09/01/29 12:37:45 JS2lWd9C0
>>99
(ﾉ∀`)ほめるなよ お前ほど狂っちゃない
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:59:48 aWRuoD1t0
>>97
チベット虐殺とやらのソースがチャンネル桜ｗｗｗ
南京事件の史料を否定できて、チャンネル桜を鵜呑みできるのなｗ
ごめん、悪かった。自宅警備員の実力を見くびっていたよ。
お前らやっぱり無敵だなｗ
話が通じるわけがないｗｗｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 03:35:06 joRiM7td0
南京事件って何？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 05:12:31 3vdOQkOL0
>>101
ただのレッテル貼りと嘲笑、おまけにブランド信仰ですか。
さすが長いこと朝日岩波ブランドを信仰してきただけのことはありますね。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 05:37:19 bZEpZKPmO
要するに、南京虐殺否定派の論理でいけばチベット虐殺だって否定できてしまうだろ？と言ってるだけで、
チベット虐殺を否定しているわけではないと思うんだが。つまりチベット虐殺が自明ならば南京虐殺もまたしかり。
ただし細部(正確な人数など)について言えば両方不確かな部分もある、と。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 15:19:20 ivhcDgjz0
>>103
ソース！！
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 17:53:24 3vdOQkOL0
ソースも何も>>102読んでりゃわかるじゃん
あ、そうか、そう言わせといて「ソースが２ちゃんかよｗ」って嘲笑するつもりだな！
なんて頭いいんだ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:06:17 ymoYYYBF0
>>104
南京虐殺否定派の論理ってなに？
つか、南京虐殺否定派ってなに？
どんな主張の人たちか具体的にお願いします。
＞つまりチベット虐殺が自明ならば南京虐殺もまたしかり。
この２つの事件に繋がりが？
国連機関の報告を貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(www27.atwiki.jp)
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 21:31:38 bqi7qYrz0
>>86
このサイトって「南京大虐殺を学ぶ」じゃなく
ただ、東中野の主張の揚げ足を取ってるだけのサイトだよな
しかも、結論や虐殺の人数を書かないから何を主張したいのか よく分からんし
写真の部分なんかは意味不明、既に中国の虐殺記念館から南京と関係ないとして
撤去されたものを未だに取り上げて何が言いたいんだろう？
まぁ、最後に田母神を皮肉ってるから虐殺肯定派が作ったのはバレバレなんだがｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:03:32 tQyAtvYL0
>>108
否定論者が涙目のようですねw
どう見ても、あれは奇妙としかいいようがない否定論者への皮肉だろう。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 03:24:17 q5D9SFeo0
笑いと皮肉は共通の認識を持たない相手に使っても効果がない。
傍から見ても寒いだけ。
わかっててそれを押し通すのはただの傲慢。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 08:28:58 3kKfqnvH0
>>110
>>108
がスルーできずに顔真っ赤にして反論（にもなってないけど）してる時点で、
皮肉が利いてる何よりもの証拠なんだがw
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:12:34 q5D9SFeo0
>>111
見えもしない表情を決め付けてる時点でお前の負け
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 11:15:41 qHkUpTMG0
>>108
秦＝極左ってことがはっきりしたんだよな
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 11:57:22 QAlP+d+t0
あれは揚げ足とかいうレベルの問題だろうか・・・
史料をトリミングしておいて事実を捏造したのが、
学者としての失敗とか失言にあたるかっていうと
まあ裁判所の言葉が一番正しく表しているだろう。
「以上述べた2点だけからしても被告東中野の原資料の解釈はおよそ妥当な
ものとは言い難く,学問研究の成果というに値しないと言って過言ではない」
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 00:24:25 ekfXR9j50
南京事件の犠牲者数はティンパーリーや顧維鈞が最初に主張していた2万人ですら誇張です。
ホロコーストとしての‘南京大虐殺’など存在しない。
20マンだ30マンだと言っているのは
それを十倍以上に膨らませて中国が政治的に利用しようとする、
あるいは原爆の犠牲者数と比肩させてアメリカが自らの加害行為と相殺しようとする
まさしく悪い意味での「歴史修正主義」なのです。
その歴史修正主義に加担して南京の領域的定義を意図的に改竄したり
中国政府発表の数字に合わせながら統計学の常識を無視した誤差で見積もりを発表したりするのが
日本の「肯定派」と呼ばれる一群のリヴィジョニストたちであり、
英米による歴史観の固定化を狙う「Revisionism」というレッテル貼りを日本の研究者たちに対して行う
アングロサクソンの忠犬と中華事大主義を兼ねたゲテモノなのです。
しかも悪いことに、彼らは自分たちの歴史修正主義ゴッコの「善意」と「動機の純粋性」を信じて疑いません。
日本が歴史修正主義者だらけの国だと思われたくない！などと国士気取りで
歴史修正主義の上塗り作業の方棒担ぎを行ってしまうのです。
英語が出来ず国際経験も少ないせいで向こうの歴史研究の実態を知らない、あるいは英語で書かれた文への無謬性信仰がある
思考力の弱い人にありがちなパターンです。
日本にドイツを見習えと言うのなら、中国こそドイツのドレスデン爆撃に対する姿勢を見習うべきでしょう。
東ドイツとソ連が犠牲者30万人を主張し、イギリスの歴史家が13万人説を唱えていましたが、
最終的にドイツの歴史家たちによって3万人程度だったことが明らかにされました。
この「30万」誇張が英米側によってrevisionismと呼ばれていたのですから、中国の現在の姿勢こそが歴史修正主義なのです。
中国もドイツを見習って誇張や捏造を排し正直に研究する姿勢を見せなければ
