07/07/30 09:39:39 3U5eQU1V0
広島の街は三日間燃えつづけたらしいが。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 15:44:40 aSPqIlxi0
黒い雨が降ってます
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 16:56:20 M5ZNbTmBO
アメリカ人の大半は予告したと思ってるよ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 17:43:50 yDalbj4x0
思ってないよ。
アメリカ人の3人に1人はUFOが地球に来て、10人に1人は地球外知的生命体が米政府と
密約を結んでいると思っている。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 17:54:42 3KtSK93IO
ｴﾙﾋﾞｽはまだ生きているって英語の先生が言ってた
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 20:47:50 fZkwuCS0O
思っていたところで、米政府にとって重大な問題のある誤認ではないから、どーでもいいんだよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 00:13:21 xZYP/Z2H0
黒い雨の主人公は、わざわざ爆心地を通って逃げたんだよな。
ほとんど逃げたとは言えないが。
607:に
07/07/31 00:32:15 no2fuJu80
>>603
UFOの存在は、米政府も公式に確認しているよ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 00:36:44 xZYP/Z2H0
警告ビラなんて出すなら、どっかの山の中でも落とせよ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 00:54:25 YTABo4gB0
だから「原爆の事前」警告ビラなんてのは無いと、何度言ったら・・・
610:に
07/07/31 01:21:48 k8rEdvWb0
>>609
これまでの議論で、警告ビラは間違いなくあったという結論が出てるだろ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 01:23:37 YTABo4gB0
でてねぇ～ww
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 02:04:53 xZYP/Z2H0
警告ビラなら読みやすいように、のらくろとかのまんが形式にしないと駄目。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 02:16:39 uFC+COK40
お米やさんの前に行列が出来ているイラストが入っていたんだって。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 02:22:56 YTABo4gB0
予告厨はどっちかのスレに専従しろ、うざい
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 08:52:00 uFC+COK40
被爆者が予告はあったと言っている。
アメリカの教科書に予告はあったと書いてある。
予告がなかったと言っているのはおまえと反米・反日の学者だけ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 10:40:40 ctDIoY5d0
↑
で・米が予告するﾒﾘｯﾄは何だと言っている。話をそらすな。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 13:03:43 oIpuVYzC0
しかしさあ。
広島、長崎の原爆が過剰に言われてるのも事実だ。
毎年増え続ける原爆被災者だが、
単に広島、長崎市近辺にいた老人が歳食って不健康になってくると
原爆被災者と申告して優遇を受けているだけだ。
その人たちが本当に原爆と因果関係があるかはなはだ疑わしい。
八割くらいは優遇措置目的の偽被災者と考えられる。
いや広島、長崎近辺に確かにいた人たちならまだマシで
広島、長崎とは縁もゆかりもない連中が
嘘をついて原爆被災者認定してもらっているケースがある。
別に「広島、長崎にいた」という証拠を出す必要はないからな。
全て自己申告だ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 13:38:11 uFC+COK40
>>616
はい、回答だよ。日本がやったことをアメリカがやって何の不思議
がある？
『日中開戦』P94 北博昭著 中公新書
では、今回なぜ、南京空襲に望んで予告をしたのか。南京への空襲は、
８月１５日以来すでにいくども繰り返されているのに、である。
海軍法務局は、「南京空爆に際して行なった予告は、専ら第三国人及び
無辜[の市民]に被害の及ばざらん事を期した行為」と述べている。（『海軍
司法法規』）。「第三国人」と一般中国人に戦禍の及ぶことを避ける為とい
うのであるが、之だけでは今回の予告をした理由の説明にはならない。今回
期された事は、これまでの南京空襲でもとうぜん期されなければならなかっ
たはずである。
予告をしたのはおそらく、空襲の規模が従来に比して大きく、非軍事施設・
非戦闘員と言った平和的人員物件や「第三国人」に被害がでるおそれが多分に
あったからだろう。また、被害が大きく出たときに予想される国際的な非難を
思いはかってのことだったろう。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 15:10:47 ctDIoY5d0
>>618
おまえ日本語解るか？
米国の正式文書でも出せよ、これは日本軍の事だろ。
話をそらすな、やりなおし
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 16:44:34 uFC+COK40
>>619
日本軍が爆撃予告したのは「日本軍が良かったから」と解釈し、
米軍が爆撃予告したのは「ありえない」と解釈するお馬鹿さん。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 16:50:51 ctDIoY5d0
>>620
いや、おまえの出す証拠をみて解釈する。
待ってるんだからだせよ、もったいぶらずにさあｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 17:03:28 jdzHrxuXO
無通告派は俺も含めてさんざん裏取りされてる史料を提示してるからなあ
公式資料じゃなくていいから、リーフレット作戦やVOAの関係者の裏とり証言でも出してみろよ
まあムリだろうがな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 18:11:41 uFC+COK40
はいどうぞー
アメリカの歴史教科書
Walter A. Hazen, "World War II Pacific", Frank Schaffer Publications, 1997
日本への原子爆弾投下の数日前、米機が恐ろしい新兵器について日本国民へ警告するビラ
を投下した。いわく、諸君の指導者たちが戦いを止めなければ、諸君に対しこれが使われ
ると。だが日本の軍国主義者たちは降伏をあくまで拒んだ。彼らに降伏する意志は無いと
