K/yU+0
現在日本はとてつもない窮地に立たされております。
それは国籍改正法案という日本人を滅ぼすための法案です。
このような法案を成立させてはなりません！
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
↑反対署名運動です。
もちろん匿名で署名することができます。
皆様の力が日本を救うのです。
皆様ご協力をお願いします。
国籍改悪法まとめWIKI URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
118:法の下の名無し
08/11/14 20:13:35 XmvUcQ0k
>>89
日本人側にはまったく困らないだろう。
いくらでもいるよ。金出せば。
相手国側が中国側だとしたら、書類的にはなんの問題もない。
あの国には「本物の書類」なんてものは存在しない。いくらでも作れるよ。
119:法の下の名無し
08/11/14 20:18:23 MN9OHkau
とりあえず、国会、自民党、民主党にメール送った
ネット投票もしておいた
一人では無力だが
皆で力を合わせれば強力なものになるはずだ！
みんな頑張ろう、日本を守るんだ
120:法の下の名無し
08/11/14 20:18:53 /lwgQhzG
>>116
その方法だとDNA鑑定義務付けても偽装結婚したらいいわけだから、DNA鑑定を義務付ける意味はない
121:法の下の名無し
08/11/14 20:19:14 oKBym7Ig
>>89
１、日本人の認知
２、１で認知されて国籍を持った人が、別な人を認知
３、２を何度も新たに国籍を得た人が繰り返す
やろうと思えば【日本人を全く介さない日本国籍の量産】だって可能じゃないか？
極論だけど止める方法なんてないから出来るだろ
122:法の下の名無し
08/11/14 20:22:24 MN9OHkau
今回はmixiを利用して
この問題を広めるのも一つの手だな。
mixiには学生が多いが、口コミの
速さには期待できる。
123:法の下の名無し
08/11/14 20:24:31 /lwgQhzG
>>118
1人っ子政策してる国なのに親子関係の公的書類を役所の方で偽造できるのか？
そんなこと言ったら日本人の役所の職員まるめこめばDNA鑑定義務付けたところでザルじゃん
124:法の下の名無し
08/11/14 20:26:43 XIRfQqWc
>>89
今でも中国人と見合い結婚したら既に妊娠していた
ってのがあるんだよ。（当然日本人の子供じゃない）
125:法の下の名無し
08/11/14 20:27:42 XmvUcQ0k
>>123
中国の実情しらなすぎるよ。
あそこから出てくる書類でほんとにほんものってどんだけあるかわからんよ。
留学と就学の書類関係触ることがあるので、実感としてわかる。
あまり口外してはいけないのかもしれないが、入管ですら本物の見分けが正確についてない。
とゆうか、さっきも書いたとおり、本物の偽者があるかどうにもならない(政府機関発行の偽者)
2行目は飛躍しすぎ、偽造書類の作成なんて何の問題もならないのは中国の話で、日本の話じゃない。
126:法の下の名無し
08/11/14 20:31:09 c+XyL/jY
「宣教師」が偽装結婚３００組 ホームレス男性使う
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
法務局は>>１７ を盾に改正強行するつもりだろうが、今回の改正案よりハードル高い偽装結婚でさえ２０年
ばれずにきてんだぜ？ ホームレスの訴えなければ、問題無く続けていただろう。
飯場でもタコ部屋にぶち込んだホームレスから保護生活費搾取してる。
どうやったらこのようなビジネスや人身売買を防ぐ法律的なロジックや追加法を作れるかを聞きたい。
127:法の下の名無し
08/11/14 20:31:14 f8zhqds5
>>121
国籍取得以前に生まれた子供は認知できないけどな
128:法の下の名無し
08/11/14 20:32:08 U9JihVij
平沼議員のブログより
ー
この申し入れに署名した議員名を参考までに記しておきます。いつもの保守系議連の
「常連」以外の意外な名前もけっこう出てきますね。それだけ問題意識が広まり、
共有されているのかどうなのか。敬称略で
《宮路和明、稲葉大和、並木正芳、赤池誠章、安次富修、新井悦二、
井沢京子、稲田朋美、上野賢一郎、遠藤宣彦、近江屋信弘、
鍵田忠兵衛、岡部英明、亀岡偉民、川条志嘉、木原誠二、
木挽司、近藤三津枝、篠田陽介、杉田元司、薗浦健太郎、
平将明、高鳥修一、永岡桂子、萩原誠司、林潤、牧原秀樹、
松本洋平、馬渡龍治、矢野隆司、山本ともひろ、若宮健嗣》―の３２人です。
最近、私は諦観に傾きつつありましたが、なかなか見くびったものではない参集ぶりです。
ー
129:法の下の名無し
08/11/14 20:37:03 1caaGuco
>>116
罰金20万って、自分で改正法案の確認すらしてないんだな。
虚偽の届出は、1年以下の懲役まはた20万円以下の罰金。
戸籍に虚偽の事実が記録されれば、電磁的公正証書原本不実記録罪
（5年以下の懲役）も成立する。
130:法の下の名無し
08/11/14 20:40:25 oKBym7Ig
>>127
そうなのか？
ちょっと調べたいからソースぷりーず
131:法の下の名無し
08/11/14 20:40:27 iG4rsmHj
>>128
移民が1人混じってるｗ
132:法の下の名無し
08/11/14 20:41:13 QcTyNceH
>>129
バレた場合、な
133:法の下の名無し
08/11/14 20:43:38 /lwgQhzG
>>125
つまり書類の偽造なんてこと言い始めると、どんな書類も偽造できるんだから結局DNA鑑定義務付けても無意味ってことになるってことを言いたいんだが
134:法の下の名無し
08/11/14 20:44:01 f8zhqds5
>>130
すまん、認知できないじゃなくて、認知しても国籍取得できないの間違いな。
135:法の下の名無し
08/11/14 20:44:07 iG4rsmHj
>>129
そんなんじゃだめだ。刑法に新しい条文作ってだな
偽装認知や偽装婚は死刑か無期のみに汁
136:法の下の名無し
08/11/14 20:45:24 XmvUcQ0k
>>133
おまいさん本当に法学板の人間なのかいな?
よくもまあそこまで、詭弁がいえるもんだな。
話にならん。
137:法の下の名無し
08/11/14 20:47:31 gZi+j6y4
城内実さん国籍法案反対でがんばってます。
ブログ是非見てください。コピペして広めましょう！
URLﾘﾝｸ(www.m-kiuchi.com)
URLﾘﾝｸ(www.m-kiuchi.com)
URLﾘﾝｸ(www.m-kiuchi.com)
138:法の下の名無し
08/11/14 20:47:31 ea1hm301
詭弁はアホウ学者の得意分野だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
139:法の下の名無し
08/11/14 20:54:01 oKBym7Ig
>>134
なるほど
「出生の時に認知する父か母が日本国籍持ち」かどうかが要件なのか
って事は無限連鎖は無理だな
国籍所得以降に生まれた子の認知は可能と
140:法の下の名無し
08/11/14 20:54:07 HKBBwM4K
>>128
それ阿比留さんのですよ
141:法の下の名無し
08/11/14 20:57:01 QcTyNceH
なんつーか、誰が得するのか分からんから賛成出来んわ
7億3000万円かけて外国人の留学受け入れしたのに
すでに一部は失踪、または途中帰国している話もあるのに
頭の悪い俺に誰か教えて下さい＞＜
142:法の下の名無し
08/11/14 20:59:12 oKBym7Ig
しかし、偽装の問題は残ると
となると根拠が認知だけで良いんだからどうやって告発するんだろう
143:法の下の名無し
08/11/14 21:02:57 XmvUcQ0k
19歳で、国籍取得して、20歳で認知できるようになる。
20歳になると同時に中国でもどこでもいって数ヶ月滞在してもどってくる。
1年くらいして、新生児を100人くらい申請したとして、
中国で100人切りしてきましたって言ったら、
どうやって偽装をあばくんだろうかね。
まあさすがに100人もやりゃどっかでつまんないボロがでそうだけども。
144:法の下の名無し
08/11/14 21:03:48 OitODH5s
このクソ法に反対する申し入れをした議員リスト
宮路和明
稲葉大和
並木正芳
赤池誠章
安次富修
新井悦二
井沢京子
稲田朋美
上野健一郎
遠藤宣彦
近江屋信弘
鍵田忠兵衛
岡部英明
亀岡偉民
川条志嘉
木原誠二
木挽司
近藤三津枝
篠田陽介
杉田元司
薗浦健太郎
平政明
高鳥修一
永岡桂子
萩原誠司
林潤
牧原秀樹
松本洋平
馬渡龍治
矢野隆司
山本ともひろ
若宮健嗣
145:法の下の名無し
08/11/14 21:07:09 5kkdTWU9
>>127
いまのままでは19歳と11ヶ月までは認知可能で、国籍付与対象になってしまいます
146:法の下の名無し
08/11/14 21:07:37 /lwgQhzG
>>136
ここで愚痴ってるより議員にFAX送ったり、マスコミに電話した方がいいよ
応援してるし全力が頑張れ
147:法の下の名無し
08/11/14 21:08:50 XmvUcQ0k
>>146
そんなことはとうにやってありますよ。
今はインターネットから署名もFAXもできるから楽よね。
148:法の下の名無し
08/11/14 21:10:14 E+8VJ9KV
こんなザル法を通そうとする河野太郎は馬鹿なの？
明らかにおかしいでしょ。
性善説に立ちすぎだって。
何考えてんだよ、全く。
149:法の下の名無し
08/11/14 21:10:50 hA97Q1zk
７０件ほど議員さんにＦＡＸしてきた知り合いにも伝えたよ
しかしここで改正擁護してる奴、日本人じゃないでしょ
150:法の下の名無し
08/11/14 21:12:48 rnpa5MgK
危険法案 国籍法改悪
URLﾘﾝｸ(thumb2.imgup.org)
151:法の下の名無し
08/11/14 21:14:19 5kkdTWU9
産経ニュースktkr
152:法の下の名無し
08/11/14 21:14:43 joL/Yli1
>>148
河野は親子そろって売国奴だからな。
流れてる血のレベルで問題のある政治家だ。
153:法の下の名無し
08/11/14 21:14:42 /lwgQhzG
>>149
オレは改正擁護してるけど、反対運動は応援してるよ
154:法の下の名無し
08/11/14 21:14:46 E+8VJ9KV
>>149
いや、改正自体は最高裁で違憲判決出てるから、是正しなきゃならんので問題ない。
しかし、改正の内容がザルすぎるのが問題。
これじゃ、やりたい放題日本国籍を取得できちゃう。
馬鹿な議員はその辺わかってんのかね？
155:法の下の名無し
08/11/14 21:16:49 tvp/R7Rv
>>154
分かってるから推進してるんじゃね？
156:法の下の名無し
08/11/14 21:20:56 sgshK6Ky
>>149
＞しかしここで改正擁護してる奴、日本人じゃないでしょ
なんでそうなるw
俺は改正案には反対だよ。
DNA鑑定義務付けは、法的に非常に困難である以上居住要件は創設すべきと考えている。
いくら説明したところで、ニュー速＋の連中の大半は理解してくれないし、そのつもりもない
みたいだから半ば諦めてるけどね。
この期に及んでD・N・Aの大合唱で正直アフォじゃないか？と思わざるを得ないよ。
157:法の下の名無し
08/11/14 21:22:44 fEl4V6eu
>>156
今すぐ説明しろよ、おぅ早くしろよ
158:法の下の名無し
08/11/14 21:23:14 5IUj7xe8
神奈川１５区 現職の河野太郎氏に挑む民主党の候補者
【選挙区は民主、比例は自民】という選択肢はあり得るのか？
勝又 恒一郎, (かつまた こういちろう).
