06/12/22 22:34:24
うんこまんこ
3:日本＠名無史さん
06/12/22 22:34:37
朝鮮や中国がつべこべ言うのは気に食わんが
Ａ級戦犯は勝ち目のない戦争を指導した罪人
4:よしりん
06/12/22 22:40:25
>>3
お前はアメリカのＷＧＩＰに洗脳されているのか？
極東国際軍事裁判自体、事後法のリンチ裁判にしかすぎない。
マッカーサーの私物にしか過ぎなかった。
だいたい太平洋戦争の突入自体不可抗力。全てアメリカの責任。
ハルノートを突き出し、経済封鎖をして戦争に追いやった。
反米、反中推奨ＡＧＥ
東条英機万歳！
5:日本＠名無史さん
06/12/22 22:43:34
ローラ（ローラ）君は何故に
ローラ（ローラ）心を閉じて
ローラ（ローラ）僕の前で そんなにふるえる
今君を救うのは 目の前の僕だけさ
生命も心も この愛も捧げる
オオ ローラ（ローラ）君を誰が
ローラ（ローラ）そんなにしたの
ローラ（ローラ）悪い夢は 忘れてしまおう
この腕におすがりよ 今僕は狂おしく
祈りも誓いも この愛も捧げる ローラ
祈りも誓いも この愛も捧げる ローラ
祈りも誓いも この愛も捧げる ローラ
6:日本＠名無史さん
06/12/22 22:55:22
>>4
負け戦を起こしたことに変わりない敗戦戦犯
7:日本＠名無史さん
06/12/22 23:03:16
東条英機は独裁で成り上がったわけではないから
首相にさえ指名されなければ処刑はされていなかったな
もっとも指名された別の人間が処刑されるだけだが・・・
そう考えると東条英機はババ抜きに負けたようなものか
8:日本＠名無史さん
06/12/23 09:25:03
我が国開闢以来の大失態を犯した指導部なんだから十分死に値する。
9:よしりん
06/12/23 17:04:02
>>6
だから東條英機の独断で太平洋戦争を起こしたんじゃないって。
アメリカが経済封鎖をして降伏を迫ってきたらモナコやルクセンブルクのような小国でさえもアメリカに武器を持って立ち上がるだろう
アメリカの帝国主義こそが真の戦犯。
靖国神社のほかにＡ級戦犯を祭る神社や墓を建立するべき。
全国47都道府県全てにＡ級戦犯を追悼する施設を作るべきだ！！
>>8
じゃあ東條以外が首相だったら勝てたのかよ？
>>7
そうですよね。本当に気の毒。
中国では東条英機がひざをついて詫びる像が作られているそうです。
黙認している中国共産党は政治能力のないカス。
10:日本＠名無史さん
06/12/23 17:16:30
いまだに「A級戦犯」などと言っている民主党や反日マスゴミにはあきれます。「A級戦犯」とは日本国内の朝日新聞をはじめとする反日マスゴミの情報操作に他ならない。戦勝国は、戦犯を既に赦免済です。日本に戦犯は存在しません。
昭和27年（1952年）に発効されたサンフランシスコ講和条約の同講和条約第11条において、「戦犯」の赦免や減刑についは、「判決に加わった国の過半数が決定する」と定めていた。
全国で戦犯釈放運動が広まり、当時の成人のほとんどいってもよいくらいの4000万人(当時の日本の人口は8454万人)もの署名が集り、その署名運動により、昭和28年に戦犯の赦免に関する決議が国会で、社会党や共産党まで含めて一人の反対もなく決議された。
そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、A項戦犯は昭和31年に、ＢＣ項戦犯は昭和33年までに赦免し釈放された。
このような赦免運動・決議の結果、すでに処刑されていた【戦犯】は「法務死」とされた。だからこそ靖国神社に合祀されたのである。靖国神社が独断で合祀したわけではない。
●1952年（昭和２７年）６月９日参議院本会議にて「戦犯在所者の釈放等に関する決議」
●1952年（昭和２７年）１２月９日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」
●1953年（昭和２８年８月３日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」
●1955年（昭和３０年）７月１９日衆議院本会議にて「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」
（以上、全会一致。社会党・共産党も賛成）
●サンフランシスコ講和条約第11条に基づき、戦勝国決議で1958年（昭和３３年）までに「Ａ～Ｃ戦犯」が赦免→国外でも「戦犯」消滅。
●ちなみに元A項戦犯の重光葵は釈放後、鳩山内閣外相となり、国連加盟式典代表として国連から勲一等を授与→Ａ項戦犯の名誉回復
また「A級、B級」というのはマスゴミが捏造した言葉で、正しくは「A項、B項」です。「級」のようなランク付けは、マスゴミが捏造したもので、もともと存在しません。
本当の戦犯がいるとすれば、日中開戦、日米開戦を真っ先に叫んだ朝日新聞をはじめとする日本のマスゴミ、「A級戦犯」などと未だに歴史を捏造し続けて、日本の子供や孫達にまで罪を着せようとしている民主党やマスゴミこそが本当の戦犯なのです。
11:よしりん
06/12/24 21:09:23
諸悪の根源「朝日」はやることが違いますね。
毛沢東が死んだ時唯一国内のマスコミで報道できたのは朝日だけ。
朝日みたいな売国奴消滅して欲しい・・・。
12:日本＠名無史さん
06/12/24 22:52:39
アカヒは戦前は戦争を煽り、
戦後は捏造までして厨国の機嫌取り。
ずーとアカヒは反日ですｗ
13:日本＠名無史さん
06/12/24 23:10:12
大西も阿南も割腹して自決した。
東條の臆病者はピストルで心臓を狙ったが外れた。
こんな奴が祭られているから靖国は三国人から色々言われるんだ。
いいか、あの西郷隆盛でさえ政府に反抗したかどで祭られていないんだぞ。
真面目に国のため、家族の為に戦って戦死した方達のためにこの卑怯者は合祀されるべきではない。
14:よしりん
06/12/25 21:07:07
>>13
まあ、西郷は西南戦争で政府軍と戦い逆賊となり、明治天皇を
裏切ったのですから祭られなくても仕方がないかと・・・。
それに鹿児島に西郷隆盛を祭る神社がありますから、いまさら分祀するのも
必要ないと思います。
毛唐に頭をピストルで撃った無残な死体を見られたくなかったので、
あえて心臓を狙ったというのがもっとも有力な説だそうです。
準備魔の東条は墨で心臓の位置にしるしを付けていた。それなのにはずした。
屈辱と怒りで手元が狂ったのでしょうね。
>>12
朝日は汚染された読む価値もない新聞ですよね。
戦前は軍部とべったり、戦後は何もかも日本が悪かったという
自虐的歴史観を押し付け、国民をマインドコントロールしようとしている。
100人斬り、南京大虐殺、三光作戦・・・。全て捏造。
中国は自国がやってきた文革や大躍進政策を見直し自己批判しろ。
毛沢東ごときの写真を天安門に掲げる意味が不明。
国家の発展を妨げてきた存在だったのに・・・。
15:日本＠名無史さん
06/12/26 10:30:27
あの 戦犯て何？ 祖国の為に止む終えず 戦争に成ってしまって 解決しようと散々 苦労して 財産も残せず 自らの責任を全うした人々の事かね戦勝国にとっての戦犯で有って 我等日本人には保護者であり誇りだろう
16:日本＠名無史さん
06/12/26 10:55:13
>>15
＞あの戦犯て何？
＞我等日本人には保護者であり誇りだろう
中国戦線拡大派
南進論者
対米強硬派
東條は全部当てはまるな。
近衛や武藤等の責任も重い。
自衛を主張するなら、せめて満州に徹してろって。
ブレーキの壊れたトラックは、事故を起こして当然。
17:日本＠名無史さん
06/12/26 11:04:31
>>15
＞祖国の為に止む終えず 戦争に成ってしまって
本気で和平を望んでたら、中国でゴタゴタの時点で止められたよ。
18:よしりん
06/12/26 12:27:03
>>16
しかし東条は日米対立の打開策を見出すようにと天皇に命令され、
必死に打開策を考えた。
排日移民法・ハルノート・ＡＢＣＤ包囲陣、この状況で日米対立打開は不可
何もかも戦犯が悪いかのように、自虐的になって賠償をするのは
あまりにも傲慢。
>>17
貴方がもし東条の立場だったら、どのような策を立てましたか？
19:日本＠名無史さん
06/12/26 12:27:07
なら その場にいたら 止められたのか 彼等は私欲で戦争した とでも言うのか 終わった事を偉そうに論議する前に権利ばかり主張し 義務を果たさない 自分を見ろ 歴史を見れば見るほど それぞれに国の為を考えてたんだ 彼等は
20:よしりん
06/12/26 12:30:03
>>19
まさにそうですよね。
今の価値観で当時世界の常識だった帝国主義を否定するのはあまりにも傲慢。
じゃあ、キリスト教の布教を建前に、アメリカが植民地支配と略奪・虐殺で
血塗られた繁栄を遂げた時代を欧米は反省しているか？
・・・答え、しているどころか彼らを英雄視。
大英博物館のパンフレットにさえも、彼らを称える表記。
21:日本＠名無史さん
06/12/26 12:42:19
>>18
東條は天皇に言われたから一時的に対米戦回避に動いたが、
その前は対米戦回避派の近衛を追い出したりしてるし。
「避戦の人」と見るのは間違い。
＞何もかも戦犯が悪いかのように、自虐的になって賠償をするのは
戦犯だけの問題じゃないし、必要以上に賠償する必要はない。
＞貴方がもし東条の立場だったら、どのような策を立てましたか？
満州・・・本来の権益をはるかに越える領土を謀略で占領し、傀儡国家まで建てるのはやり過ぎ。
しかも終盤の作戦で占領範囲を広げ、北支にまで足がかりを作ったのはやり過ぎ。
日中戦争・・・蒋介石も和平に応じる動きを見せた。
日本が南京占領あたりで調子づき、講和条件を厳しくしてフイに。
さらに近衛の「国民政府を相手とせず」で泥沼決定。
日本は和平第一で動いてたわけじゃない。
22:日本＠名無史さん
06/12/26 12:45:52
>>18
＞排日移民法・ハルノート・ＡＢＣＤ包囲陣、この状況で日米対立打開は不可
日本は同じ日本人と定めた台湾人でさえ流入を規制してたが。
中国では列強間条約を無視して独走。
ヨーロッパ混乱に乗じてナチと組み、南方領を狙い前線基地作り。
敵対行動を取る日本に、石油を売り続ける義務はあるのか？
北朝鮮への経済制裁も反対か？
23:日本＠名無史さん
06/12/28 00:28:00
アメリカが日本をある程度武装解除したのちに昭和天皇を
フセインのように裁判にかけて、抵抗する日本人を次々処刑
しておけばよかった。そして旧軍人や右翼をほぼ皆殺しにしてから
昭和天皇を恩赦にでもして釈放して治めればよかった。
24:日本＠名無史さん
06/12/28 00:58:54
キチ外が一人で必死だな
25:日本＠名無史さん
06/12/28 05:18:43
>23愛国心のかけらもなしかよ！はずかしいやっちゃ
26:日本＠名無史さん
06/12/28 05:41:11
1はそんなに大日本帝国が好きなのか。お前ん家は戦後没落でもしたのか。
俺は戦後の日本の歩みを愛しているし、誇りに思っているがな。
日本国憲法は素晴らしいと思うよ。
そんな愛国主義者の俺が、なぜか２ちゃんでは「売国」などと罵られるんだよなあ。
ってか、そもそもこんな話題は板違いだ。
板一覧をよく見てみろ。「日本近代史」ってのがあるだろ？
あっ日本語を理解できない外国人の方でしたか。これは失礼。
27:日本＠名無史さん
06/12/28 23:16:09
九カ国条約の一方的破棄、東亜新秩序声明、三国同盟の推進、海南島・西沙諸島侵攻、
仏印進駐、等の経緯には一切ほっかぶりして、相も変わらずＡＢＣＤ包囲網・ハルノートから
話を始めて、女々しい被害者意識でズル賢い自己正当化を唱える国酔ナショナルシストが
凝りもせずに再発生してるスレは、ここですか？
28:神奈川県民
06/12/28 23:29:12
うーん 同情はする部分はあるがそれだけの責任はある人たちだから、やむを得ないのでは？
29:日本＠名無史さん
06/12/29 00:22:52
「それだけの責任のある地位にあったから、処罰されるのは仕方がない」と
いう考え方なら分るんだよ。
だけど、彼らの行った政策などを全て無視して、「戦争の責任」を
A級戦犯に着せて、糾弾するのがおかしいと言っているんだよ。
戦争責任は、当時の向米主体の国際情勢や、日本全体の世論のほうに
あると思うのだが。
30:日本＠名無史さん
06/12/29 05:58:34
朝鮮も中国もアメリカも９条も嫌いだが
東条は総理大臣だし負け戦起こした責任あるだろｗ
それが政治家の義務
31:日本＠名無史さん
06/12/29 06:03:52
いまだに三井・三菱が
日本を代表する大資本家であるうちは
戦争の本当の責任者などわからんよ
東条みたいなパシリに責任をかぶせて
まんまと逃げたやつらは今どこに
32:雪国
06/12/29 07:30:40
なんて言うのか～昔の事を論議ですか しかし
我々は今見てますよね サダム・フセイン 誰も統治できなかった
イラクを統治してた人 悪人とか色々言われてますが 彼も戦犯で死刑ですよ。大国が言いがかりつけて やる事じゃない 同じ事が、わが国にされたら どうするの？
