09/05/02 14:09:26 zzK9Mfyt0
>>199
安倍晋三と統一協会？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 08:54:23 k9ej0gsG0
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ここに乗ってるのって合成写真？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 17:20:56 Qs1bqHrc0
東中野も結構怪しいこと言っているからなあ。
東中野はどこいらへんが合成の根拠として言っているのだっけ。
耳だけ持って首は持ち上げられないとかだっけ。実験しなきゃ分からんが、持ち上がるんじゃないの？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 20:10:01 Kixw8FNl0
>>202
東中野はトンデモだぞ。
まともに考えるだけ損。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 20:32:06 l7UI/g87O
>>203
山本弘はトンデモだぞ。
まともに考えるだけ損。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:41:32 UFteI6cP0
>>202
東中野はトンデモっていうか、右翼が喜びそうなよくわからん理屈を学問的かのように見せかけて言ってるだけだからな。
耳だけもって持ち上げられないとか、靴が後ろ前とか、境界線がまっすぐすぎとか、
「写真は合成」っていう結論にしたいがためにでっちあげた議論ってのがモロバレ。
山本弘は、「トンデモ本は読んで楽しいし応援したくなるのもたくさんあるけど、
人を傷つけたり不真面目なだけの本もある。そういうのはトンデモ本大賞をあげる気にならない」
って言ってたけど、東中野はあきらかに後者だな。
くりかえし「東中野の理屈は変だ」って言ってるのにトンデモ本としてとりあげないのも、そういう理由だからだろう。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:53:29 ZDxZippH0
でも山本弘はエシュロンは存在しないって主張しているアメリカの狗ですが？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 23:06:50 IIGijaR70
映画 南京の真実 記録映画編（上海～南京陥落）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
映画 南京の真実 記録映画編（南京陥落後）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 14:03:56 FDe1WDCS0
>>205
トンデモ本といえば小林よしのりの戦争論を山本弘が批判
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 16:05:47 wgX4yX4r0
【中国・ブログ】「南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかったのだ？」…この質問に答えが見つからず[05/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 16:34:29 yP2W1Uck0
>>208
無限ループか
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:09:04 uW3jkn3H0
南京事件、つまり、南京で大虐殺があったことは日本の当時の支配層も認めていたことです。
前に紹介しましたが、昭和天皇の弟である三笠宮崇仁の『古代オリエント史と私』（学生社、
１９８４年）にも、「日本軍の残虐行為を知らされました」と書かれています。三笠宮は１９４３年に
南京にいたのです。岡村寧次（やすじ）中将（のちに大将）も、「南京攻略時に４．５万に大殺戮、
市民に対する掠奪・強姦、多数ありしことは事実なるごとし」と書いています。
田中新一・陸軍省軍事課長は「陸軍内部における多年の積弊が支那事変を通じて如実に露
呈せられた」としています。当時の日本政府も軍部上層部も事実を知っていたものの、国民に対
しては隠してしまったのです。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 00:48:36 VdZ4K6ZUO
>>211
大虐殺派のいつものすり替えだ。
>「南京攻略時に４．５万に大殺戮、市民に対する掠奪・強姦、多数ありしことは事実なるごとし」
投降兵や便衣兵を殺したことと、一般市民に対する行為が、この表現では区別されているが、
これが大虐殺派の手に掛かれば、30万人の一般市民に対する残虐行為にすり替わるのだｗｗｗ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 01:17:02 vwlRmarJ0
だから、日本に大虐殺派がいるのかよｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 16:41:10 sGngfybe0
>>213の南京大虐殺の定義は？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 17:25:21 QSo5C7UI0