明らかになって、この爆弾を使用すると決定された。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 18:47:25 ctDIoY5d0
こりゃひどい、こんなデタラメで育てられた米国民は米国の正義を疑わないだろうね
教科書に出ているから「あった証拠」にはならない。こんな物は情報戦略の基本だからね。
＞彼らに降伏する意志は無いと明らかになって、この爆弾を使用すると決定された。
じゃあ何で2発落とす必要性があるの？ 降伏する意思ってどうやって米軍に伝えるの
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 19:05:12 +lr6epqU0
>>624
>降伏する意思ってどうやって米軍に伝えるの
ﾜﾛﾀｗｗｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 00:21:29 NzTIePr30
日本が降伏する意志を伝えたから終戦になったんだろ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 01:20:14 Ese8xCKw0
手記とか読むとさ。いきなりドカンと来て、家が爆撃された！
と思って外に出たら、まわり一面火の海だった、というのが多いよな。
なんでピカっときたときに、”原爆だ！！”、”ピカドンだ！”
というのはないわけ？予告されているのに原爆だと知らないの？
知っているはずだし、知らなきゃおかしいじゃん。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 01:32:02 NzTIePr30
>>627
その人は当時子供だったんだろ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 01:37:41 Ese8xCKw0
>>628
大人もそうだろ。普通、あんだけ吹っ飛ばされれば
原爆だってわかるだろ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 16:31:10 kYKGWiZQ0
↑
あのな通常の軍用火薬、特に米空軍の500kg爆弾が炸裂したら吹っ飛ぶだけではないぞ。
微塵も残らない、すぐに原爆だなんて思うわけも無い。
また一般市民は原爆など原理も知らない
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 16:32:00 kYKGWiZQ0
米の学校教科書は日本と違って州ごとに自由。
他にまともなソース無いのかよ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 17:33:27 NzTIePr30
まともなソース＝被爆者自身による多数の予告ビラ目撃証言
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 19:07:36 BRuON6JCO
ループすんなよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 20:36:25 NzTIePr30
広島原爆投下の２日前に予告ビラが広島中心部に撒かれたので、
当然その予告ビラはすべて原爆で焼失したわけだが、
現物がないからといって「予告ビラはなかった」と主張する奴は
あまりに卑劣だな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 23:14:24 18n2Pg5G0
新潟は何気に神だよな。疎開はすげーよ・・・・一度でも目標に選定されていたんだからな。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 23:35:27 Ese8xCKw0
あったらどうしたと言うのだ。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 23:47:38 Ese8xCKw0
>>６３０
それならビラなんてまいても意味ねーだろ。
頭悪いやつに絵つきで解説しろよ。
はだゲンくらいのマンガを空から落とすくらいしろ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/02 00:13:24 8mYuRGEw0
そのはだしのゲンの作者が原爆投下予告ビラがあったと証言しているわけだが。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/02 00:36:42 L0E70Ql00
逃げなきゃ意味ないし。回収されるのを想定してくばらなきゃだめ。
被害者がいっぱいでたことで、意味なし。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/02 01:14:45 H5eeCUR90
おまいらに質問していい？
もし1945年8月5日の午前中に広島にタイムスリップしたら・・・
どんな行動をとるよ？
オレはひっそり山中に隠れるが・・・むろん、爆心から１０キロ以上離れた場所で
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/02 01:15:43 B3DM7h0YO
予告厨かまってもらえないからって自演すんなよ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/02 01:21:31 H5eeCUR90
あれだよ？広島市民に向かって「明日、新型爆弾が落ちるから避難しろ！」とか絶対言うなよ。。
スパイ容疑で憲兵に逮捕→リンチ→被爆→死亡のシナリオしか無いからな。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/02 01:45:32 8mYuRGEw0
密告したヤシは戦後「予告などなかった」と言うわけだな。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/02 19:19:22 m0AJ9PeG0
爆心地から１２キロ以内は被爆地域と考えていいのか？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/02 20:08:39 8mYuRGEw0
天皇・皇族による日本製原爆開発計画
URLﾘﾝｸ(wakayama.exblog.jp)
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/02 20:56:23 JtC9fE4n0
私は米国で育ったがハイスクールの教科書にこうかいてありました。
「スターデストロイヤーがやってきて、降伏ビラを撒いたが、地球人は降伏しなかった。
仕方なく宇宙人はロズウエルに仲間を置いて帰った」
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 02:23:22 jiQUvbtu0
マルチハンで自演しまくるなよwww
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 16:14:58 CszxoDP90
中学のときの校長が言っていたが
広島に原爆が落とされた瞬間
当時校長が住んでいた神戸の新開地からも空が光ったのが見えたそうだ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 16:34:22 DZ9sHu/00
1945年7月のニューメキシコの原爆実験は、ニューメキシコ中から閃光が
見えたそうだ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 03:35:20 NAuyLSgu0