33:雪国２
06/12/29 07:37:30
私は戦いますよ 日本国民 ですから 家族や友の為 たとえ それが他の国の迷惑でも侵略とか 言われてもね 彼の人々のようにね
34:日本＠名無史さん
06/12/29 08:19:24
東条英機なんかサダム・フセインより頭が悪い。
日本史上最悪だろ。
２つの原爆。無条件降伏。チョンや中国に「お詫び」と「賠償」の毎日。
アフォか、死ねよ。リンチ当然。唾吐いてやりてー。
昭和天皇は戦犯が加わってから靖国参拝辞めたろ。わかってんだよ。
奴らが日本国を貶めた。
東条の顔みてみ？朝鮮人そのもの。「大」日本「帝国」なんてヘンな飾りは
いらねーんだよ。
朝鮮や台湾を、日本にしようなんて。外交センスゼロ。
あ～ムカツク。
日本がナチなんかと組まず、あるいはササッとやめて上手いこと外交で欧州にナチやっつけに
チョコっとｗ参戦でもしてたら戦勝国だぞ。
今も天皇は英国女王より金持ち↑格上。お詫びゼロ。朝鮮や中国に金やらずに済んだ。
今よりよっぽど良かったって。当然、戦後の経済成長も今より↑だっただろう。
35:日本＠名無史さん
06/12/29 10:10:22
東条英機: 日本史上最低最悪の馬鹿軍人 灰はゴミ箱逝きが相応しい。
マッカーサー元帥: 天皇を戦犯から外し、天皇の地位を維持させるためアメリカ政府と交渉し
昭和天皇と友人になった優秀なユダヤ軍人。靖国で祭ってやれよ。
36:日本＠名無史さん
06/12/29 10:12:49
>>35
＞靖国で祭ってやれよ
おっと、これは言い過ぎたな・・。撤回するは。
37:雪国３
06/12/29 13:13:05
大したものですね 戦後の米化教育は 原爆や戦後賠償まで 東条氏の責任ですか 勉強が足りません 学校で習っただけではダメです ユダヤ資本か中国華僑の手先に なりますよ 貧しく美しく
38:日本＠名無史さん
06/12/29 15:37:24
もうアメリカの一州か自治領にしてもらった方がいいかもしれん。
39:日本＠名無史さん
06/12/29 18:44:47
おまえらのようなキチガイにバカと言われてもなあ
40:日本＠名無史さん
06/12/29 18:48:15
↑
キチガイ＝東条英機
41:日本＠名無史さん
06/12/29 18:52:26
おれはな、
純粋に医学的におまえらをキチガイと言っている
比喩でキチガイといってるのではないぞ
42:雪国４
06/12/29 19:51:18
ははは 私はきちがいです でも 君も同じ 病院にいますよ 米の一州か その方が 僕らのくらしはマシに成るだろう しかし 私はあえて火中の栗を拾うだろうな きちがいだから
43:雪国 終
06/12/29 20:35:29
すいません ここの主旨を忘れてました 彼の人達の犠牲を無駄には しない努力をします 黙とう 失礼します
44:日本＠名無史さん
06/12/29 23:39:53
お国の為に命を捧げた人達と
お国を滅亡寸前まで持ち込んだ最悪の政治家＝軍人を 一緒に祭るな。
東条英機他A級戦犯は靖国から取り除け！！！
45:雪国 最終
06/12/30 02:13:24
それぞれに 立場が有るから 意見が違うのは 当たり前 でも 是か非かは 他の所でやるか 自分で立てましょう では 失礼します！
46:日本＠名無史さん
06/12/30 04:03:39
東京裁判が違法なのも事実なら、軍部が戦略眼に欠けた無能集団だったのもまた事実
結論としては、いつの時代もお偉いさんのｴｺﾞの犠牲になるのは力なき民衆である、と言う事に尽きるだろうな
47:日本＠名無史さん
06/12/30 07:11:43
山海関を越えたゆえに、支那事変となった。
鎮南関（中国と仏印の国境）を越えたがゆえに大東亜戦争がおきた。
元大本営陸軍参謀 原四郎
48:日本＠名無史さん
06/12/30 22:00:51
とりあえず、みんなで三ヶ根山行こうぜ。
49:日本＠名無史さん
06/12/31 09:28:10
>>45
オウムもレイプ犯も宅間も立場が有るから意見が違うよね。うんうん。
東条なんてそんなレベルなんだが。最後の一人まで戦うとかいうスローガン建てながら
最後はよりによって天皇に命乞いさせたるんだから。
＞原爆や戦後賠償まで 東条氏の責任ですか 勉強が足りません
あんたは勉強しても訳がわからん馬鹿だろ。戦略とか外交の観念がゼロｗｗｗｗ
和平交渉無視して爆走すりゃ原爆の実験台にもされて同情もされないし
戦争に負けりゃ、戦後賠償もたかられる。
歴史は勝者がつくるんだよ、お前にゃ悔しいことだろうがなｗｗｗ
日本は敗者。
日本史上、初めて完全なる敗北国となった。東条以下馬鹿無能集団のせいで。
50:日本＠名無史さん
07/01/02 00:01:43
なんでここで東条の悪口がはびこってるの？
東京裁判でどんなに孤独な状況でがんばったか知らないの？
当時の日本なら誰がやったって太平洋戦争はおこったろうよ・・・
ハルノートを受諾できるわけないじゃん
東条は偉大な人だよ日本人として本当に頑張って・・・逝った
51:日本＠名無史さん
07/01/02 08:52:04
>>50
＞当時の日本なら誰がやったって太平洋戦争はおこったろうよ・・・
中国では司令官ではなく参謀長だったのに兵を率い戦線を拡大、
南進論を支持し、対米戦回避派の近衛を追い出し。
大東亜戦争に引きずり込んだ軍人の筆頭。
天皇に言われて一時戦争回避に動いただけ。
さらに国民を憲兵で抑圧。批判記事を書いた記者を懲罰招集。
すでに戦時中から国民の人気はなかった。
不公正な東京裁判では頑張ったね。
52:日本＠名無史さん
07/01/02 09:11:06
>>50
気持ち悪いバカ
市ねじゃなく死ね
日本のお国の為に腹掻っ捌いて果てろ
53:日本＠名無史さん
07/01/03 15:09:27
Ａ級戦犯擁護する奴はフセインも擁護するの？
54:日本＠名無史さん
07/01/03 15:30:51
自らで戦争を始めながらリンチに等しき裁判に遭うのも自業自得のような気が。
日本は自らで中国・オランダ・英国・米国との戦争の道を選んだ。
自らで諸国を敵に回しながら、リンチにケチつけるのは誤りだろう。
55:日本＠名無史さん
07/01/03 16:16:13
俺も>>50は死ねばいいと思う
56:日本＠名無史さん
07/01/03 23:18:08
今日「硫黄島からの手紙」見てきた。
その前に「男たちの大和」も見た。
靖国神社は戦地で亡くなった人たちを祭るべきであって、彼らを「無駄に」死地
へ追いやった東条英機ら戦犯は祀るべきではないと思った。
東条元首相も彼なりの考えと主義主張は当然あっただろう。
でもミミズを食いながらアメリカと戦った英霊のことを考えれば同列にすべき人
ではない。
もし俺が遺族なら一緒にして欲しくない。
57:日本人
07/01/05 04:19:17
分かりました。君達は米国民なんですね だから 日本の為に尽くし失敗をした方達を 足様に 言うのですね 許しますよ大空襲も原爆を落としたのも こちらが悪いからですからね 負けた以上仕方有りませんね みんな痛かったろうに
58:日本＠名無史さん
07/01/05 16:10:04
まあでもちゃんと暗号書いてれば日本勝ったっぽいけどね
59:日本＠名無史さん
07/01/05 23:38:59
>>57
ああ、みんな痛かったんだよ。
日本人もアメリカ人も中国人もアジアの人もみんな痛かったんだよ。
痛みを感じていないのはお前だけだよ。
60:日本人
07/01/06 00:45:49
ああ そうだよ 痛くないね僕は自分が正しいとは 思ってないさ ただ靖国行ったり 本を読んだり 先輩方の話を 聞いたり 少しでも その痛さを知ろうと 努力してるよ 誰かをいじめるより 自分の足元を よく見よう もちろん 僕もね
61:清沢洌 『暗黒日記』
07/01/06 17:16:01
昭和十九年九月十七日（日）
サイパンが陥落する前、閣議で青木大東亜相が、「シビリアンは死なせないで、生命を全うさすべ
きだ。この旨、司令官に政府から訓電するように」と強硬に主張した。東条も殺しても仕方がないとい
うことで、打電することになった。ところで、さて打電するとなると、いかなる言葉でもってすべきやが
問題になった。説明すればわかるが、あまり説明できぬ、誤解される恐れもある。そこで結局は軍司
令官の常識に任せることになった。軍人の常識に任せれば、つまりあのような結果になろう。
この話は石渡荘太郎が、「困ったものです」と石橋（湛山）君の説に同じての内輪話である。
62:日本＠名無史さん
07/01/06 17:24:00
昭和天皇の気持ちとして
国を滅ぼしたのは軍部であり、連中を神として崇拝することは国を滅ぼしてくれてありがとう言うに等しい
勝手に戦争を始めて国を滅亡させた極悪人を神として祀る靖国神社は反日だ
靖国参拝は国を滅ぼした悪を讃える行為だから俺は参拝なんかしない
こんなところだろう
63:日本＠名無史さん
07/01/06 18:32:32
>>62
ひどい大元帥だなｗ
建前でも天皇のために死んでいったのだから、
靖国参拝しないなんて、現人神以前に人間性すら疑われるぞ。
64:日本＠名無史さん
07/01/06 19:14:09
>>62
昭和帝は東条の戦犯指名にすら強い拒否感抱いてた方ですが？
まぁA級戦犯の中には昭和帝の怒りの対象者も居るわけだがな。
あの指名はあくまでも「米国の常識から見た」指名でしかなく、現実に誰が「やらかした」のかとはあまり関係ない。
65:日本＠名無史さん
07/01/07 20:29:01
当時帝国主義は世界の常識で、軍事力のない国は大国に吸収されるのが
世の常だったのに、今の価値観で当時の輝かしい戦歴を否定するのは
人間としてどうか。
だいたい戦犯リスト自体、当時の東条内閣をかき集めたような代物で、
おまけに連合国の中にシベリア抑留という捕虜の虐待、つまり
国際法を現在進行形で侵していた国まで裁判に参加したということだから
極東国際軍事裁判自体茶番劇にしかすぎんだろ。
66:日本＠名無史さん
07/01/08 03:35:22
スレ主が必死ｗｗｗｗ 論破されて逃げたくせに卑怯にも名無しで戻ってきたね。
どれかは一目瞭然。
>>64
昭和天皇は戦犯祭るようになってから靖国参拝拒否。>>62の見解が大体正しいと思うね。
67:日本＠名無史さん
07/01/08 03:40:28
>>57
お前のような奴が日本人名乗るんじゃねーよ。本当はヘラヘラ笑っている
朝鮮人だろが。
東京裁判は茶番だがね、アフォな軍人政治家どもが戦争始めたんだから
裁判もアフォな茶番だったんだろ。自分で仕掛けたうえに負けておいて
正義を求めるのはどうかと思うね。悔しくとも歴史もは勝ったもののもの。。
68:じゃ朝鮮人
07/01/08 05:05:16
残念でした 私は自分が正しいとは思ってない 君のような人種差別主
義者こそが 勝手な正義を振りかざして 他に迷惑をかける者 だと考えますね 悪い日本人もいれば 良い日本人もいるみたいに 外国人にもあてはまります君がもし 日本人なら恥ずかしい
から静かにしてね 国の為に戦うなんて 想像もつかないくせに．
69:でも 日本人
07/01/08 07:42:22
あ それとね 書き込みして 自分の意見を 人に押し付ける 趣味はないので ただ あまりに失礼なので 相手しただけ 東条閣下うんぬんは 私の意見だ これで問題 無かろ では
70:日本＠名無史さん
07/01/09 13:51:29
>>67
お前意味不明。
糞ガキの愛読本「はだしのゲン」や、マスゴミの垂れ流したデマ
に洗脳されすぎ。
自分で仕掛けた？は？
当時の状況を考えてみると、開戦はやむを得なかっただろうが？
東京裁判で唯一の国際法学者、パール判事も日本無罪を主張していたのだが。
排日移民法、黄色人種に対する人種差別・偏見、ＡＢＣＤ包囲陣
そしてハルノート。
こんな状況に置かれたら、日本に限らずモナコやルクセンブルクでも
武器を持ってアメリカに立ち上がるのでは？
71:日本＠名無史さん
07/01/09 14:52:24
満州事変に続く北支介入
南京占領で調子に乗って「国民政府を相手とせず」
援蒋ルート遮断の北部仏印進駐に続く、蘭印狙いの南部仏印進駐
適当なところで止められずドツボ(ABCD)に
72:日本＠名無史さん
07/01/09 14:52:57
大東亜戦争はやむを得ないと言う人は二通りいる
A・ABCD～ハルノート後の開戦はやむを得ない
B・満州事変～大東亜戦争までの過程はやむを得ない
Aはまだ理解できる
Bは無反省に失敗を繰り返させる国賊
73:日本＠名無史さん
07/01/09 18:50:55
漏れ、米国人だけど東条英機好きだよ。
74:日本＠名無史さん
07/01/12 14:47:07
この板で無意味に東条を批判してるのは
絶対当時の時代背景と「ハルノート」の存在を知らない
東条の批判はともかくこの存在と時代背景を理解してたら開戦についての批判はできないからだ
東条を批判したいならもっと別なとこがあるだろう・・・
75:日本＠名無史さん
07/01/12 17:25:11
>>74
> 東条を批判したいならもっと別なとこがあるだろう・・・
街中でゴミ箱を視察して回ったところとか？
76:日本＠名無史さん
07/01/13 06:53:13