１９６２年１２月１１日生まれ
横浜国立大学大学院・経済学研究科修士課程修了
財団法人松下政経塾（茅ヶ崎市汐見台）第八期生
神奈川県議会議員（３期）、環境農政常任委員長等を歴任
159:法の下の名無し
08/11/14 21:23:53 XWSWBpA4
おまえら馬鹿か？
所詮は人がつくってる法で、その法も事実改悪されていく
そんな「法」を勉強してるクズどもに日本の将来を話し合えると思ってんの？
自分の身が安全なら他人をいくらでも利用するゴミどもにこの法案の話をする価値ない
160:法の下の名無し
08/11/14 21:24:48 qXvbgI1U
>>148
性善説もなにも日本に対する悪意ばりばりな法案なわけで
161:法の下の名無し
08/11/14 21:25:40 XmvUcQ0k
…実は、俺もDNAに関しては否定的だ、
ただ、
・親子関係を証明するもの(このひとつの選択としてDNAを利用する手はあるかも)
・成人までの扶養義務
・年齢の引きさげ
このあたりが改善されないと困るってとこなんだな。
162:法の下の名無し
08/11/14 21:29:49 THnEhqJL
産経ニュース
国籍法改正問題で慎重審議を申し入れ 有志議員３２人
2008.11.14 20:27
国籍法改正案への懸念の広がりを受け、自民党の赤池誠章衆院議員ら有志議員３２人は
１４日、衆院の山本幸三法務委員長らに対し、「国民の不安が払拭（ふっしょく）されるまで、
徹底的な審議を求める」などとして慎重審議を申し入れた。また超党派の有志議員らも、
１７日に国会内で緊急集会を開き、同法案の問題点を検証することを決めた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
改正擁護ざまぁ
163:法の下の名無し
08/11/14 21:32:32 u4ryW8sa
この板の住人に言うことじゃないだろうけど
一般市民が納得できる説明が出来ないのは
法の専門家の怠慢か能力不足と思う
164:法の下の名無し
08/11/14 21:34:27 E+8VJ9KV
>>158
松下政経塾出身なら、それほど酷い議員の可能性は低そうだな。
投票してやるか。
河野太郎よりはマシだろうし。
ちなみに俺は茅ヶ崎市民。
前の選挙では河野太郎に投票してしまったアホです。
165:コピペ
08/11/14 21:36:35 HJEV238n
とりいそぎ、以前、市況板で描かれていたアイディアを。
各国（特にアメリカ）大使館にメールするという方法があるそうです。
今世界中経済危機である。
↓
日本はいろんな国の国債を持っている（特にアメリカ）
↓
この法律で、特定の国（例えばアメリカ）の転覆を企む日本国内の勢力が、特定のテロ支援国家の国民を一人当たり何十万人も認知。
↓
テロ支援国家が丸ごと日本に引っ越し。
↓
次の総選挙で政権を取る
↓
持っている特定の国（例えばアメリカ）国債を一気に全部売り払う。
↓
冗談抜きに特定の国（アメリカ）通貨はジンバブエ化。最貧国に。
という訳で、日本はこの法律で、この方法による「経済テロ」が可能になる訳です。
今この法律が着々と進行中である事を、是非各国大使館に皆様メールして下さい。
皆さんの地元の議員の方々には、上記の悪用の可能性を明記の上
「この法律が悪用された、あるいは経済に世界中が神経質になっている今は、法案が通過しただけでも、日本は「経済テロ支援国家」
として国連軍や多国籍軍の空爆を受けかねないんですがいかがでしょうか？」
というメールを出すという方法です。
166:法の下の名無し
08/11/14 21:41:20 nYm8c50D
法律に詳しい方に聞きたいです。
自分は個人的に母親の滞在というものが一緒になってるのが
おかしいと思うのですが、それを法に盛り込むのは
難しいのですか？
167:法の下の名無し
08/11/14 21:56:55 szeZrCMK
法務大臣か誰かが、ニヤニヤしながら
「DNA鑑定は、誰かが検体すり替えるかも
知れないから無意味」
って言ってたらしいな。
検体すり替えは有り得ても、
虚偽の申告はないことを前提にしとる
本気で言ってるなら馬鹿過ぎるし
詭弁なのわかってて言ってるなら売国過ぎる
168:法の下の名無し
08/11/14 22:14:44 1caaGuco
>>166
つか、母親の在留を認めるって、なんか根拠あるの？
現状、日本国内で「日本人の配偶者」として滞在していた女性が
離婚し多様な場合、日本人の子供を養育するために引き続き
在留する場合は「定住者」として在留許可がされている。
しかし、外国で日本人の子を養育している外国人の親に対して
日本で生活するために来日することを目的とするビザが発給
されていると言う事実を確認できないのだが。
169:法の下の名無し
08/11/14 22:25:30 zsrnmyuf
>>159
ここは法学板、ですよ？
なぜここに来たんですか？
何をしに来たのですか？
170:法の下の名無し
08/11/14 22:33:57 q1GS7jSO
893の認知ビジネス儲かるね
171:法の下の名無し
08/11/14 22:57:05 hEVr0qwe
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:61番)
61 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/11/14(金) 18:46:29 ID:/gsSsspYO
法学板炎上中！！
速やかなる支援を求む
【緊急】国籍法改悪法案14日にも成立【亡国の危機】
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
172:法の下の名無し
08/11/14 22:57:15 cOkSgfOi
せめて>>17と>>18に対するまともな答えを出さないと
ここじゃまともに相手にされないのに何を必死にやってるんだかw
173:法の下の名無し
08/11/14 23:02:25 c+XyL/jY
>>172
少しずれてるな、法務局長も >>17と同じことを言っていたが、問題はどうすりゃ擬装認知を法学的見地から
防ぐコトができるかだ。 その知恵を借りにきてるのだが。
174:法の下の名無し
08/11/14 23:05:31 qXvbgI1U
>>172
そうしないと悪用されるから、だろ
175:法の下の名無し
08/11/14 23:07:17 fyr8aQ90
ぶっちゃけ、認定ビジネスやるのがアングラで増えるぞ
別に養育費払う必要はないんだし（払う義務あっても、相手が訴えなければ
おしまい）
法学板ってほんとうに法学学んだ人間いるのかｗ
176:法の下の名無し
08/11/14 23:09:15 cOkSgfOi
>>174
根本的に理解してねえなお前。
認知に絡む法規が国籍法だけだとでも思ってるのかよ。
ろくに調べもせずに痛いこと書くからまともに相手にされないんだよ
177:法の下の名無し
08/11/14 23:10:48 fEl4V6eu
>>175
法学は学んでも想像力は養えない
178:法の下の名無し
08/11/14 23:11:37 fyr8aQ90
>>176
そうだね、民法もだね
だけど国籍法に規定した場合、どう考えても
国籍法＞民法
にならんかな？
179:法の下の名無し
08/11/14 23:12:10 cOkSgfOi
>>173
どうやったら偽装結婚無くなるか考えたら。それが答えだから。
180:法の下の名無し
08/11/14 23:13:46 fyr8aQ90
>>179
罰則規定が緩いでしょ
DNA検査は必須
バレたら、国籍剥奪しないと
181:法の下の名無し
08/11/14 23:13:57 cOkSgfOi
>>178
民法wwwなんで法律って書かずに法規って書いたか考えてから出直せ。
話にすらならん。
182:法の下の名無し
08/11/14 23:13:57 sgshK6Ky
>>173
居住要件（一定期間における日本国内での居住が認められること）を創設すればいい。
憲法及び最高裁の判決ないしは判決の趣旨に反しないとすると居住要件以外に思いつかない。
ところで、仮装（偽装）認知とは、父子関係を成立させる意思がないのにも関わらずなされた認知
であって、血縁関係という客観的真実に反してなされた認知ではないということを覚えておいてくれ。
183:法の下の名無し
08/11/14 23:14:06 hA97Q1zk
河野、民主、公明だけが腐ってると思う方、
最高裁でこんなの通らないでしょって思ってる皆さん。
今日の審議見たけど、どう見ても法務省の人も腐ってました。
「ＤＮＡ検査は検体のすり替えを行うことができ信用できない、
日本は性善説に基づき認知によって国籍を与えるので必要ない」
と腐った目をした方がおっしゃっておられました。
184:法の下の名無し
08/11/14 23:15:41 fyr8aQ90
>>181
あら、間違ってたけ？
なら教えてくださいなｗ
185:法の下の名無し
08/11/14 23:16:34 fyr8aQ90
ID:cOkSgfOi
はいはい、教えてくださいよ先生ｗ
186:法の下の名無し
08/11/14 23:17:29 cOkSgfOi
>>184
お前の目の前にある箱は何のために存在してんだよ。
なんで法規って書いたのかよーく考えるんだな。
187:法の下の名無し
08/11/14 23:17:31 qXvbgI1U
>>176
口汚いレスが返ってくるであろうことは予想してたけどね
そもそも>>17にしてもとれる揚げ足をあげさせようとしてる
レスという匂いがプンプンするし。
188:法の下の名無し
08/11/14 23:17:52 fyr8aQ90
>>182
アメリカでは、結婚したら本当かどうか確認するよね
偽装結婚するのが多いし
189:法の下の名無し
08/11/14 23:18:03 fEl4V6eu
>>182
ヤクザやホームレスがかね欲しさで無関係な第三者の男を父親代わりに認知させるってのもほとんど当てはまるね
190:法の下の名無し
08/11/14 23:18:34 fyr8aQ90
>>186
ｗｗｗｗｗ
なんだ逃げたか
191:法の下の名無し
08/11/14 23:18:42 nYm8c50D
>>168
自分も根拠はないのでここでお聞きしたかったのですが・・
あの最高裁でのフィリピンのお母さんも日本に来て働くようなので、
そういう法的な優遇があるのかと思ったのです。
そうすると、外国の方なので最悪うまく職を見つけられない→生保
になるという声もあります。
子供が国籍をとった場合の母親の滞在要件は法律とはまた別問題なのでしょうか？
192:法の下の名無し
08/11/14 23:18:48 sNkuPRuB
>>183
笑いながら喋ってたな
193:法の下の名無し
08/11/14 23:21:53 Jqxm6HPL
>>186
うっとおしいから紙出せば簡単に認知できると思ってる痛い連中の相手すんな。