>>648
広島と神戸は250キロ離れてるから、それはウソだろうと思ったが、
ここには
「ニューメキシコ州での実験の際、原爆の閃光は４００キロ離れたテキサス州エルパソで目撃され、
轟音は１５０キロ離れた地点にも響いたという」
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
とあるから、トリニティが夜明けだったことを考慮に入れてもあり得るのかもな。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 10:27:33 qv0LXleg0
>>650
「原爆実験に誰も気付かなかった」なんて嘘っぱちなのは明らか。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 10:37:09 kwhS7Zxe0
アラモゴード砂漠ってニューメキシコの市街地から何キロ離れてたのよ？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 10:50:05 qv0LXleg0
>>652
>>277 のgooglemapで自分で確認してください。アルバカーキからも意外と近い。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 02:27:43 8ep4oo0v0
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
アラモゴルドにおける原爆実験報告 [グローブス将軍からスチムソン陸軍長官へ]極秘
１９４５年７月１８日 陸軍長官あて覚書より
(10)午前１１時直前、州内全土からアルバカーキのＡＰ通信支社に、
情報が殺到しはじめました。私は、アルバカーキ空軍司令官が、ここ
に同封しましたようなニュース発表を行うよう指示いたしました。報道
については、検閲当局の協力を得て、プロジェクト部外者の目撃談など
を現地の新聞の付録版に許可を与えたうえで掲載させる程度に制限する
ことができました。
(14)ファーレル将軍は、実験現場から１２０マイル[193㎞]ほど離れたアル
バカーキ空港で、真夜中ごろワシントン行きの商業航空便を待っていたときに、
空港の勤務員たちが爆発実験について話し合っているのを立ち聞きしたそうで
あります。その１人は、暗闇のパーキング・エプロンに立っていたとき、あた
かも明るい太陽に照らされたかのように南方の空全体が明るくなり、数秒間持
続した、と語っていました。またもう１人は、もし数個でこのような効果を持
つ爆弾であるとすれば、これを都市に投下したら恐ろしいことになるであろう
と話していました。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 11:06:43 qvnbN8qa0
俺の疑問は
なぜパンプキンは長崎型しかなかったかということだ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 11:51:13 uMpsyPNUO
広島に落とされた時刻が8時6分ていう説があるけどどうなんだろう？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 12:30:59 8ep4oo0v0
>>655
広島型は実はドイツ製と言われる根拠の一つだな。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 12:47:34 FKYIj/Ld0
>>644
広島型の被害集中地域なんて所詮は爆心地から半径２ｋｍ以内。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 12:48:21 yAsZdxfW0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この映像と音楽の詳細わかる方、います？
音楽は坂本龍一なのかな・・・？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 12:56:28 +CP4PauN0
>>658
馬鹿野郎、江波のばあちゃん家は閃光をまともに浴びた近所の人が大やけどを負ったんだぞ。
爆心から５キロだ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 13:17:31 DJZFmIEi0
>>659
映像はいろんなとこからの寄せ集め。カラーで見る第二次大戦とか、BBCが作った
原爆特番とかからのね。
音楽は、坂本龍一の映画音楽「ラスト・エンペラー」だね。
映画「ラスト・エンペラー」は、満州国皇帝となった愛新覚羅溥儀の一生を描いた
作品だが、そのサントラを日本の戦争被害の映像に使うとは皮肉かｗ
ラストエンペラー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
"The Last Emperor" Ryuichi Sakamoto
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 19:09:38 fnPQ5/pyO
>>655当然キャロット？爆弾とかあるべきなんだが
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 20:32:06 sfKWhffH0
>>657
ウラン原爆とプルトニウム原爆の違いも知らんアホがわめく妄論だろ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 21:03:45 iCRZd2vR0
ウラン式は広島だけなんですかね。プルトニウムのは試験してから実戦投入だったのですが、
仮にウラン式がドイツ製なら、実戦初使用の広島には使用しないと思われますね。
このドイツ製って話、２０年ほど前のニュース番組で見ましたが、正直眉唾ものでした。
むしろ同じニュース番組であった、広島で落下傘を投下した話の方が印象的でした。
定説では、威力を観測するためのラジオゾンデを３つほど投下したことになっていますが、
リトルボーイ本体とラジオゾンデの距離が一定ではなく、従って観測もできないはずだ、
むしろラジオゾンデを吊した落下傘の視覚的効果の方が期待されたのではないか、
そんな内容でした。
実際にはどのように考えられているのでしょうか。
番組にご記憶のある方など、いらっしゃいますか？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 21:10:13 mVD0lM3jO
nhk
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 21:27:30 8ep4oo0v0
>>664
ドイツ製説では、無人のドイツ占領地域ですでに原爆実験が行わ
れていたとされている。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 21:30:51 iCRZd2vR0
レスありがとうございます。
落下傘の方で何かご存じの話はございませんか？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 21:55:03 DIO4zltG0
ラジオゾンデの観測記録って自分は見た記憶が無いな、何かに載ってない？
落下傘のこぼれ話としては
原爆は落下傘付きで投下されたという風説や
搭乗員が落下傘降下したと勘違いし歓声を上げた人がいたなどの話がある
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 23:12:36 LObuWziN0