最後に書く 当時国民に大人気だった近衛総理
が戦争やむなしの状態
にして 東条氏に丸投げしたんだよ 小泉みたいにね しかも ミッドウェーの惨敗も海軍に
隠蔽されほぼ二年近く 連合艦隊が有る前提で
作戦を立てたもの
だから結果は見えてる
よね それでも泣き言もいわず敗戦を受け入れ 清々と刑に望まれた そんな人を悪人と
言うなら 言うが良い
私はあの人こそ
サムライと信じる
さあ 来い
77:日本＠名無史さん
07/01/13 08:54:44
ウヨ
78:日本＠名無史さん
07/01/13 14:14:38
>>77
中国共産党の工作員
79:日本＠名無史さん
07/01/14 14:51:20
とりあえず妙な色眼鏡をはずして
ちゃんと調べてみ
そしたら「思ったより悪い人じゃなくね？」になってくるから
80:日本＠名無史さん
07/02/21 05:06:13
>>74
学校でちゃんと習った覚えがないのは俺だけ?orz
81:武陽陰士
07/02/22 23:48:43
東条に関しては善悪はどうでもいいよ。
「生きて虜囚の辱め」だけは受けて欲しくなかった。
なぜ失敗したんだ？軍人なんだから最後くらいキッチリ自決して欲しい。
いや軍人である前に男なんだから。はっきりいって東条が自決失敗しなかったら
彼を嫌う理由なんてないよ。こんなにも世間(日本の当時の大衆)に叩かれること
だってないと思う。
いっぱい死んだんだよ、あの戦争で。敵も味方もね。
近衛だって自決したんだし。
82:日本＠名無史さん
07/02/22 23:55:57
>>81
＞はっきりいって東条が自決失敗しなかったら
＞彼を嫌う理由なんてないよ。
残念ながら、戦時中から嫌われてた。
終戦前から家族が村八分に近かったらしい。
83:日本＠名無史さん
07/02/24 18:38:02 BE:333918735-2BP(0)
★★★★★東条英機を一位にしたい！！！★★★★★★
日テレで『日本人が好きな１００人の偉人～英雄編～』というテレビ番組を放送予定です。
これに、ネット投票で参加することが出来ます。
URLﾘﾝｸ(www1.ntv.co.jp)
ＶＩＰＰＥＲの力でゴールデンタイムの特番で
サヨク史観を大否定しましょう！！！
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
保守派の中でも解釈が分かれる東条英機だとおもいますが
英雄とする理由にはいくつかあります。
①同盟国ドイツの反発を恐れず
「俺が腹を切る覚悟で参謀本部を説得する」として
松岡洋右と共に、杉原千畝のサポートをし、
人種差別をしない八紘一宇の精神を貫て、多くのユダヤ人の命をを救った
②インチキだらけの東京裁判において
戦争回避のために首相に就任したにもかかわらず
国民世論の高まりを抑えきれずに開戦した責任として
あえて逆賊の汚名をかぶることで
天皇を守りきった
③大東亜戦争で、植民地にされていた東南アジア諸国の独立を推進し、
インド仮政府などを承認、ビルマ初代首相のバーモウは、真のビルマ解放者に東条の
名前を挙げている。
などの功績は確かにあり、
サヨクマスコミが絶対に隠しておきたい嫌な事実でもあるわけです
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
１位、２位の人物は必ずＶＴＲが作られます。
ゴールデンで東条英機が英雄第一位になる光景を是非見たい方
あるいは単にヲチしたい方も是非おねがいします！！！
なお、英雄にしたい理由（①と②と③）のテンプレをそのままコピペせず、少し変えてください。
（票の分散を言い訳にさせないために、いちおう、新字体の東「条」で統一してもらえると助かります）
★★★★★ネットサヨ、在日出入り禁止★★★★★★
84:日本＠名無史さん
07/02/24 23:11:35
※東条英機と犬猿の仲だった石原莞爾は、関東軍当時、上官であった彼を「東条一等兵」と呼んでい
ました。戦後、「関東軍時代、あなたと東条には意見の対立があったようだが」と訊ねられると、
石原莞爾は「自分にはいささかの意見がある。しかし、東条には意見が無い。意見の無い者と対立
のしようがないではないか」と答えたそうです。
※首相兼陸相・軍需相・参謀総長の東条英機に対して、側近がヒトラーと同じではと言うと、東条は
「ヒトラーは一兵卒、私は大将です。同じにしないでもらいたい」と答えました。また、東条英機
は、夜な夜な民家のゴミ箱を漁っては「贅沢品を食べてはいないか」とチェックした、という話が
残っています。
※竹槍事件で批判された東条英機は、その記事を書いた新名丈夫記者を３７歳で、二等兵として召集
し、一番危険な硫黄島へ送ろうとしました。新名記者が海軍省記者クラブの主任記者だった関係で、
海軍は「大正の兵隊をたった１人取るのはどういうわけか」と陸軍に抗議しました。陸軍は、大正
の兵 隊を２５０人召集して硫黄島に送りました。新名記者は、３ケ月で除隊になりましたが、硫黄
島に送り 込まれた老兵２５０人は、全員戦死しました。
※逓信省工務局長だった松前重義は、東条反対派の東久邇宮に接近したため、４２歳で召集され、南
方で電柱かつぎに使役されました。冨永恭次陸軍次官は「これは東條閣下の直接の命令で、絶対に
解除できぬ」と述べています。高松宮宣仁親王は「『松前運通省工務局長は、熊本の西部２２部隊
に二等兵として召集された由、実に憤慨にたえぬ」と日記に書いています。
85:日本＠名無史さん
07/02/24 23:14:15
※衆議院議員中野正剛は、東条政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けたとして検挙されま
した。中村登音担当検事は、中野正剛を容疑不十分で釈放しました。釈放後、中野正剛は、陸軍に
入隊していた息子の安全と引き換えに自殺させられたといわれています。中野正剛を釈放した中村
登音担当検事は、４３歳にも拘らず召集されました。
※東条英機は、インパール作戦を直訴し白骨街道を築いた牟田口廉也の罪を問わず、また、フィリピ
ンで特攻指令をだし自分も特攻すると訓示したが、「胃潰瘍」の診断書をもって護衛戦闘機付きで
台湾に逃亡した富永恭次も罰しませんでした。
※姫路藩主である酒井家の血を引く酒井美意子は、「生来、父の前田利為と東条はソリが合わず、父
は東条を『頭が悪くて先が見えない男』と批評し、東条は父に『世間知らずの殿様に何がわかるか』
と反発した」と書いています。その結果、前田利為は、東条英機によって南方の激戦地に転任させら
れ、戦死しました。しかし東条は、これを戦死ではなく戦傷病死扱いにして遺族の年金を減額したと
いいます。
※東条英機を批判した衆議院議員浜田尚友は、現職のまま召集されました。
※塚本少佐は、東条夫人から私用の車を要求されて断ったり、東条英機へ直言して、サイパンの守備参
謀に左遷されて、戦死したという話が残っています。
※東条英機に早期終戦を説いた谷田勇少将は、最前線のラバウルに転任させられました。
86:日本＠名無史さん
07/02/25 16:11:04
>>82
負け試合になればどんな首相でも嫌われるのは世の常。
そして敗戦にならなければ戦犯にもならなかったし、歴史的に正当な評価もされただろう。
歴史板の人間は戦犯や敗戦のマイナス面を全面に押し出さず正当な評価をするべきだろうな。
87:日本＠名無史さん
07/02/25 22:56:58
>>85
> ※東条英機は、インパール作戦を直訴し白骨街道を築いた牟田口廉也の罪を問わず、また、フィリピ
> ンで特攻指令をだし自分も特攻すると訓示したが、「胃潰瘍」の診断書をもって護衛戦闘機付きで
> 台湾に逃亡した富永恭次も罰しませんでした。
富永が逃げた時って、既に東條は首相でも陸軍大臣でも参謀総長でもなかったんじゃないのか？
そうだとすれば、却って罰した方が越権行為になるんでわ？
88:武陽陰士
07/03/04 21:21:59
>>86
自決成功すれば違ってでしょ、恐らく。
近衛に対する同情なんかみてもさ。
「生きて虜囚のナンタラ」は東条が作った戦陣訓といわれてるけどね(本当
はどうなのか？)
悪いけど君が軍人で自決失敗したら不覚というよ。
侍が自決失敗するのは不覚。まっとう意見だと思うけど。
歴史観は置いといてね。
89:日本＠名無史さん
07/03/05 01:54:18
確かに現在の尺度で見れば酷いけど、国家一丸となって戦局にあたらなければなら
なかった、当時の情況を考えれば、政治的な批判をした人間を処罰したのも
安易な批判はできないよ。
処罰のやり方は陰湿だけども。
90:武陽陰士
07/03/11 22:28:18
現在の尺度はどうでいいの。
俺には関係ないぜ。
左翼も右翼も知るか。男かどうかだ。
君が上官で部下をたくさん死なして、おめおめ生きてたら
腹切ってもらう。理屈はどうでもいい。
もちろん俺も切るさ。
度胸のない奴が戦争語るのは止めだず。
昔、戦争に行ったガンマン(日本老人)と喋ったが、
ゴタクを並べる士官学校出の奴は頼りにならないっていってたぜ。
いざとなる逃げるとさ。
君はどうかな？逃げるのかな。まあ俺もこんなゴタクをネット如きに
書いてるようじゃヤベーな。
91:日本＠名無史さん
07/03/11 22:54:53
まぁ、東京裁判にかけられただけ東条は幸せだね。
東条が有罪となったのは、勝者が敗者を裁く不当な裁判だと
いうことができるからね。
東条のやったことの中には、戦前の刑法・陸軍刑法でも
有罪となることが多い。戦後、日本人の手で裁かれたら、
もう不当な東京裁判のせいにすることができないからね。
92:日本＠名無史さん
07/03/12 00:35:35
自分から見て７名の内、東條と武藤は同じ神様でも疫病神だと思う。
東條は自分で作った戦陣訓を自分で破っているしな。
武藤は２．２６事件以後、日本を悪い方へかき回し過ぎたと思う。
93:日本＠名無史さん
07/03/12 01:53:19
>>87
>>88
うすぎたない前科者なんだな。安部のジイちゃんは。。。
あ、あれは岸信介だったか
94:日本＠名無史さん
07/03/12 02:00:19
前田の殿様は潜水艦の専門家で
潜水艦隊の主要戦地は南シナ海だったから
ボルネオに行ったのは当然なんだけど
95:日本＠名無史さん
07/03/12 02:32:21
なんかいろいろ誤謬があるな。
・ＡＢＣＤ包囲網
・パール判事の無罪判決
・松前事件
最初のは今でも信じてる人いるのに驚く。
アメリカ、イギリスはともかく、チャイナは膠着しているとはいえ脅威とはいえない。
ダッチにいたっては相手にすらならない。本国がナチに占領されたし。
アングロサクソン以外に脅威はない。
パール判事は東京裁判自体が無効として、その結果日本を裁けないとして無罪を。
審理上では、かなり日本に手厳しいぞ。南京事件とか。よく読めば右翼も論拠にしないような
日本に甘くない判決文。
松前は逓信院総裁で、親任官。これは人事に天皇の許可がいる（奏任官とか判任官とかわかるよな？）
なのに法律を無視して２等兵として召集。
おまけに高齢のやまさしさを隠す為に、同世代をカモフラージュで輸送船に満載。
おかげで魚雷をくらって沈没・水死した４０代の国民たちの命とはなんだったのかと。
その後、松前は南方軍総司令官の寺内の庇護によって一命をとりとめる。
（東條と寺内は犬猿の仲）
このスレ、東條とか東京裁判の史料ちゃんと読んでるやつ少ないね。
感情論は自分のブログでどうぞ。まあ２ちゃんの匿名で吼えたいやつは多いやねw
96:日本＠名無史さん
07/03/12 12:59:44
>>95
>アメリカ、イギリスはともかく、チャイナは膠着しているとはいえ脅威とはいえない。
>ダッチにいたっては相手にすらならない。本国がナチに占領されたし。
>アングロサクソン以外に脅威はない。
支那戦線の実態は膠着どころではないよ。日本軍の補充を調べれば分かる。
蘭印は、本国が占領されたにもかかわらずやけに強気で、会商を蹴飛ばしてましたな。
>パール判事は東京裁判自体が無効として、その結果日本を裁けないとして無罪を。
>審理上では、かなり日本に手厳しいぞ。南京事件とか。よく読めば右翼も論拠にしないような
>日本に甘くない判決文。
無罪判決を持ち上げてるやつで、誰が「日本に戦争犯罪は皆無だ」なんて言ってるんだ？
>松前は逓信院総裁で、親任官。これは人事に天皇の許可がいる（奏任官とか判任官とかわかるよな？）
>なのに法律を無視して２等兵として召集。
>おまけに高齢のやまさしさを隠す為に、同世代をカモフラージュで輸送船に満載。
>おかげで魚雷をくらって沈没・水死した４０代の国民たちの命とはなんだったのかと。
時期的におかしい。
松前氏が招集された時期には東条内閣は崩壊。
東条は予備役、東条派の富永も同時期に満州に左遷されている。
つまり、松前氏が召集され出征した時期に陸軍で権力を握っていたのは反東条派であり、
同じく反東条派だった松前氏の仲間のはず。
松前事件が東条派の陰謀だとすると説明がつかない。
97:日本＠名無史さん
07/03/12 14:52:31
ん？東條の退陣は１９年７月。富永の人事局長更迭も同時期。
松前の懲罰招集も７月。ギリギリのさいごっ屁で松前を・・・
ご丁寧に富永の発言が残っている。
「東條閣下の直接の御命令で絶対に解除できぬ」