194:法の下の名無し
08/11/14 23:22:43 fyr8aQ90
最近、なんか胡散臭いとは思ったけど
無戸籍のガキの扱いといい
そもそも親はDQN杉でしょ
なんで、結婚しててほかの男の子を生むのかな
まずいってわかるんだけど
>>193
ねえ教えてくださいよｗ
195:法の下の名無し
08/11/14 23:26:38 fyr8aQ90
>>193
みたいなのを誰も思っちゃいないけど
ただ、罰則が緩いしどうなんだろうね～ってみんな思ってるから
聞いてるのにねｗｗ
196:法の下の名無し
08/11/14 23:31:39 c+XyL/jY
>>182
ありがとう、しかし居住要件など、どうにでも誤魔化せるよなぁ。
自分の子か断言できないが、かわいそうなので認知とか、嘘がばれても女に騙されたとか、追求されたら
人権侵害だとか幾らでも言い逃れできるなｗ
197:法の下の名無し
08/11/14 23:33:06 fyr8aQ90
>>193は無戸籍の子供の最近の扱い知ってるんでしょ
なのにねえｗｗｗｗ
198:法の下の名無し
08/11/14 23:33:19 f8zhqds5
>>195
いや、ν速＋やらVIPのスレを見る限りじゃ
そう思ってる奴の方が多いだろｗ
199:法の下の名無し
08/11/14 23:35:12 fyr8aQ90
>>193や>>186みたいなのが
稲田とやりあえるのかしらねｗ
ああ、司法浪人さんだから無理かｗ
200:法の下の名無し
08/11/14 23:37:47 fyr8aQ90
>>198
無戸籍の子供の報道が最近急に増えて
不気味だったんだよねｗ
はあ？昔からあるじゃんそんなのｗと思いつつ
認知要件緩くしたのが、怖いんだよ
201:法の下の名無し
08/11/14 23:44:26 /6q0ps3Y
法学版ってこんな上から目線のやつばかりなの？
こんな状況の時でもν速＋やVIP馬鹿にして楽しいか？
自分たちにしかわからない法律用語でご満悦してないで
その出来の良い頭脳で素人にも説明してあげればいいのに・・
202:法の下の名無し
08/11/14 23:46:57 sWcC1SkD
外国人のシングルマザーが増えるってこと？
日本国籍やるのはちゃんと結婚して生んだ子だけでいいじゃん
203:法の下の名無し
08/11/14 23:50:13 sgshK6Ky
>>196
＞しかし居住要件など、どうにでも誤魔化せるよなぁ。
この指摘がいまいち理解できない。
例えば、「届け出時に3年間わが国において居住した事実が認められること」という要件を
課したとすると、その事実は出生届、出入国管理記録等から明らかになるわけだから、
簡単に誤魔化せるというものではないと思う。
居住した事実が明らかでない者の届け出は、不受理とすれば良いのであって、国籍の不正取得を
防止するという観点において一定程度の効果は期待できると思う。
204:法の下の名無し
08/11/14 23:53:00 KwSVNSfm
こんなあほな法案言い出したやつ誰だよ
205:法の下の名無し
08/11/14 23:55:04 sNkuPRuB
>>201
いや、実はそんなに頭良くないのかもね
もしくは相当に性根が腐っているかの２択
206:法の下の名無し
08/11/14 23:55:09 X6J9KeSD
>168
以前見た該当ページは削除されていたけど、
もう母娘で来てるよ
日比混血児と母親にビザ 27人が集団来日
【マニラ＝吉枝道生】日本人とフィリピン人の間に生まれた子供とその母親計二十七人が
十三日、日本で暮らすためのビザを手に日本を訪れた。
母子を支援する「新日系人ネットワーク」が送り出した。子供は七－二十歳の十三人で、
六人は父親から認知されているものの日本国籍はない。しかし、両親が未婚で生後認知を
受けただけでは日本国籍を取得できないとする国籍法を違憲とする最高裁判断が出たこと
で、政府も柔軟な対応に転じた。
こうした母子はフィリピン国内で貧しい暮らしをしているケースが多く、同ネットワーク
は今後も就学、就労先を見つけて日本へ送り出していく計画。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
207:法の下の名無し
08/11/14 23:55:33 qXvbgI1U
>>203
それって出入国管理記録がちゃんと機能してることが前提の話じゃね？
208:法の下の名無し
08/11/14 23:57:47 VCWYqtw9
>>201
いや、何のために法学板来たのよ？
僕たちの意見に賛成してください！
っていうのなら、板違いだから
209:法の下の名無し
08/11/14 23:58:20 X6J9KeSD
>168
以前見た該当ページは削除されていたけど、
もう母娘で来てるよ
日比混血児と母親にビザ 27人が集団来日
【マニラ＝吉枝道生】日本人とフィリピン人の間に生まれた子供とその母親計二十七人が
十三日、日本で暮らすためのビザを手に日本を訪れた。
母子を支援する「新日系人ネットワーク」が送り出した。子供は七－二十歳の十三人で、
六人は父親から認知されているものの日本国籍はない。しかし、両親が未婚で生後認知を
受けただけでは日本国籍を取得できないとする国籍法を違憲とする最高裁判断が出たこと
で、政府も柔軟な対応に転じた。
こうした母子はフィリピン国内で貧しい暮らしをしているケースが多く、同ネットワーク
は今後も就学、就労先を見つけて日本へ送り出していく計画。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
210:法の下の名無し
08/11/14 23:58:42 c+XyL/jY
>>203
ああ失礼、誤魔化せるってのはおかしいな。
なｒほどその例でいけば３年間居住すれば、擬装認知スタートってことだね。
周りに不法入国人結構いるのだが、連中結構知恵つけてるんだよな。
やっぱ付き合うと通報とかもできんし、仕事にも差し障る。
211:法の下の名無し
08/11/14 23:59:25 O2Z8NkbO
>>201
法学やってる奴の頭が良いかどうかは知らんが
ここに何も調べずに来る奴はｸﾚｸﾚと同じ扱いになるだろうな。
212:法の下の名無し
08/11/15 00:07:56 NauJAtZI
>>207
仮に居住要件を創設したとして、この場合は入管による摘発、国外退去処分が先か
国内での実績を作るのが先かというある意味ゲームのようになることは否定しない。
個人的には、不法滞在者はどんどんいなくなって欲しいと思うが、貴方の言うように
そうした者を必要としている実情が存在していることも承知している。
中々難しいよね。
213:法の下の名無し
08/11/15 00:07:59 IxvYVe9g
>>199
ここは司法浪人はあまり来ないよ。
214:法の下の名無し
08/11/15 00:08:05 o3sNSXyK
住人の態度を見る限り、まったく危機感を抱いていないように見えるんだが・・・
もしかしてこの法案って、成立しても大規模な悪用なんか無理、ってコトで安心してるの？？
それとも、オレ関係ないしなー、なの？？
もし、法案にたいした危険性が無いってことならヒントくらいは欲しいんだがダメかね？
215:法の下の名無し
08/11/15 00:09:50 /+BWjXmI
くだらねー言い争いしてるなー
お前らもvipやν速、+と大して変わらないだろうに
216:法の下の名無し
08/11/15 00:19:05 HLUGwKnR
>>214
・血縁関係の証明方法の一つでしかないDNA鑑定を手続法でもない国籍法に規定する意味が不明。
・国籍法に規定無し=DNA鑑定全く不要が成り立つのがさらに意味不明
217:法の下の名無し
08/11/15 00:19:14 DgUxR9K5
理屈で日本人は語れても、朝鮮、中国人を語れると思うのか？
人が住んでる地域で核実験したのはどこだよ？何人死んだんだ
チベットにいる人たちは大半中国人って知ってるのか？
218:法の下の名無し
08/11/15 00:23:03 Pukzlg72
理屈はいらんから国籍法改正反対に賛同汁
って言いたいだけでしょ？
219:法の下の名無し
08/11/15 00:32:04 R74dFmt/
>>218
どうみてもそうだろ
あと知識がないから拠り所が欲しいってところか
法改正についてはデメリットについて考えが足りてない気はするが
220:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/11/15 00:32:47 ItCAR6AS
認知ビジネスがなり立ちます、という発想がよくわからんのだよなあ。
偽装結婚がビジネスになる、というのは分かる。
日本人側に大きなデメリットないし。
ただ認知は負担でかすぎだろ。
扶養義務はあるし(外国人が扶養義務を請求するはずがない、などという前提があるようだが、
不良外国人であれば、請求するに決まっているし、客観的に見れば子供のためにもするべきだろう)
罰則もある。財産分与の問題だって出る。戸籍法の問題だってある。
はっきり言ってしまえば、100万ごときもらったって認知などする話がない。一億もらってようやくとんとんというところだろうか。
それでもリスクを考えれば、普通はしないよな。
もちろん、馬鹿がだまされて、ということはあるかもしれない。
ただ、それはこの法律に限った話ではないし、そういう認知に伴う事実を広める方がよほど意味があると思うけどな。
簡単に保証人のはんこを押してはいけませんと同じような話だと思うが。
それにはっきり言って、認知させる方にもたいしたメリットがあるとも思えないがな。
扶養請求できるならありがたいがそんなのに引っかかるやつは早々いないし。
221:法の下の名無し
08/11/15 00:33:32 o3sNSXyK
>>216
回答ありがとう。
生兵法だが実体法と手続法については読んできた。いっしょくたにするな、ということでいいのかな？
んで肝心の『国籍法に規定無し=DNA鑑定全く不要が成り立つのが意味不明』の部分なんだが
今日の国会答弁で法務省のお偉いさんが、
「確認については、当事者たちから口頭にてドコで作った子供だか確認を取ることにより証明する」
みたいなコトを言っていたので、本気でまともな確認はする気はなさそう。
答弁の様子はニコニコだのあちこち上がってると思うので、興味があれば探してみてくれ。
で、改めて聞きたいんだけど、確認方法が上みたいなザルな方法でも
問題って少ないのかな？
222:法の下の名無し
08/11/15 00:39:41 EQagcagt
>>221
目の前に１００万という大金を出されると人間一瞬思考能力が停止する。
宝くじが当たってしまって人生だめになった奴はごまんといる。
そんなのに引っかかるのはアホだけだと罵っている奴ほど引っかかるし
世の中そんなに頭のいい奴だけじゃない
それとも日本人は皆お前くらいの脳みそを持っているとか思っているのか？
223:法の下の名無し
