10/04/14 21:05:15 VnOTW3Uk0
坂の上の雲・・秋山の子孫、、大石参院議員、、、、華族じゃないけど
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:32:14 pmTLbL2P0
秋山は爵位もらえなったのな
教育総監にまでなったのに
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 20:11:32 sV2qWw+b0
今ウィキでみたら平沼赳夫の妻って徳川慶喜公爵家３代目当主、慶光の娘だ！！
現当主の慶朝氏の義兄らしい。。。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 20:17:08 sV2qWw+b0
徳川慶朝氏の長男、慶敬氏はなんで嗣子に決められてないの？
教えてください。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 09:16:41 GIrB4xK5O
廣子姫の母上の真佐子姫は徳川慶喜家の出身でつ
真佐子姫の母上の和子姫は会津藩松平家の出身でつ
和子姫の母上の進子姫は沼津藩水野家の出身でつ
進子姫の母上の瑛子姫は大多喜藩大河内家の出身でつ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 21:43:30 1DywnG1Y0
旧華族じゃないけど死去したサマランチ前会長って侯爵だったんだよね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 22:10:24 qBdzIA4C0
>>２５５
９１年とか最近なのに新しく侯爵を受爵するなんてあるんだねスペインでは。
男爵、子爵レベルだと分かるけど。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 16:53:59 X69nAW3u0
サマランチ（夫妻）って、長野オリンピックで滞在中は最高級ホテルのある階を独占したり、送り迎えは車はイヤだから専用ヘ
リコをチャーターして提供しろとかの贅沢三昧の要求をし放題で、日本のオリンピック委員会も、彼や彼女のケツの穴を舐める
ことで、お零れに預かりたいからヘイヘイって言うことを聞いてた（どうせ税金でワシらの懐は痛まんわ）んだろ。 周りで見
てた心ある日本人は"全く貧乏国の貴族やそれにたかってる日本人ってヤツらは浅ましいモンだ”って眉をしかめていたとか。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 21:58:54 /3RoZmN+0
「日本史に出てくる 官職と位階のことがわかる本」（新人物往来社）購入。
位階とかにフィーチャーした本って少ないけど、内容が濃くていいよ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 13:03:11 e3bQKhyF0
>>252
慶朝氏は、平沼つながりで
参院選比例区で「たちあがれ日本」から立候補、なんてないのかな。
慶喜の曾孫だから、それなりに有権者の興味をひきそう。
慶朝氏の父は元貴族院議員。初代参議院議長の松平恒雄氏は慶朝氏の大叔父だけど…。
本人はあまり政治に興味なさそう。
そのうち、地元のひたちなか市議くらいにはなりそうな気はするが。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 16:18:29 +wDYa6/N0
一族に反対されるってこともあるんじゃない？
旧宮家の竹田君はまわりから我々の様な立場(旧皇族)は政治に関わるべきではないと止められたらしいが
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 09:38:39 J3p4B4sq0
あの竹田君は結婚してないの？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:31:27 HktwYn060
それは個人の自由だろ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 18:28:23 xYzsmhos0
するてえと、何だ？慶喜さんと一橋さんの末裔が茨城に住んでるというわけか･･･
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:28:08 sG1NYHe50
何故西園寺公望程の大政治家が死ぬまで正二位どまりだったのか？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:34:25 sG1NYHe50
生前に従一位に叙されなかったのは謎
もっと言えば生前従一位→死に際して正一位でも全然おかしくない
三条実美より実力も実績も上で生前菊花章頸飾受章者なのに
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 07:41:04 euPi0gcVO
菱刈久は明治5年生まれ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 14:22:55 eiKFwNo20
>>266
またえらいとーとつに。
元になった史料はなんですかな?
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 22:58:20 cZdv7ubi0
久の墓
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 10:38:38 W9O2X7ZKO
何気に中山家って戦後も華族から嫁を迎えているな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 17:25:39 P7HfRgav0
>>268
常安御墓って関係者以外でも立ち入り出来たっけ?
