帰ってきた白虎隊スレッドat HISTORY2
帰ってきた白虎隊スレッド - 暇つぶし2ch201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 15:53:25 F9eIx+EQ0
会津の嘘がバレたスレは、存在自体抹消したい、ですね。
喜んでageましょう。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 16:01:01 VynIt5xY0
故意の加害者は、薄ら笑いを浮べ被害者を陵辱する
子供が荒れるのはそれが原因。
合衆国で、黒人にすることをするわけだ

203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 16:03:55 F9eIx+EQ0
「故意の加害者」とやらが会津人のことなら、それは正解。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 16:09:37 VynIt5xY0
それはおかしいな、負ける戦に関わる人間が人を軽んじるわけが無い
自己愛が強く、耽溺する人間でなければ人に酷いことは出来ないよ

205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 01:32:51 ezGk1dDl0
その論はおかしい。
他人を陵辱することに喜びを覚えているのが、現在の会津若松市民そのものではないか。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 07:05:03 J/OmsGbVO
所詮空想だよ白虎隊は

207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 09:42:35 t7VTzZ/L0
白虎隊士中二番隊が城が燃えて敗戦したと断定し
切腹で果てたと誰が言い出したのだろう?

208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 01:57:28 UwfaBRUT0
生き残り、と主張する人が一人いたのですよ。
刀傷はあったそうです。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 09:02:12 3CliVQCJ0
士中二番隊の生き残りは飯沼と酒井。
酒井は逃走したので飯盛山にいない。
となると飯沼だが、飯沼に刀キズがあった証拠もないし
仮にあったとしても戦地にいたわけだから
刀キズがあっても不思議じゃない。
そもそも飯沼が本当にそこにいた証拠もない。
飯沼を助けたとされる人物も誰なのか判ってない。
その人物が戦時中の飯盛山で何をしてたのかも判ってない。
部隊が壊滅してるのを発見して、藩の機関に通報してないのもオカシイ。
そもそも飯沼自身が口を閉ざして多くを語らないというのは会津発信。
なのになぜ白虎隊の話が会津発信でここまで大きくなってるのか不思議。
つまり不明確な部分ばかりなのに何故会津はそこまで士中二番隊を発信できるのか?
ということさw

210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 07:13:50 xLeonyCFO
会津史は会津系作家に美化されつつ
食い物にされちまってるのさ。
会津系作家や会津以外で必死に負の歴史を
美化して、被害者意識を振り撒いて
ファビョってる地域や作家っていないだろ?
彼らは何を怒ってのだろうか?

211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 10:04:23 kqwCodJ/0
悲劇だと煽り、恨みを会津・福島を中心に
東北にシンポジウムや書籍で刷り込み
観光で公的に特定地域を罵倒する。
こうやってご飯食べてる人間が福島・会津にはいるんですよ。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 07:47:34 Gd4IqOvpO
会津!情けないっ!

213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 13:42:29 Fm1Nx69E0
福島県の県立高校に勤務する30歳の男性教師が
教え子の男子生徒にわいせつな行為を 強要していたことがわかった。
教育委員会は、近くこの男性教師を処分する方針。
教え子に男性教師がわいせつな行為を強要する様子を
被害に遭った高校2年の男子生徒 が携帯電話で録音していた。

教師「なめてみな」
男子生徒「いや本当に無理です。本当にそれは無理です」
教師「ちょっとなめてみなよ、お願い」
男性生徒「いや本当無理。本当無理...それは無理」

男性教師は、学校内で複数の教え子の男子生徒に対して
無理やり下半身を触るなど猥褻な行為を繰り返していたという。

URLリンク(fnn.fujitv.co.jp)

214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 16:13:41 oLUSeAEQ0
キモッ…。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 17:17:50 pV8RmKos0
お前も同じくらいキモいよ

216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 12:42:01 bcQt9zIL0
つまり214はセクハラホモ教師と同じって事か?
どこでそんな事がわかったんだ?もしかして精一杯の抵抗なのか?
それは虚しいだろ~おまぇ…

217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 13:48:42 fol8Ht7S0
>>216
なにを言ってるんだお前は?

218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 13:54:26 tc8X8QE00
ホモは個人の趣味でしょう。
しかし、未成年の相手に強制する行為は許されません。
しかも学校教師が自らの生徒にするなど、言語道断の所業と言うべきです。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 16:28:09 bcQt9zIL0
いや、成人でも強制は駄目なんだが?