08/11/15 00:43:04 Dy2ovt1S
なんで誰も外国人の流入、内政干渉に関して言及してないんだ？
224:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/11/15 00:44:21 ItCAR6AS
>>22
多分俺宛だと思うが。
まあ、そこそこは合理的なんじゃないか。
そうじゃないと刑罰とか意味ないだろ。
でもまあ、厳しいこと言えば、ここで百万出されて思考が停止しちゃうやつは
ここで問題おこさなくても、どっかで大問題起こすと思うよ。
225:法の下の名無し
08/11/15 00:44:34 KE0nNzWI
現行国籍法は親が自分の子だと認知しても子は日本国籍を取得できなかった。
親子関係に加えて国籍法上のハードルがあった。
その点に関して最高裁は目的に合理性があると判断している。
つまり、改正国籍法で親子関係に加えて国籍付与の条件を設けることは
（違憲とならないものであれば）問題はない。
226:法の下の名無し
08/11/15 00:47:11 Dy2ovt1S
>>224
これで起こす問題が大問題なんだろ
227:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/11/15 00:50:04 ItCAR6AS
上のは>>222だった。
後、もう一つ。
今回、国籍法が違憲だとされたのは、結婚した場合と結婚していない場合の子供の取り扱い方が
違いすぎると言うことであった。
であれば、現状でも、父母が結婚してその上で準正されれば、血縁上がどうであれ(もちろん建前上は
血縁関係がないといけないわけだが)日本人と血がつながっていない子が国籍を取得できるシステムになっているわけだ。
つまり国籍法改正後も今とたいしてかわらんだろう、と。
結婚を挟むか挟まないかだけで、別に即離婚しさえすればよい。
そんな認知ビジネスが本当になり立つんだったら今でもとっくになり立っているはずなわけだが。
228:法の下の名無し
08/11/15 00:51:38 KE0nNzWI
法律の規定に「DNA鑑定それ自体」を定めることには違和感がある。
「～～を備えること」という形で法律上義務付けて、
その解釈上、その重要な一方法としてDNA鑑定がありますよ、
ということなら無理はないんじゃないか。
229:法の下の名無し
08/11/15 00:53:17 /+BWjXmI
>>218
日本語すらまともにできないのか？
×理屈はいらんから国籍法改正反対に賛同汁
って言いたいだけでしょ？
○理屈はいらんから国籍法改正に反対汁
って言いたいだけでしょ？
230:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/11/15 00:57:12 ItCAR6AS
DNA鑑定というのもよくわかんないんだよなあ。
とりたてて、今回の事例だけにDNA鑑定を課す理由が分からない。
日本人同士でも血縁つながってないけど認知、という場合もあるし、日本人と外国人であっても、
認知して結婚すれば血縁がどうであれ、実子と見なされる。
今回の認知の件だけDNA鑑定する理由がないんだよな。
国籍の不当取得が問題だ、という理由付けはそれなりに分かるがすでに上で述べたように、
やろうとすれば、現行法でも国籍法の不当取得はできたわけで。
そこは放っておいて、今回の件だけDNA鑑定する意味がほとんどないんだよな。
多分現行の国籍取得制度がよく分かってないだけだと思うが。
231:法の下の名無し
08/11/15 01:00:51 Dy2ovt1S
>>230
国籍法の不当取得？
国籍の～なんだとは思うが
だからよりスムーズに特亜人を流入させるためのシステムってことだろ
現状だけじゃ不満足なんだよ
232:法の下の名無し
08/11/15 01:02:24 crzoDz7B
>>2２１
>生兵法だが実体法と手続法については読んできた。いっしょくたにするな、ということでいいのかな？
まあそういうこと。是非はともかく少なくとも国籍法にわざわざ規定する話じゃない。
>「確認については、当事者たちから口頭にてドコで作った子供だか確認を取ることにより証明する」
>みたいなコトを言っていたので、本気でまともな確認はする気はなさそう。
ドコで作ったかがﾎﾟｲﾝﾄ。中国人の女の子供認知する場合にｾｸﾛｽしてそうな日に女が
中国にいたら男の中国への出国記録が無ければｱｳﾄ。
仕込んでそうな日に該当国への出国の判子あるﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ持ってるﾎｰﾑﾚｽいたら見つけてきてくれ。
出入国関係の記録は法務省が持ってるんで調べるのは難しくない。
子供の年齢から逆算して該当国に出国記録があるﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ持ってる人間で
協力してくれるのがどれくらいいるのやら。
233:法の下の名無し
08/11/15 01:02:33 o3sNSXyK
>>230
もしかして今でも、外人の母子が日本人と結婚して即座離婚でも
子供には日本国籍が残るの？
234:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/11/15 01:08:20 ItCAR6AS
>>233
そうでないと、無国籍になる場合が出るだろう。
235:法の下の名無し
08/11/15 01:08:54 cNE+pJLp
>>233
少なくとも国籍法くらいは読んで来いよ。
236:法の下の名無し
08/11/15 01:09:03 o3sNSXyK
>>232
サンクス。まあ入出国くらいは見るよなｗ
じゃ、利用されそうなのはアジアでモラトリアムやってて帰ってこなくなった
日本人くらいか。
あとは逆に日本に短期でも滞在したことのある外国人女性限定の技だな。
237:法の下の名無し
08/11/15 01:10:11 o3sNSXyK
>>235
スマンｗ
まあお邪魔した。大変参考になりました。
ありがとう。
238:法の下の名無し
08/11/15 01:12:14 I2Il3dMG
>>236
でも、その短期の滞在期間に仕込んでないとだめだろ。
あ、まさか、母子関係や子の誕生日まで偽装？
239:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/11/15 01:13:38 ItCAR6AS
まあ、正確に言えば国籍に関しては世界標準のルールがないから、一概には言えない、
ケースバイケースではあるが、日本の場合は親の離婚によって自動的に国籍がなくなるとは限らないだろうな。
>>230
そこまで行くと妄想なので正直ついて行けない。
現状でもそういうビジネスが可能で、それが問題になっている。だから、そのようなビジネスを容易にするような
法改正には反対だ、というなら分かるんだけど、現状で大きくも問題が現れてはいない(まあ知らないだけで、
そういう問題もあるのだとは思うが)のにそんなこと言われてもなあ。
そんな陰謀論言い出したら何でもいえるだろ。
240:法の下の名無し
08/11/15 01:16:10 o3sNSXyK
>>238
去ったつもりだがせっかくなので。
私が本気で子供に日本国籍を与えたいと思ったらそこまでやるねぇ。
子だね仕込むのなんざ１時間でできる。当事者以外の誰に否定できる？
241:法の下の名無し
08/11/15 01:16:18 Dy2ovt1S
>>239
たぶん俺へのレスなんだろうが
陰謀論も何もチベットのような具体的な前例があるからな
もう寝るけど
242:法の下の名無し
08/11/15 01:16:32 qkOZnbIF
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
偽装認知は大人が自分の人生を変える道具として子供の存在を利用する卑劣な犯罪
子供への暴力や育児放棄とは比較できないほどに悪質な犯罪。
大人が自分の生活の地を変えるための道具として子供を誕生させることは、
自分の子供を奴隷商人に売り渡すこと以上の犯罪。
偽装認知は懲役1年or罰金20万円で許されるような罪ではない。
偽装認知の罰則を子供が成人に達するまでの期間である懲役20年にするべき。
具体的には人権違反や公正証書原本不実記載を摘発するための法律もセットで
改正して、偽装認知の違反者に対し20年の懲役を科せられるようにすればいい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今回の国籍法改正は偽装認知の重罰化とセットで法制化すれば全て丸く収まり、
ＤＮＡ鑑定だとか、スパイ云々だとか、日本が乗っ取られるだとかということ
を考えなくてもよくなるので、法務省は偽装認知という罪の重さを再認識して
罰則強化で対応するべき。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
243:法の下の名無し
08/11/15 01:22:13 COD6gsL4
他人の子供を強制的に認知させられるケースもありそうだ
244:法の下の名無し
08/11/15 01:25:15 5/xdzboZ
現実にホームレスと偽装結婚300組事件とか
中国人と見合い結婚したら既に妊娠していたとか
法の悪用例には困らないわけだが
245:法の下の名無し
08/11/15 01:39:16 Z72zxZo5
ネットウヨの皆さーん，皆さんはどうして自民党内での法案了承手続も閣議決定も全部終
わってから騒ぎ出すの？この案はだいぶ前から報道されてるよ。
>>114によれば，稲田先生が悩んでおられるそうじゃないか。君たちの大切な稲田先生を
悩ませてはイカンぞ。
246:法の下の名無し
08/11/15 01:45:47 /+BWjXmI
>>245
煽りのレベルが低い！やり直し
247:法の下の名無し
08/11/15 01:53:35 Z72zxZo5
>>246
回答ごまかしのレベルが低い！やり直し
248:法の下の名無し
08/11/15 01:55:34 4XnLY9h9
つよくてニューゲームがしたいです
249:法の下の名無し
08/11/15 02:07:28 2vWrB+sU
ザル法であることには変わりはないな
250:法の下の名無し
08/11/15 02:08:12 yncn2EA2
法学板にまでスレを建てたって事はスレを乱立させてやがるな
251:法の下の名無し
08/11/15 02:09:15 +AC1Edzy
ネトウヨが暴れてると聞いて見物にきますたｗｗｗｗｗｗ
252:法の下の名無し
08/11/15 02:10:33 6mgGJSgg
国の法を批判してんだから左翼だろ
253:法の下の名無し
08/11/15 02:11:09 yncn2EA2
法学無知が良く使う言葉
・ザル法 ・罰則が緩い ・売国
あと、何かあるか?