だそうな。
なんとか解除してもらおうとした逓信省の意向を無視。
松前は世界的な通信技術者なのに。
98:日本＠名無史さん
07/03/12 15:36:37
松前さんの招集日と出征日といつだっけ？
99:日本＠名無史さん
07/03/12 15:57:38
>ん？東條の退陣は１９年７月。富永の人事局長更迭も同時期。
>松前の懲罰招集も７月。ギリギリのさいごっ屁で松前を・・・
自分の尻に火がついてる時期にそんなことやってる暇があったとでも？
>ご丁寧に富永の発言が残っている。
>「東條閣下の直接の御命令で絶対に解除できぬ」
>だそうな。
>なんとか解除してもらおうとした逓信省の意向を無視。
それいつの話よ？ 少なくとも7月中の話だろうが。
>松前は世界的な通信技術者なのに。
反東条運動なんて火遊びやってる時点で同情できませんな。
100:日本＠名無史さん
07/03/12 16:08:23
史実データ出さずに感情論乙。
101:日本＠名無史さん
07/03/12 16:24:07
秦郁彦「昭和史の争点」では
>(3)松前重義の懲罰召集
> 反東條派の松前工務局長は召集対象外の43歳にも関わらず，二等兵で召集され爆薬船に乗せられ，南方に送られた．
> 冨永陸軍次官は
>「これは東條閣下の直接の命令で，絶対に解除できぬ」
>と述べている．
で、秦が何を典拠にしているのかは不明。
102:日本＠名無史さん
07/03/14 20:21:24
ってか東条なんて日本の国内法だけでも処刑だろうさ。
磔刑でも生ぬるい。
103:日本＠名無史さん
07/03/14 21:38:06
最前線の兵隊さんたちのために、首相兼陸相兼参謀総長はまともな人物に・・
こいつ何やっても中途半端ななんちゃってエリート。
104:武陽陰士
07/03/15 00:11:19
>>95
感情レベルでいうことに一抹の意味があったと思ったので。
事実関係、法理を云々する前に、近年の東条再評価についてはどうなの？
これだって感情(ナショナリズム)でしょ。
それを浮き立たせたくて、敢て激しく書いたんだけどね。
ただ貴方の発言は私も賛成だよ。
105:日本＠名無史さん
07/03/16 00:34:22
こんなんが陸軍大将で総理じゃ、戦争にも負けるよなwwwww
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
106:日本＠名無史さん
07/03/18 10:50:37
>>105
ほとんど手品師か詐欺師の発言だな。
107:日本＠名無史さん
07/04/27 01:42:47
05/03【都内】「皇室と日本を考える」
◎五月のテーマ「『昭和の日』制定と昭和天皇」
今年はみどりの日がついに「昭和の日」と改まった最初の年。これを記念
して5月は特別企画として、昭和天皇の帝徳を偲び、多摩御陵参拝と、
昭和天皇記念館の見学を催します。見学後は昭和記念公園を散策しながら
青空の下で昭和天皇の御事績を語り合い昭和史を振り返ってみましょう。
日時＆場所■平成19年05月03日（木）
第一部［多摩御陵参拝］：午前11時、JR高尾駅北口改札でたところ集合。
目印にミニ日の丸（手旗）もってる人がいます。
第二部［昭和天皇記念館見学］：午後２時、記念館前ロビーで集合。JR立川駅徒歩13分。
URLﾘﾝｸ(www.f-showa.or.jp)
★イベントの詳細な案内はこちらでご確認ください→ URLﾘﾝｸ(nihon.lar.jp)
・オプションイベント（自由選択参加）
05/04午後１時半、池袋にて。詳細は、後日、下記の掲示板で告知します。
URLﾘﾝｸ(8809.teacup.com)（当会の掲示板です）
主催■「皇室と日本を考える」実行委員会URLﾘﾝｸ(nihon.lar.jp)
（※お問合せ＆連絡先＆参加登録：info@nihon.lar.jp）
共催■女系天皇に断固反対する会
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
（2chスレ：議論用）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
（2chスレ：事務用）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
108:日本＠名無史さん
07/04/27 02:06:28
日本史上最低最悪
日本人が海外で未だにジャップなどと罵られるのも
２つも原爆落とされて謝罪さえないのも
こいつの責任
しかも天皇に庇われたくせに自決もできない
なんでこんな犯罪人が祭られてるんだ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 02:12:48 WjmJmjAe0
長州閥天下の陸軍にも問題はあると思うのだけど。
明治維新後の長州は『勝てば官軍』で調子に乗っていたのではないのか？
山県有朋は、戊辰戦争に勝ったから、東北人をいじめていたらしいな。
東条英機の父親の英教は、優秀な陸軍軍人だったそうですね。
山県はいじめていたらしいが。
それから、原爆投下時の首相は鈴木貫太郎という人です。
岸信介（安倍総理の爺さん）が、東条を更迭しています。
つまり、鈴木貫太郎がポツダム宣言を受諾していたら、原爆投下は
なかったかもしれませんね。
それに開戦当時の首相を東北出身地にしたというところに、長州の陰謀を
感じる。木戸幸一は、天皇に戦争責任追及があっては困るために、天皇に忠誠心の
高い東条英機を首相に抜擢したと思う。東京裁判では、天皇に責任を負わせたかった
国もあったが、東条の発言により、天皇の責任は追及されなかった。
昭和天皇も、東条が自分をかばった発言をしていると近親者には言っていたらしい。
東条は確かに、主戦派だったのかもしれないが、長州閥に対する気持ちも
あったと思う。東条だけに責任を負わすのではなく長州閥も含めた陸軍の
世界観知らずに問題があったと思う。現に、海軍との差はそこにある。
調子こいて、国際法も守ってなかったらしいではないのか？長州閥は。
宣戦布告が、攻撃より遅れたけれど、この問題の責任追及はなんでなされないの？
アメリカを責めるのも一理あると思うが、日本だって悪い。
＞１０８
Ａ級戦犯を祭ったのは厚生省。遺族の相談もなしに宮司と勝手に祭ったらしいよ。
確か、麻生の見解だったと思うが、吉田松陰は獄死だったのに靖国神社に
祭られているため、戦没者だけを祭る神社ではないということ。
元は、長州人が建てた神社だからね。
でも、東条は天皇に対して忠誠心強いんだから賊ではないね。
いつまでも、賊と見なしてきた人たちに問題があるんでないの？
薩摩と長州には、明治天皇にまつわる闇の疑惑があるよね。
それが本当なら、そんなところに祭られて欲しくないね。
だって、薩長国家のために死んだわけではないからね。
日本政府は、姑息な形であの戦争に至った罪から逃れようとしていると思うんだけど。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 12:09:31 Idi4eRhM0
長州が勝てば官軍ってのが既に詰りだよな
官軍として勝ったんだし
筑紫信者かオマエは･･･
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 14:00:33 81AO1oOm0
清沢冽『暗黒日記』
昭和一七年一二月一二日
右翼やゴロツキの世界だ。
東京の都市は「赤尾敏」（代議士）という反共主義をかかげる
無頼漢の演説のビラで一杯であり、
新聞は国粋党主（国粋同盟総裁）という笹川良一（代議士）という男の大阪東京間の
往来までゴヂ活字でデカデカと書く。
こうした人が時局を指導するのだ。
昭和一九年八月七日
頭山満に対する批難、その方面の陣営から聞く。
臼く、巨額の金を東条は与えていたとか、日く、
その長男秀三は特殊技能者ということで徴兵を逃れているとかいうのである。
頭山自身も憂国者顔などできた義理でなく、
軍部もおべんちやらをいっているというのである。
ゴロつき万歳の世だ。
笹川良一とかいう国粋同盟の親分は何千万円の財産家だという。
右翼で金のうならぬ男なし。これだから戦争はやめられぬ！
同年九月二一日
今回の戦争で儲けたものは右翼団で、彼らは支那、内地、
どこでも鉱山その他の権利を得て、大金を儲けているそうだ。
彼らは軍人と連絡があるからだ。
その一例として児玉誉士夫という大森区から代議士に立候補した右翼の男
国粋会の何かだ－が今日の『毎日新聞』によると
福岡で水鉛鉱山を経営しており写真入りでで紹介している。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 19:04:34 7Y2LQSxt0
『勝てば官軍』で調子こいている奴らは、自分と同じ生き物だと思えねー。
そんなに金が好きなら、金と結婚しろ。所詮は、ただの大金好き。
113:ないしょ
07/07/02 18:14:24 KzoRRO0F0
事後法によって処刑された同情すべき指導者だったと思う。
実際、東条元首相は、死刑になることを覚悟していたし天皇にだけは被害が及ばぬように自分が責任をとるという趣旨のことを、法廷でも言っている。
いまどきの政治家よりもよっぽど責任感はあると思う。遺書を読んで心を動かされるものがあった。
今の日本人も戦時中とまでは言わぬが、愛国心を持ってもよいと思う。
また、東京裁判の違法性にはあのマッカーサーでさえ後に言っている。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 04:08:36 CTaOmwD50
松岡だけはダメだ。
115:大和武
07/07/04 08:37:23 QWK9DOad0
本当の戦犯は
「ゾルゲ」（共産スパイ）と「尾崎」（朝日記者）ではないのか？
東条がどうのとか近衛がどうの言ってては近代日本史の真実は語れないのでは？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 09:17:20 OzcY5CZk0
↑
漫画しか読まんヴァカ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 01:32:22 TJCN50Xj0
>>116
いや・・その二人がいなかったら
もしかしたら歴史は変わってたかもね
あの二人の情報からスターリンは日本はソ連にせめてこない！
と確信して日本向けにさいてた兵隊を全てドイツ方面にさいたんだから
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 01:29:28 nPW3FuA/0
>>113
ほぇ～、
「天皇に”だけ”は被害が及ばぬよう」な行動してりゃ、
そんだけで「同情すべき」「責任感ある」指導者かいwww
「王党派」の感性なんぞ、所詮これだからなwwww
大作教徒やら麻原教徒やらジョンイル教徒やらと、ホント、オツムの構造変わりゃしねえwwwww
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 18:56:14 WusWRRcE0
１１８は、山口県民か？
東条内閣の一員であり、Ａ級戦犯だった木戸幸一と岸信介（両者長州出身）は
は命拾いしているよね。全員のことわからないから、こんなこと言いたくないけど
天皇を救う発言をしたから、この２人も助かったんでないの。
１１８こそ、精神病に行け。
オマエ、１１回もＷ打ってるけど、笑い転げるようなスレでは
ないぞな、ここは。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 20:56:28 eH61laM/0
>>119 個人的に辻政信に対して不満がある (￣‥￣)=3 ﾌﾝ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:38:59 pINVcVcM0
東條が法廷闘争において昭和天皇の責任追及を避けようとしたのは、獄中で笹川良一が、
その戦術を伝授して、天皇ために逍遥として死ね、と示唆したからだっていう
トンデモを聞いたことある？ もちろん、こんなバカなこと言い出したのは笹川本人
だけどねwww
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 01:22:50 apkdGCSC0
俺も118に同意。
変な戦略で国民苦しめても、天皇だけ助ければ、立派で責任ある指導者かよｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 23:54:19 G0XbIblX0
＞１２２
だから、それは東条だけの責任じゃないって。
陸軍と当時の日本政府の問題だって。
陸軍の皇道派よりは、軍人を厳しく取り締まった統制派のほうが開戦の
指導者としては、まちがってないと思う。
立派とは言い難いけれど、責任感はあると思う。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 10:37:48 MEbWoYRG0
東条英機がお参りを拒否された静岡県の寺院って分かりますか?