日中が歴史問題で和解することはありえないでしょう。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 03:36:31 YxWRdNgF0
>>108
確かに写真のとこは何を主張したいんだろう？
たった三枚を取り上げて揚げ足とってるが
他の１００枚以上の写真検証はスルーしてるからこの三枚以外の写真は捏造と認めてるってことかね？
あと、ソースに東中野修道著『「南京虐殺」の徹底検証』（展転社）1998/08/01
と情報が古い本を出してるが この後に出版されてる
再現 南京戦 東中野 修道 草思社2007/8/1
1937南京攻略戦の真実―新資料発掘 (小学館文庫)2003/08/01
南京事件 国民党極秘文書から読み解く 東中野 修道2006/04/25
南京「事件」研究の最前線 平成20年版 ―日本「南京」学会年報 東中野 修道2008/05/01
を読んでないだろ このサイト作ったやつ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 03:40:49 XAWsQ8+x0
>>108＝116
自演乙
どう見ても、あれは奇妙としかいいようがない否定論者への皮肉だろう。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 03:50:41 XAWsQ8+x0
つまり>>114が真実
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 09:01:19 TVVzSu0h0
>>116
あれは揚げ足取りじゃないだろう。
じゃあ、あんたは東中野が状況を捏造した写真について論理だった説明ができるのかい？
できないよな。
３枚について、東中野がやってることがただの妄想と捏造だって証明したんだから、
他の東中野の捏造認定も推して知るべしってことだろ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 09:37:37 eAJwvPl00
つか116は揚げ足取りの意味を間違えて使っているだけだと思う。
その3枚について言えばうち二つは明らかな意図的な改ざんであり、
（似ているについては呆れて言葉もないが）
揚げ足でもなんでもない。
これについて突っ込む事は別に揚げ足取りとはいわないぞ。
もしかして現物を見た事がないのかなあ。
あんなこじつけだらけの代物を評価するならあれで十分とも言えるが。
というかだな・・・南京虐殺否定派最大の擁護者田中正明の
正当な後継者東中野を持ち上げるって逆の意図を感じるけどｗ
あのＨＰでも言われてるじゃん。
こんな捏造するなんて、あんた本当は虐殺があったと信じているんじゃないのかって。
121:Ｋ－Ｋ＠南京への道・史実を守る会
09/02/07 10:22:57 ng0bF/q50
Ｋ－Ｋです。
夏淑琴さん名誉毀損訴訟の最高裁での結果が出ました。
結論としては、被告の上告を棄却するというものです。
したがって、原告である夏淑琴さんの勝訴が確定しました。
この訴訟では、原告・夏淑琴さん勝訴（４００万円の支払い命令）という大きな成果に加え、
第一審判決では東中野修道被告の論述について、
「原資料の解釈はおよそ妥当なものとは言い難く,学問研究の成果というに値しないと言って過言ではない。」とまで断罪し、
世間に対し、南京大虐殺否定論がいかに無茶苦茶な「論」であるかを決定付ける評価を下したことが、大きな成果だったかと思います。
▼今回の最高裁の決定を受け、下記の関係各位よりコメントが届いています。
・夏淑琴さんからのコメント
・原告・弁護団声明
・朱成山館長（侵華日軍南京屠殺遇難同胞紀念館）のコメント
・談臻弁護士（夏淑琴名誉毀損事件弁護団補佐人）のコメント
これらのコメント・声明は下記のＨＰにて読むことが出来ますので、ぜひ、お読みになってください。
URLﾘﾝｸ(jijitu.com)
URLﾘﾝｸ(jijitu.com)
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:04:04 5PR/t+3u0
山本弘の顔はお面を取ったプレデターに似ている
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:10:52 bzbPAswl0
否定派を極右扱いする人間の無知には笑える
真の極右なら
「嘘か本当かなんてどうでもいい、仮に本当でもチャンコロごとき何十万人殺そうがかまわん」
だろw
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:13:58 dE/nQiAO0
>>123
そういうのがお仲間じゃないの？君らネトウヨはｗ
125:解説者 ◆ayPjxbmM2c
09/02/08 00:39:39 zC8LrOCv0
>>124
ネトウヨってなんだよｗ
単に君たちの意見に迎合しない奴らは皆ネットウヨクだとか妄想を晒しているのもｗ
むしろ根拠も証拠も論拠もなく、定義も人によってバラバラ、何があったか分からないのに何故か結果だけが先にある、
キミタチ肯定派の方が遙かにどうかしているとしか思えないが、ねぇｗ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:47:54 fLXZOaQOO
>>1読んだ。前スレは読んでないので個人的感想として。
何で証言を信用してはいけないと理論的に説明しておきながら、
夏淑琴の事例を信じてよい目撃証言としてるのかよく分からない。
マギーの日記や許の証言と一致するからとか言ってるが馬鹿か？と言いたい。
マギーの日記も許の証言も、八歳の少女（夏淑琴）の証言を元に書かれたものなのに。
それと照合して一致とか、当たり前のことではないか。
普通、他と一致することで信頼性が増すというのは、他の目撃者の証言だとか、検死等科学的視点だとか、物的証拠だとか、
そういう問題となっている証言とは直接の繋がりのない視点である。元が一緒なら、信頼性を増やす要因にはならない。
第一、マギーの日記や許の証言を信用してるのも分からん。
あれは、彼が危険という「伝言ゲーム」ではないか。
実際、あってはいけない食い違いが出ている。
生き残った三歳の娘を「女の子の着物を着て居つた」「男の子」と言ったり（マギーの証言）、
実際には殺された母方の祖母に、現場を案内され説明を受けたとか言ったり（マギーの証言）、
自分の目で見たものに対する証言が、事実と食い違っている。
八歳の少女から聞いたであろう話にも食い違いがある。
娘をかばって殺された祖母と、それに寄りすがり殺された祖父（マギーの証言、夏淑琴の戦後の証言）なのに、
許は戸口に行って殺されたのが祖父で、そこから数歩の所で殺されたのが祖母と説明している（許の宣誓口供書）。
他にも食い違いがあるが、マギーと許は６週間後に一緒に現場を訪れ、証言を聞いたはずなのに、どうして食い違いが生じているのだろう。
「偽記憶」か「脚色」が混じっているのは確実である。
その信用できない証言を元に、夏淑琴の証言を信じるのは自分が言ってることと矛盾する。愚の骨頂である。
他人に厳しく、自分に甘い。読んでてそんな感じを受けた。以上感想。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:58:00 xxI91Kzd0