254:法の下の名無し
08/11/15 02:12:43 JOehocKf
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
国籍法改正案審議入り 不正認知横行の懸念も -産経新聞-
＞国籍法改正案は１４日、衆院法務委員会で趣旨説明が行われ、審議入りした。自民、民主両党は
同法案を３０日の会期末までに成立させる方針で合意し、１８日の衆院法務委で可決後、同日の本会議で
賛成多数で衆院を通過する見通しだ。だが、偽装認知などダークビジネスの温床になるとの懸念が出ている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 「最高裁に現状は違憲だといわれたから改正案を出した。それでどうなるかは、法律が施行されないと
分からない。犯罪者はいろんな方法を考えるから…」
＞政府筋はこう述べ、法案の危うさを暗に認める。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ところが今年６月、この婚姻要件が最高裁判決で違憲とされ、「違憲状態を一刻も早く解消したい」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
として改正案がつくられた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞改正案は今月４日に閣議決定されたが、次期衆院選の準備に忙しかった衆院議員らにとって、「ほとんどの
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
人が法案の中身を知らない」（自民党議員）まま手続きが進んだという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・犯罪利用の可能性
・ずさんな法整備経緯
・不当な改正強行
255:法の下の名無し
08/11/15 02:13:31 /+BWjXmI
ネトウヨとキムチ共
煽りあいいい加減にしろ
256:法の下の名無し
08/11/15 02:13:35 2vWrB+sU
とりあえず、世界が隔たってるよりはよいかと
【一万署名感謝】国籍法改悪 外国人が大量帰化【FAX送信超大至急！】
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)l50
257:法の下の名無し
08/11/15 02:14:25 Z72zxZo5
>>250
大河ドラマ板にまで立ててるよ。そのうちスレごと削除されるけど。
258:法の下の名無し
08/11/15 02:14:25 s9HqjCl2
ウヨとかサヨとか関係ない
俺らの生活を根底から脅かす法律に反対なだけ
259:法の下の名無し
08/11/15 02:16:25 yncn2EA2
>>257
大河ドラマ板とはマニアックだな
子連れ狼の時は世話になったが
260:法の下の名無し
08/11/15 02:19:08 JOehocKf
法には法の論理ってのがあるからな、ここではむしろ法学的な立場で意見を伺う場にすべきだろ
もちろん、プラス意見にだけ耳を傾けてマイナス意見は無視しろよ？それくらいの覚悟でやんないと
本スレの目的はあくまで改正案の審議見直し呼びかけとその方法の模索なんだから
煽られても産経を読んで心を慰めてなるべくプラス意見を発掘していこう
261:法の下の名無し
08/11/15 02:21:37 kpw+29bl
人類学の方にも立ててきたらどうだ
大和民族滅亡とかいってｗ
262:法の下の名無し
08/11/15 02:23:57 yncn2EA2
>>260
法論理を用いて何が問題か提議してくれ
263:法の下の名無し
08/11/15 02:25:07 olyuFRZw
知ったかぶりの売国法律オタが多用する言葉
・ネトウヨ
・ありえない
・陰謀論
法律は知っていても、中国の実体は知らない温室育ちのボンボンたち。
それが法律板住民。
264:法の下の名無し
08/11/15 02:26:50 JOehocKf
>>262
それは逆だ
俺が聞く立場なのだから法論理を用いてこの法案の必要性を教えてくれ
265:法の下の名無し
08/11/15 02:29:29 mJN7ky6c
♪邪魔する香具師は口先ひとつでぇぇぇぇぇぇ～
ｂｙ 左翼弁護士
266:法の下の名無し
08/11/15 02:29:32 k356wV84
>>264
はいどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
267:法の下の名無し
08/11/15 02:34:09 olyuFRZw
『１つの異例に全てを当てはめようとする』
詭弁のガイドラインそのまんまの展開だな。
268:法の下の名無し
08/11/15 02:36:59 2vWrB+sU
さいだいたすうのさいだいこうふくってやつですか？
269:法の下の名無し
08/11/15 02:38:10 aYwtrETs
>>254
>次期衆院選の準備に忙しかった衆院議員らにとって、「ほとんどの
>人が法案の中身を知らない」（自民党議員）まま手続きが進んだという
自民党内で国籍問題PT, 法務部会，政務調査会，総務会と4回もやってるのに
「ほとんどの 人が法案の中身を知らない」
とは信じがたい。
仮に衆議院議員がみんな選挙で頭がいっぱいだったとしても参議院議員にも愛
国的かつ炯眼な先生方がいらっしゃるわけだからこの法案が本当に亡国法案なら
了承されるとは信じがたい。
270:法の下の名無し
08/11/15 02:50:32 /ghdWKvJ
>>269
人権擁護法案のときだって
城内等一部の議員しか気付かなかったぐらいだからなあ
271:法の下の名無し
08/11/15 02:51:25 o8fN+Orv
>>264
残念ながらそいつには無理だ
272:法の下の名無し
08/11/15 02:51:52 yncn2EA2
>>264
違憲判決も理解しないで私は反対ですと言ってる訳か
反対するなら反対するで結構だが
｢何に反対しているか｣もう少し考えた方がいいんじゃないかね
273:法の下の名無し
08/11/15 02:57:15 OQ5JSjUX
♪お前のガベルを打ち鳴らせ～
法は選ばれた物の道具だと～
274:法の下の名無し
08/11/15 03:14:48 /ghdWKvJ
まあとにかく、まずは廃案にして改めて一から審議しなおす
形に持ち込むというのが１８日に向けた現実的な目標でしょうな
275:法の下の名無し
08/11/15 03:19:47 Vtz0PWww
この判例は合理性を否定する根拠として国際的な動向を言っているが、
カナダ・アメリカについていえば移民で成り立っているし、欧州も人の流動化は促進されているが、これはもともと大陸の地続であったとい背景があった。
これについては大陸諸国については同様の事情があるといえる。
それらの点について日本ではこれらとは事情をまったく異にするんだから、この判断はまるで妥当しないと思うんだが。
276:法の下の名無し
08/11/15 03:24:11 242iq2Bu
法学なんか言葉遊び
277:法の下の名無し
08/11/15 03:30:52 yncn2EA2
その言葉遊びを満足に出来る様になりなさいね
お勉強が足りませんよ、僕ちゃん達と言う感じだな
278:法の下の名無し
08/11/15 03:35:17 242iq2Bu
言葉遊びなんか必要ない。
現代にまみれるなよ
279:法の下の名無し
08/11/15 03:36:50 JOehocKf
>>272
ん？必要かどうかを法倫理でもって説明してほしいんだが・・・
例えば最高裁の判決なら問答無用で改正しなければならないという論理的強制力があるの？
そしてこの改正案でなければその違憲事由は回避できないの？
そのあたりを法的論理で頼む
280:法の下の名無し
08/11/15 03:40:18 JOehocKf
>>276
>>278
法や論理というものは論理法則を受け入れる限り、その枠内で起こりうる全ての
命題とその真偽についてもまた受け入れねばならない、という点で有効ではあるよ
言葉遊びとは言うが人間の言語活動の本質が言葉遊び（ゲーム）だからね
ある性質を本質とする事態においてその性質で以って考えることは妥当ではある
281:法の下の名無し
08/11/15 03:44:56 olyuFRZw
俺、プライドも恥も投げ捨てて、言いたいこと言って寝るわ。
どうせ、この板の住民は仕事柄上、長文に慣れてると思うし、長々と屁をこいていくぜ。
なぁ、この板の住民は民主主義を何だと考えてるんだ？
お前たちみたいな
「完璧に法と政治を覚えるまで社会に口出しするな」
という風潮があるから、国民が政治離れをしてしまった。
民主主義国家をやってるのに、その主体の国民が政治を
捨てたのだから、半ば社会主義のようになってしまった。
海外では、バカでも政治に対し興味を持って盛んに
口と手を動かすことができるし、仲間たちがそれをサポートしている。
日本はどうか？
出る杭は打たれるの言葉通り
「何も言わない、言えば叩かれる」
と怯えてしまっている。
平均労働時間が日本よりも短い海外ならまだしも、朝から晩まで働き通しの日本人が政治や法に精通できる訳がない。
にも関わらず、行動に対しての視線やサポート体制は海外のそれよりも劣悪だ。
そんな一般国民に対して、少しでも違えれば専門家が２言目には「出直せ」「黙れ」と言うのが恒例化
してしまっている国が「民主主義」だと言うのだからお笑いだな。
上流の約半数以上が売国奴で構成されている国、日本。
中流や下流は、過労と上記理由で政治離れしている国、日本。
この法案の結果がどう転んでも、すでに日本終わってるんじゃね？
282:法の下の名無し
08/11/15 03:45:36 M2FIqtng
仮にこの改正案が通ったとして
婚外子を認知した男性が
扶養義務を果たせなくなったらやっぱり生活保護？
元々扶養義務を果たせない人が
認知を申し出たら初めから生活保護？
283:法の下の名無し
08/11/15 03:48:17 yUEArmFd
>>281
まぁまぁこういう人たちに限って
ネット弁慶なんですから
284:法の下の名無し
08/11/15 03:51:09 242iq2Bu
>>280
言語活動全般が言葉遊びじゃない。
活字に拠る言語がゲームなだけだ。
プラトンやソクラテスが対話を用いた理由を考えれば分かること
285:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/11/15 03:51:25 ItCAR6AS
うーん、そもそも最低限の法律知識くらいはあった方がいいと思うぞ。
例えばここに>>5や
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
>l「改正案」には扶養の義務がないので、入国後は「育児手当」「生活保護費」など税金が使われる。
ではなんかしらんが扶養の義務がないということになっているが、認知した以上、普通にあるぞ。
民法の初歩なので、正直それくらいは知っておかないと話にならない。
正直、しろうとの2ちゃんねらーならともかく、曲がりなりにも国会議員がこんな事いっているというのは、
すこし頭悪すぎるのではないかと思う。
反対するな、とはいわないが、最低限の勉強して出直した方がよいのではないか。
現状だと学部一、二年生レベルにすら達してないぞ。
286:法の下の名無し
08/11/15 03:52:27 JOehocKf
>>282
認知自体はコピペで言われてるように口頭で「この子俺の子だよ」ではできなくて
一応認知届みたいな書類になるわけなんだよね、だから住所もないような極端な
扶養能力欠如の場合はさすがに審査に通るかどうかは微妙なところ
ただ抜け道はいくらでもあるからね
287:法の下の名無し
08/11/15 03:53:09 242iq2Bu
大体法学の中に真理があると思うなよ
288:法の下の名無し
08/11/15 03:54:13 cNE+pJLp
>>287
じゃあ何をしにここに来たんだ？ｗ
289:法の下の名無し
08/11/15 03:55:21 Lg5ibDj5
言葉遊びについて語るスレはここですか？
290:法の下の名無し
08/11/15 03:57:18 Pukzlg72
>>288
国籍法改正反対の同意を強要するためじゃない？
291:法の下の名無し
08/11/15 03:57:24 JOehocKf
>>284
それこそ「ゲーム」というものの概念の捉え方次第ではないかな？
何を以って「ゲーム」とするのか、言語ゲーム（言葉遊び）という言葉
の創始者であるウィトゲンシュタインはこれを家族的類似性でみる
つまり言語活動には一定のルールがあって、それは物理法則のような
原理的な拘束力を持つものではなく、スポーツや遊びといったゲーム
におけるルールと似たものであると考えるわけだ
例えば「平和は白い」という文は、書面でも発音でもそういう文を作れない
ことはない。しかしそれはどうも言語というもののルールからは逸脱してしまう
これはちょうどサッカーにおけるハンドが物理的にはできないことじゃないのと同じって具合にね
292:法の下の名無し
08/11/15 04:00:41 /+BWjXmI
制限された中の自由の自由を楽しむのがゲームなのかね？
まあ法学板で言い合うことでも無いだろ
293:法の下の名無し
08/11/15 04:02:15 7eHnVbq/
しかし、「日本国籍は既得権益」「日本国籍という既得権益を撤廃して中国人を自由化導入すべき」だと。小泉チョン一郎と与野党の外資族議員が。
ついに構造改革の矛先が全日本国民に向けられたというわけだ。
日本国籍という特権、既得権益を持つ日本人が、コンビニのバイトごときの労働で