220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 08:24:24 +AoEbtY1O
福島って奇特だよな

221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 14:46:15 JZhp3J4B0
そういうお前も奇特だから他のことは言えん

222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 16:25:47 to7ZvU4E0
「ちょっとなめてみなよ、お願い」 で抜いた

223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 23:54:57 MvRsRzXt0
>>221誰がこの中にホモがいて、未成年にフェラチオしろと言ってる?
誰が高齢の母親を撲殺してる?誰が息子に火をつけてる?
誰が生まれたばかりの赤ちゃんを惨殺してる?一緒にすんじゃねーよ。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 14:17:45 d5QlyXPbO
会津擁護は混同が激しいからな・・・

225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 12:49:16 7Ono4Cxg0
白虎隊スレ大杉

226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 13:35:42 zWHodXig0
白虎隊スレ全部一人でやってるっぽい。
昼も夜もカキコしてて無職っぽい。
一人で3~4役やってるっぽい。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 13:38:12 yhK/M0jm0
↑無職じゃないよ「囲われもの」

228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 13:41:14 yhK/M0jm0
嫌、金融機関の社員かも知れないなぁ


229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 13:46:31 yhK/M0jm0
白虎隊の悲劇を忘れず
死なずに済み、尚且つ誇りも失わない道を示せるのが本当の大将だな
麻生総理が会津若松の城主ならどうする?

230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 01:59:53 XvDzr7Rn0
白虎隊は悲劇じゃないってば。

で、無職だの1人で何役もやってるって、どこで分かるんだよ?w
どのアンカーの奴が、どのアンカーの奴に化けてるんだよ?

何で毎度想像でしかカキコできないの?ねぇ、何で?

231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 02:35:37 sa6vHMYX0
お前はお金に汚いから

232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 18:42:12 8ea48jMRO
オマエは相変わらず貧困な想像してんだな

233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 22:21:27 KjCRYWZXO
なぜなんの功績もない部隊を持ち上げる?

234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 01:28:53 OJYUekcn0
司馬遼太郎が発端という人もいるんだよね。
司馬が会津で開いたシンポ→宮崎達会津系作家や商工会が
長州批判(現在の山口も批判)で観光や出版を始める→早乙女や
星達の活動で現在まで至ってると、こういう見方をする人もいる。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 13:44:33 ZVtOOqp70
司馬も結局は主観だからね

236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 19:04:36 GDFhYTXE0
287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 13:38:28 ID:ZVtOOqp70
結局会津大虐殺も南京大虐殺も証明されてないよね^^;

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 13:41:15 ID:ZVtOOqp70
宮崎発言

萩市民を殺したい・萩を破壊したい

この人、もしかして確信犯なんじゃない?
早川と宮崎ではじめた悲劇観光なんでしょ?
じゃ、嘘と分かってこんな発言してた可能性だってあるよね?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 13:42:55 ID:ZVtOOqp70
そういうクオリティなんじゃない?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 09:31:57 ID:ZVtOOqp70
逆に何でオマエは感化院でするような事だと分かる?
オマエこそ刑務所帰りんじゃないのか

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 09:30:24 ID:ZVtOOqp70
会津人や会津支持者は星の主観を鵜呑みにしてんだろ?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 09:20:43 ID:ZVtOOqp70
>>5スレタイからして成りすましてないと思う。
しっかり「捏造」「偽善」って書いてるしw


237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/27 05:39:59 /cs0P33o0
ここの荒らしはひどいな。
削除依頼か、荒らし報告しておいたほうがいいな。

アクセス規制にできるぞ。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/27 05:57:09 /cs0P33o0
規約にも書いてある通りスレ荒らしは完全無視放置で。
荒らしは無視が大嫌いです。社会で相手にされない人間だから
スレ荒らしをするのですから。

相手にすると荒らしの規制・削除がしにくくなります。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 14:50:33 T2aC7KZ7O
白虎隊の不審を衝くと荒らしなの?

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 18:01:48 3bB6tl7l0
会津白虎隊伝説は虚飾と観光捏造及び他地域差別に塗り込められ、
会津若松市の観光産業として、会津若松市自体が企画宣伝する官業と化しています。

ですが、会津被害者説の中身は全て嘘です。
よって、その会津の嘘を隠そうとする荒らしが出没してきます。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 03:38:11 f/SR726tO
会津潘兵の蛮行

慶応4年
4月28日駒屋 守屋などで放火
5月10日中山村放火
5月10日中山村 竹ノ内村に放火
5月31日八幡村 富岡村に放火駒野村を襲撃
6月1日下守屋の民間を襲撃 金品強奪
10月7日亀ケ城に放火

会津戦争詳細年表より

242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/03 03:37:02 kxySrgmIO
反論できなくなった会津のパターン

①罵声を浴びせてくる
②妄想で発言しだす
③会津も薩長もまとめて軽目にけなす
④自分の暴言を棚に上げ、荒らし認定をする
⑤直接会津に言えと、バーチャルからリアルに転じる

243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/03 19:49:55 NmHd9yMq0
>>242
毎日のようにお疲れ様です
これからも会津を叩いていきましょう

244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 09:07:48 1wQSO4MO0
>>243最近はそういう作戦なんだw

245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 22:07:27 XJkjcnN10
>>244
なに言ってんだお前?