全てのネガティブイメージは２ちゃんねるで覚えました
そう言う人も多いのでは
他人に厳しく、自分に甘い
う～ん
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:00:25 xxI91Kzd0
２ちゃんねるは刑務所だと思うよ
常駐している人が教官だ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:29:02 dKA8KMFx0
>>126
＞マギーの日記も許の証言も、八歳の少女（夏淑琴）の証言を元に書かれたものなのに。
＞それと照合して一致とか、当たり前のことではないか。
いやそういうことを言っているんではないと思うよ。
この場合、信用していいのはこの証言が当時8歳の少女からとられたもので
なんらイデオロギー的な偏向を受けていない、
捏造などの余地が入っていないもの
つまり当時聞いたままのものだってことでしょ。
東中野のお笑い誤訳と違って。
いやまあ、8歳のイデオロギストがいたっていうならいいけどさｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:09:11 fLXZOaQOO
>>129
８歳の少女にイデオロギーがあったかどうかは別として（個人的には身近な大人のイデオロギーに従順な年齢だと思うが）、
一緒に訪れ聞いたはずのマギーと許で聞いたとする内容に違いがあるんだから、
当時“聞いたまま”のものとは言えないだろ。
明らかにどこかで記憶が違っている。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:43:15 dKA8KMFx0
>>130
それは少女の証言の根幹から覆すような差異だったけか？
少なくとも東中野が指摘したような根本的な差異とは言い難いと思ったが。
むしろマギー、許、夏3者の証言が同じ出来事でも
語られた時期がそれぞれ違うために起こった単なる記憶違いや勘違いといったもの以上の
東中野の主張するような捏造であるとするに足るものとは言えないと思いますよ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:44:50 dKA8KMFx0
つかさ、事件当時につけられたマギーの記録と
15年後の許の東京裁判における証言と
戦後の夏の言葉が完全に一致していたら
むしろ捏造の可能性を疑うわｗ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:58:36 dfRbJQiM0
age
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 06:18:47 tL2Irv0qO
>>132
おまえの頭がどうかしているｗｗｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 08:08:55 tL2Irv0qO
>>121
>世間に対し、南京大虐殺否定論がいかに無茶苦茶な「論」であるかを決定付ける評価を下したことが、大きな成果だったかと思います。
いやいや、南京否定論は正しいが、おまえはまだ努力が不十分だ、という判決だぞ！よく読め！愚か者！
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 08:53:42 Az6OqZB90
>>135
判決文の何処を読めばそういう解釈になるのか？
愚人には理解しかねるので具体的に判決文の何処でそう思うのか示していただきたいね。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 10:59:24 QfUeeV0FO
山本は証言を全面的に信用してはいけないという例として、ロス乱射事件の証言をあげている。
この証言は事件後数週間経って聞いたもので、記憶違いが多々あったという。
マギーが八歳の少女に話を聞いたのは、事件から六週間後であったそうな。
ここに、実際には見ていない記憶違いが起きていないと言えるだろうか。
夏はこう証言している。
「私の家族の悲劇について、最初に話してくれたのは叔母でした。いま話したような家族の状況は、
私はまだ小さかったので、叔母が話してくれたのを聞いたのです。」
そう、八歳の少女の証言には、後付けの情報が入り込んでる。
死体が散乱する現場を見た人達による情報だ。
だから、殺されたという結果ははっきりしていても、殺される経過については発言がぶれる。
赤ん坊が投げつけられて殺されたのを、見たとか、（殺される）祖父に聞いたとか違うように話すのは後付けの情報に惑わされてるからだ。
見てないものを見たように記憶するのは、ロス事件での偽記憶による証言で山本が指摘している。
玄関で門を開けたのが、祖父だったり、大家だったり、父だったりするのも、直接は見ていないからだろう。
そうすると、30人程の日本兵もここで見ていないことになる。
日の丸が見えたという証言もしているが、当時は日の丸を知らなかったという証言もしている。
本当に彼女は門の前の日本兵を見たのだろうか？
彼女の証言を信じるならば、彼女の記憶に偽記憶が混じっているのは明白だ。証言を聞く側も、それを認識して聞いている。
ならば、事件が起きた日付けも疑わしいはずだ。
彼女が大人に保護された日から逆算すれば事件の日付が分かるはずだが、
２週間程という証言が、後に10日程と変わっているのに気付いてほしい。
事件が起きた日付けを知っているのは被害者である彼女だけだ。
他の人間は事件の日を分かっていない。
その彼女が、隠れていた日数を曖昧に記憶している。
なのに、事件が起きた日を12月13日と断言しているのだ。
12月13日といえば、日本軍が南京に入城した日。
後付けで日付けを記憶しているのは想像に難くない。
13日だからこそ、襲ったのが日本兵だという証言に説得力があるのである。
もし日付けが13日で無かったら…13日より早かったら…
当時、家々を襲った集団には、国民党の敗残兵もいた。
本当に夏家を襲ったのは日本兵だったのか？
曖昧な証言では全容を把握できない事件である。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 11:02:28 QfUeeV0FO
山本のスタンスなら、このくらいは言えないといけない。
理屈で相手を批判するのら、同じ理屈が自分に帰ってくるのである。
ブーメランというやつだ。
証言を全面的に信用しないということは、つまりはこういうことなんだ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 06:23:24 zXE8aZHm0
>>128
牢名主ともいう
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 10:14:35 othSygFn0
大虐殺派
(行政区全体を範囲として捉え、軍民合わせて10数万～20万、敗残兵殺害も人道的観点から虐殺とする)
を「中国の手先」「アイリス・チャンの同類」と言う連中に聞きたいが、
じゃあ何故彼らは手っ取り早く「南京市と周辺で30万人殺されたんだ!」と言わないのかね?