>>664
まず、原爆がドイツ製ってのは100%ヨタ話で検討の余地がない。
ラジオゾンデはちゃんと機能してたよ。
ラジオゾンデの記録により、原爆が未熟爆発でなく、成功だとわかった。
視覚的効果のほうが期待ってのはそりゃ悪意を持ちすぎじゃないだろうが。
ただ、開発した科学者の中に、原爆投下の際、飛行機からサイレンを鳴らしたら、
みんな防空壕から出てきて被害が増えるのではないかといった意見が出たことは
あったらしい。これは採用されなかった。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 23:18:43 8ep4oo0v0
信じるかどうかはともかく、真面目にそう主張している人もいる。
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
ベラスコの告白 広島原爆はナチス製だった
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 23:26:13 LObuWziN0
>>668
>原爆は落下傘付きで投下されたという風説
これも100%間違い。
原爆本体に落下傘はついておらず、自由落下だった。
「はだしのゲン」では落下傘がついてるから、それ見てそう信じてる人は多いね。
例えば広島型なら、8時15分17秒に投下して、43秒後の8時16分ちょうどに
爆発している。原爆は高度約9600メートルで投下して、高度約600メートルで
炸裂してるだろう。43秒で9000メートル降下というのは、自由落下の速度だ。
そもそも落下傘をつけてのんびり落ちていったら、風で飛ばされてどこに飛んで
行くかわかったものではない。
>搭乗員が落下傘降下したと勘違いし歓声を上げた人がいた
これは被爆体験記で読んだことがある。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 23:30:18 LObuWziN0
投下されたラジオゾンデについてなのだが、当初、日本側は不発の原爆と
勘違いしていた。それを元に、ソ連側と交渉しようとした笑い話が残っている。
さらに笑えるのは、これをいまだに信じており、日本には3発原爆が落とされ、
そのうち1発は不発だったと主張する人がいること（ジャーナリストの水野正憲）。
どの本だったか忘れたが、ラジオゾンデを分解するときはみんないつ爆発するかと
おっかなびっくりで、たいへんだったらしい。ある勇気ある軍人が、こういうのは
小細工をせず、一気にバラしたほうがいいんだといって、胴の真ん中から
ノコギリで切ったとあった。
673:664
07/08/06 07:23:41 2agA7ANp0
色々とレスありがとうございます。
また夜にやってきます。
長崎ではラジオゾンデ、無かったんでしょうか。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 07:29:29 lkfjWPWt0
>>673
長崎ももちろん落としてるよ。
以下長崎原爆資料館より。
>原爆投下と同時に落とされた３個の落下傘付き爆圧等計測機（原爆の威力・爆圧や強度・熱度などを測定する機器）いわゆるラジオゾンデが落下した地点である。
>原爆が地上約５００mでさく列した時、落下傘につるされたラジオゾンデは、高度約4000mの上空にあったが、
>その後、次第に東方に浮流、普賢岳４３０mを超え、次の第３地点に落下した。第２地点に飛来した落下傘は谷間の上にあった民家９軒は、
>この不意の飛来物を新型爆弾の不発弾と思い、村では半鐘を打ち鳴らし大騒ぎとなった。同じような騒ぎは第２、第３地点でも起こった。
>その後、落下物は海軍等によって調査のため持ち去られた。
>グアム島の米軍基地では、このラジオゾンデの電波によって、いち早く長崎の上空における原爆のさく裂を確認したといわれている。
>ここに展示している外筒及び機器は３個のラジオゾンデのうちの１個でどの地点のものか不明である。
>落下地点の位置は、被爆当時の風向きを示す科学的な根拠となるものであり、長崎原爆の重要な史跡である。
URLﾘﾝｸ(base.mng.nias.ac.jp)
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 09:03:55 cbW6WseT0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ポツダム宣言受諾を打電、旧スイス公使館解体へ 軽井沢
受諾の電報が深山荘から打電されたのは８月１０日。町誌には「家主で
あった前田栄次郎は十五日以前に終戦を知り、フランス・チェコスロバ
キア（旧）・オーストラリアの公使館では、盛んなパーティーをはじめた。
軽井沢の住民たちは、だれよりも先に敗戦が事実であることを知らされて
いた」とつづられている。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 00:43:15 xgUibxpKO
米国による原爆投下大虐殺
URLﾘﾝｸ(www.mctv.ne.jp)ビッグ・アップル
URLﾘﾝｸ(www.nvccom.co.jp)斑点兵士
URLﾘﾝｸ(www.nvccom.co.jp)腹以外全身火傷のうつぶせ男
URLﾘﾝｸ(www.nvccom.co.jp)着物の格子模様が背中に焼きついた女性
URLﾘﾝｸ(www.nvccom.co.jp)収容所（中央に顔面ガーゼ）
URLﾘﾝｸ(www.nvccom.co.jp)御幸橋に多数の被災者（松重写真）
URLﾘﾝｸ(www-sdc.med.nagasaki-u.ac.jp) 熱傷と感染で左顔面と右上腕が変形した女性
URLﾘﾝｸ(pegasus.phys.saga-u.ac.jp) 松重写真４連発（御幸橋２枚と受付警官と石段）
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 13:19:56 K8MnbOtwO
原爆で人が蒸発して消えてしまった、という話は本当ですか？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 14:47:30 7ZuhYfx+O
>>677 未だにこんな事言ってるヤツいるんだな
679:名無しさん＠お腹いっぱい
07/08/07 20:05:36 5HvPFHmo0
原爆は仕方ないか 引き際が早ければ投下も回避できたかもね。
沖縄陥落、大和沈没で勝負あった。というかサイパンでもう王手なんだけどね。
日本帝国は覚悟の戦争であったろうし どこぞの大臣ではないがやはり
仕方ないかな。落とすのは向こうだし。ポツダム宣言は黙殺してるし。
>>675 フランス・チェコスロバキア（旧）・オーストラリアの公使館では、
盛んなパーティーをはじめた。
いいのう～ それを知った溥儀は相当焦っただろうね。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 20:55:48 /dsx89/CO
↑↑↑しったかぶりも甚だしいの～wwww
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 23:16:27 Rvus6+fs0
産経は２ちゃんねるみたいな論調だなｗ
【産経新聞】 広島平和宣言、なぜ北朝鮮の核には触れない [08/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 23:48:59 VyI25H6L0
週刊朝日 2007年8月17日号
長崎原爆62年目のミステリー
「浦上天主堂」廃墟はなぜ壊されたのか？
消えたもうひとつの「原爆ドーム」
URLﾘﾝｸ(opendoors.asahi.com)
↑