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 02:55:31 ZH1LIlSB0
>>124だけど
かなり有名なエピソードだぜ。
お前らにそんな教養がある訳がないよな。
馴れ合いマスターベーションで自己満に浸ってくらパイ。
井の中の蛙。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 11:08:08 h0IaO7AZ0
個人的には東條さん気の毒だと思う。あの状況では
誰がやっても戦争は避けられなかったから。天皇を救い
自らは極悪人の汚名を背負って処刑されたのが真実。もうそろそろ
東條さんの名誉回復をしてあげてもいいのではないかと思う。少なくとも
今の時代の政治家よりははるかに上。平時に東城さんに首相になってもらいたかった。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 15:11:01 Ngtyuyhf0
チャハル出兵・陽高虐殺事件・中野事件・松前事件・内閣総辞職前の策動などなど、
負の業績はいろいろあるからな。
一緒に死刑にされた松井石根や広田弘毅が浮かばれないぞ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 13:59:17 1a44VTYL0
Ａ級戦犯が一度死ぬだけで許されるなんて可笑しいよな、半殺しにして治った
らまた半殺しで何百回も痛めつけるべきだ、最後は爪剥いで皮剥いで骨折って
目を潰し耳を削ぎ鼻を削いで手足を引き千切り、それを撮影して繰り返し
放送すべきだ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 14:19:15 XEkd3U3j0
>>126
＞あの状況では誰がやっても戦争は避けられなかったから。
その前の段階から、大東亜戦争への道筋を作ってきた一人が東條。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 16:43:44 aV+9lSO/0
>>109
＞東条は天皇に対して忠誠心強いんだから賊ではないね
アメリカ相手に勝てると主上にお約束申し上げて負けたのだから、
近衛公、松岡元外相、東條大将含めて、陸海軍首脳部は賊以外の
何者でもない。
米夷が裁判したからおかしなことになったのであって、
勅命で腹を召させれば問題なかった。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 17:57:45 SWEBRT+I0
東條は小心翼翼とした小役人根性の持ち主ではあるが、戦争や国家、歴史といったものに
対する責任感、責任ある立場にある人間としての自覚は全く感じられない。
昭和天皇への忠誠心っていたって、こどもが先生にほめて欲しいから、わけもわからず
持ち上げたりへつらったりするのと変わらん。
だいたい、天皇や国家への忠誠をことさらにがなりたてる奴は、天皇や国家という
反対しづらい絶対正義をかさにきて、てめえの出世や名誉欲を正当化したり、意見の違う人間を
たたく道具にするだけではないか。世に尊王家ほど始末に終えない卑怯者はいない。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 21:01:06 iF2lFdtI0
土肥隆一衆院議員(民主)ら、韓日の過去史に対する謝罪文発表
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
151 名前： 僧侶(西日本)[] 投稿日：2007/08/14(火) 20:00:54 ID:+zrF1/u30
土肥隆一氏は、元朝鮮人慰安婦だけでなく、元朝鮮人B・C級戦犯者にも謝罪と補償をするべきと主張していますね。
↓
韓国・朝鮮人元ＢＣ級戦犯者と遺族に対する立法措置に関する請願
> 韓国・朝鮮人元ＢＣ級戦犯者とその遺族は、約半世紀にわたって、日本政府に、戦犯に問われた経緯・ポツダム宣言第一〇項・サンフランシスコ平和条約第一一条
> などとの因果関係を説明し、謝罪と補償を求め続けてきた。裁判所にも訴え、東京地裁・高裁・最高裁から立法を促す付言判決が出されている。
> ついては、次の事項について実現を図られたい。
>
> 一、韓国・朝鮮人元ＢＣ級戦犯者とその遺族に対する立法措置を行うこと。
●第166回国会 韓国・朝鮮人元ＢＣ級戦犯者と遺族に対する立法措置に関する請願
紹介議員 受理番号 1184号 土肥 隆一君
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
●韓国・朝鮮人元ＢＣ級戦犯者と遺族に対する立法措置に関する請願
受理番号 紹介議員 会派 付託年月日 審査結果
3416 白 眞勲 民主 H18. 6.13 審査未了
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
●韓国・朝鮮人元ＢＣ級戦犯者と遺族に対する立法措置に関する請願
受理番号 紹介議員 会派 付託年月日 審査結果
2322 岡崎トミ子 民主 H18. 6. 8 審査未了
2582 福島みずほ 社民 H18. 6. 8 審査未了
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
関連スレ ↓
【日韓】捕虜虐待などで有罪となった韓国人B・C級戦犯の遺族らが遺族会結成。日本に謝罪と補償を要求[07/02/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国内】「私たちを支配した国の罪を背負って死んだ・・・」韓国・朝鮮人ＢＣ級戦犯の苦難紹介[07/06/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 15:42:37 bh9XCC9f0
>>130
マッカーサーも厚木におりたとき東條は切腹して死んでると思ってた。
新渡戸稲造著、武士道の愛読者だったから。生きてたんでビックリ。
それであの裁判はじめたんとちがうか？新渡戸は侍だから負けて切腹は
あたりまえだったが東條家は侍でなかったので切腹することしらなかった。
134:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
07/08/16 03:06:30 XPHjNQXw0
見よ東条の禿頭
見よ 東条の禿頭 ハエがとまれば、ツルッと滑る
滑って止って またすべる止って 滑ってまたとまる
おお テカテカの禿頭そびゆる富士も眩（まぶ）しがり
あの禿どけろと 口惜し泣き雲にかくれて 大むくれ
見よ東条の禿頭 ピカリと一つ輝けば
大地にピカリと反射する 蝿がとまればツルリとすべる
おお清潔にあきらかに そびえるはげの光こそ
戦争進め ゆるぎなき 我が日本のご同慶
URLﾘﾝｸ(ys2001.ninja-web.net)
135:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
07/08/16 03:07:29 XPHjNQXw0
機会があったら墓参りしようかな。
136:真実を知っている日本人の孫
07/08/17 22:03:44 3hzV0LoJ0
貴方の遺志を後世に伝えたい。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 22:24:30 pqvGsomM0
>126
あの憲兵政治、私怨と私的好悪むき出しの小役人のどこをどうひねったら、
>今の時代の政治家よりははるかに上。平時に東城さんに首相になってもらいたかった。
と勘違いできるのか、不思議でならないね。
東条が引き立てた次官が二人そろって「調子のいいときは部下を罵倒しやりたい放題」
で、戦況が不利になれば部下を見捨てて逃げ出す「逃亡将軍」だ、というのを見ても、
東条の「人を見る目」のなさは明白だよ。「東条の腰巾着」富永恭次なんて、本来なら
軍法会議で銃殺になっているはずの男だし。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 19:57:11 9wgSe8Cc0
１３０に言われなくても、敗戦責任は感じてるよ。
戦争止むをえずの御前会議は近衛首相だろう。陸相は東条だったけど。
責任を陸軍に押し付けるために東条首相が誕生したの。
国賊というのは、戦争命令及び、滅茶苦茶な作戦命令出したり、
玉砕させた上官みんなだよ。
心臓めがけて銃殺自殺したけど、命とりとめたから無様だと言いたい訳だ。
そのままほっとかれれば、出血多量死しただろうにね。
裁判にかけるために、死なれちゃ困るとアメ公が助けたのかもしれんしな。
近衛が自殺失敗してなかったら、どうなってたんだろうね。
当時の開戦論者のマスコミとそれに煽られ開戦論持ってた
日本国民も、全員まとめて国賊にしとけ。
東条の天皇忠誠心確かに怖いけど、戦争回避してたら
当時のマスコミはどんなこと書き立てたんだろうね。
人間なのに、現人神にしてしまう長州閥も怖いな。
こいつらしだいで、そこの貴方も、日本の皇族にされてしまう
かもしれないしね。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 21:35:44 eaYP8mgf0
>>134
ハゲワロタｗｗｗｗｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 23:01:18 Ql5J9GDS0
BC級戦犯が多数処刑されているのに比べA級戦犯なんか
微々たるもんです、戦争を指導した責任を取るのは当たり前でしょ
処刑も当然です。
できれば処刑される前に自殺すれば良かったと思います、死んで詫びろ！
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 19:47:58 g2yh3ab+0
処刑されたほうが辛いというのに、なんでそんなに死んでお詫びした人を
仏になったのに虐めたいんだろう。虐めるのが好きだという人がいるん
だから仕方ないか。
でも生き残ったＡ級戦犯にはなにも言わないんだな。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 20:50:27 I1jGVtWj0
責任を取ることと処刑されることは別。
東条は責任とろうとして自殺を試みて失敗したから裁判に臨んだんじゃないか。
あんな戦勝国の報復裁判で刑を受けることが責任をとることなのか？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 21:04:16 Hm/97m8E0
勝った国の言いなりも負けたのだからしょうがない、指導者としての責任
は当たり前でしょ？
刑を受けることが責任をとることでは無く自分で処理すべきだと思います。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 21:05:28 tGyNthoy0
東條は、自殺せずに裁判に挑むように重臣たちに説得されていた
それに納得しながらも、自決したいという願望もあった
そんななか、MPが東條家を取り囲んだ時、敵に逮捕されるという
屈辱から自決を選んだ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 21:07:36 tGyNthoy0
>>142
裁判に挑むことが東條の最後の責任だと重臣会議の面々たちは考えていた
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 21:10:28 Hm/97m8E0
東条も天皇も自殺すべき、死ねなかった東条は松岡大臣以下だね
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 21:11:14 tGyNthoy0
松岡大臣は自宅をMPに囲まれてないがね
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 21:11:52 Hm/97m8E0
舌を噛み切れ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 21:13:30 tGyNthoy0
アフリカでは下を切る儀式があるようだが、そんなんじゃ余計死なないだろｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 22:19:33 vkbqQxKw0
>>142
君は、東京裁判が極東国際軍事裁判だということを忘れている。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 01:54:08 wE4O5Qnk0
東條が極悪人で犯罪人だったのならなおさら、
刑が執行されたので、今は犯罪人ではありません。
法治国家の刑というモノはそういうものです。
今でも、塀からでてきた人は、犯罪人ではなく、元犯罪人です。
人様に後ろ指をさされる謂れはありません。
悪口をひとりごと以外で言いたかったら、
有罪と判決がくだってから刑が執行されるまでの間に言ってください。
場合によっては名誉依存になります。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 14:50:20 jQxQP2PHO
昨日ＢＳでニュルンベルク裁判の話をしてて
絞首刑になった戦犯の死体の写真が映されたのだが
日本のＡ級戦犯の執行後の写真が公開された事ってある？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 14:55:59 WxKjyzx30
思い出すがいい 東條閣下が授けた明白な願いを
特攻隊の死の意味を思い出せ 賛辞も歌も欲せず
碑も戦争や武勇の詩も欲せず 願いは明白であった
思い出すがいい 私に言われた
それは希望である この地に連綿と継がれる
自由の魂たちのように不変の石碑がその声を物語る
道行く者に日本を伝える この地は日本の法によりて我らここに在りと
東條閣下は死し兄弟も死し
140年が経ち 東條閣下が言った“勝利”に隠された
意味を考えた 彼の聡明さを示す時が来た
日本の自由民から自由民へ世界に伝わった 豪傑東條と特攻隊は故郷を離れ
日本のみならず世界全土のために散った
この国を守ると誓って
アジアと呼ばれる荒地で
アメリカ＝ブッシュを叩き潰すのだ！奴らは粗野な者の集団
恐怖で支配された冷酷な心を持つ者
旧式の少数の兵器しか持たなかった我々にさえ被害をこうむった奴らが
目の当たりにするだろう 平野に広がる１億の日本市民を
アジア自由民３０億人も戦う
敵は質的優位の勢力に過ぎぬ 勝機は日本にある
この日我らが恐怖と強権から世界を救う
まだ見ぬ栄光の未来へ先陣を切るのだ
称えよ！東條閣下と勇敢な昭和国民に！勝利を！
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 21:26:34 QUtNW+v50
そうだな、軍事裁判をもう一度やり直して国際法を破った日本人と
非戦闘員を大量虐殺したアメリカを裁いて、有罪ぐらいは言い渡せ。
最低限、戦争犯罪をちゃーーーんと糾弾する必要はある。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 11:37:34 pgm7MwauO
愛知のキチガイ脳糞古川は神だと思っている。