時給８００円貰えるのは既得権益だ、というわけだ。
中国人なら半分以下の時給３００円でもやるぞ、と。
国際自由競争、規制緩和を導入して日本人も中国人とガチで競争しろや、
ということ。
日本国籍という特権をぶっ壊すのが今回の国籍法改正案。
それに民主党(外資族政党)がもろ手を挙げて全力で今国会今月中の可決を目指してる。
そのために自衛隊給油法案の審議も民主党外資族がスピード可決した。早く国籍法改正案の審議を可決したいので。
お前らついこの間まで全力で反対してただろうが。
マスコミも国籍法改正案の内容、問題点について報道しない。
既得権益(日本国籍)を死守する抵抗勢力の日本人には知らせないように
するというわけか。あと数年経てば移民１０００万人で中国人政党が第一党になるわけだしな。
294:法の下の名無し
08/11/15 04:03:13 cNE+pJLp
>>290
で、一蹴されて逆切れかｗ
295:法の下の名無し
08/11/15 04:03:48 242iq2Bu
売国奴が多すぎる。
なんだこの国。
まず法学者である前に日本人として、この法案に就いて危険だと思わないのか？
それだけ茶化さず応えてくれ。
296:法の下の名無し
08/11/15 04:04:02 7eHnVbq/
精神薬医療にしろ、メタボ捏造基準にしろ、司法にしろ、
いつから専門家は一般人を安心させて騙す企業の営業職になったの？
297:法の下の名無し
08/11/15 04:05:33 JOehocKf
>>295
総合的に見れば当然危険だな
しかしここは法学板なのだしそれを確認するのはよそでもいいのではないか？
ここでやるべきことは上でも挙げたがなるべく法学的見地からの＋意見を取り入れることだ
298:法の下の名無し
08/11/15 04:08:37 7eHnVbq/
外資族マスゴミ最大のタブー、アリコ粉飾決算
このブログで系統立てて統合的に売国戦略の解明を継続している。俺が。
外資族議員の全リストも作りました。乗っ取り屋の判別方法もわかる。
「遊星からの物体X」という映画があるが、判別方法さえわかれば
駆除は簡単だ。今回の法案はいわば駆除される寸前の外資族の
最後のやぶれかぶれの反撃だな。モンスターの正体晒してまで反撃してきやがった。
映画見ればわかる。
だいぶ記事が充実してきた。
299:法の下の名無し
08/11/15 04:09:25 242iq2Bu
>>297
法学を用いて導き出された結論が虚だとしたらどうする？
結局法を作るのは法学なんだから此処で意見を訊かせてくれ。
そして法学以外の(俺は文学だが…馬鹿にするならしてくれ)意見をみてくれよ。
300:法の下の名無し
08/11/15 04:10:00 Pukzlg72
大体ネトウヨはここで逆切れして粘着するヒマあんのかよ
301:法の下の名無し
08/11/15 04:11:35 7eHnVbq/
そもそも最高裁が有識者会議方式を採っているのが不思議
302:法の下の名無し
08/11/15 04:11:37 JOehocKf
>>299
だとしたらここでスレを立てる意味があるのかって話になるだろ
それが真か偽かが問題なのではなく使えるかどうかが問題なんだ
すくなくとも審議を慎重に延長させるつなぎにはなるはずだ
303:法の下の名無し
08/11/15 04:12:07 242iq2Bu
この法案に右左関係ないだろ
304:法の下の名無し
08/11/15 04:12:18 cNE+pJLp
>>299
じゃあ、まずこの改正案がどういう理由で危険なのかを説明してくれ
305:法の下の名無し
08/11/15 04:13:38 242iq2Bu
>>302
法学者って皆こうだよな。
真理は必要ないのか？
306:法の下の名無し
08/11/15 04:15:37 7eHnVbq/
外資族マスゴミ最大のタブー、アリコ粉飾決算
このブログで系統立てて統合的に売国戦略の解明を継続している。俺が。
外資族議員の全リストも作りました。乗っ取り屋の判別方法もわかる。
「遊星からの物体X」という映画があるが、判別方法さえわかれば
駆除は簡単だ。今回の法案はいわば駆除される寸前の外資族の
最後のやぶれかぶれの反撃だな。モンスターの正体晒してまで反撃してきやがった。
映画見ればわかる。
俺はsdfa2000というIDを使っている
だいぶ記事が充実してきた。
307:法の下の名無し
08/11/15 04:15:43 242iq2Bu
>>302
テンプレ見れ。
結末は民族紛争に成りうるだろ
308:法の下の名無し
08/11/15 04:16:01 JOehocKf
>>305
俺は法学者ではないしvipスレから応援できてるものだ
真理云々なんて話してたら18日まで間に合うわけがない
今ここですべきは法学的＋根拠を取り入れることだ
すくなくとも法解釈だけでも問題にできれば審議は延長できる
309:法の下の名無し
08/11/15 04:18:55 242iq2Bu
>>308
最高裁が…って言われちゃったら日本の国会は通っちゃうだろ……。
先ず俺に何ができるか教えてくれ……。。。
310:法の下の名無し
08/11/15 04:24:11 cH5AM7Oo
法学部の俺がきたぞ(^q^)
311:法の下の名無し
08/11/15 04:27:22 JlbWy1I9
扶養義務関係ないだろ、実の子に養育費払ってる離婚父親なんて
全体の１８パーセントだけだよ。あとの８２％は踏み倒して逃げてる。
だから母子で生活保護のお世話になってる。
これが日本の離婚父親の現状。
扶養費や養育費を払ってるのが、離婚父親の１８パーセント。
あとの８２％は踏み倒されて逃げられてるので、国民の節税から出される
生活保護に母子でお世話になってる。なぜなら小さな子持ちで育児中の
母親に育児休暇をとらせるために母親をフルタイムで雇うボランティア企業
はほとんど存在しないからだ。
八割から九割も踏み倒してる
312:法の下の名無し
08/11/15 04:33:02 Vkv0CuPi
>>285
横からｽﾏｿ。
扶養の義務はあるぞと言われても、その義務が履行されるのかは分かんないんｼﾞｬﾈ？
扶養の義務がないのを心配してるのはその履行部分も含めての事だと思うんだが？
313:法の下の名無し
08/11/15 04:33:05 qwF2XYb7
mお9（＾・Д＾/）うぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
314:法の下の名無し
08/11/15 04:34:08 Vtz0PWww
ときに、高裁では立法行為として違憲立法審査権の範囲外もとしているよね。
俺はもはや、この判決にいうような範囲でしか最高裁をはじめとする裁判所が判断能力を有しないのならば
やはり、このような高度な判断を要する立法行為については判断すべきでないと思うんだ。
315:法の下の名無し
08/11/15 04:34:19 JOehocKf
>>309
それは悲観しすぎだ。例えば最高裁が違憲判決を出すとする
これ自体は覆らない、と、それを受け入れるまではいいとしよう
この場合必要となるのは違憲事由の回避だ
つまり憲法に沿うように法律を変えなければいけないというこだな
ここでまず法律の改正案そのものは必要だ、ということは確かだ
しかし別にこれはいつまでと決まっているものではない
つまり審議自体を引き伸ばすことはまず可能なわけだ。ただこの
間に同じような裁判が起これば何度も違憲判決が出ることになる
それは立法、つまり国会にとってはあまり好ましいことじゃない
しかし好ましいことじゃないからという理由で国民の意思を無視して
審議を詰めてしまってよいのか？というツッコミができるわけだ。
次に改正の方法も問題になる。
316:法の下の名無し
08/11/15 04:35:21 qwF2XYb7
とりは( ´,◎｀)プッ二口と和はっていうおぎゃあああああああああああああああああああああ
ヨ多肉としはらせ(´・ω・｀)(´・ω・｀)にとまはとはらにまとは散らせとニシンは他無くは巻くと
とはらにトラは(^p^)点油四湯女君ちくとはらにくきゃあああああああああああああああああああ
はとはニとはせて荷(´・д・｀)にラマのうわあああああああああああああああああああああああ
とは生らラマ手はリセの背とはピイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
手とはせた手和は日らとに島八( ´,_ゝ｀)都市クラ人ぽっぽぽぽぽｐぎゃあああああああ
とはせて舞(-o-)いは瀬間に間うわあああああああああああああああああああああああああ
とはせてはマラヨじゃい縄ナラに間おぎゃああああああああああああああああああああああ
手は穂手よき（ ＾○＾）和今来てにらクス世話寄席らのぎゃああああああああああああああああ
とは籍(；ﾟωﾟ)手間来四季世良鄭和縄に間ｷｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
とは世知ライト樹補和にて補（ ゜д゜） 遺綺羅又制ラマセラの背海苔
317:法の下の名無し
08/11/15 04:37:33 7eHnVbq/
最高裁は有識者会議方式を採っているわけだが、
最高裁って国益を否定するためにあるのか？
最高裁って民主主義を否定するためにあるのか？
最高裁って一部の外資や在日による独裁のためにあるのか？
318:法の下の名無し
08/11/15 04:40:31 /E92fBVN
日本は法治国家です。最高裁は大衆に迎合するためにあるんじゃないよ。
319:315
08/11/15 04:40:51 JOehocKf
今回の件で言えば、「父母の結婚」を国籍取得要件とした国籍法の規定は、法の下の平等を
定めた憲法に違反する合理的理由のない差別だということで違憲判断を下している。これに
対し改正法案は「父母の婚姻を国籍取得要件から外し、日本人の親に認知されること」だけを要件としている
しかしこの違憲事由を回避するのにはこの方法しかないのか？ということが当然挙げられるわけだ
そして次にその方法しかないにしても犯罪利用などのデメリットに対する対策を講じるべきではないのか
という反論もできるわけだ。だからここではそのような法学的見地から反駁根拠を見つけるべきだろうということ
320:法の下の名無し
08/11/15 04:41:44 M2FIqtng
>>311だよなぁ
扶養義務あったとしても
実際問題、払えないって奴は出てくるし
家族抱えている輩もいるんだろ
そしたら結局は生活保護で
それらは税金から支払われるわけだ
321:法の下の名無し
08/11/15 04:43:23 pcRBkBJw
この国には、憲法と法律と自治体の条例しかないと信じて、法学板でケンカ売ってる可哀想な人達がタムロするスレはここですか？
322:法の下の名無し
08/11/15 04:43:27 7eHnVbq/
最高裁判所は日本国民を皆殺しにする法案にお墨付き、最高の「権威」を与えるための有識者会議。
323:法の下の名無し
08/11/15 04:44:56 pvFH3/LC
>>309
最高裁の判決が主権在民の日本人の要件をかえるのかな？
司法権の政府、行政癒着は過去の悪しき欧州の歴史
自由主義の濫用だ
許せん
なぜ今違憲判決なのか
国籍のような非常に高度な問題については最高裁がなぜ逃げなかったのか
疑問だらけ
君に言いたい
がんばれ。昔の学生なら角棒とヘルメットを持つ
324:法の下の名無し
08/11/15 04:44:59 p7DY7sTU
生活に困っている外国人を日本に受け入れて養なっていく姿勢が必要だと思う。
島国根性を脱却しない限り国際人として失格。
325:法の下の名無し
08/11/15 04:45:36 7eHnVbq/
しかし、「日本国籍は既得権益」「日本国籍という既得権益を撤廃して中国人を自由化導入すべき」だと。小泉チョン一郎と与野党の外資族議員が。
ついに構造改革の矛先が全日本国民に向けられたというわけだ。
日本国籍という特権、既得権益を持つ日本人が、コンビニのバイトごときの労働で
時給８００円貰えるのは既得権益だ、というわけだ。
中国人なら半分以下の時給３００円でもやるぞ、と。
国際自由競争、規制緩和を導入して日本人も中国人とガチで競争しろや、
ということ。
日本国籍という特権をぶっ壊すのが今回の国籍法改正案。
それに民主党(外資族政党)がもろ手を挙げて全力で今国会今月中の可決を目指してる。
そのために自衛隊給油法案の審議も民主党外資族がスピード可決した。早く国籍法改正案の審議を可決したいので。
お前らついこの間まで全力で反対してただろうが。
マスコミも国籍法改正案の内容、問題点について報道しない。
既得権益(日本国籍)を死守する抵抗勢力の日本人には知らせないように
するというわけか。あと数年経てば移民１０００万人で中国人政党が第一党になるわけだしな。
326:法の下の名無し
08/11/15 04:49:24 JOehocKf
>>324
生活に困っている日本人をどうにかする方が先だろう
327:法の下の名無し
08/11/15 04:49:37 YsPcZQua
>>324
とっととNPO団体にでもなんでも入って来い
俺は俺自身の安全保障がされないようになる国なら国際人でなくてかまわん
328:法の下の名無し
08/11/15 04:52:03 RZbTdis0
>>311
> 扶養義務関係ないだろ、実の子に養育費払ってる離婚父親なんて
> 全体の１８パーセントだけだよ。あとの８２％は踏み倒して逃げてる。
> だから母子で生活保護のお世話になってる。
>
アメリカなんかだと、養育費天引きとかかなりシリアスに取られるよね。
同じようなシステムを導入できないのかね。
そもそも認知のためのDNA鑑定とか、養育費の取立てを国籍法に入れようって方が変だよ。そのあたりは関連法として整備するべきもんだいじゃないの?