長崎市長を懐柔し、広島原爆ドームどころではない世界遺産と成り得た浦上天主堂を
解体させたアメリカのドス黒い陰謀を詳述。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 00:03:34 umMCHn7o0
よくコピペされてる以下の文章についてだけど
>『昭和史の論点』（文春新書）
>
>Ｐ２０２ 原爆はなぜ日本に投下されたか
>
>半藤 ・・・アメリカが原爆を日本に投下しようと決めたのはいつなのか、・・・中略・・・、
>はじめから日本しか考えていなかったという説もある。・・・中略・・・原爆開発計画である
>「マンハッタン計画」の総指揮官だったグローブス少将の昭和２０年４月２４日付の手紙には、
>目標は一貫して日本だったと書いてあります。
これほんとかね？
グローブス少将の昭和２０年４月２４日付の手紙の原文が見たいな。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 01:09:39 eZ+1UiON0
＜鳳仙花＞◆韓日被爆者の核廃絶の声◆
この原爆被害を再認識するときに忘れてはならないのが、韓国人被爆者の問題である。
広島・長崎の被爆者総数は約69万人だが、そのうち約７万人が韓国人被爆者だった。
実に１割にあたる数字である。７万人のうち爆死者は４万人、生存者３万人のうち
２万３０００人が帰国し、７０００人が日本に残った。
韓国に戻った被爆者は専門的な治療施設も無く、社会の偏見も残り、貧困に苦しんだ。
さらに被爆者２世にまで被害が及んだのである。３年前に初の実態調査が行われたが、
それによると被爆者２世は現在７０００人から１万人近くおり、そのうち30％近くが
原爆後遺症を患い、治療への支援もなかったという。
URLﾘﾝｸ(www.toyo-keizai.co.jp)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 01:26:26 yeT7zudr0
はあ、被爆者総数が69万人ですか。
日本人は南京大虐殺30万人にクレーム付けられませんな。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 11:29:29 H8VXOEoO0
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
原爆を風化させるな
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 23:04:06 H8VXOEoO0
松本人志「アメリカは原爆のことについて謝れ！！」
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 00:53:46 KEitTuh1O
３つ目は東京だったらしい。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 01:33:22 4R/KY4170
京都→広島→小倉→新潟
だろ。
長崎は完全なとばっちり。
しかも２発目は兵器の人体実験の意味しかない。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 05:05:50 7q4BcP7s0
小倉攻撃の時点で新潟は外れている
再度小倉が最も可能性が高いが、リスクも高いため
恐らく一端リセットで、目標か戦術的な方法を変えたと思われる
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 06:15:25 wbEyMEdS0
「暗闘 スターリン、トルーマンと日本降伏」 長谷川毅 中央公論新社
これには、スパーツだったっけ、3発目の原爆を九州上陸作戦のときに
戦術的に使用することが仔細に検討されたとあるね。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 14:00:04 +Q+Qpspg0
>>685
＞被爆者総数が69万人
だいたいそれぐらいだろ。60万人だと思ってたが。
顔面ケロイドになって人生を棒に振った若い女性ら、被爆者は
死者以外に大勢いたんだよ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 14:17:33 jr2Syij90
>>692
当時の広島市+長崎市の人口の総和より多いわな。
二次被曝を含めるとしても、全市に放射線の影響が及んだわけでもないし、
多すぎるといわれてもしょうがない。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 17:34:37 9JNavzsS0
徴用で市内の工場で労働していた人々は市の人口に含まれてないんじゃ…
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 17:39:32 A9ADxr+M0
>>694
それを含めても、69万人以下だろう
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 18:25:09 1748Ht/x0
原爆保障を当てにした詐欺行為だな。
しかし実際に被曝した人達をバカにしているな。
南京大虐殺30万人、広島長崎70万人とはこりゃひどい
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 18:52:51 PgkwHPrT0
実際に被爆した人は、広島・長崎合わせても5万人いるかいないかじゃね？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:32:39 fFAb4XZW0
戦争は駄目！！
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 00:23:34 JimxYaCh0
南京犠牲者30万の誇張を非難する人は、まず全力で広島長崎70万被爆者
の誇張を非難し是正させるべきだね。しかしなぜかそんな人はみかけないね。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:07:36 RQH1ukIw0
南京事件と原爆を同一視するバカを発見した。
南京事件は中国政府のプロパガンダであり、反日宣伝の材料に過ぎない。
そんなものに踊らされて喜ぶバカは氏んでいい。
原爆はホロコーストであるが、日本政府はそれを持ってアメリカに謝罪や
保障を要求しない方針である。被爆者を愚弄する奴は唾棄すべきクズだ。
こんな奴らが本当にいるのかと思うと反吐が出る。氏ね。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:32:34 JimxYaCh0
原爆と南京大虐殺を同一視するバカを発見した。
南京大虐殺はホロコーストであるが、中国政府はそれを持って日本に謝罪や
保障を要求しない方針である。南京犠牲者を愚弄する奴は唾棄すべきクズだ。
こんな奴らが本当にいるのかと思うと反吐が出る。氏ね。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:42:20 RQH1ukIw0
オウム返しとは幼稚だな。独創性のない低脳が喜んでやる、くだらない返し技だが、
案の定、南京事件のことを何も知らないようだな。
南京事件のあと、国民党が国連で演説した内容を知っているか？
知らないだろ？教えてあげようか。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:52:47 JimxYaCh0
>>702
国民党って、台湾じゃん。