半年ほど前の正月休みに両親と愛知のキチガイ脳糞古川の実家(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり脳糞古川が玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わない勝負服ないでたちで。
脳糞古川が「私いつもの～」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「脳糞古川さん！」「脳糞古川さんかわいいー！」などと騒ぎ出し、
脳糞古川が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。
高校生達が脳糞古川の母校愛知のキチガイ高校トラウマ部だとわかった脳糞古川は いい笑顔で会話を交わしていた。
そして脳糞古川は「またね～」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親は脳糞古川の気さくさとかわいさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さんが階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 01:27:45 19YeuXPu0
軍事官僚としての有能さは大いに認めるが、政治に関わるのはちと早すぎや
しませんか？あと５年国際情勢が学べれば良かったと思うが・・・
そんな時間もなく、近衛の尻拭いさせられたんだから、まぁ気の毒だな。
「私利私欲の戦い」ではなく、「護國の聖戦」だからむしろ英雄とされるべき
と言う声も分らなくはない。
しかし、民主国家はそう思わないだろうな。個人的には、東条は帝國末の英雄の１人だと思う。
靖国に入れたのは当然だし、確かに軽く独裁チックな所はあったにしても、帝國を
護るために戦った人だった。日本で尊敬に値する人だと思うし、昭和天皇が信任しただけの
事はある男だと思った。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 01:44:40 V8KKwb8i0
開戦当初は名実ともに国内では英雄だった
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 02:15:55 Teiat8kn0
東条殿下は日本の戦争責任の罪を
自分にある
と言い刑を執行された
もはや歴代最高の偉人なのでは？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:00:05 9go7T34S0
>>158
その通り。宝島出版からでている皇国の殉教者と言う表現が
東條さんを最もよくあらわしている。ここのスレッドで東條さんを批判
している奴よりもはるかに東條さんの方が上。もちろん今の政治家よりもね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:33:52 Q9odCqbd0
>>150
>君は、東京裁判が極東国際軍事裁判だということを忘れている。
「あの国際軍事裁判の"国際"なんか付いたもんだから
ね日本人は何か国際法に基づくような錯覚を起こさせら
れたんですね、それを普及したのはね、東大の国際法の
教授である横田喜三郎って人ですね。」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 19:57:53 DX6LsRwQ0
１５９
ほとんどの日本人と比べても東条英機さんは、尊敬できる偉人だと思います。
質素倹約のしつけを受け、それを守り、私服肥やしを憎み、自分を慕う部下の
面倒はよく見ています。でも狭義なところは短所でした。
確かビルマでは、植民地支配からの独立の指導者として称えられていたと思います。
一番感銘を受けたのは、東条英機さんの遺書です。（持論とも記されていました。）
凄く素晴らしいので特に感銘を受けたところを掲載します。
＊長いですので、読みずらければ遺書が紹介されている本を
探して読んでみて下さい。
「判決後考えることがあって筆をとる。１２月２２日再読す。開戦当時の
責任者として、敗戦後の日本の状況をみると、まことに断腸の思いがある。
今日死刑されることは、個人的には慰められるが、国内的にこれをみれば、
とうていその責任は免れるものではない。ことに同僚や下僚までもその
道連れとしたことは、相済まぬ次第である。しかし、国際的にこれをみれば、
あくまで戦犯者ではない。力に屈したに過ぎない。
天皇陛下および日本国民に対しては、自分の責任はなはだ重大だと考えている。
しかし、軍隊の大部は陛下の御意図に依って行動したもので、その一部の無軌道
に全般を非難し、これがため忠良な臣民の遺族まで苦しめている現状は、まことに
相済まぬことである。
よくよく裁判が礎石となるためには、さらに司法権者を集め、これによって歴史の
批判を待つ。もしこれが永久平和のためということであったら、もう少し大きな
態度で事に臨まなければならないのではないか。本裁判を忌憚なくいわしてもらえば
政治裁判に堕し、勝者の行った裁判と称すべきである。
天皇陛下の御地位、存続の問題は、申すまでもなく、その存続は絶対に必要であって
これを思わないものは、あたかも空気などの大恩を忘れるのと同じようなものである。
近視眼になってはならない。一時の現象に眩惑されてはならない。本裁判において、
印度判事の言動はまことに尊敬に値し、東亜民族の誇りであると信じる。今回の
戦争により、東亜民族の生存の権利が了解され始めたのであれば、幸せである。
願わくは、列国も排他的な観念を捨て、共栄の心をもって進むべきである。
戦争をやめさせるならば、人間から欲心を捨てさせねばならない。それには、
信仰が必要であろう。しかるに、世界各国は自国の事のみを考えている。
畢竟、戦争は避けられないであろう。
日本の再建のためには、特に青少年の教育を重視しなければならない。
今日における青少年男女の教育は進駐軍の影響もあるだろうが、行き過ぎの
点が少なくないと思う。日本固有の美風は守らなければならない。
戦争が終結した今日、なるべく速やかに合同追悼法会を営まれて欲しい。
一部の残虐行為のあったことは、まことに遺憾である。しかし、無差別爆弾
など、ことに広島、長崎における原子爆弾のごときは勝者の不正である。
これも同様、糾弾されるべきである。
日本における統帥権独立の問題は、近代戦においてはまちがいだったと
考える。将来国軍が編成されるときがあるとすれば、徴兵制を昂揚することが、
一手段であると思う。また、国際条約の尊守、俘虜に対する扱いの教育などは
いかなる場合においても大事な問題だと信じている。」
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:32:16 DX6LsRwQ0
１５６さん、１５８さん、１５９さんへ。
１６１です。
靖国神社は、日本国のため戦場に赴き命を散らせた英霊たちを祀り、
可能であれば敷地内に戦没者の合同追悼碑などがあればいいと思う。
靖国に行かれる方々が、英霊と戦没者の両方に手を合わせる事が
できるようにするのが望ましいと思う。
東京空襲による戦没者の方々は靖国には祀られていませんね。
各地の護国神社も同様にその地の英霊と戦没者を合同追悼できる
碑があれば、ほとんどの国民がお参りに行きやすいと思う。
東条英機などは、一緒に祀るのではなく、防衛を考えた上で
どのような形で祀るのが日本の未来に一番いいのかを熟慮する
必要があると思う。
決して日本が恥じるべき極悪人ではないので、遺書に記された
教えを通してふさわしい名称で祀るのが望ましいと思う。
遺書は公に紹介し、国防、平和、戦争を考える題材とされるべきだとも
思っています。
一言、言わせてもらえれば徴兵には反対です。
純粋に真剣に国防を考えられる人間以外の軍登用は禁止したい。
性格的に向き不向きがあると思うし、国税で成り立っているから。
軍の民間公開をして、
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 21:10:19 DX6LsRwQ0
自衛隊をちゃんと日本の領土、領海、国民の生命、生活を守る
軍として認知し、自分の国は自分の力で守るという当たり前の
意識を持った国になって欲しいよ。
世界平和を考えるには、まずはそこからスタートだ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 13:55:42 P68pnE150
>>161さん >>162さん
>>156です。御意見に賛成します。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 09:39:49 xYvNeI7J0
東條が中国で阿片密売で大儲けした事実も知らないのか？岸信介など日本の為政者
たちは戦争で大儲けしたから、戦争を引き伸ばしたのですよ？
そして庶民を虫けらと同一視して庶民が殺戮されようが、ただ自身の延命と戦争で
蓄財した資金を海外に隠匿することにしか関心のなかった天皇。
それでもこれを否定する者が反論して世論をペテンにかけるのだろう・・
日本人の奴隷性質の哀れなことは都合の悪い現実や事実を、別の表現で言い換える
か隠蔽する。また得意の脅迫と暗殺。これが本当の日本で繰り替えされた歴史です
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 22:46:55 VZZAbjgM0
石原莞爾は、アメリカと戦うために中国の資源を使わねばならないから、
「満州」を領有すべきだというような信念をもっていた。満州事変の後、
一本道で日米開戦に進んだのであるし、これは石原（大川周明も似たような
考えだったのでは）、の設計どおりの進展なんだから（盧溝橋後の日中
戦争は予定外だったらしいが、それは石原が中国民族主義の歴史的意義
を理解できなかったから）、東条は犬猿の仲の石原の尻拭いをしたといえ
ないでしょうか。
原因を作り、早く逃げた石原が切れ者で、尻拭いをした東条が馬鹿って
いうふうに評価されているみたいな気がしますが。
ところで、
東条は、東京裁判で、天皇の臣民は決して天皇の意向に反する政策を
強引に行うことはしなかったというような発言をした。これは、昭和天皇
の戦争責任の存在を認めることになる発言だったので、すでに昭和天皇
を免訴する方針を決めていたアメリカ側（キーナン検事ら）や、日本の
戦犯でそういう意思決定に近いところにいた人や（木戸とか？）、日本の
弁護士とかが細工して、その発言を後でやんわりと撤回させるようにした。
という話を聞いておりますが。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 00:53:07 ZYJg8pjJO
>>165
東條が荻窪会談で支那撤兵をあくまで拒否した理由はそこかもな。
>>166
石原の構想そのものは戦後裁判で問題視されなかったのか？
奇妙といえば奇妙ですな。大川周明は戦犯扱いなのに。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:48:08 96ZhI19x0
＞１６５
岸信介の話は知っているが、東条もなのか？
満州に左遷されたときに、当時の軍部はだらしなくて、
風紀が乱れていたため、東条英機が憲兵たちを使って、
風紀を正し、その実績で陸軍大将になったんでしょう。
私服も肥やさないからというのも首相推薦の理由のひとつのようだし、
東条英機に関しては、金と性にだらしない話はあまり目にしたことはないな。
三菱からの賄賂疑惑も、死刑になる前に疑惑が晴れてホッとしているようけど。
ただ、岸信介とは、満州で知り合いになって、商工相に抜擢しているよね。
確かになんで、こんな人を？と思うけど。
海軍が負けた後も、東条は陸軍を指揮して本土決戦を迎え撃ちたかったようだが、
神風特攻隊にしろ、非戦闘員の自決にしろ、これは東条英機内閣総辞職の後だよ。
そもそも陸軍は東条でなければ取り締まれないという理由からも陸軍大将兼首相に
なって開戦したのに、海軍が負けたとたんに造反して総辞職に追い込んだのは、
岸が満州で儲かった金を山分けしたかったからだと本にはあった。
そもそも、天皇機関説を唱えていた陸軍皇道派が暴走して天皇統帥権を乱用
してずっと政府に反抗していたのだから、当時の陸軍は酷いよな。
東条英機の大東亜思想として東南アジアの植民地支配からの独立を謳った
ところで、軍部も、政府も、東南アジアの石油に目をつけて侵略して
私服を肥やそうという腹黒さはあったとは思うよ。
国交をまともにやるとは思えないね。
＞１６５
東条英機も、私服を肥やしていたなら肥やしていたで
どの本に書いてあったの？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 23:44:47 22HcHTvK0
>>165
>阿片密売で大儲けした事実も知らないのか？
あのさぁ、それが事実であろうとも無かろうとも、死んだ人間の悪口を身内の間で言うだけならまだしも、不特定多数の人間の耳に届くように言うのはやめようぜ。そんなことは、生きているときに、言うもんだ。
彼の、軍人として、政治家としての器量には問題があったかも知れない。
結果論から言えば無かったと言わざるおえないところも有ろう。けど、聞こえてくる志までひっくるめて否定するのはおおざっぱすぎ。
死んだ人間を否定して、現状がよくなるならまだしも？
死んだ人間のやり方を否定するのと、死んだ人間を否定するのとでは雲泥の差がある。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 22:04:29 Odg6igMs0
>>165
>戦争で大儲けしたから、戦争を引き伸ばしたのですよ？
それが事実だとしても、
Ａ級戦犯
とは無関係だしなぁ。
とにかく悪いヤツなんだから、どんな罪状でも裁きさえすればいい、なんてのは野蛮人の発想だ。
電車の中で、「スリ窃盗」をした犯罪者の罪状が「痴漢」ではかなり都合が悪いと思うがいかがか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:51:28 N3E54aRi0
>>165
>東條が中国で阿片密売で大儲けした事実も知らないのか？
伝聞だろ。立件出来ていない以上伝聞止まり。
立件出来ていれば、岸は、不起訴で東条が死刑じゃ辻褄が合わない。
QHQの格好の宣伝材料に成るのに何故取り上げなかった。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 11:07:08 yZ29WW1dO
戦争犯罪人を裁く裁判の時、後ろにいた大川周明に叩かれた東條さん。笑ってたね(^-^)
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 11:11:45 yZ29WW1dO
東條英機さんって戦後、野球の巨人軍創立した人にそっくりだよなｗｗ まぁ、野球という球技自体も兵士が使用していた手による暗号をモトに始められたスポーツだかなｗｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:14:40 66SsgBPM0
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、は農耕社会になってから始まりました
天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。
遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。
Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 17:50:42 pdC9G1fc0
どう考察しても、東条英機元内閣総理大臣閣下も犠牲者の一人であるとしか言えない。
まともな日本国民であれば、それくらいの事は全て理解している筈。
開戦時に、断腸の思いであった東條首相の胸の痛さを考えると、
いつでも何ともいえない実に苦しい気持ちになる。
戦勝国の不平等な裁判でＡＢＣ級戦犯等とつけた名称は、一体どこまで日本や亜細亜を蔑む気であるのだろうかと、
疑念を抱かずにはいられない。
大東亜戦争(亜細亜植民地解放戦争)という名称も終戦後に太平洋戦争とアメリカが付けた名称に過ぎない。
すり替えた歴史に７０年近くも、やられている日本もどうかと思う。
それと、一番重要なのが朝鮮半島の分断。
何故、当本人のアメリカは、これを解決する責任を負っているにも関わらず、
７０年近く経っても解決させないのか全く解せない。
朝鮮半島を分断させたのは亜細亜の禍根の元。だが、韓国の日本も政権交代により
この問題を自力で解決させようとしている動向をみると、興味深い所がある。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 12:59:12 zFMyy0xrO
断腸の思いは言い過ぎかと…ｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 04:32:41 m6EzJ38/0
URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn)
既出だけどこりゃぁないよ。
中国の国民性がうかがい知れる。
これを何で日本のマスコミは取り上げないんだ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 06:07:45 JomFWY0H0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 22:32:51 JTcpp+xo0
>>177
>>178
酷いね。正直中国には驚いたよ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 22:33:47 JTcpp+xo0
＜東条英機大将 遺言（部分）東京巣鴨（昭和23年12月23日零時刑執行直前）＞
開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰められるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。
力の前に屈した。自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼしたこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。
東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきである。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。
これをもって東亜民族の誇りと感じた。
日本を事実上統治する米国人に一言する。日本人が赤化しないように頼む。米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。
米英はこれを救済する責任を負っている。
今や諸君は勝者である。我が邦は敗者である。この深刻な事実は私も固より、これを認めるにやぶさかではない。しかし、諸君の勝利は力による勝利であって、正理公道による勝利ではない。私は今ここに、諸君に向かって事実を
列挙していく時間はない。しかし諸君がもし、虚心坦懐で公平な眼差しをもって最近の歴史的推移を観察するなら、その思い半ばに過ぎるものがあるのではないだろうか。我れ等はただ微力であったために正理公道を蹂躙されたのであると
痛嘆するだけである。いかに戦争は手段を選ばないものであるといっても、原子爆弾を使用して無辜の老若男女数万人もしくは数十万人を一挙に殺戮するようなことを敢えて行ったことに対して、あまりにも暴虐非道であると言わなければならない。
もし諸般の行いを最後に終えることがなければ、世界はさらに第三第四第五といった世界戦争を引き起こし、人類を絶滅に至らしめることなければ止むことがなくなるであろう。
諸君はすべからく一大猛省し、自らを顧みて天地の大道に恥じることないよう努めよ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 22:34:53 JTcpp+xo0
＜東条英機大将 遺言（部分）＞
【日本の青年達へ】
幾百万の同胞がこの戦争のために国家に殉じたが、彼らの美しく強い魂魄は、必ず永遠にこの国家の鎮護となることであろう。殉国の烈士は、決して犬死したものではない。諸君、ねがわくば大和民族たる自信と誇りをしっかり持ち、日本三千年来の
国史の導きに従い、また忠勇義烈なる先輩の遺旨を追い、もって皇運をいつまでも扶翼せんことを。これこそがまことに私の最後の願いである。思うに、今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、おかしな理屈や邪説におもねり、雷同する者どもが少なからず発生するであろう。
しかし諸君にあっては日本男児の真骨頂を堅持していただきたい。
今はただ、承詔必謹する〔伴注：終戦の詔を何があっても大切に受け止める〕だけである。私も何も言う言葉がない。
ただ、大東亜戦争は彼らが挑発したものであり、私は国家の生存と国民の自衛のため、止むを得ず受けてたっただけのことである。
この経緯は昭和十六年十二月八日の宣戦の大詔に特筆大書されているとおりであり、太陽の輝きのように明白である。
ゆえにもし、世界の世論が、戦争責任者を追及しようとするならば、その責任者は我が国にいるのではなく彼の国にいるということは、
彼の国の人間の中にもそのように明言する者がいるとおりである。不幸にして我が国は力不足のために彼の国に敗けたけれども、
正理公議は厳として我が国にあるということは動かすことのできないことである。
力の強弱を、正邪善悪の基準にしては絶対にいけない。人が多ければ天に勝ち、天が定まれば人を破るということは、天道の法則である。
諸君にあっては、大国民であるという誇りを持ち、天が定まる日を待ちつづけていただきたい。
182:名無し
08/01/23 13:18:58 VfeA7WBT0
２１世紀は古臭い間違った東京裁判史観からソ連崩壊後の新史実にもとづく
スターリン史観へ
「スターリンの国際戦略から見る大東亜戦争と日本人の課題」
URLﾘﾝｸ(www3.plala.or.jp)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 18:39:12 ScAgpYiQ0
>>182
興味深い資料だね。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 00:41:13 EzdHRpYv0
ageるぞ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 11:51:53 Mlf9ht/R0
＜東条英機大将 遺言（部分）＞
【日本の青年達へ】
幾百万の同胞がこの戦争のために国家に殉じたが、彼らの美しく強い魂魄は、必ず永遠にこの国家の鎮護となることであろう。殉国の烈士は、決して犬死したものではない。諸君、ねがわくば大和民族たる自信と誇りをしっかり持ち、日本三千年来の
国史の導きに従い、また忠勇義烈なる先輩の遺旨を追い、もって皇運をいつまでも扶翼せんことを。これこそがまことに私の最後の願いである。思うに、今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、おかしな理屈や邪説におもねり、雷同する者どもが少なからず発生するであろう。
しかし諸君にあっては日本男児の真骨頂を堅持していただきたい。
今はただ、承詔必謹する〔伴注：終戦の詔を何があっても大切に受け止める〕だけである。私も何も言う言葉がない。
ただ、大東亜戦争は彼らが挑発したものであり、私は国家の生存と国民の自衛のため、止むを得ず受けてたっただけのことである。
この経緯は昭和十六年十二月八日の宣戦の大詔に特筆大書されているとおりであり、太陽の輝きのように明白である。
ゆえにもし、世界の世論が、戦争責任者を追及しようとするならば、その責任者は我が国にいるのではなく彼の国にいるということは、
彼の国の人間の中にもそのように明言する者がいるとおりである。不幸にして我が国は力不足のために彼の国に敗けたけれども、
正理公議は厳として我が国にあるということは動かすことのできないことである。
力の強弱を、正邪善悪の基準にしては絶対にいけない。人が多ければ天に勝ち、天が定まれば人を破るということは、天道の法則である。
諸君にあっては、大国民であるという誇りを持ち、天が定まる日を待ちつづけていただきたい。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 20:49:46 hGqq/7M30
>>185
東条大将は遥か数十年先の我々青年世代の時代や、
世界政治までも先を読まれているような言葉で、
東条大将の遺言を読めば読むほど、何故か泣けてきてしまう。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 22:24:25 uc+JAqF6O
太平洋戦争なんかやってっからおかしくなってんだろうよ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 22:24:33 UH5dsotv0
>>185
＞大東亜戦争は彼らが挑発したものであり、
＞私は国家の生存と国民の自衛のため
中国講和に強硬反対し、相手を刺激する南進支持したのは東條自身だろ。
南進の際は、米英との衝突も覚悟したんだろ。
指導者層が、真に和平第一だったら、あんな事態にならなかったろうよ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 00:09:57 d+BnFWdF0
はいはい共産乙
故人の遺言にまでいちいち口を挿まなくて良い
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 00:25:46 d+BnFWdF0
追伸
>>188
君の言い分も確かに一理ある
一部の極端な勢力が存在したのは事実と思う
だが、それが全て＝東条と安易に結びつけることは絶対に間違っていると思う
私達は答えの全てを求めている訳ではない
答えの全てを求める事は不可能であり卑しいこと
ただ同じ日本人として、又、韓国、台湾将兵の方々が一丸となって
大東亜戦争に命を賭けたという揺ぎ無い事実を否定することは出来ない
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 00:46:08 /4p3hR5tO
赤信号みんなで渡れば怖くない
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 23:13:55 h7+ZBlgw0
>>190
一部の極端な勢力？
ルーズベルトとスターリンの覇権争いの板ばさみになっている状態で、強力な軍事力で対抗する以外に当時術は無かった。
戦争に導いたのは軍部でも何でもない、当時の世界情勢から自存自衛戦争と断言出来る。よって日本は無罪。世界の常識。
但し、この戦争は完全な誘発による戦争だった事は明らかだが、戦争自体が罪である以上、確かに全ての行為を肯定出来るものでは無い。
>>188
何を今更。講和云々の問題次元じゃない。
最もらしい決まり文句はもう既に無理がある。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 23:20:33 ljqe6nLn0
自衛というなら、せめて満州に徹してろよ。
その後の行動には、日本にも相応の責任がある。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 04:22:20 p7M9SIUmO
自存自衛でインドまでご苦労様
195:亡国国マルハン
08/02/05 06:18:12 3m+hOAs10
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:783-784番)
【宮崎県都城市】パチ事情その②ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:658-659番)
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:471-472番)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:401-410番)
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:461-462番)
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:809-810番)
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:324番)
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:186番)
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:52-54番)
【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)l50
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
ｽﾚﾘﾝｸ(koukoku板)
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 15:31:31 mA5E8MB40
東条と守屋って同レベルだろうな。
東条ってその程度のくだらん人間。
まあ汚職しなかったくらいか
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 16:47:33 oQml+d5v0
まあ総理大臣の器でない事は確かだな。
中間管理職で終わってれば良かった人間があの時代には多い
かと言って今村均や石原莞爾が総理大臣だったとしても日本は救えなかったろうし、
一方で東条は近衛と松岡、白鳥の尻拭いをさせられたってのも間違いじゃない。
ホント、毀誉褒貶が難しい男だよ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 18:53:58 laGCT4XH0
米英に日本が牙むいてなかったら、アジア含む日本列島全て白人の奴隷になっていたんだがね。
ってかＧＨＱの洗脳呪縛から解けない目出度い左の翼さんはこのスレに来なくていいのに、ムキになっちゃって・・・ｗ
もうね、あんた達がいくら騒いでも無駄無駄 無理無理
そういえばニュース見たけど日教組集会、何処のホテルも貸してくれなかったんだっけ？