彼らの大半は歴史学者、否定派の大半は英語や東ドイツや日本の思想が専門だったり、学者ですら無かったり。
事実を捨てて中共に完全に同調しても勝てると思うが…
(なお、大虐殺派の数字を南京市と周辺に当てはめると、数万人と言う事になる。)
(ただ、敗残兵殺害も人道的観点から虐殺とみなすので、5万は超える事になる。)
(南京大虐殺論争における犠牲者数を分けているのは、虐殺の定義と共に南京の範囲であることをお忘れなく。)
(中共の手先なら、ただ「南京市と周辺で30万殺害」を唱えれば良いだけだ。)
(所謂大虐殺派は、南京市と周辺だけでは全体像を捉える事が出来ないと判断して、行政区全体を考えた結果、30万に近づいただけの話。)
(中共の主張と同じ地理的区分に直せば、えらい違いになる。)
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 10:39:27 oFYRTs/w0
簡潔に言うとアメリカの同盟国は、故意に暴行を行ったり
侮辱することで、世間に対し反社会的人間であることを印象付ける
そんな国です
ファビョーん（笑
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 10:50:50 oFYRTs/w0
そんな非道を肯定する人間は、日本人じゃないんだよ
この糞ヤロウ！
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 17:54:11 85j/uWZf0
>>142
じゃあアメリカ人はたくさんの事を否定して生きてるんだね。
自国の負の歴史を否定してまでしないとこの国を愛せないと言う事は、
実は不幸な事である。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 21:27:32 qXZNpYiN0
>>143
？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 01:18:53 MNnfd83C0
！
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 01:47:17 YoLHShbP0
こういう人を頭が熟していると言います
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 23:23:17 Pej56Pkp0
>>143
同意
日本人の精神の気高さはこのような「不祥事」の一つや二つで揺らぐものではない
一々弁解する方がむしろ日本人の恥曝し
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 00:28:13 bFuU7EiE0
「不祥事」と「やっていないこと」はぜんぜん違うが。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 00:49:25 hoS+0uvn0
まぁそれは本人同士が一番知っていると言うことでｗ
気高いですね。
裁判に於いて、事実は一つであるのに主張が食い違うのはｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 00:54:38 hoS+0uvn0
状況証拠はそろっていて、改革にともなう気風の変化とか
被害者陵辱の薄ら笑いだとか
他民族への侮辱。
悪いことをしたから罰を受けるのではなく、結果がそうなるだけ
加害者が通報し、怒った被害者が「犯罪者」に見える
そう言うこと
その為に、暴行、略奪、殺人を行うんですねｗ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 13:06:31 6zPkgaJB0
>>148
やったかやってないかよりも、いずれにしろ偶発的な不祥事に過ぎない事だって事のほうが
大きいんだよ
日本人はイモ野郎どものように計画的に他民族を抹殺しようとした挙句、公正な選挙で選んだ
政党に全責任を押しつけたりはしとらんのだw
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 22:40:50 kzDPmymZ0
で、どんな不祥事をやったのか具体的に詳しく。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 22:40:35 YkZmfClN0
>>143
アメリカ人も中国人もそんな人多いぞ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 22:43:29 O18u/wTX0
>>153
どこの国だって、どこの集団にだっているよ、そういうどうしようもないのは
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 00:30:45 g4E8f/060
>>143
君は非道を肯定するの？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 14:17:55 dBvURwJn0
ＡＶＰ見たけど やっぱり山本ってプレデター顔しているね
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 23:46:46 eQIa7TPn0
>>151
＞偶発的な不祥事
もし南京市外で戦って日本軍が国民党軍に勝利して
南京を全くの無血開城にしていたとしたら歴史はどうなっていたんだろうね。
または南京より込み入って無い所で唐生智軍と武力衝突していたとしたら？
あるいは北京やその他の場所でだったら？ 今より悪くなっていたのか、あるいは……
それにしても日本軍はなぜ唐生智軍一同を南京市街で降せなかったのだろうな。
＞日本人はイモ野郎どものように計画的に他民族を抹殺しようとした挙句、公正な選挙で選んだ
＞政党に全責任を押しつけたりはしとらんのだ
イモ野郎……じゃ無かったあの民族の方々は何故あのような所業に至ったのだろう。
第一次世界大戦後にイギリスとフランスが過剰に金をせびったせい？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 23:50:15 jj6Aru4v0
第二次世界大戦の真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 11:53:11 rtkIn7mh0
>>157
>過剰に金をせびったせい
全てではないかもしれないが、一因には違いない。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 19:32:32 ZryleaCQ0
それにしても日本人はなぜ市街地に逃げ込んだ兵士に対する
対応策があまり上手じゃ無かったんですかね。
ヨーロッパやアメリカや支那全土の人達のように
市街地まで巻き込む大規模な戦い自体に慣れていなかった所為？
まあ戦国時代辺りはそういうのに対してまだ耐性が存在していたんでしょうが
その後の歴史が良くも悪くも……そう考えると平和って本当に良いモノなんでしょうか？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 10:28:16 Tcj9KF7r0
昨日の夕食のおかずは何だったっけとしばし考えるオレ様からしてみると、
おまいら記憶力が優れているんだな、と。
記憶なんて３秒前のものですら脚色が平然と入ってくるもんだわ
>>160
戦闘員と非戦闘員を分けて、非戦闘員（＝一般市民）を戦闘にまきこまないように
するという戦時国際法の概念を日本軍が厳格に守ってたから。
対する中国軍、自国民を盾にやりたい放題。
どっちが戦争犯罪者なんだか。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 12:31:56 aLWHoXI/0
つ沖縄戦
攻め込まれ負けてる国はどこも同じ。総力戦。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 16:42:14 Hd04GnRo0
>>162
ｋｗｓｋ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 02:44:10 msQR6LsC0
南京大虐殺の真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なぜ南京大虐殺が捏造されたか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 14:44:16 UAaoc8yD0
>>164
山本弘に直接言ったら？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 02:36:20 +MYG0AiW0
第二次世界大戦の真実
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
第二次世界大戦の真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
英霊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「反日の実態」 ←検索
とりあえす正しい歴史観くらい知っとけよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 09:25:19 GrmHcy5R0
ほほう、じゃあ君の歴史観では木村兵太郎の評価はどうなるの？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 10:06:53 F6eEtru10
山本弘って環境問題にも口出してたけど、何もの？
博覧強記のツワモノ？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 12:09:27 k7DuIjqdO