246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 04:45:11 FEHYrhDWO
会津の産業は恨

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 15:13:36 mpuYhlMF0
>>245わからないのかい?www
いや、わかったうえでそう言ってるんだろうな…

やっぱ会津って今も昔も哀れだよw

248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 22:06:28 ufZJYM5C0
>>247
なに言ってんだお前?

249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/15 06:36:54 L4C+z7zL0
意味のないこと

250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/16 19:23:00 MBEwOkEu0
白虎隊なんか空砲撃っておけば勝手に敗走して、勝手に死んでくれる。


251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 20:48:18 FeK/+8ZG0
つか白虎隊って戦場に出たのって極々一部であとは篭城。
飯盛山の件だって証拠も確証もないのにドラマ化・美化・悲劇化されてるだけ。
敗走中に農民の友達と偶然出会って助かった?階級社会で武士に農民の友達がいるかよw

252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 01:47:21 iBanWrWA0
>>251
飯沼の証言があるだろ

253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 18:00:29 SG6o1FAF0
>>252
飯沼証言は某東北の地方新聞に掲載されたもののみ。
この新聞掲載の証言を後に誇張美化されたものが、現在一般的に普及された飯沼談話と呼ばれているもの。
つまり捏造だらけだからw

254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 06:46:34 VaZ29aoW0
で、その捏造をいいように利用したのが時の軍部!



255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 20:29:37 e4Bw0DXf0
>>252証言は証拠じゃない。
しかも1人しか生き残ってないから
飯沼談話を証拠として確定するものがないんだよ。

言っておくけど、もう1人の生き残り、酒井だっけ?
この人は途中ではぐれた人物だからね。
つか、この人の証言もオカシイんだよ。
敗走中隊とはぐれて「農民の友達」と出会って助かった。
階級社会で農民の友達ですか?^^;

飯沼談話も酒井談話も、まったくもって証言を
肯定するものが無いと分るでしょ?
それを証拠とは言わないんだよ。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 20:39:23 e4Bw0DXf0
付け加えるとだ、本当に飯沼を救った人がいるのなら
その人の証言があってよさそうなもんだけど、それも無い。
だから本当に士中二番隊が飯盛山で切腹し、果てたのかすら証拠がないわけ。
飯沼が回復するまで面倒見た人がいるはずでしょ?
手当てした医者がいるはずでしょ?
果ててる部隊を発見した人がいるはずでしょ?
部隊が果ててると通報した人いるはずでしょ?
通報でかけつけた人達がいるはずでしょ?
その部隊を埋葬した人達がいるわけでしょ?
でもそういった人達の証言って一切ないよね?

白虎隊士中二番隊に限らず、会津発信ってのは不十分な事が多いんだよね。
美談や悲劇でまとめていて、肝心な証拠を示すものがない。

今月から裁判員制度がはじまるけど、会津のこういった
証拠不十分な発言も見抜けない人達が選ばれていいものだろうかね?


257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 20:54:29 /GpCRoAY0
会津贔屓で知られる歴史小説家の早乙女貢氏が先日亡くなったと知りました。
1980年頃から急速に強まった戊辰戦争と言えば「会津=被害者(正義)・薩長=加害者(悪)」
と言う誤った認識がありますけれども、この認識を作り出すのに貢献した人物の一人でした。
ロマンチストな歴史ファンにとって、「正義」「誇り」「武士道」等のキーワードがちりばめられた
氏の小説は共感を持たれ、現在も続く会津を被害者とする誤ったイメージを広めた元凶の一人と言えましょう。
実際に故宮崎十三八と共に、会津を正義と賛美して、薩長を悪と捏造する前述した80年代後半からの
白虎隊ブームを作り出すのに 早乙女氏の果たした役割は大きいと思っています。
正直私は、会津を正義とする会津の嘘には歯がゆい想いを抱いていたものの
会津の捏造が暴かれるのは私の生きている間には無いだろうなと思っていました。
しかし90年代後半頃から、徐々に会津の嘘が暴かれるようになります。
まずは会津が被害者との根拠の一つである戊辰戦争後に会津藩は無理やり斗南に流刑されたと言うのが
会津が自発的に斗南を選んだと言う斗南藩史の内容が広まるようになり、その嘘が暴かれる事になります。
更に会津贔屓にとって会津は被害者との主張最大のより所だった、戦後会津藩士の遺体埋葬を明治新政府が禁じたと言う
所謂「遺体埋葬禁止令問題」が、昨年大山格氏により昨年その捏造が暴かれる事になります。
不思議な事に、この遺体埋葬問題の捏造が暴かれて半年も経たない内に、会津若松市側から遺体埋葬令が無かったと言う
史料を公開するなど、ここ最近になり、急速に会津こそが正義・被害者と言う虚構が崩れつつあります。
先ほど自分が生きている間に会津の嘘が暴かれる事はないと思っていたと書きましたけれども
今では会津の虚構はあと十年ももたないだろうと認識を改めるようになっています。
もっとも早乙女氏は星亮一のように他人に責任転嫁をする事はなかったですし
あくまで小説家としての姿勢を貫いたので、会津の虚構が崩れ去ったとしても
宮崎や星ほど非難される事はないでしょう。何より自らが築きあげた会津の虚構が崩れ去るのを
見ずに済んだのは、ある意味早乙女氏にとっては幸せだったのかもしれません。