可哀想に・・・
だからってネットで騒がなくていいからねｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 20:09:23 p7M9SIUmO
牙向いて子分に格上げされて良かったな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 01:16:54 ogN+G3cG0
>>194
植民地としてのアジア南東部地域は、長年にわたり弾圧され、搾取されてきた。
東アジア新秩序建設の理念からいって、われわれはこの状況を甘受することはできない。
東洋の民族は解放されなければならない。この問題を解決するのは、我々の定めである。
―オランダ領東インドに政府特使として派遣されることになった小磯国昭将軍 １９４０年８月３日
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 11:31:11 GJY0kKw2O
東アジア新秩序建設の理念が自存自衛か？
とりあえず自存自衛とやらを定義してくれ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 14:35:14 FVGWL8uu0
他国の不条理な圧力を受けず、日本が日本としてやって行く事
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 16:19:49 jctEC9Vf0
>>198
またシャドーボクシングｗｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 03:09:09 X5T1TuMP0
東条さんの当時の立場上、ある意味多少の理解も出来なくもないが、
戦争は本当に悲しい。世界から戦争が消える平和をただ祈るばかりです。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 10:44:24 tZXvqNdf0
東條さん、国民には優しそうなイメージ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 12:11:18 SOcJOPU80
>>205
ものすごく怖そうなイメージだったらしい。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 20:21:29 nJdaoTP6O
いい話だよ
ホントに泣きました
(´;ω;`)
改行を解除して見てみて下さい
【ペリリュー島の戦い】
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
E3%82%AA+%E8%A6%AA%E6%97%A5+%E6%AD%A6%E5%A3%AB%E9%81%93&id=6995394
496b09ab76cb7bf55ce08fc90&source=m&ei=fCu0R5iqGZjsqwPa97OfAQ&sa=X&
oi=blended&ct=res&cd=1&rd=1&u=http%3A%2F%2Fspecialnotes.blog77.fc2
.com%2Fblog-entry-288.html
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 04:16:34 RASbWsG80
【１９４５年９月１０日東京・世田谷区用賀自宅にて、ＭＰによる拘束の前日、
ＡＰ通信支局長及び同局記者二名、専属日本人通訳を介して東条大将へインタビュー】
日本人通訳『えー、日本は戦争に負けました。戦争に勝ったアメリカのマッカーサー将軍をどう評価するかと聞いております。』
東条大将『マッカーサーはフィリピンで部下を置き去りにしてオーストラリアに逃げた。
一軍の将としてあるまじき行為と思う。良い点数はあげられない』
日本人通訳がＡＰ通信支局長へ『am...Ｉthink he is a great...a statesman...and...soldier...(ああ…その…偉大な政治家・軍人と思います…)』
東条大将『くだらん小細工をするな』
【東京国際軍事裁判、戦争開戦へ至る経緯について尋問するキーナン主席検事と東条大将 まとめ】
キーナン主席検事『１９４０年９月米国は日本の脅威でしたか』
東条大将『口供書で述べている通り、相当なる圧迫を被っていました。ことに経済的圧迫』
キーナン主席検事『それは日本に軍事的攻撃を加えるような脅威ですか』
東条大将『軍事的直接の行為はまだそう激しくはありません。しかしながらその計画があった事は確かであります。
昭和１４年７月、ご承知の通り日米通商条約が破棄されました。日本の経済生活は非常なる圧迫を被っておりました。
必要があれば具体的に申し上げましょうか』
キーナン主席検事『アー質問は軍事的側面です』
東条大将『はいはい承知しました。では最も明確な事を申し上げましょう。昭和１５年５月、
アメリカの大艦隊は既にハワイに集結しておったのであります』
キーナン主席検事『エー…その他にどんな軍事的脅威がありました』
東条大将『証拠書類３６６５号、及び証拠書類３５６７号をご覧になって頂きたい。お貸し頂ければ読み上げます。
願わくば、証拠書類に基づいてお尋ね願いたい』
キーナン主席検事『エー…質問は私が決めます。あなたはただ答えればいい』
ウェップ裁判長『主席検事待ちなさい。それでは証人は、内容を覚えていれば簡潔に述べてよろしい』
東条大将『はいはい、それでは述べましょう。ごく要点だけ。すなわち、フィリピン・マレー・ビルマ等、
これらにおいてはこの地区に対しまする所の兵力増強、飛行場設備の強化、又ほとんど南方とは無関係に、
しかも日本を包囲する体系においての、アラスカに対する米国海軍、ええっと１３海軍区と思いますが飛行場の設置、
その他も我々はあるものと考えられておりましたが』
キーナン主席検事『ウー……………米国は…飛行場を防衛上の目的で作ったりはしないと言うのですか』
東条大将『それは米国がいかにお考えになったかは、ご勝手な話で、日本はそれを以って脅威と感じた。
こういう事を申し上げているのです』
キーナン主席検事『…米国政府がハワイやその他の地域で兵員を増強したり……
軍事施設の強化を行ったりしたことは……日本にとって脅威だったと………
それとは反対に日本が中国に数十万の大軍を送ったことは自己防衛だと言うのですか』
東条大将『それはまるで話しが全然違います。二つの別々の話を貴方はしておられる。
米国が飛行場の設備をしたり大艦隊を終結させた事を日本が脅威に感じたと言う事であります。
シナにおける事実上の戦争が展開をしておると言うのは、おのずから別の話であります。
この法廷においても幾多の証拠が出ている通り、すなわち日本人居住民の保護、或いは自衛と言う事に出発しております』
キーナン主席検事『ウー……中国での日本権益保護や居留民保護のため、百万以上の派兵が…必要ですか』
東条大将『それは、貴方のご質問は飛躍しております。戦争の原因について私は先ほどから説明をしておるのです。
その後戦争が拡大せられたという事は、それは戦争の本質によるです。』
キーナン主席検事『アァ……東条………………アァ……東条…………』
ウェップ裁判長『…本法廷は………………金曜日、朝９時半まで休廷』
キーナン主席検事『アァ……………………………………………………』
つづく
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 04:30:15 RASbWsG80
失礼…主席×首席○
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 16:31:17 eVJpKFe+0
【東京国際軍事裁判 東条大将とキーナン主席検事のやりとり まとめ二幕前半】
キーナン首席検事『東條 あなたはすでに１９４０年７月の段階において 対米戦争を決意していたのではないですか
米国が蒋介石援助を中止しなければ 米国を攻撃しようという決意を』
東条大将『そういう風に考えたことはない』
キーナン首席検事『では 米国が乙案を受け入れていたなら 真珠湾攻撃はなかったと』
東条大将『乙案を聞いて頂ければ勿論起こりませんし 又乙案まででなくてもその半分だけでも米国側が譲歩したならば
或いは起こらなかったでしょう 米国が太平洋の平和ということを真に望んでおりますならば』
キーナン首席検事『面白い説ですね 乙案のどの項目を米国が受け入れていたら 攻撃はなかったのですか』
東条大将『どの項目でもです』
キーナン首席検事『どれか１項目でも 米国が受け入れていれば 攻撃されずにすんだと…』
東条大将『そういう意味に話しております。すなわち米国が互譲の精神をもって望んでくるならば、
条件は緩和できたと 私は考えております』
キーナン首席検事『あなたは 両案が作成された場に居合わせ 承認もした』
東条大将『勿論承認しました。私が居合わせました。居合わせたどころの騒ぎではない、
一番最高責任者です』
キーナン首席検事『ちなみに１１月５日の これら甲案と乙案は 日米交渉における日本の最後の言葉ですね』
東条大将『最後の言葉はそれではありません。最後の言葉は１２月７日に米国に手渡したのが最後の言葉です。
その中間には、１１月２６日に貴方のお国から私の方へ、いわゆるハルノートというものを叩きつけられたのです』
つづく
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:52:00 GT7dnKUaO
>>208
最後の東条…………東条……って何？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 19:10:16 eVJpKFe+0
キーナン主席検事『アァ……東条………………アァ……東条…………』
は、東條へ返す言葉が無く言葉に詰り沈黙する。みかねたウェップ裁判長が休廷を申し付けた。
【東京国際軍事裁判 東条大将とキーナン主席検事のやりとり まとめ二幕後半】
キーナン首席検事『エー…１２月７日に米国に……（言葉に詰る）』
東條大将『今何か質問したんですか』
通訳『いや…またこちらから改めて質問します』
東條大将『はいはい』
キーナン首席検事『先日あなたは、日本臣民で天皇の命に背く者は一人もいないと言った。そうですね』
東條大将『それは、私の国民としての感情を申し上げておったのです。責任問題とは別です。天皇のご責任とは別の問題です』
キーナン首席検事『しかし あなたは実際 米英オランダに対して戦争をしたでしょう』
東條大将『それは私の内閣において戦争を決意しました』
キーナン首席検事『戦争を行うということは 天皇の意志でしたか』
東條大将『とにかく私の進言、統帥部その他の責任者の進言によって、しぶしぶご同意になったという事が事実でしょう
天皇の平和ご愛好のご精神は開戦のご詔勅に明確になっております。
誠にやむを得ざるものなり、朕の意志あらざるなりというご意味のお言葉があります（戦争責任を自分へ向け、天皇を守っている）』
キーナン首席検事『では…被告としてのあなたの 心境を聞きます
あなたは首相として法律的にも道徳的にも 間違ったことをしたつもりはないと考えますか』
東條大将『間違った事は無いと考えます。正しい事を実行したと思います』
キーナン首席検事『するともし本審理で 無罪になったならば あなたは何の抵抗もなく
同僚とともに何度でも同じことを繰返すと そういうつもりですか』
東條弁護人『質問に異議あり』
ウェップ裁判長『異議を認めます 今の質問は却下』
キーナン首席検事『先程あなたは 一番最高責任者と言いましたが それは有罪となれば同時に死を以って全ての責任を負うと』
東條大将『当然です』
キーナン首席検事『……検察側の反対尋問を終わります（天皇の訴追を事実上諦めた瞬間）』
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:23:39 UiT1yAVw0
東條さん男だね
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:57:45 OhxoDHqrO
そんなに天皇が好きだったんか東条さん！！！！！かっこいい
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:09:51 RweIHj9UO
東條か東条か
はっきりしろ！
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 10:50:11 44BTUmBS0
>>215
どちらでも可
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 19:03:42 YZpudC9/0
もうそろそろ東條さんの名誉を回復してあげてもよい
のでは？今の政治家に比べれば能力、責任感，気概、すべてに
おいて上。皇室の人間も東條さんに足を向けて寝れないと思うのだが？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 20:27:15 OOhMsE/Y0
>>217
どうみても守屋レベルのつまらん人間。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 20:46:19 TWedvY0b0
連合軍に絞首刑とされたのは返す返すも残念だった
国民の総意で獄門が適当
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 21:40:10 1XPyzS5uO
人類皆兄弟
連合の決定は日本国民の総意です
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 22:28:05 znVp7DrLO
to217 218
東條は政治家とは言えない小役人でした。守屋の様に小銭を貯める事もしないかわりに国の方向を定める事も不可能でした。ただの秀才のお馬鹿ちゃん。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:59:18 REav8JMO0
少なくとも今の政治家達や君よりはしっかりした人だよ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:12:00 Rk/TuUHe0
Ａ級戦犯は存在しない(国際上法存在しない)。それらは最早世界の常識である。
当時、東條大将の担当弁護人の清瀬さんは裁判開廷冒頭から、管轄権を批判したが、パール判事以外に連合国代表誰一人として管轄権に対して明確に返答ができなかった。
管轄権をも明らかに出来ない裁判など、基より成立つ訳がない。
東條大将や存在しない筈のその他戦犯を未だに批判している者は(このスレの中で１人だが)、遅れを取り戻すべくもっと良く勉強する事だ。
戦争を肯定する訳ではないが、当時の東條さんの立場に変わる人物は他に誰がいただろうか。東條さんを責めるなど話しのズレもいい所だ。
米国による経済封鎖、軍事的威嚇等の挑発による挑発に限界まで耐え抜き、それでもひたすら無抵抗に、外交上での解決に(相手にその意志など更々ないが)徹し、もしも開戦していなければ？
日本は他亜細亜と同じく、白人による植民地支配と化していただろう。
愛する家族が或いは妻が或いは恋人が或いは子供が、目の前で暴行されても逆らえないという支配下的立場を君は永遠に黙って許すのか？
あの戦争は東條さんが引き起こした戦争では決して無い。
これは何処の国でも既に常識中の常識である。