本業はSF作家
170:南京陥落後の記録映像
09/04/22 13:53:28 47R3Kvh60
南京陥落後の記録映像
便衣兵の摘発、南京入城、慰霊祭、従軍看護婦、将校の訓示、
難民収容所、南京市民の保護、
道路、電気などインフラの復旧、シナ病院
Precious film of soon after the Fall of Nanking(1-6)sub
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Precious film of soon after the Fall of Nanking(2-6)sub
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Precious film of soon after the Fall of Nanking(3-6)sub
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
precious film of soon after the Fall of Nanking(4-6)sub
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Precious film of soon after the Fall of Nanking(5-6)sub
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
precious film of soon after the Fall of Nanking(6-6)sub
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
固定観念を捨て、事実を知るべし。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 14:03:24 F6eEtru10
>>169
さすがSF作家だけあっていろんな分野の知識があるんやな
やっぱこの人は天才や
と学会の会長だけあるわ
172:『義烈空挺部隊』
09/04/22 14:04:37 47R3Kvh60
『義烈空挺部隊』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和２０年５月２４日午後６時４０分、沖縄に向けて出撃。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 14:07:52 KcIbdx4m0
>>171
そのとおり
博覧強記のツワモノでいろんな分野の知識がある天才
伊達にと学会の会長やってないね
それなのにこのスレにはそれを認めないアンチが沸く
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 14:14:05 47R3Kvh60
盧溝橋事件、通州事件、大山事件、シナ軍不法侵入、シナ軍の上海空襲
Battle of Shanghai 1937 1of 4 Background of Battle
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Battle of Shanghai 1937 2of4 Beginning of Battle
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Battle of Shanghai 1937 3of4 Air Operation of IJNAF
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Battle of Shanghai 1937 4/4 Landing Operation of IJA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１９３７年７月２９日 発生
通州事件（日本側発表）
全居留民 ３５０人
生存者 １３５人
被虐殺者 ２１５人
映像資料 Battle of Shanghai 1937 1of 4 Background of Battle
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 14:15:00 47R3Kvh60
宣伝によって作られた南京事件
国民党宣伝部とアメリカ、朝日新聞の無責任な南京事件報道
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
「偏向のＮＨＫ」中村粲(H19.1.21)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「河野談話の真相」中村粲(H19.1.21)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小野田寛郎氏2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 18:24:55 hs2Pwn6e0
自分の意見すら一言も書かないマルチコピペは誰も相手にしないよ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 14:33:26 czL4TG8+0
>>173
山本弘は小林よしのりの戦争論をトンデモ本認定したからな
だから右翼に嫌われてる
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 02:36:29 6J1eDKSJO
>>173
記憶力だけの男であり、思考力は弱い。
だから、真実の情報か、捏造された情報かの区別が苦手なのだ。ｗｗｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 21:53:46 dUJYhLfy0
>>178
君は真実の情報ってのをどうやって区別しているの？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 10:54:13 doLO7/vh0
>>178
あまりにもトンデモ本信者のセリフの典型例すぎて吹いた。
リアルトンデモ信者さんはお引き取りください。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 16:25:06 nlgUt9mYO
>>180
あまりにもトンデモ本信者のセリフの典型例すぎて吹いた。
リアルトンデモ信者さんはお引き取りください。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 10:24:07 nV6ZssY50
>>177
確かに、小林よしのりの戦争論は、山本弘に痛烈に批判されたトンデモ本
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 15:17:24 Sen81jNaO
>>182
>確かに、小林よしのりの戦争論は、山本弘に痛烈に批判されたトンデモ本
『戦争論』をトンデモ本としか評価出来ないことこそ、思考力が弱い証拠。
低脳バカサヨの正に典型である。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 16:15:19 lG3Iym2M0
トンデモ本の定義は何だ？>>183
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 17:41:48 teCDez480
上海戦の伝言ゲームでの捏造ぶりは爆笑ものだったなあ。
鈴木明の最初の原稿では
中国人女性の近くに隠れていた中華民国軍が銃撃してきたって記述が
伝言ゲームの果てに戦争論では
中国人女性たちが銃撃しながら突っ込んできたことになってる奴ｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 14:59:46 NOmmt7ej0
>>182
小林よしのりの戦争論が山本弘に痛烈に批判されたトンデモ本？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 15:47:00 g1rc9rdbO
>>185
どうでもいい細かい事例を持ち出して、それを針小棒大に解釈し、大虐殺はあった、と主張するのも、低脳バカサヨの特徴！
悪ガキ小学生が、ちょっとしたミスを指摘して、大人をからかっているようなもの。所詮その程度の知能の持ち主にすぎないｗｗｗｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 15:49:48 9TLXPpfu0
>>187
知るかｗ
そんなどうでもいい事例をわざわざ数ページ割いて
妄想たくましく捏造して描いた小林よしのりに言えやｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 17:06:44 g1rc9rdbO
>>188
>そんなどうでもいい事例をわざわざ数ページ割いて
僅か数ページだろ。誰にでもミスはある。しかも小林はその都度サピオで訂正を入れている。
文脈上重要な内容ならともかく、そんな細かいことばかりにこだわっているから、巨大な嘘を見抜けないのだよｗｗｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 18:49:54 x0mZ5Dj10
木を見て森を見ず
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 12:42:29 4JCBx25p0
>>186
小林よしのりの戦争論は山本弘に痛烈に批判されたトンデモ本
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:01:48 Pn9YDe/YO