>>214
山本弘のスレで山本弘の主張する以外の虐殺を否定しても
山本弘の主張する虐殺の否定にはならんし
なによりもチラシの裏なんで当該スレにいってはどうか？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 19:35:29 VdZ4K6ZUO
>>215
それでは瞬殺されて終わり。
スレは伸びず過疎るだけｗｗｗ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 21:09:30 6NWlHPIg0
伸ばすのに何か意義があるの？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 05:57:08 2aGPXGnx0
山本って典型的な「小虐殺派」でないの？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 19:27:01 jotNyCq40
山本弘「目からウロコの南京大虐殺論争」への疑問2
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
220:～～～
09/07/30 22:29:10 ItP3jmQ+0
「南京大虐殺」は、従軍した「兵隊の日記」などでの調査から、「一万数千人程度」が銃殺された、と言う証拠は出だしているようですね。
その「調査を個人で行っている人のＴＶ番組」を、少し前に見た記憶が有りますが、下の動画がどうもそれと同じもののようです。
● Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺(080407) 1／5 ← （連続再生します）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※ 自動で連続再生しない場合は、ウエブページ右側の「再生リスト欄」の右端、【 次を再生 】の文字をクリックして下さい。
上のビデオでは、「１万３千５００」と書かれた手帳のページが見られる筈ですが、他の場所でも殺害は有ったようなので、
以前の中国の指導者の言うように、「３０万人」と言うことは無いと思いますが、「数万人規模の虐殺」は有ったと考えるのが妥当でしょう。
殺した理由としては、「集めた捕虜に与える食料が無かった」と言うように、番組の中では語られていたように記憶しています。
一般的に言って、今回調査された「従軍日記」などの【 日記類 】は、裁判でも、証拠として認められる物証になりますね。
なぜならば、普通日記は、「後世のことなど意識せずに書かれている」と考えられるので、真実性は高いと判断されるのではないでしょうか。
221:～～～
09/07/31 07:53:48 t1YuFYTB0
南京大虐殺 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
捕虜・投降兵の虐殺
第16師団長である中島今朝吾中将は、日記において、「捕虜ハセヌ方針」、即ち捕虜を取らない方針であることを書いている。
この方針に基づいて、南京城内外での掃討で、中国軍の中の多くの捕虜や投降兵が殺害されたのではないかと見られている。
南京の北方に位置する幕府山では、山田支隊（第65連隊基幹、長・山田栴二少将）が捕虜約14,000名を殺害したと言われている。
山田少将は、この処置は上部組織からの命令であったことを日記に書いている。
南京北部の下関では、捕虜が収容された後に殺害され長江に捨てられたことが、日本側、中国側、そして残留外国人の記録や
証言に示されている。 第114師団第66連隊第1大隊の戦闘詳報では、旅団命令によって捕虜を殺害したことが記録されている。
南京大虐殺論争 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 09:10:29 xx813AQBO
>>220
その番組は私も録画してハードディスクに収めてあるけど、その内容は要するに、疫病対策のために死体にガソリンを掛けて焼いた行為を残虐行為だ大虐殺だ、とアジっているくだらない番組だ。
エンディングクレジットには、悪名高い本多勝一の名前があり、これだけでもそれがゲテモノ番組だということが解る。
従って、これが南京大虐殺を証明するものだと言う奴は、そもそも番組を観ていないか、日教組による教育のおかげで思考能力を奪われた低脳児のいずれかであろう。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 09:16:23 xx813AQBO
>>221
戦場の現実を知らない無知蒙昧な発言である。
南京は基本捏造である。
死者に関する議論は単に数だけではなく、違法か、正当防衛や緊急避難かという議論が中心だ。
数万の投降兵については、それは日本軍の10倍規模であり、さらに食糧が不足しており、後方移送すれば死の行進になるか、反乱を起こされたりしていただろう。
また、個人的犯罪はどの戦場にもあることで無視すべきだ。
したがって、死者の数だけで虐殺と呼ぶことが捏造なのである。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 11:18:10 6fsEZm6+0
山本弘のスレで山本弘の主張する以外の虐殺を否定しても
山本弘の主張する虐殺の否定にはならんし
なによりもチラシの裏なんで当該スレにいってはどうか？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 11:13:06 F7GWhSo30