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 22:56:09 amFAfHRn0
>>269
どこの家から？
華族制度崩壊後は旧華族同士の結婚は減ったんだろうな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 00:32:20 7Vje+IKb0
華族制度廃止後は伊藤や山県の子孫はただのおっさんだもんな。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 01:11:57 NNTWTzLb0
山県ん家は成功してるほうだよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 08:54:04 SWQVk/rH0
>>272
そもそも血を引いてないけどな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:55:54 eOh1wkuE0
伊藤も山県も実子じゃなくて養子に爵位継がせてるんだよな。
伊藤は息子いたはずなのに
山県も外孫が男爵になってるけど、公爵家継いだのは甥
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 20:24:17 PHx5p+2x0
高田万由子さん華族の出って本当？
お嬢様だよね
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 00:57:17 rDCyobKE0
>>275
伊藤之雄著の「伊藤博文 近代日本を創った男」によれば梅子に遠慮したらしい
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 22:37:55 AlJLsHSX0
金曜の朝日の夕刊に、花山院と鷹司の当主出てたよ。不比等関係のシンポジウムの記事で。写真もあり。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 10:14:39 zgCN3ULYO
花山院家の当主の外祖父って靖国神社に合祀されているんだね
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:33:17 cZF5OLS10
鷹司家は武士の松平に乗っ取られてしまったからなあ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 05:37:20 /DywWIpG0
その松平家も鍋島家からの養子なんだが
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 12:48:21 ONQ4U3YGO
鷹司家当主の父親って妾の子？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 00:17:28 Fvgq2ksi0
美術史学者の高階秀爾氏は、公家の高階家と御縁続きなのでしょうか。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 20:56:11 Yb5lj4oX0
質問です
華族の生活について詳しく記されている書籍・図録・映画などでおすすめがあれば
教えてください
朝から晩までなにをして過ごしていたのかということが知りたいです
できれば大正時代の子爵についてであるとありがたいですが
その辺はこだわりません
よろしくお願いいたします
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 02:38:18 pO6ZUYfH0
>284
壺で訊いてる時点で既にお前の仕事はコケてるからあきらめろ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 11:38:15 9+f/m9kc0
16代徳川家達が男女両色を好んだという話は何という史料に記載されているんだろう？
ウィキペディアの英語版にも載っているけど・・・
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 13:27:41 gZYrgXu00
>>284
ご存知かもしれませんが・・古本屋さんで探してみてください。
ある華族の昭和史 酒井美意子
日本の上流社会 藤島泰輔
私の足音が聞える 鳥尾多江
華族大観 西邑木一
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:09:22 CevxlcNz0
>>286
「倉富日記」
これ自体は簡単に読める代物ではないが、問題の箇所は『枢密院議長の日記』（佐野眞一著）に紹介されている
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:45:50 HGhqo7SW0
>>284は切り方が間違ってるなw
生活について考えるなら最初に武家、公家、勲功に分けないと・・・
それに大正期まで下ると成功した家と失敗した家で生活水準やスタイルは千差万別。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 21:24:15 LOIs17yQ0
他愛も無いマンガかライトノベルの叩き台にでもするんだろ
学術的にフォローしてやる意味は無いと思われ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 22:33:11 YQeg1kJx0
>>287
丁寧にありがとうございます。
探してみます。
>>289
レスありがとうございます。
参考にします。
>>290
その通りです。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 02:24:41 P1F85fIN0
>>291
287の酒井美意子の本はフィクション入ってるから注意が必要
ま、290みたいな理由だったらどうでもいいか
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 02:52:22 wciTPFrA0
客人をランク分けして、供する雑煮の具の質を替えるという
草莽のド平民でも恥ずかしくてやらないような卑しいことを
平然とやってのける、それが美意子クオリティ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 06:35:28 CSlKpODzO
公爵と侯爵って読みが同じだけど混乱とか起きなかったのかな？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 17:52:11 jV6PksbQ0
同じ華族でも階級が違うと実質的にもけっこう違うものだったの？
それとも名前だけで実質的な違いはあまりなかったの？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 18:38:07 wciTPFrA0
候爵と伯爵の間には特に大きな開きがあるわな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:26:58 vhA0hBtD0