中華人民共和国政府は賠償請求を放棄したのも知らないのか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:53:11 RQH1ukIw0
何にしても、原爆被害者の救済は重大な内政問題であって、南京事件のような
外国人のたわごとと同列に論じてはいけない。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:55:09 RQH1ukIw0
>>703
貴様は本当に無知なんだな。
正直、驚いた。中学生か？
話にならん。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 19:05:20 j41du2Gk0
国民党って台湾じゃんｗｗｗｗ
国民党って台湾じゃんｗｗｗｗ
国民党って台湾じゃんｗｗｗｗ
・・・確かにそうだねｗｗｗｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 19:14:53 8gBGvbrz0
◆南京大虐殺の正確な死亡人数は、現在確認されておりません！！！◆
中国人。海賊版天国。また、サプリメントに違う表示をして、世界中の人間殺したりする平気な民族に惑わされてはいけません。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 19:15:21 JimxYaCh0
そりゃ台湾が日本に南京大虐殺の賠償請求したら間抜けだわな。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 00:21:53 fQnO3XOk0
千の風に～♪
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 15:15:19 SpdbnXya0
原爆を謝罪する前に、黒人奴隷謝罪が先だろうな。
航海途中で死んだ黒人5000万人、運良く新大陸にたどりついても過酷な
運命が待ち受けていた。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 15:43:28 KfdVDXzj0
>>710
なんで中国人は、アヘン戦争やアロー戦争のことでイギリスやフランスに
謝罪を求めないんだろうな？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 15:53:28 /F7DBpwOO
>>711
怖いから
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 16:05:47 eP5Lx6X40
>>712
怖くないだろ。イギリス、フランスって弱い国だしｗ
第二次世界大戦当時には既に日本軍より弱い。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 16:09:17 C+2Urhp00
>>711
意味がないじゃん。 謝罪を要求してなんか中国に1つでも得があるのか？
日本みたいに脅せばすぐに主張をひっこめ、
将来にわたって自国のイメージ悪化を招くような宣言を平気でしちゃうようなバカ国家に対してなら
謝罪を要求する意味があるから、要求してるだけの話で。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 16:31:39 3jo+NNj90
なんか本当は大阪に落とす予定だったが
天候悪くて諦めた
って話し聞いた記憶あるんだが…。
連れもＴＶでやってたって言うし。
だれか知らない？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 19:49:16 +Imz5Dq30
核についてもう１度
戦争被害がどんなものか ( ほんの一部ですが ) 何度も考えましょう 思ってみましょう
原爆
URLﾘﾝｸ(www.rose.sannet.ne.jp)
広島原爆写真館
URLﾘﾝｸ(www.nvccom.co.jp)
framset
URLﾘﾝｸ(www.peace-museum.org)
写真
URLﾘﾝｸ(www.rks.co.jp)
ヒロシマの記録
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
パネル
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
原爆リンク
URLﾘﾝｸ(www.d1.dion.ne.jp)
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 05:56:24 Eb0t7ki30
焼却される死体の山のフィギュア・・・。
自分の家の一室に「はだしのゲン・フィギュア館」を作ろう。
ガラッとフスマを開けると、そこには1945年8月6日ワールドが！
♪ギッ ギッ ギギギのギ～
♪朝～は原爆でヒ～ヒ～ヒ～
ケロイドシール付き！
被爆前、被爆後が両方楽しめます。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 19:54:30 OuzQwiOC0
原爆が正しかったとうたっているのは、共産党・中国人・韓国人の可能性があります。
戦後すぐ、原水協が、原爆の禁止を訴えていたのを、自分達の票取りのために、日本共産党は原爆賛成をうたい、世界中より、非難を浴びました。
原爆を受けて間もない被害者がいる中、その言葉を細切れに切り裂き、世界中から非人道的と言われても、イカレタ異常な狂信な運動を起こしたのは日本共産党です。
以後も、その異常な歪んだ報道を繰り返してきました。
それは、戦後まもなく産まれた世代には当たり前に知られてきた事ですが、
知らない 若者も多いので、とりあえず近い書き込み記事を添付します。
原水禁と原水協の分裂と、共産党の歪んだ報道。
URLﾘﾝｸ(www.niji.or.jp)
719:verdent
07/08/13 18:23:00 RhEKyyUO0
>>717
原爆で何万人亡くなったと思ってるんだ！！
今だって原爆症で苦しんでる人だって居るんだぞ！！
その人達に面と向かって♪ギッ ギッ ギギギのギ～・・・とか言えるか？
ネットだからこんなコト言えるんだな。
どんなに誹謗中傷されても悔いはない。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 18:29:04 AWLoGqQH0
南京大虐殺でも何万人亡くなったと思ってるんだ！！
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 19:13:29 qgZGCF/W0
>>719-720
広島で4万人、長崎で3万人。でも南京だけで70万人以上。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 19:55:19 KAW6Ie7lO
>>721はいはい、受けるねwww
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 20:51:49 boqHebKa0
>>721 南京だけで70万人以上
なんか10年毎に「新資料」がでて10万人毎ふえているんかね？
信憑性を疑う資料でつね。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 20:55:23 JEboGfMg0
原爆投下を正しかったと主張する人には、
声に出して３回 ↓ を唱えることを義務づけます。
「非戦闘員への核攻撃は、正しい。」
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 22:55:46 KAW6Ie7lO
↑↑言ってることは間違ってると思いますが、