>>220
当時リアルタイムに書かれたものであれば証拠となるが、その確認がなされていない。
小野以外に日記の実物を見た学者はいるのか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 19:09:42 zALAWu7CO
屠学会
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 14:22:01 /y7d0yXh0
週刊新潮 [ 2009年09月03日号]
変見自在／この人にバツを 高山正之
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
これ読んだら、百人斬り競争を書いた東京日日新聞記者は最低の人間だな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 16:04:46 bI0eOSVu0
＞また、個人的犯罪はどの戦場にもあることで無視すべきだ。
こんな発言を声高にするバカがいる限り
永久に宣伝され続けることがわからないバカ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 16:53:45 6qje9q7V0
裁判経過を知らない人間はそんな書き方に騙されるだろうな。
原告側の弁護士が裁判官の法廷指揮を無視して演説しだしたので
一回で結審されて敗訴したんだから裁判敗訴は１００％原告
弁護士の無能が敗訴の理由。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 21:58:34 UfePW2nZ0
>>229
1回結審は控訴審の話だけど、地裁もかなり悲惨。
高齢の証言者を証言台に立たせたのに肝心の証言が被告側に逆用されてしまった。
『百人斬りはすべてウソ』という大見得が東京日日の記事の取材すら
行われなかったという意味を内包すると気付かないで新聞記者と同席して
将校たちに直接百人斬りの話を聞いたというカメラマンを証言台に立たせる
アレな判断が致命傷。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 21:49:21 XDc2q0PH0
>>223
> 個人的犯罪はどの戦場にもあることで無視すべきだ
頭が悪いにも程がある。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 23:23:14 8IS9t4hb0
実際に「戦勝国」の兵士の個人的犯罪はほとんど不問に
処されてるだろ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 11:43:18 NHuVTZ2P0
山本が資料として示してるサイトをみたけど
こんなに虐殺命令が出されていたというページの出展元は全部同じ一冊の本じゃねえかｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 00:29:45 ZB5QlIZO0
何か問題でも？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 13:37:41 Os0T3+fX0
>>210
無限ループじゃなくて、山本弘関係のスレには過去山本がトンデモと批判した奴の名前が出るとそう罵り続ける奴がいるんだ
狂信的な信者なのかたんなる愉快犯なのかお約束のあいさつなのか知らないけどさ
と言うか最早山本弘っていろんな意味で終わった作家だろ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 00:40:14 r4307bnu0
山本弘の主張程度も論破できない屑しかいないスレ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:19:30 NDk1k/Mr0
グースがやって来るよ どーする山本！ また逃げ回るの？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 18:16:02 dS/PXvcm0
【2000万】渚カヲル、山田AG敗訴逃亡中【払え】20
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 13:05:20 SRmh7qlg0
>>223
虐殺って、そんな定義なのか？
別に通常の戦争行為だろうと、虐殺って呼ぶことはできるでしょ
投降兵や便意兵は、射殺しても構わない 国際法的にはね
捕虜とするかどうかは、現場の判断なの。投降しようが、こいつは捕虜にしないって
決めたら射殺してよい 投降してきた日本兵が射殺されるシーンなんて いくらでもアメリカのテレビで流れてる
日本では何故か放送されないが、スカパーでは流れるな
だから、人道的なことで、責められてるんじゃないの？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 11:23:24 2XzfWETkO
>>239
＞ 別に通常の戦争行為だろうと、虐殺って呼ぶことはできるでしょ
用語が不適当。
通常の「戦闘行為」での殺害を虐殺とは言わないぞ。
＞捕虜とするかどうかは、現場の判断なの。投降しようが、こいつは捕虜にしないって
＞決めたら射殺してよい