>>191
>小林よしのりの戦争論は、山本弘に痛烈に批判されたトンデモ本
『戦争論』をトンデモ本としか評価出来ないことこそ、思考力が弱い証拠。
低脳バカサヨの正に典型である。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 10:12:07 VQPJN0wa0
山本に批判されるとトンデモ本なのかｗｗ
>>1のリンクよんだけどどっちらけだね
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 11:14:31 NrQjD29nO
ネット右翼は自分が誇れるものが何一つないから
せめて日本人であることに無理に誇りを求めるしかないのだ
だから誇りある日本人が非道をするはずはないという事にしたいのだ
ネット右翼は活字を読む知能はないから
マンガを見ることが精一杯なのだ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 12:39:43 s9bzAgrt0
とレッテル貼るしか能がない>>194
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 13:07:21 Y8SbOu430
>>191
確かに、小林よしのりの戦争論は山本弘に痛烈に批判されたトンデモ本
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 14:19:49 ofacV2Pr0
山本弘それ自身がトンデモ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 15:23:53 qjQ9dHoRO
>>197
出た！
このスレ最強の正論。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 16:06:42 uU5eBXz20
まあ、と学会が散々笑いものにした幸福の科学が
三塚博以降、保守系政治家にずっぽりはまっているから
そういった信者の山本弘批判もドンドン粘着になるなあ。
三塚、安倍、そして森田健作。
怖い怖い。統一教会よりも怖い。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:09:26 zzK9Mfyt0
>>199
安倍晋三と統一協会？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 08:54:23 k9ej0gsG0
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ここに乗ってるのって合成写真？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 17:20:56 Qs1bqHrc0
東中野も結構怪しいこと言っているからなあ。
東中野はどこいらへんが合成の根拠として言っているのだっけ。
耳だけ持って首は持ち上げられないとかだっけ。実験しなきゃ分からんが、持ち上がるんじゃないの？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 20:10:01 Kixw8FNl0
>>202
東中野はトンデモだぞ。
まともに考えるだけ損。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 20:32:06 l7UI/g87O
>>203
山本弘はトンデモだぞ。
まともに考えるだけ損。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:41:32 UFteI6cP0
>>202
東中野はトンデモっていうか、右翼が喜びそうなよくわからん理屈を学問的かのように見せかけて言ってるだけだからな。
耳だけもって持ち上げられないとか、靴が後ろ前とか、境界線がまっすぐすぎとか、
「写真は合成」っていう結論にしたいがためにでっちあげた議論ってのがモロバレ。
山本弘は、「トンデモ本は読んで楽しいし応援したくなるのもたくさんあるけど、
人を傷つけたり不真面目なだけの本もある。そういうのはトンデモ本大賞をあげる気にならない」
って言ってたけど、東中野はあきらかに後者だな。
くりかえし「東中野の理屈は変だ」って言ってるのにトンデモ本としてとりあげないのも、そういう理由だからだろう。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:53:29 ZDxZippH0
でも山本弘はエシュロンは存在しないって主張しているアメリカの狗ですが？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 23:06:50 IIGijaR70
映画 南京の真実 記録映画編（上海～南京陥落）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
映画 南京の真実 記録映画編（南京陥落後）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 14:03:56 FDe1WDCS0
>>205
トンデモ本といえば小林よしのりの戦争論を山本弘が批判
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 16:05:47 wgX4yX4r0
【中国・ブログ】「南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかったのだ？」…この質問に答えが見つからず[05/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 16:34:29 yP2W1Uck0
>>208
無限ループか
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:09:04 uW3jkn3H0
南京事件、つまり、南京で大虐殺があったことは日本の当時の支配層も認めていたことです。
前に紹介しましたが、昭和天皇の弟である三笠宮崇仁の『古代オリエント史と私』（学生社、
１９８４年）にも、「日本軍の残虐行為を知らされました」と書かれています。三笠宮は１９４３年に
南京にいたのです。岡村寧次（やすじ）中将（のちに大将）も、「南京攻略時に４．５万に大殺戮、
市民に対する掠奪・強姦、多数ありしことは事実なるごとし」と書いています。
田中新一・陸軍省軍事課長は「陸軍内部における多年の積弊が支那事変を通じて如実に露
呈せられた」としています。当時の日本政府も軍部上層部も事実を知っていたものの、国民に対
しては隠してしまったのです。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 00:48:36 VdZ4K6ZUO
>>211
大虐殺派のいつものすり替えだ。
>「南京攻略時に４．５万に大殺戮、市民に対する掠奪・強姦、多数ありしことは事実なるごとし」
投降兵や便衣兵を殺したことと、一般市民に対する行為が、この表現では区別されているが、
これが大虐殺派の手に掛かれば、30万人の一般市民に対する残虐行為にすり替わるのだｗｗｗ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 01:17:02 vwlRmarJ0
だから、日本に大虐殺派がいるのかよｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 16:41:10 sGngfybe0
>>213の南京大虐殺の定義は？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 17:25:21 QSo5C7UI0
>>214
山本弘のスレで山本弘の主張する以外の虐殺を否定しても
山本弘の主張する虐殺の否定にはならんし
なによりもチラシの裏なんで当該スレにいってはどうか？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 19:35:29 VdZ4K6ZUO
>>215
それでは瞬殺されて終わり。
スレは伸びず過疎るだけｗｗｗ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 21:09:30 6NWlHPIg0
伸ばすのに何か意義があるの？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 05:57:08 2aGPXGnx0
山本って典型的な「小虐殺派」でないの？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 19:27:01 jotNyCq40
山本弘「目からウロコの南京大虐殺論争」への疑問2
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
220:～～～
09/07/30 22:29:10 ItP3jmQ+0
「南京大虐殺」は、従軍した「兵隊の日記」などでの調査から、「一万数千人程度」が銃殺された、と言う証拠は出だしているようですね。
その「調査を個人で行っている人のＴＶ番組」を、少し前に見た記憶が有りますが、下の動画がどうもそれと同じもののようです。
● Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺(080407) 1／5 ← （連続再生します）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※ 自動で連続再生しない場合は、ウエブページ右側の「再生リスト欄」の右端、【 次を再生 】の文字をクリックして下さい。
上のビデオでは、「１万３千５００」と書かれた手帳のページが見られる筈ですが、他の場所でも殺害は有ったようなので、