原爆投下を正しかったと主張する人
↓
原爆投下を間違っていたと主張する人
では？
だとしたらﾊｽﾞwww
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 23:20:11 NdWtF/lg0
>>720つり？
０．０１万人くらいですか？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 23:33:42 6eWeLdul0
>>724
1945年当時は国家総動員令が布かれており、日本全土が軍事基地。
さらに日本国民は全員が軍属。一般市民は存在していない。
したがって、東京大空襲も原爆も、対象は軍事目標であり、
被害にあったのは一人残らず軍属。
ネットウヨが声高に叫ぶ「原爆投下＝一般市民虐殺＝国際法違反」
っていう俗説は大ウソもいいとこ。
原爆投下は正当な戦争行為・攻撃行為なの。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 23:47:04 JEboGfMg0
>>727
「軍属か否か」と「戦闘員か否か」とを混同してるね？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 23:48:09 GlLGEaYa0
>>715
大阪は無いよ。
目標選定委員会発表の爆撃予定地は、広島・小倉・京都・新潟。
後に京都の代わりに長崎が選定され、新潟は遠いという理由で除外された。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 23:59:52 6eWeLdul0
>>728
軍事関連施設・軍属への攻撃は、国際法の許容範囲内。
ちったあ法学の素養身につけろ、高卒ウヨ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 00:11:27 aAvbe2EZ0
>>730
俺らとは違う星から書き込みしてるようだねｗ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 00:56:21 StRca9veO
非軍事施設・非戦闘員を
殺傷したる目的の
軍事行為は
違法です。
広島長崎の場合
未必の故意
予見可能性以前に
明らかに犯罪。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 00:59:29 uNRoO3J90
国家総動員法（口語訳）
URLﾘﾝｸ(hb4.seikyou.ne.jp)
このどこに「国民全員が軍属」なんて条文があるんだね？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 01:05:40 svoUasbwO
何気にこのスレ来て何気に画像見たら怒りが沸々と込み上げてきた
何が戦争終結にはやむを得なかっただよ
小さい子供が・・・
なんであんな国が今だにでかいツラしてんだ？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 01:10:58 hFPlM40n0
原爆はねーよな。明らかに非人道的な行為じゃねーか。
何が「人道に対する罪」だ、こら。アメリカこそ、「人道に対する罪」で罰せられるべきだろが
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 01:13:56 HKP6EB6J0
勝てば官軍
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 01:24:48 StRca9veO
戦争ね悲劇
と、言われてる全ての事例は、戦時国際法に違反する行為。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 01:41:01 StRca9veO
日本が戦争に勝利していれば、米国を民主化できた。
財閥解体
モルガン、フォード、ロックへラー
ニューディール戦争計画経済で成長した軍国主義財閥
人権
黒人公民権 人種差別撤廃
合衆国連邦翼賛体制廃止 民主派や共和派の
公職追放
農地改革
大農場で働く者に
小作地を与え
借地借家法で保護
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 03:16:09 5ZJSgKzB0
原爆投下はジュネーブ条約違反の虐殺行為なんだから
広島長崎は国際司法裁判所でアメリカを訴える裁判を起こしたらいいんじゃないの。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 08:46:33 pz89lcjVO
広島、長崎の爆心地は軍事施設はないよ。あきらかに民間人を原爆のための人体実験の標本にしただけです。国家総動員法は国際社会で認知されているの？あくまで国家総動員法は日本国内だけの法律では？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 09:56:39 SudwXlXv0
>>739
おれもそう思う。ヒットラーのゲルニカの比じゃない。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 10:40:44 2cO/umR40
お前らもしも自分がアメリカ人だったら、絶対原爆を正当化するだろ？ｗ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 10:50:20 SudwXlXv0
アメリカ人って世界中のルンペンが集まって出来た国だから様々
なんじゃない。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 10:58:16 2cO/umR40
【京都】「原爆の開発につながる」と終戦直後、GHQによって廃棄された筈の「サイクトロン」が現存
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 12:16:10 pz89lcjVO
日本国だって、陸海軍それぞれが原爆製造を行っていましたね。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 12:33:11 7U+3sDJhO
だからなによ？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 13:09:19 StRca9veO
軍都広島？
軍事施設なんかあった？
繊維工場が二つあっただけ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 13:32:40 5e1mtrgBO
☆広島長崎真実URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 14:47:52 mAJ1C+Nx0
>>740
爆心地付近
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 16:18:38 7U+3sDJhO
>>742たらればは有り得ないんだから考える必要ない。
てか、日本人だって教育方針次第で自虐になるんだから、アメリカ人だって教育方針しだいでしょ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 16:24:34 5Z/YHktD0
アメリカは通常の戦いではアメリカ軍の損失が大きいため
無防備な一般市民を攻撃目標として無差別爆撃や原爆を使った。
一般市民への攻撃や虐殺行為はジュネーブ条約違反であり、
戦争犯罪である。