春は昔－徳川宗家に生まれて：松平 豊子 著
誰かこれ読んだ人いる？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 01:20:39 paYMqPQZ0
>>296
上に出てる酒井美意子の著書で、爵位のランク付けの話では
「子爵・男爵は省略」な扱いだった。美意子自身は侯爵家出身、伯爵夫人。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 01:31:25 kE3TWpI50
300藩諸侯の大半は子爵なのにねぇ～
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 09:33:34 CzigAEPVO
>>297
妹も本を出していたよね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 10:02:56 O2Gpu/Zk0
>>297
読んだよ。妹の保科順子のほうは自分の姉妹や叔母さまがたとの対談がメインなので
おばあさま方の昔話的になっているのに対し、今回のは昔書いた日記や回想録を息子たちがまとめて
出版したもの。（ご本人はもう１０年以上前に亡くなっている）
妹のほうは昔話・座談会でみんな徳川家達家で小さいころああだったこうだった。昔はたいへんだったけど
いい思い出風。その代わり複数人で話をしているのでAの話をしていてもいろんな話が出てくるし、そうでは
なかったよ。という話も出て面白い。
一方今回のは本人中心だけれど、徳川家以外に結婚してからの松平家の話や戦時中の御殿場の秩父宮の
話なんかが出てくる。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 11:37:00 SSE0RNIn0
美意子て養子と後妻の子なうえ、イトコに片づけられたくせに偉そうに
同じ前田家の娘でも、本物のお姫様のなみ子様とは
外見・品格ともに天地の差があるな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:56:48 i5GXqWba0
>>299
一番多いのも子爵・男爵なんだよね
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 22:49:46 F9D29r9g0
>>302
前田なみ子って綺麗なの？
画像ある？
ミイ子の母親は日本3美人？らしいけど美人じゃないの？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 17:07:12 Y4HeDIBF0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
松平容大子爵が学習院退学処分になってるけど
理由知ってる？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 18:45:56 BLNFdVvF0
>>304
前田渼子（なみこ）＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞前田菊子
渼子様は欧州社交界でも屈指の美女とうたわれた上品な方。
酒井菊子嬢は、久邇宮家との婚約解消事件など、少々奔放な噂のあった
派手な美女。なぜ前田利為侯爵が渼子夫人の死後菊子夫人と再婚した
のかは謎。しかし、この結婚で美意子様が生まれました。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 21:45:29 8Uve+zaQO
全ては菊子の伯母前田清子のせいだと思ってみる
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 21:51:19 4CF0jWou0
派手な美女って…目大丈夫？どうみてもブ○なのに。
アレが「日本三大美人」ならあと２人は誰なんだかｗ
ところで徳川家達の長女・綾子は側女中の子らしいのに
本には泰子の子のように書かれてるね。
もちろん泰子は実子と分け隔てなく育てたんだろうけど
同年の妹・綏子の方が上の家に嫁いだのはそういう関係かと思ってしまう。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 23:08:48 vgnVboqI0
渼子さんと菊子さんの写真がみたい
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 06:38:46 kpQzz/F0O
綾子って側室の子供だったんだ・・・
綏子と半年しか年齢が離れてない上顔や身長などあの兄弟の中では異質だと思ったけどまさかね・・・とは思っていたけどどうりで・・・
しかし確かに公爵の鷹司家より侯爵の越前松平家の方が格下だけど将軍家の嫁ぎ先としては越前松平家のほうが妥当だし結婚も綾子のほうが早い
あと綾子の息子の嫁は喜久子妃の妹久美子だけど久美子も側室腹らしいが喜佐子夫の母も側室腹ということを考えると久美子の嫁ぎ先としては納得(喜久子夫の母も側室腹だけどそこには突っ込まないで)
また綾子の夫母も側室腹な一方綏子の夫母は正室腹である
ところで妹の繁子も本当に泰子の娘？
結婚から22年も経った高齢出産で生まれた(とされる)娘で姉2人より扱いが悪い上(夫は伯爵な上両親共に側室腹)離婚している
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 11:10:08 xrIFCK100
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 21:10:49 i64O2awz0
綾子さんの息子（上に出てる久美子さんの夫）は、戦死。
綏子さんの息子（夫人は、皇女様）は、戦後ガス中毒死。
お二方とも、気の毒。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 02:49:54 a9bsO0xi0
>>310
繁子はどことなく泰子に似てるし泰子の子じゃないかな、分からないけど。
高齢出産とはいえ姉と7歳差ならそこまで変とは思わないし。
(長男から20年も後に娘2人産んでいる？黒田清子の方が気になる)
嫁ぎ先は、確かに姉たちより落ちるけど単に義姉の正子つながりかと思った。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 05:59:35 DyRb9AJyO
確かに黒田清子(島津忠義長女)は気になる。
長男誕生から19年後に長女が生まれて、そのわずか1年2ヶ月後に次女が生まれている。19年間に他の子供を産んだ形跡は無い(夭折した次男や三男などがいる可能性は否定できないが)。
しかも長女は平民に嫁ぎ次女は子爵(といっても清子弟嫁の弟だが)に嫁いでいる。
夫の妹が鍋島侯爵家、長男の長女が前田侯爵家、次女が山内侯爵家に嫁いだのと比べるとえらい差だ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 19:16:45 UshKLLx0O
鷹司とかなんとか院とか一目でやんごとないお家だって分かる苗字ってうらやましいなー