329:法の下の名無し
08/11/15 04:52:33 MhLh1ZJY
>>324
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
330:法の下の名無し
08/11/15 04:52:45 pANGK3Dw
>>324
なんの根拠もない理屈捏ねてる暇があったらボランティアで身をすり減らしてれば
331:法の下の名無し
08/11/15 04:55:25 a3oyAIWM
法が全てならどうして裁判官がいるの？
法の文面通り処理して法に書いてないことや判断出来ない事は全て放置して置けば
犯罪者天国で在日はウハウハなのにね
332:法の下の名無し
08/11/15 04:55:35 nuXoMYdr
>>324
朝鮮人は帰国しろ！ 不法移民なんだから
333:法の下の名無し
08/11/15 04:57:05 /+BWjXmI
>>324
そんな余裕は日本にはない
日本人じゃない弱者は
今こそどんどん切り捨てるべき
334:法の下の名無し
08/11/15 05:00:53 Vtz0PWww
>>188
こっちのほうが人多いからこっちに書くけど、
その違憲判決のその合理的根拠のない差別としての判断では、立法目的との合理的関連性を否定してるよね。
けど、その合理的関連性の判断がお粗末で…判断能力はないね。高裁のように回避すべきだった…けど、もう出ちゃったからな。
しかし、同時にその中で「著しい差別的扱い」や「立法目的との合理的関連性の認められる範囲を著しく超える手段」
ともいってるからある程度の差別的扱いであれば認められる趣旨であるとも読めるね。
たとえば、出生からこれまでの半分以上を日本で居を同じくして生活しており、日本語で用を足せること、日本の小学校教育程度の教養の具備とか。
俺は日本で運命をともにし相互に扶助し合う「国民」たるには最低この程度は必要だと思う。
335:法の下の名無し
08/11/15 05:03:53 Vtz0PWww
>>334
あー誤爆。
336:法の下の名無し
08/11/15 05:04:05 PgvB6eis
>>324
こいつは工作員のコピペだ、ほっとけ
337:法の下の名無し
08/11/15 05:08:52 /+BWjXmI
>>335
ID末尾がWww
338:法の下の名無し
08/11/15 05:15:35 Vtz0PWww
>>337
でも、いたって本気ですから！
339:法の下の名無し
08/11/15 05:15:39 bvyaxQ1U
>>116
いや、それ普通に偽装認知だし
340:法の下の名無し
08/11/15 05:17:56 wFQ8odIG
>>171
どんだけマルチすれば気が済むんだコレ…
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:576番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:115番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:606番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:327番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:340番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:480番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:18番)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:349番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:654番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:156番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:584番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:492番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:732番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:154番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:33番)
341:法の下の名無し
08/11/15 05:18:06 bvyaxQ1U
>>120
いや、だから１１６は普通に偽装認知じゃないのか？
342:法の下の名無し
08/11/15 05:18:37 p0RFC7Gc
今来た。
おれも
>>328
のいうようにDNA鑑定は関連法として整備するのがよいと思う。
で、その関連法は国籍法改正と並行して進めていくべきと思う。
というわけで18日に採決するのはやめろよってゆう論理が正しいと思う。
343:法の下の名無し
08/11/15 05:21:18 Oo8PqrpI
妊婦ならww胎児に日本語も糞も無いがなww
これだけ民意と外れた最高裁はアウト
慣習法で考えてミロ
344:法の下の名無し
08/11/15 05:22:55 pcRBkBJw
>>17
国籍法に記載しなくても良い理由なら
（省令への委任）
国籍法 第十九条
この法律に定めるもののほか、国籍の取得及び離脱に関する手続その他この法律の施行に関し必要な事項は、法務省令で定める。
さて、この法務省令が何か、わからない人いるのかな？
345:法の下の名無し
08/11/15 05:23:25 pvFH3/LC
>>334
高裁のようには認める
それいがいは否
346:法の下の名無し
08/11/15 05:24:45 bvyaxQ1U
>>161
扶養義務と言うよりは扶養しているかの確認だよな。
認知すれば扶養義務が有るわけだから。
それといつまで扶養すればいいかという問題もあるのかな？
347:法の下の名無し
08/11/15 05:25:34 pcRBkBJw
>>343
胎児もＤＮＡ鑑定するの？
流産の危険性は考慮しないの？
348:法の下の名無し
08/11/15 05:27:11 pvFH3/LC
>>346
これ不要義務ないとかいってたんじゃ
実務家がこれじゃなあｗ
349:法の下の名無し
08/11/15 05:28:18 Oo8PqrpI
>>347
中学生ですかwww
酷すぎて笑いが止まらんwwww
350:法の下の名無し
08/11/15 05:29:35 p0RFC7Gc
>>344
国籍法施行規則
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
これにDNA鑑定入れればいいかな。
351:法の下の名無し
08/11/15 05:31:47 p0RFC7Gc
つーかここ法学板なんだから
DNA鑑定をどーやったら法に入れれるのか、さらにどうゆうプロセスで可能か
誰かちったー考えろよ。
352:法の下の名無し
08/11/15 05:31:50 NNdNMAcp
四の五の言ってないで通せばいいんだよ！
俺たちの麻生が出した法案なんだぞ！自民党だぞ！
そのまま通せよ！！うぜーんだよちょっぱりが！！！
353:法の下の名無し
08/11/15 05:33:01 /+BWjXmI
>>352
釣り針大きすぎ
354:法の下の名無し
08/11/15 05:33:43 pvFH3/LC
>>350
偽装婚でもざるだからね
DNAで特定機関で通し番号でもすればいいんだが
でも、今も偽装認知多いし、この法律及び判決はだめだあ
355:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/11/15 05:34:29 ItCAR6AS
>>312
1.単純な事実誤認なんだから、テンプレとかwikiとかから外した方がいいと思うぞ。
法律全然しらない馬鹿が騒いでいるなあ、という印象与えるから損だと思うが。
あと、扶養義務がないとかいっている政治家は本当に馬鹿だよなあ、とは思う。
馬鹿だから自分たちのところに話が回ってこなかっただけではないのかと勘ぐりたくなるが。
2.履行されるかどうかが分からない、という違憲はそれはその通りだと思うがそれはこの法律とあんまし関係ない話だと思うぞ。
日本人同士だろうが、生活保護の世話になっているのに子供を作る、ということはあり得るわけで。
別に外国人だからどうの、というのもどうなのかね、さして説得力があるとも思えない。
それに、認知ビジネスが盛んになる、で、日本滅亡だ、という話はどうなったのか。
認知ビジネスが栄えるから、死ぬほど生活保護受給者が増えるという話になっているだろうわけで、
そもそも扶養義務が発生する以上、認知ビジネスなどあり得ない(認知して扶養義務が発生すれば、
多少、どこからか(一体どこから?)金もらおうが、扶養義務の支払いとして持って行かれるだろう)
わけで、生活保護受給者は増えるだろうが、かといって、日本滅亡など眉唾以外の何ものでもないと思うが。
356:法の下の名無し
08/11/15 05:36:14 p0RFC7Gc
>>350のつづき
省令
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
省令（しょうれい）とは、命令のひとつであり、各省の大臣が主任の行政事務
について、法律若しくは政令を施行するため、又は法律若しくは政令の特別の
委任に基づいて発する成文法をいう（国家行政組織法第12条第1項）。
総務大臣の制定する省令は総務省令、法務大臣の制定する省令は法務省令、財務
大臣の制定する省令は財務省令、というように、制定者である大臣の属する省の
名を冠して呼ばれる。
つうことで森法務大臣、法務副大臣にどんどんご要望出せばいいんじゃね。
国籍法通ったあとで法務省令かえたらいい。
他の議員には法務大臣にプレッシャーかけてもらって。
357:法の下の名無し
08/11/15 05:36:24 242iq2Bu
>>323
俺は今を生きてるんだよ。。
三島になんかなれねぇよ。。。
358:法の下の名無し
08/11/15 05:37:21 bvyaxQ1U
>>167
言ったのは法務省の役人かな。
でもさ、検体のすり替えっていっても結局はDNAが一致しないとだめなわけだし、
当然父方と母方のDNAサンプルも提出する事になるだろうし、父方の本人確認もちゃんとやるだろうし
むしろ偽装されるとしたら検査結果自体の偽装だよね。
359:法の下の名無し
08/11/15 05:39:52 Oo8PqrpI
認知ビジネス以外にも
児童買春してる奴、持ち帰るかも（長期レンタルとかww）
抜け道なら色々想定出来るし、ビジネスとしてヤル奴居るかも
人身売買法案乙
360:法の下の名無し
08/11/15 05:41:03 p0RFC7Gc
国籍法改正案がこのまんま通ってしまうとしてだ。
「『国籍法改正案を検証する会合』に賛同する議員の会 」の人には法務省令を
変更し、DNA鑑定を組み込むことを検討してもらう。
そしたら胎児認知とか今まで偽装されてたとこも防げるようになるから一石二鳥じゃね。
361:法の下の名無し
08/11/15 05:42:03 pvFH3/LC
>>355
東京で生活してると中国人に出会わない日はない
それで長野のあれを見た
滅亡はないだろうが、確実に日本人は中国人をはじめ。。。
迷惑だということだ
国籍条項は日本国、日本人の特権であり、失礼、専権事項であり
君のような外国人が口を出す余地は一切ない。
国際法上当然の権利であり、君が口を出すことじゃない
祖国に帰れ
362:法の下の名無し
08/11/15 05:43:02 pANGK3Dw
つかどうせ捨て子や水子が増えるだけだろ
一発孕ましてしまえば日本に連れてこれるなんてな
363:法の下の名無し
08/11/15 05:45:08 pcRBkBJw
>>350
国籍法施行規則 第１条 第４項
届書には、次の事項を記載して届出をする者が署名押印し、国籍取得の条件を備えていることを証するに足りる書類を添付しなければならない。
一 国籍の取得をしようとする者の氏名、現に有する国籍、出生の年月日及び場所、住所、男女の別並びに嫡出子又は嫡出でない子の別
二 父母の氏名及び本籍、父又は母が外国人であるときは、その氏名及び国籍
三 国籍を取得すべき事由
> 国籍取得の条件を備えていることを証するに足りる書類を添付しなければならない。
何故、こんな書き方をしているのか？
そこがこの問題を法学の視点で考えるカギになります。
364:法の下の名無し
08/11/15 05:48:41 p0RFC7Gc
>>363
> 国籍取得の条件を備えていることを証するに足りる書類を添付しなければならない。
だからこれにDNA鑑定書が必要だってことを法務省令で定めればいいんしょ？
365:猫 ◆u0ZYnEjMF6
08/11/15 06:16:43 ItCAR6AS
まあ、あれだろ。
改正反対しているやつは、認知しても扶養義務は発生しないとか、考えているわけだろ。
それが一般的にそうだと考えているのが、外国人相手だからそうだと考えているのかはしらんが。
まあ、そういう知識を広めようとしている。まあ、馬鹿政治家はともかく、一般人なら無知はあらためればいいから、
それでいい。
で、まあ、この法改正は違憲判決が出た以上、何らかの形で成立すると思われるが、
そのとき、それこそ認知ビジネスが成立したとして、「扶養義務は発生しませんから、請求しませんから
いくらいくら払いますから認知してください」みたいな誘いを受けたとき、どうするのかね。
扶養義務はないし、金ほしいからうけちゃお、みたいなことになりかねないと思うが。
認知＝扶養義務という知識さえしっていれば避けられた不幸を、改正反対派は可能な限りつぶそうとしているんだよね。
>>361みたいなやつは、実際には認知ビジネスで喰っていこうとしているから、俺にくってかかってくるんではないかな、と思うが。
そうでないなら、認知＝扶養義務ですよ、認知ビジネスができても引っかからないように気をつけてください、
と宣伝している俺にそんなに食ってかからないだろう。
俺が言っていることが困るから、かみついてくるんだろうなあ、と思うなあ。
日本人なのかなんなのかはしらんが、いやだねえ、品性下劣な人間は。そんなに人を食い物にするビジネスが大切かねえ。
366:法の下の名無し
08/11/15 06:27:09 p0RFC7Gc
>>365
扶養義務とか関係なく認知ビジネスはとっくに成立しちゃってるんだってば。
現実を知れ。
【社会】偽装国籍取得 謝礼の相場１００万円 胎児認知 ５、６年前から横行
1 ：ヒラリφ ★：04/08/07 08:06 ID:???