以前の中国の指導者の言うように、「３０万人」と言うことは無いと思いますが、「数万人規模の虐殺」は有ったと考えるのが妥当でしょう。
殺した理由としては、「集めた捕虜に与える食料が無かった」と言うように、番組の中では語られていたように記憶しています。
一般的に言って、今回調査された「従軍日記」などの【 日記類 】は、裁判でも、証拠として認められる物証になりますね。
なぜならば、普通日記は、「後世のことなど意識せずに書かれている」と考えられるので、真実性は高いと判断されるのではないでしょうか。
221:～～～
09/07/31 07:53:48 t1YuFYTB0
南京大虐殺 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
捕虜・投降兵の虐殺
第16師団長である中島今朝吾中将は、日記において、「捕虜ハセヌ方針」、即ち捕虜を取らない方針であることを書いている。
この方針に基づいて、南京城内外での掃討で、中国軍の中の多くの捕虜や投降兵が殺害されたのではないかと見られている。
南京の北方に位置する幕府山では、山田支隊（第65連隊基幹、長・山田栴二少将）が捕虜約14,000名を殺害したと言われている。
山田少将は、この処置は上部組織からの命令であったことを日記に書いている。
南京北部の下関では、捕虜が収容された後に殺害され長江に捨てられたことが、日本側、中国側、そして残留外国人の記録や
証言に示されている。 第114師団第66連隊第1大隊の戦闘詳報では、旅団命令によって捕虜を殺害したことが記録されている。
南京大虐殺論争 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 09:10:29 xx813AQBO
>>220
その番組は私も録画してハードディスクに収めてあるけど、その内容は要するに、疫病対策のために死体にガソリンを掛けて焼いた行為を残虐行為だ大虐殺だ、とアジっているくだらない番組だ。
エンディングクレジットには、悪名高い本多勝一の名前があり、これだけでもそれがゲテモノ番組だということが解る。
従って、これが南京大虐殺を証明するものだと言う奴は、そもそも番組を観ていないか、日教組による教育のおかげで思考能力を奪われた低脳児のいずれかであろう。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 09:16:23 xx813AQBO
>>221
戦場の現実を知らない無知蒙昧な発言である。
南京は基本捏造である。
死者に関する議論は単に数だけではなく、違法か、正当防衛や緊急避難かという議論が中心だ。
数万の投降兵については、それは日本軍の10倍規模であり、さらに食糧が不足しており、後方移送すれば死の行進になるか、反乱を起こされたりしていただろう。
また、個人的犯罪はどの戦場にもあることで無視すべきだ。
したがって、死者の数だけで虐殺と呼ぶことが捏造なのである。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 11:18:10 6fsEZm6+0
山本弘のスレで山本弘の主張する以外の虐殺を否定しても
山本弘の主張する虐殺の否定にはならんし
なによりもチラシの裏なんで当該スレにいってはどうか？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 11:13:06 F7GWhSo30
>>220
当時リアルタイムに書かれたものであれば証拠となるが、その確認がなされていない。
小野以外に日記の実物を見た学者はいるのか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 19:09:42 zALAWu7CO
屠学会
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 14:22:01 /y7d0yXh0
週刊新潮 [ 2009年09月03日号]
変見自在／この人にバツを 高山正之
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
これ読んだら、百人斬り競争を書いた東京日日新聞記者は最低の人間だな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 16:04:46 bI0eOSVu0
＞また、個人的犯罪はどの戦場にもあることで無視すべきだ。
こんな発言を声高にするバカがいる限り
永久に宣伝され続けることがわからないバカ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 16:53:45 6qje9q7V0
裁判経過を知らない人間はそんな書き方に騙されるだろうな。
原告側の弁護士が裁判官の法廷指揮を無視して演説しだしたので
一回で結審されて敗訴したんだから裁判敗訴は１００％原告
弁護士の無能が敗訴の理由。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 21:58:34 UfePW2nZ0
>>229
1回結審は控訴審の話だけど、地裁もかなり悲惨。
高齢の証言者を証言台に立たせたのに肝心の証言が被告側に逆用されてしまった。
『百人斬りはすべてウソ』という大見得が東京日日の記事の取材すら
行われなかったという意味を内包すると気付かないで新聞記者と同席して
将校たちに直接百人斬りの話を聞いたというカメラマンを証言台に立たせる
アレな判断が致命傷。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 21:49:21 XDc2q0PH0
>>223
> 個人的犯罪はどの戦場にもあることで無視すべきだ
頭が悪いにも程がある。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 23:23:14 8IS9t4hb0
実際に「戦勝国」の兵士の個人的犯罪はほとんど不問に
処されてるだろ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 11:43:18 NHuVTZ2P0
山本が資料として示してるサイトをみたけど
こんなに虐殺命令が出されていたというページの出展元は全部同じ一冊の本じゃねえかｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 00:29:45 ZB5QlIZO0
何か問題でも？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 13:37:41 Os0T3+fX0
>>210
無限ループじゃなくて、山本弘関係のスレには過去山本がトンデモと批判した奴の名前が出るとそう罵り続ける奴がいるんだ
狂信的な信者なのかたんなる愉快犯なのかお約束のあいさつなのか知らないけどさ
と言うか最早山本弘っていろんな意味で終わった作家だろ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 00:40:14 r4307bnu0
山本弘の主張程度も論破できない屑しかいないスレ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:19:30 NDk1k/Mr0
グースがやって来るよ どーする山本！ また逃げ回るの？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 18:16:02 dS/PXvcm0
【2000万】渚カヲル、山田AG敗訴逃亡中【払え】20
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 13:05:20 SRmh7qlg0
>>223
虐殺って、そんな定義なのか？
別に通常の戦争行為だろうと、虐殺って呼ぶことはできるでしょ
投降兵や便意兵は、射殺しても構わない 国際法的にはね
捕虜とするかどうかは、現場の判断なの。投降しようが、こいつは捕虜にしないって
決めたら射殺してよい 投降してきた日本兵が射殺されるシーンなんて いくらでもアメリカのテレビで流れてる
日本では何故か放送されないが、スカパーでは流れるな
だから、人道的なことで、責められてるんじゃないの？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 11:23:24 2XzfWETkO
>>239
＞ 別に通常の戦争行為だろうと、虐殺って呼ぶことはできるでしょ
用語が不適当。
通常の「戦闘行為」での殺害を虐殺とは言わないぞ。
＞捕虜とするかどうかは、現場の判断なの。投降しようが、こいつは捕虜にしないって
＞決めたら射殺してよい
戦争での殺害は虐殺と言った口で、捕虜を射殺してもよいと言ってるように見えるんだが、もっと明瞭な文にならないのか。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 19:43:05 JC92M4rp0
支那人が支那人を殺戮したのが南京大虐殺の真相である。
騒乱の地に和平と繁栄をもたらした日本軍は神である。
まあ、支那史は有史以来、ずっと虐殺史だから、日本軍は偉い。
善行賞ものだ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 21:23:41 8x3qOVfe0
南京初心者だけど、「南京大虐殺否定論13のウソ 」を図書館で借りてきた。
分かりやすくて面白かった。
次に何を読めば良い？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 02:55:11 EIFJo6OtO
>>242
初心者なら、小林よしのりの「戦争論」ⅠⅡⅢを一通り目を通しておくといい。