なんかかっこいい
なんでうちの家はこんなに地味な苗字なんだw 一応元華族なのに
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 19:45:32 rwDIhXWd0
我修院
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 22:38:27 bZ0namUZ0
>>315
ヒントくれ
何華族？勲功？諸侯？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 23:09:58 uqY3TqrH0
>>315
苗字のヒント教えて～
やっぱり初等科から学習院なのですか？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 01:36:29 oMN0feWz0
きっと山本だきっと
公家も勲功も両方おるわの
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 01:57:08 oMN0feWz0
ところで民主党の山井和則は、公家の連枝だったりするのかえ？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 02:42:09 aOppoti+O
>>315
だけど山本じゃないけど山がつく
あまり詳しくないが勲功かな そんなにすごくない
学習院なんてとんでもないw 地方の田舎育ちです
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 02:52:00 2eytth6L0
勲功ってｗ
ゴミじゃねーかｗｗｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 14:55:44 H5uM38nh0
高祖父が勲功で官位が従一位になってるのって凄いの？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 15:30:14 mxamN1aQ0
>>322
勲功にもよるだろ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 22:21:11 dS+8+w0T0
>>321
こういうのって、いろいろ想像してしまう
山田顕義（伯爵家） 山川健次郎（男爵家）樺山資紀（伯爵家）…
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 23:43:23 sFPgoWau0
>>321
地元の名家ですか？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 00:18:08 A516dMiv0
「旧華族家系大成」に>>321の名前載ってたりするのかな
だとしたら結構すごいな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 00:38:59 FpJL6vLGO
泉亭静枝子1846-1914
原田光枝子1845-1931
寺尾宇多子1864-1953
角田須賀子1866-1945
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 14:24:42 j9pURMcw0
いや、先祖が華族というのはそう珍しいものではないよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 14:44:21 QafMJDaG0
>>321
わかった。
山下源太郎でしょ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 15:45:53 6MQTv2o60
>>328
泉萬喜子が抜けてるよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 19:40:19 zSBMpF1A0
>>330
いいところ衝いてそうだが>>322が焼き土下座しなけりゃ正答は出ないと思われ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 19:48:32 qdcbk5Pn0
大山巌だったら非常に失礼な子孫だなw
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 22:20:07 FpJL6vLGO
>>331
ゴメンね。泉亭万喜子の生年はわからないの。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 23:45:56 4t5aPGH30
勲功の話題は荒れるから
華族スレとは別に勲功隔離スレを建てたら？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 23:54:39 Zr6v4k1f0
高校の時の友達の家が何代かおきに決まった名前にしないといけない家らしいんだけど、
そういう家って旧華族の家柄なのかな？
親御さんが地方議会の議員でいかにも金持ちって感じなんだけど。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 00:12:56 QLIQzYgS0
>>335
ただでさえ疎かってるんだから
隔離したら余計話題減るぞ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 01:18:37 rS/CfVuC0
>>336
酒田の本間様みたいな巨大素封家でも華族じゃなかったりするからねー。
ナントカ左衛門とか仰々しい名前を世襲している家は、諸侯・名族よりも商家とかに多い気が。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 17:55:34 F7blENpg0
>>315
そりゃ鷹司とかナントカ院は実際やんごとないんだよ。
勲功の分際でそんな事言ってると、お前のご先祖様も苦笑するぞ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:55:51 D33wRVKU0
明治中期頃の岩倉家が大金持ちになってる件。
維新の頃の貧乏羽林家が、明治12年の第十五銀行設立時には30万円拠出できるほどになってる。
徳大寺みたいに財閥と血縁なら理由も分かるけど、この時点ではそういう縁もない。
公職の給与なんて年間数千円程度で大したことない。
金禄公債支給額は公家としては多いけど、賞典禄合わせても6万ちょい。
どうやって蓄財したの？
まあ子孫が家産を破綻させたのは笑えるけどｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:06:12 Y1Wecch50
岩倉は美形が多いよね。
子孫を知ってるが、芸能人並みの美形だった。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:02:49 uNMo58kPO
>>340
明治12年なら既に極子が結婚していたよ