戦争での殺害は虐殺と言った口で、捕虜を射殺してもよいと言ってるように見えるんだが、もっと明瞭な文にならないのか。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 19:43:05 JC92M4rp0
支那人が支那人を殺戮したのが南京大虐殺の真相である。
騒乱の地に和平と繁栄をもたらした日本軍は神である。
まあ、支那史は有史以来、ずっと虐殺史だから、日本軍は偉い。
善行賞ものだ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 21:23:41 8x3qOVfe0
南京初心者だけど、「南京大虐殺否定論13のウソ 」を図書館で借りてきた。
分かりやすくて面白かった。
次に何を読めば良い？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 02:55:11 EIFJo6OtO
>>242
初心者なら、小林よしのりの「戦争論」ⅠⅡⅢを一通り目を通しておくといい。
短時間で全体の状況を把握できるだろう。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 12:25:32 4D1S4Kdj0
それはギャグで言っているのか？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 15:32:10 oNiYw3O2O
南京戦に関わってないやつぁ謝罪無用って理屈にゃ同意。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 18:23:45 Ws9m+N2X0
本スレからの”コピペ”
先週の小林よしのり「ゴーマニズム宣言”天皇論”」で戦争論が
「トンデモ本、呼ばわりされてる！」と・・・今までゴー宣でトンデモ本認定に
関しては一言も触れていなかったのに今に至ってなぜ・・・
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 19:46:12 sp6u2P160
定義バラバラ「南京大虐殺」ってリンクを覗いたけど、
得意げに「このアンケートを元に、こんな表を作ってみた。なお、この分類は僕のオリジナルである。」
ってあるけど、この括りは頭悪すぎだｗ
＞たとえば南京入場式のあった12月17日に、南京市の北約３kmの幕府山近くで、
＞中国兵捕虜8000人以上が射殺された「幕府山の虐殺」は、「南京大虐殺」にカウントされないことになる。
これを前提に、こんな区分にしてるのかな、山本弘はｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 20:57:18 GpyS0kQ70
>>242
「南京虐殺」の徹底検証 東中野修道 亜細亜大学教授
「南京虐殺」への大疑問 松村俊夫 南京問題研究家
仕組まれた“南京大虐殺” 大井満 作家 品切
「南京大虐殺」はこうしてつくられた 冨士信夫 東京裁判研究家
南京事件の総括 田中正明 評論家
URLﾘﾝｸ(tendensha.co.jp)
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:47:23 bpcUGfrB0
なんで裁判で負けた人間や
文書捏造した人間を推薦するんだｗ
何の嫌がらせだｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 00:29:39 Ioxt2V0T0
>>242
南京「事件」研究の最前線平成２０年版［最終完結版］ 東中野修道編 日本「南京」学会
「南京事件」発展史 冨澤繁信 日本「南京」学会理事
南京「事件」研究の最前線平成１９年版 東中野修道 編 日本「南京」学会
南京「事件」研究の最前線平成１７・１８年合併版 東中野修道 編 日本「南京」学会
南京「虐殺」研究の最前線平成１６年版 東中野修道 編 日本「南京」学会
「南京安全地帯の記録」完訳と研究 冨澤繁信 日本「南京」学会理事
南京「虐殺」研究の最前線平成１５年版 東中野修道 編 日本「南京」学会
南京事件の核心 冨澤繁信 日本「南京」学会理事 品切
南京「虐殺」研究の最前線平成１４年版
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 00:33:07 Ioxt2V0T0
>>242
昭和二年の南京事件
「もうひとつの南京事件」（日本人遭難者の記録）田中秀雄著
この本は、昭和二年八月に刊行された『南京漢口事件真相 揚子江流域邦人遭難実記』の
内容をそのまま翻刻したものである。
読んでいただければお分かりのように、『南京漢口事件真相』は昭和二年の三月から四月
にかけて、中国の南京、漢口を中心とした揚子江流域各地で起きた、中国軍兵及び中国民間人
による日本人襲撃事件の実相を証言や公文書を用いて臨場感鮮やかに再現したものである。
普通これを「南京事件」と呼んでいる。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
殊に当日の暴兵は二十元の懸賞付で募集された決死隊様の者で、その上に掠奪破壊
すべき家々はとっくに共産党南京支部の手によって調べ上げられていたと称せられている。
南京各所に散在せる日本人の家屋が、ほとんど一軒残らず、しかも極めて短時間の間に
襲撃されたのを見ても、暴兵の背後に共産党一味があったことは主肯し得らるる。事実当日