中国人らによる偽装国籍取得事件で、同じ中国人との間にできた胎児を
日本人男性に認知してもらい、中国人女性が「日本人の母親」となる日本
滞在資格の不法取得の手口は五、六年前から横行し、日本人男性への
謝礼の相場が百万円に上ることが六日、関係者の証言で分かった。
埼玉県警の調べや関係者によると、日本人男性を使った胎児認知は、
偽装国籍取得に向けた第一段階。女性は出産後、日本国籍を取得した
子供と一緒に入国管理局に出頭し、「日本人（子供）の親権者」として
在留特別許可を求める嘆願書を提出。嘆願書が受け入れられると、
女性に長期滞在許可がおり、数回の更新を経て五年後に永住ビザへの
道が開ける。
永住ビザ取得後、中国人男性（実の父親）と結婚すれば、中国人男性が
「永住者の配偶者」として在留特別許可を求める嘆願書を提出できる。
子供が小学校に入るころには、家族そろって、“合法的に日本で暮らせる”
という。これらの手続きは、行政書士に頼ることが多く、東京都内の複数の
行政書士によると、中国人がからんだこの手の認知手続き代行依頼は
五、六年前からあった。胎児を認知する日本人男性への謝礼の相場は
百万円。「埼玉での事件の謝礼が三十万円だったのは、手続き途中で
摘発されたからだろう」（行政書士）という。
産経新聞 URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
367:法の下の名無し
08/11/15 06:28:41 m4TZA4ot
右翼宣伝カーの連中はほぼ在日韓国人。
自分たちにとってウマーな法案に反対する理由はないw
成立してから、街宣すると思うよw
368:法の下の名無し
08/11/15 06:28:51 QrJp50Sb
扶養義務っていっても
ﾌﾞﾛｰｶｰがそのへんのﾎｰﾑﾚｽや金に困ってる人間を父親に仕立て上げた場合はどうなんのかな？
金の大半はﾌﾞﾛｰｶｰがもっていって父親にならされてる人間は実際にはﾎｰﾑﾚｽや金に困り果ててるんだから
扶養なんて実際に無理、その事実が出れば認知された人間は生活保護受ける
という生活保護だらけの状況が出来るんじゃないの？
法務省に電話で聞いたけど、実際に会っての面接をしますとか言ってたが、その際にどれだけの下調べ
するのか甚だ疑問 数万人に日本国籍の道とか言われてるんだから 年金問題しかり
人道的云々を理由に糞ヌルイ状況は目に見えてる
369:法の下の名無し
08/11/15 06:48:37 iINjGOhJ
>>355
おまえ徹底的にバカだな。
中韓の不法入国＆国籍取得ビジネスしらんのもそうだが、民法上扶養義務があるから？？
アホかいな、無い袖は振れない連中に認知させて、無い袖振らせるより福祉申請した方が簡単だろうがバカ。
なんで西成地区で生活保護ピンハネビジネスが流行っているんだ。
ヤクザのシノギはそういう方向に向かっているんだよ。
しかも、認知から派生する永住許可で一人組織のチョンを帰化させれば、日本人の出来上がりだ。
やつらは日本の民法なんぞでは生きてない。組織の都合が最優先。
そもそも、このザル法に絡んで一儲けしようって輩が、おまえの頭に思い描く遵法精神に富んだ輩だと思ってるのかね。
370:法の下の名無し
08/11/15 07:03:28 pcRBkBJw
つまり、ＤＮＡ鑑定義務化を省令なりで規定したとしても、意味がないと言うことですな。
抜け道はいくらでもあるぞと、そういうことなら、なぜこんなに騒ぐのかが理解に苦しむ。
偽装結婚が厳しい審査になった。
偽装認知も同じ道を辿るのは間違いない。
今年すでに起きているし。
371:法の下の名無し
08/11/15 07:03:55 iINjGOhJ
いくらでも出てくる(ﾜﾗ こいつらに新たな手を提供するわけだ。中国なんぞガキの売買やってる
から、ガキのたらい回しすれば更にローコストだな。
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372:法の下の名無し
08/11/15 07:05:40 iINjGOhJ
>>370
ＤＮＡ鑑定は利くよ。中国残留孤児の時に実証済み。
名乗り出る残留孤児が１／１００になったんだっけかな。
373:法の下の名無し
08/11/15 07:08:37 iINjGOhJ
【社会】中国残留孤児ら５００人、給付金が生活保護と同一水準に過ぎないと反発 厚労省に抗議の座り込み
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1 ：出世ウホφ ★：2007/05/30(水) 22:03:45 ID:???0
永住帰国の残留孤児ら５００人、厚労省案に抗議し座り込み
永住帰国した中国残留孤児への新たな支援策を巡り、
中国残留孤児集団訴訟の原告団や支援者ら約５００人が３０日、
厚生労働省が検討している特別給付金制度案に抗議し、
同省前の日比谷公園で座り込みを始めた。
厚労省が検討している案は、基礎年金の満額支給と生活保護に代わる
特別給付金制度の創設など。給付金については、生活保護を受けている世帯が対象。
生活保護と同一水準の支給とされるため、
原告団は「衣を変えた生活保護に過ぎない」などと反発している。
全国原告代表団副代表の宇都宮孝良さん（６５）は、
「厚労省の案はとうてい受け入れられない。
生活保護とは独立した補償制度が必要」と、中国語で訴えた。
座り込みは２４時間体制で３日間行う予定。
一方、支援策を検討している厚労省の有識者会議も同日開かれ、委員からは、
「生活に制約のある生活保護の形態では抵抗が大きい。
できるだけ自由に使える形で検討すべきではないか」などの意見が出た。
（2007年5月30日20時43分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
374:法の下の名無し
08/11/15 07:10:33 p0RFC7Gc
DNA鑑定入れるなら国籍法より戸籍法じゃね？という
意見を聞いたんですけど皆さんどう思います？
375:法の下の名無し
08/11/15 07:18:17 iINjGOhJ
どっちもリンクしているからねえ
376:法の下の名無し
08/11/15 07:20:33 KY6M2nEC
つまり、認知の正当性をチェックする為の方法のひとつとして
DNA鑑定の必要性を論ずるべきであって、
国籍法でその手順まで規定するものではないと。
だから国籍法に規定がない＝不法な国籍取得が横行するというわけではない。
ってことですか？
377:法の下の名無し
08/11/15 07:24:44 iINjGOhJ
判決はこう。前提が”日本人の親”という前提な。
その上で、
「新たな規定を創設することは司法の役割を超えるため、国会の立法措置に委ねるべき」
ということな。日本人の親（ここでは父親）である点に合理的な疑義がある場合、その規定が必要になるが
それは立法の仕事つうこと。
非嫡出子の割合が増え、親子関係や家族生活も
多様化したことから、「父母が婚姻して初めて、わが国との密接な
つながりが認められるとの考えは、家族生活の実態に合わなくなった」
と指摘。日本人を親に持つ子供の中で、日本人の父に生後認知されたが、
両親が結婚していない子だけが国籍を得られないのは、不合理な差別だと結論づけた。
一方、横尾和子、津野修、古田佑紀の３裁判官は「非嫡出子の場合、
日本との結びつきを個別に判断する帰化制度が合理的で、婚姻を要件
としたことは合理的」とする反対意見を述べた。また、甲斐中辰夫、
堀籠幸男両裁判官は、原告らに「国籍を与える規定を置いていないのは違憲」としたが、
新たな規定を創設することは司法の役割を超えるため、
国会の立法措置に委ねるべきだとする反対意見を述べた。
378:法の下の名無し
08/11/15 07:26:34 p0RFC7Gc
>>376
>だから国籍法に規定がない＝不法な国籍取得が横行するというわけではない。
現状として、不正な国籍取得は横行している。国籍法改正でその件数は増えるだろう。
それを防ぐ手段は、国籍法でなくてもよい、法務省令でもOK。
現状ではそういう風におれは認識してます
379:法の下の名無し
08/11/15 07:26:58 iINjGOhJ
>>376
規定がなければ、ＤＮＡ鑑定に応じる必要もなく、規定にある”日本人父親認知”があるので
役所も突っぱねられないわな
380:法の下の名無し
08/11/15 07:31:44 iINjGOhJ
話としては２段階だよ
日本人の父親の認知があること
父親と名乗る男が日本人か？ → 確認できる
認知があるか？ → 書面で確認できる
父親か？ → ＤＮＡ鑑定でしか確認不可
母親が日本人である場合、以上はなんら確認しなくても日本人と認められる。
381:法の下の名無し
08/11/15 07:43:20 4pHNCIYy
偽装結婚より容易な方法としての偽装胎児認知があるんじゃないの？
胎児認知だと当たり前の話だけど妊娠中でないと駄目なのである程度限られる。
子供が20歳未満まで認知可能になれば、幅がかなり広がる。
対策は法務省令でやればいいって、法務省はDNA鑑定をしないといってる。
382:法の下の名無し
08/11/15 07:54:46 KY6M2nEC
そもそも国籍法っていうのは国籍を取得する際に必要なことが定められていて、
今回の改正内容は婚姻関係がなくても日本人の父親であることを証明する書類と、
国籍を取得する必要の理由を提出すれば国籍を付与しますよ、
てことですか？
そして父親の実子であることを証明する書類の内容についてはこれから法務省が策定していく。
DNA鑑定の有無を盛り込むかどうかはそこで検討すると。
であるから、国籍法にはDNA鑑定などは盛り込まれていない。
認識あってますか？
383:法の下の名無し
08/11/15 08:15:05 4pHNCIYy
胎児認知にDNA鑑定が必要ないわけだし、検討もされてない。
当然、認知にDNA鑑定が必要になってくるとは思わない。
偽装認知への対策を検討してるとかの返答が出てれば、こんなに騒ぎになっていない。
罰則があるので大丈夫というのが答え。
今後問題になってから、検討されても困る。
384:法の下の名無し
08/11/15 08:29:14 K1mo1LkO
>>381
>対策は法務省令でやればいいって、法務省はDNA鑑定をしないといってる。
そんなもん小役人が勝手に言ってるだけだろ。
法務大臣は飾りか？
>>382
>そして父親の実子であることを証明する書類の内容についてはこれから法務省が策定していく。
DNA鑑定の有無を盛り込むかどうかはそこで検討すると。
そうではなくて、DNA鑑定を盛り込むつもりはないらしい。
他の部分は合ってると思う