具経も既に本願寺の娘と結婚していると思われる(長男が明治13年生まれなので)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 19:08:19 rsY3Gu+40
>>342
本願寺が実質どれくらいの資産持ってるかわからんけど、あの頃の30万円ってすごい巨額。
戸田家あたりの資金援助があったとしても、とても出せる金額じゃないよ。
財閥の資金力は別格だから、財閥がバックにいれば余裕だろうけど。
三井あたりだと総資産2億円とか言ってるしｗ
大雑把に言って30万円＝30万石の大名が受け取る金禄公債。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 23:19:18 QDV5cRC+0
>>297
読みました。
戦後、没落してしまった元華族も多い中、
松平豊子さんは戦後も、エリート銀行マン夫人として、上流階級として生きたのだね。
（ただし、戦前に結婚した時点で、豊子さんはすでに華族の身分ではなくなっていたが）
それと、若くしてなくなった徳川宗家跡取りの家英氏が、
山本（権兵衛）伯爵家令嬢に好意を寄せていたことが書いてあって、
これには正直驚いた。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 01:17:01 Cj6Zk3U10
権兵衛イケメンだから
山本家の令嬢も美人だったんだろ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 00:10:02 0A+Gv+2x0
好意寄せてた山本家のお嬢さんは
キューバに亡命した人？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 15:44:58 roBNzsXOO
>>346
亡命した人は家付き娘だったから妹のほうじゃないの？
ちなみに妹は三人中二人が離婚していて唯一離婚しなかった妹の娘が佐和子女王の息子と結婚している
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 19:46:09 0A+Gv+2x0
下の娘だと
1914- 千代子（夫：大倉喜六郎）
1917-1987 登茂子（夫：朝吹四郎）
1919- 喜美子（夫：加藤泰同）
このうちの誰かか
大倉は男爵家
加藤は大洲藩子爵家
朝吹家は華族じゃないけど
華麗な門閥だね
349:344
10/07/04 21:56:35 PFxi52Uc0
>>346-348
同書に「千代子さん」と名前が出ています。
「美人揃いの姉妹が四人も居られた」うちの「二番目」とも書かれてます
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 22:55:39 1R8EOjYHO
豊子姑鍋島信子→部巣
敏子姑鷹司房子→美人
順子姑北白川宮武子女王→普通
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 00:14:23 SFqM7tWK0
武子女王は藤堂高紹伯と婚約したのに、ゴタゴタがあって解消になったんだよね。
藤堂伯は一時礼遇停止されたものの、女王より早く結婚し二男五女（末娘は皇族に嫁ぐ）、
一方女王は子爵と結婚し一男のみ、その息子も若くして戦死・・・。
孫から子孫は続いてるし、女官長の職務を全うしたからまぁ幸せだったのかな。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 07:37:52 SMqApcdvO
その藤堂伯爵の妻や姉が嫁き遅れているところをみると当時は姫余りだったのだろうか？
それとも父親が死んで婚活(？)が難しかったのか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 07:30:12 PSy3iLzj0
徳川宗家16代家達公が男色好きだったのは有名ですが、その相手をつとめた男性たちの
名前は伝わっていないのですか？
さすがに武門の棟梁なりし家柄だけのこと、これありと感心させられる限りぢゃが、
他の大名諸侯華族でも衆道を愛好した人々は少なくなかったはず。
どんな人々が男色華族として著名でしょうか？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 13:27:52 44QmLbJw0
>>353
2chで仕事のネタ探しか。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 13:49:13 gD/62wnf0
男色ってホントに挿入するの？
織田信長が可愛がっていた森蘭丸は、お尻がガバガバになってたために
馬に乗れなかったって、聞いて思わずウッソォーって思ったんだが。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 18:49:27 MWgpbaauO
藤堂家といえば千賀子妃の兄は蜂須賀年子の四女を嫁に迎えたものも兄は早死(戦死？)して年子四女は改名して千賀子妃の弟と再婚するも離婚している
また兄と年子四女の間に生まれた現当主は竹田君の母方の伯母と結婚して跡取が生まれるも姉妹そろって離婚している
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 18:54:02 vNJL62Su0
>>355
当然入れる。
男色といえば柳原義光の印象が強いな。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 19:55:49 Jmx/x7/P0
やっぱ姦淫宮春仁王だな～
359:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:37:53 mhCi9+tW0
>>358
春仁王については、バイ説もあるね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 21:58:30 2uXz7AVv0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
財務省事務次官に、勝栄二郎主計局長が昇格へ
この人、勝海舟の曾孫（伯爵家）で、
徳川慶喜の曾孫（公爵家）でもあるのか
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 01:18:46 V9HWXk1c0
勲功族の子孫なんてどーでもいいから
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 13:33:12 aQaHWkfK0
慶喜の血引いてる子孫かもしれないぞ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 10:15:10 S3TJYrbU0
実力だろ事務次官になったのも
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 22:32:10 2Lso2wz60
>>281
鍋島氏は出自が確定してないだろ
そんな所から名門中の名門の鷹司家に養子を出すのは不適切
何故公卿から貰わなかったのだろうか
>>360
ガセだろ
曾孫じゃ年代がおかしい
精の子って事だろ？