暴行の現場には幾多の平服支那人が混じっていた。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 02:45:35 Y+xQQ+8B0 BE:1807749465-2BP(0)
南京大虐殺の映像は、何度見ても痛ましい。
URLﾘﾝｸ(akiba.geocities.jp)
真実は、「金」だと思われる。
日本には、「首」を買い取る伝統がある。
まるで、パチンコの景品交換所だ。
いや、これこそ、戦時中の「首」交換所だった。と思われる。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 09:31:54 PRf5Lu3y0
中共政府までもが、日中戦争南京戦の始まりと南京落城の月日を。
中共軍や国民党軍のアリバイの為に、かえたと公式文書で表明しているよ。
つまり、天皇家の命の保障と引き換えに、日本に捏造歴史を受け入れさせて、
太平洋戦争の終結としたと言う事。
証拠写真・フイルム・軍の行動記録・兵士の供述書などは、戦争が終ってから
日本軍捕虜などに強要して出来上がったものと言う事。
もちろん、皇室も共犯だよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 09:37:22 PRf5Lu3y0
史実の南京落城は、１９３７年の７月末だよ。
その後、１９３７年のライフ１０月号に載った、上海事変。
日本軍による上海空爆幼児丸焼けなどの写真・フイルム・証言などが、
上海現地で捏造されたと言う事。
１９９８年、米国ホワイトハウスは８月と９月１８日に、捏造したと認めて
いる。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 20:54:08 5Zbmtu0w0
>>254
ソースは？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:15:45 Ioxt2V0T0
>>242
「朝日新聞」の犯罪 Crime of Asahi Shimbun
・ニセ生首写真で“南京大虐殺”ねつ造「世界日報社刊『朝日新聞の「犯罪」より』
・「南京大虐殺」と朝日新聞の責任 田中正明
・朝日新聞に拒否された５通の反論 田中正明
・「朝日」の策略！「松井大将陣中日誌」改ざん事件の真実 田中正明
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 19:08:43 cFVWZzCm0
>>256
そもそも田中の改ざんねつ造暴いたのは朝日新聞じゃないし
当然最初の田中の改ざんねつ造を報道したのも朝日新聞じゃないのに
何故か朝日新聞のせいにする謎の田中正明
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 15:01:53 AknBkYlN0
偽造捏造は朝日新聞のお家芸だからな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:28:01 fnuqlDAH0
我が日本軍強すぎ!"!!!!!!"
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 00:10:46 vad0lQHn0
URLﾘﾝｸ(www19.atpages.jp)
URLﾘﾝｸ(img01.otaden.jp)
URLﾘﾝｸ(img01.otaden.jp)
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 00:32:54 xnAJmF7D0
村上春樹の１Q84にこんなセリフのやり取りがある
「『あいつら』はね、忘れることができる」とあゆみは言った
「でもこっちは忘れない」
「もちろん」と青豆は言った。
「歴史上の大量虐殺と同じだよ」
「大量虐殺？」
「やった方は適当な理屈をつけて行為を合理化できるし、忘れてもしまえる。
見たくないものから目をそむけることもできる。でもやられた方は忘れられない。
目もそむけられない。記憶は親から子へと受けつがれる。世界というのはね、
青豆さん、ひとつの記憶とその反対側の記憶との果てしない戦いなんだよ」
「たしかに」と青豆は言った。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 16:05:05 DI94g7jlO
>>261
>「歴史上の大量虐殺と同じだよ」
それは勿論、捏造南京なのではなく、
通州や、中共政府が強力支援したカンボシア大虐殺のことだよな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 22:40:37 q1EopbyW0
そうでもなさそうだよ 小説の中では特定していないけど
一応村上春樹は南京大虐殺は「あった」という考えだ
どこかのエッセイで中国に行った時に
あまりの人口の多さに驚きながら
「誤解を恐れずに言うならば、南京で日本兵を狂わせたのは
中国の人口の多さも関係していたのではないだろうか」と書いていた
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 01:37:07 cHxT7rmo0
民主党が掲げる 人権擁護法案よりも酷い【人権侵害救済法案】の中身！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 23:25:40 HyU4jfHI0
> 「誤解を恐れずに言うならば～
実は何も知らないのに、ものわけが判った大人物を気取りたい奴ほど
上から目線でものを言うよな