某ブログより引用しました。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 01:56:57 Ik91Q3UQ0
~会津藩の贋金作り~

没収された贋金の総額は一〇万九二一九両二分に及び
摘発されたり自訴して牢に入れられた人数は1200名余りにのぼります。
慶応年間に会津藩が軍用金として一両銀判・二分銀判・一分銀判を鋳造したことに始まり
戦後の困窮の最中、新政府に反感を抱く旧藩士たちが流通の攪乱をねらい
あわよくば政府転覆を企図して農民や鍛冶職人らと共謀し、ヤーヤー一揆の騒擾などの
治安の乱れに便乗して当局の監視が及ばない各所の山中で容易に贋金作りが出来たためであった。
(牧野登『会津人が書けなかった会津戦争』p250)

この贋金作りの摘発で、民政局の久保村文四郎(越前藩)は
取り締まりが厳しすぎるとして、会津藩士の伴百悦により暗殺されています。
実のところ、贋金作りは会津だけでなく仙台藩や二本松藩も手を染めていました。
贋金は全国的に流通してしまい、はては外国商人までが贋金をつかまされ
高輪談判に及ぶことになります。


259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/15 05:24:12 tvhXF0zv0
搾取や略奪で蛇蝎のように嫌われ、敗走時には民衆に竹槍で追われたとか。
戦の最中にも略奪とかしてたようだ。
同じ東北陣営でも、よく民衆を慰撫した米沢藩はむしろ慕われたらしいが。
その米沢藩は、農民から「会津と協力するなら米沢様には協力できません」と直訴されたとか何とか。

新潟市の例
四月一日には会津藩の指示により衝鋒隊が、七日には同じく会津藩の指示により水戸脱走軍が新潟に進駐します。
しかし進駐と言っても荒くれ者の衝鋒隊や、故郷を失い理性を失っている水戸脱走軍が大人しくしている筈もなく、
すぐに略奪と暴虐の限りを尽くします。
しかし上記の通り軍事力を有しない奉行所に、衝鋒隊や水戸脱走軍等の会津勢を追い払う力は無く、
新潟の人々はただただ会津勢の恐怖に怯える事になります。
(新潟市史通史編3 P11~P14)


ちなみに福島県の郡山もやられたらしい。

>幕末の戊辰戦争では、戦火が北上するにしたがい会津兵の放火や略奪による大きな被害を受けました。

2004 郡山市勢要覧 市制施行80周年・合併40年記念号
URLリンク(www.city.koriyama.fukushima.jp)

260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/15 20:47:48 /fm2AkmOO
ドラマと観光の功罪だよな

261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/22 23:22:09 O0k5AqKk0
幕末の歴史は司馬遼によって捻じ曲げられて過ぎ。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/29 14:26:38 7cbAkbPEO
一番捩曲げたのは会津観光史学だよ

263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/06 06:17:10 DB6M/K+wO
会津観光史学の目玉

264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/11 10:35:51 WFWssHb20
【戊辰戦争研究会による操作なのか!?】

会津観光史学の中心人物である妄想作家・星亮一の作品に対し
氏の弟子である高橋みちこと思われる人物が、amazonのレビューにて
氏の作品に対し、星5つを与えるレビューを書いてる疑惑が浮上した!

氏の作品は幕末史ファンから酷評されてる事で有名だが
一部に氏を支持する人達からのレビューがあり
学会からも相手にされない妄想・誇張・美化・悲劇化を
好評価する発言に不可解さが指摘されていたが
今回、氏の弟子であると思われる人物の、氏への好評レビューが発見され
これらのレビューは氏が主催する戊辰戦争研究会の会員が
氏の作品の売り上を上げる為に、操作してるのではないかと
幕末史ファンに示唆されている。もしこれらの一連が
戊辰戦争研究会による操作であれば、会津史に加担する
氏の姿勢が問われるのではないだろうか?

URLリンク(www.amazon.co.jp)


265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/23 02:45:08 YDb1rhq50
白虎隊の日あげ


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