短時間で全体の状況を把握できるだろう。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 12:25:32 4D1S4Kdj0
それはギャグで言っているのか？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 15:32:10 oNiYw3O2O
南京戦に関わってないやつぁ謝罪無用って理屈にゃ同意。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 18:23:45 Ws9m+N2X0
本スレからの”コピペ”
先週の小林よしのり「ゴーマニズム宣言”天皇論”」で戦争論が
「トンデモ本、呼ばわりされてる！」と・・・今までゴー宣でトンデモ本認定に
関しては一言も触れていなかったのに今に至ってなぜ・・・
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 19:46:12 sp6u2P160
定義バラバラ「南京大虐殺」ってリンクを覗いたけど、
得意げに「このアンケートを元に、こんな表を作ってみた。なお、この分類は僕のオリジナルである。」
ってあるけど、この括りは頭悪すぎだｗ
＞たとえば南京入場式のあった12月17日に、南京市の北約３kmの幕府山近くで、
＞中国兵捕虜8000人以上が射殺された「幕府山の虐殺」は、「南京大虐殺」にカウントされないことになる。
これを前提に、こんな区分にしてるのかな、山本弘はｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 20:57:18 GpyS0kQ70
>>242
「南京虐殺」の徹底検証 東中野修道 亜細亜大学教授
「南京虐殺」への大疑問 松村俊夫 南京問題研究家
仕組まれた“南京大虐殺” 大井満 作家 品切
「南京大虐殺」はこうしてつくられた 冨士信夫 東京裁判研究家
南京事件の総括 田中正明 評論家
URLﾘﾝｸ(tendensha.co.jp)
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:47:23 bpcUGfrB0
なんで裁判で負けた人間や
文書捏造した人間を推薦するんだｗ
何の嫌がらせだｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 00:29:39 Ioxt2V0T0
>>242
南京「事件」研究の最前線平成２０年版［最終完結版］ 東中野修道編 日本「南京」学会
「南京事件」発展史 冨澤繁信 日本「南京」学会理事
南京「事件」研究の最前線平成１９年版 東中野修道 編 日本「南京」学会
南京「事件」研究の最前線平成１７・１８年合併版 東中野修道 編 日本「南京」学会
南京「虐殺」研究の最前線平成１６年版 東中野修道 編 日本「南京」学会
「南京安全地帯の記録」完訳と研究 冨澤繁信 日本「南京」学会理事
南京「虐殺」研究の最前線平成１５年版 東中野修道 編 日本「南京」学会
南京事件の核心 冨澤繁信 日本「南京」学会理事 品切
南京「虐殺」研究の最前線平成１４年版
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 00:33:07 Ioxt2V0T0
>>242
昭和二年の南京事件
「もうひとつの南京事件」（日本人遭難者の記録）田中秀雄著
この本は、昭和二年八月に刊行された『南京漢口事件真相 揚子江流域邦人遭難実記』の
内容をそのまま翻刻したものである。
読んでいただければお分かりのように、『南京漢口事件真相』は昭和二年の三月から四月
にかけて、中国の南京、漢口を中心とした揚子江流域各地で起きた、中国軍兵及び中国民間人
による日本人襲撃事件の実相を証言や公文書を用いて臨場感鮮やかに再現したものである。
普通これを「南京事件」と呼んでいる。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
殊に当日の暴兵は二十元の懸賞付で募集された決死隊様の者で、その上に掠奪破壊
すべき家々はとっくに共産党南京支部の手によって調べ上げられていたと称せられている。
南京各所に散在せる日本人の家屋が、ほとんど一軒残らず、しかも極めて短時間の間に
襲撃されたのを見ても、暴兵の背後に共産党一味があったことは主肯し得らるる。事実当日
暴行の現場には幾多の平服支那人が混じっていた。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 02:45:35 Y+xQQ+8B0 BE:1807749465-2BP(0)
南京大虐殺の映像は、何度見ても痛ましい。
URLﾘﾝｸ(akiba.geocities.jp)
真実は、「金」だと思われる。
日本には、「首」を買い取る伝統がある。
まるで、パチンコの景品交換所だ。
いや、これこそ、戦時中の「首」交換所だった。と思われる。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 09:31:54 PRf5Lu3y0
中共政府までもが、日中戦争南京戦の始まりと南京落城の月日を。
中共軍や国民党軍のアリバイの為に、かえたと公式文書で表明しているよ。
つまり、天皇家の命の保障と引き換えに、日本に捏造歴史を受け入れさせて、
太平洋戦争の終結としたと言う事。
証拠写真・フイルム・軍の行動記録・兵士の供述書などは、戦争が終ってから
日本軍捕虜などに強要して出来上がったものと言う事。
もちろん、皇室も共犯だよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 09:37:22 PRf5Lu3y0
史実の南京落城は、１９３７年の７月末だよ。
その後、１９３７年のライフ１０月号に載った、上海事変。
日本軍による上海空爆幼児丸焼けなどの写真・フイルム・証言などが、
上海現地で捏造されたと言う事。
１９９８年、米国ホワイトハウスは８月と９月１８日に、捏造したと認めて
いる。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 20:54:08 5Zbmtu0w0
>>254
ソースは？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:15:45 Ioxt2V0T0
>>242
「朝日新聞」の犯罪 Crime of Asahi Shimbun
・ニセ生首写真で“南京大虐殺”ねつ造「世界日報社刊『朝日新聞の「犯罪」より』
・「南京大虐殺」と朝日新聞の責任 田中正明
・朝日新聞に拒否された５通の反論 田中正明
・「朝日」の策略！「松井大将陣中日誌」改ざん事件の真実 田中正明
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 19:08:43 cFVWZzCm0
>>256
そもそも田中の改ざんねつ造暴いたのは朝日新聞じゃないし
当然最初の田中の改ざんねつ造を報道したのも朝日新聞じゃないのに
何故か朝日新聞のせいにする謎の田中正明
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 15:01:53 AknBkYlN0
偽造捏造は朝日新聞のお家芸だからな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:28:01 fnuqlDAH0
我が日本軍強すぎ!"!!!!!!"
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 00:10:46 vad0lQHn0
URLﾘﾝｸ(www19.atpages.jp)
URLﾘﾝｸ(img01.otaden.jp)
URLﾘﾝｸ(img01.otaden.jp)
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 00:32:54 xnAJmF7D0
村上春樹の１Q84にこんなセリフのやり取りがある
「『あいつら』はね、忘れることができる」とあゆみは言った
「でもこっちは忘れない」
「もちろん」と青豆は言った。
「歴史上の大量虐殺と同じだよ」
「大量虐殺？」
「やった方は適当な理屈をつけて行為を合理化できるし、忘れてもしまえる。
見たくないものから目をそむけることもできる。でもやられた方は忘れられない。
目もそむけられない。記憶は親から子へと受けつがれる。世界というのはね、
青豆さん、ひとつの記憶とその反対側の記憶との果てしない戦いなんだよ」
「たしかに」と青豆は言った。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 16:05:05 DI94g7jlO
>>261
>「歴史上の大量虐殺と同じだよ」
それは勿論、捏造南京なのではなく、
通州や、中共政府が強力支援したカンボシア大虐殺のことだよな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 22:40:37 q1EopbyW0
そうでもなさそうだよ 小説の中では特定していないけど
一応村上春樹は南京大虐殺は「あった」という考えだ
どこかのエッセイで中国に行った時に
あまりの人口の多さに驚きながら
「誤解を恐れずに言うならば、南京で日本兵を狂わせたのは
中国の人口の多さも関係していたのではないだろうか」と書いていた
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 01:37:07 cHxT7rmo0
民主党が掲げる 人権擁護法案よりも酷い【人権侵害救済法案】の中身！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 23:25:40 HyU4jfHI0
> 「誤解を恐れずに言うならば～
実は何も知らないのに、ものわけが判った大人物を気取りたい奴ほど
上から目線でものを言うよな