広島長崎は国際司法裁判所にアメリカの戦争犯罪を提訴すべきだ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 16:53:21 08z5Ee600
>>751
所詮、先の戦争は、日本の侵略戦争でしかなく、しかも、太平洋戦争においては、
宣戦布告せずに、奇襲攻撃を仕掛けたのは、日本側。
為政者というのは、結果がすべてであり、勝てない戦争を引き起こすことは許されない
国民に対する背信行為である。
原爆の被害にあった人たちには気の毒だが、その責任は、米国ではなく、敗戦の未来を
選んだ日本帝国政府にある。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 17:52:54 bAvbBuQX0
戦争は犯罪ではない。
戦争が犯罪ならイラク戦争を起こしたアメリカは犯罪になる。
第二次大戦のアメリカの戦争犯罪を問題にしているのだ。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 18:07:58 aAvbe2EZ0
>>752
戦争に負けたのが誰の責任なのかは知らないが、
違法な核攻撃の責任はアメリカが負うべきだろｗ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 18:13:47 6RiJZhAJ0
>>752
あれは侵略ではないだろｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 18:17:57 08z5Ee600
>>753
>戦争は犯罪ではない
当たり前だw
戦争犯罪を裁けるのは、戦勝国、またはそれに与する勢力でしかない。
しかも犯罪という言葉はつくが、国家権力の下での犯罪とは全然違い
全くの別物である。
いずれにせよ、
戦争に、非人道的な行為はつきものであり、戦争当事国ならば、そうした行為を
される可能性があるのが明白な以上、戦争を始めるならば必ず勝ち、もしそうした行為が
自国民に対して行われたら、その代償を敗戦国に償わせるべきであるが、
敗戦国にはそうした戦争犯罪を戦勝国に償わせる方法はないのが現状。
何度も言うが、戦争は敗れた方が悪いのであり、その責任は敗戦国の為政者に帰すべき
事柄である。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 18:18:42 08z5Ee600
>>755
その理由は？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 18:23:22 08z5Ee600
>>754
べき論で言えば、敗戦国の為政者だよ。
戦争遂行した為政者は、自国民に対して戦争被害に対する責任があるからね。
そして戦争被害というのは、非人道的な行為も当然含まれる。
その自国民に課せられた非人道的な行為は、戦争に勝てば、相手国に賠償させることが出来るが、
敗戦国はそうした権利を失ってしまう。
だから、戦争には勝たなくてはならない。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 18:26:00 aAvbe2EZ0
>>756
＞戦争は犯罪ではない
当たり前だｗ
＞戦争犯罪を裁けるのは、戦勝国、またはそれに与する勢力でしかない。
ウソ。近年ひらかれた国際法廷の数々を見れば明らか。
＞国家権力の下での犯罪とは全然違い全くの別物である。
トートロジー。
＞戦争に、非人道的な行為はつきものであり、
戦争でも「非人道的な行為」は違法。
＞戦争当事国ならば、そうした行為をされる可能性があるのが明白な以上、
敵国による国際法違反に自国が責任をとる必要はない。
＞敗戦国にはそうした戦争犯罪を戦勝国に償わせる方法はないのが現状。
戦勝国が戦後に訴追された例はいくらもある。
＞何度も言うが、戦争は敗れた方が悪いのであり、
＞その責任は敗戦国の為政者に帰すべき事柄である。
国策・政策の当否と、国際法上の適法・違法の議論を混同している。
採点：「不可。再提出を命ず。」
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 18:45:28 08z5Ee600
>>759
君は中学生レベルだな。
>戦勝国が戦後に訴追された例はいくらもある。
その戦勝国は、国際情勢の勝者か？
戦後の国際情勢の勝者は、英米だが、彼らが訴追され、有罪になったか？
またロシアが訴追され、有罪となったか？
戦勝国には、拒否権があることを忘れるなよ。
戦勝国、それに与する勢力は、決して裁かれることがないのが現状だ。
それさえ分かれば、君の反論など簡単に論破できる。
>近年ひらかれた国際法廷の数々を見れば明らか。
戦勝５カ国が戦後裁かれた法廷はない。
>戦争でも「非人道的な行為」は違法
戦勝５カ国が戦後裁かれた法廷はない。
>国策・政策の当否と、国際法上の適法・違法の議論を混同している。
国際上、戦勝５カ国が戦後裁かれた法廷はない。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 18:49:58 aAvbe2EZ0
「戦勝国、またはそれに与する勢力」（どうみても一般論）と言っておきながら、
ツッコまれたら「国連で拒否権を持つＷＷ２の戦勝５カ国」（特殊論）にスリかえる
小学生レベルのゴマカしｗ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 18:56:09 08z5Ee600
>>761
現在の世界情勢において、戦勝５カ国が勝者側なのは明白な論理であり、何ら特殊性などない。
きみに自分の論を肯定する事例があるのならば（どの時代でも良いから）例をあげてみなさい。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 19:04:20 aAvbe2EZ0
もっかい声に出して、自分の文章を読んでみなよ。
＞戦争犯罪を裁けるのは、戦勝国、またはそれに与する勢力でしかない。
これのどこが「戦勝５カ国」について述べた文章なんだ？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 19:12:42 08z5Ee600
>>763
>>戦争犯罪を裁けるのは、戦勝国、またはそれに与する勢力でしかない。
>これのどこが「戦勝５カ国」について述べた文章なんだ？
これは歴史一般に対する真実。
そして、現代社会においては、それに位置するのは、戦勝５カ国である。
君のようなバカには分からないから、現代社会の構図を詳しく説明してやったのだよ。
それはそうと、君の論を肯定する事例を挙げてみなw
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 19:15:02 aAvbe2EZ0
「戦勝国」が「その戦争における戦勝国」でないなら、
「戦勝国でない国が裁いた例」を示しても無意味だろｗ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 19:22:37 08z5Ee600
>>765
話をわかりやすくするならば、第２次世界大戦以降ならば、戦勝５カ国が裁かれた法廷があるか、
それ国連などが出来る前ならば、戦勝国が裁かれた事例があるか、それを君は示せばいい。
そんなことがあり得ないのは、歴史的に明白なんだけどね。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 19:23:42 08z5Ee600
>>766
タイプミス。
話をわかりやすくするならば、第２次世界大戦以降ならば、戦勝５カ国が裁かれた法廷があるか、
国連などが出来る前ならば、戦勝国が裁かれた事例があるか、それを君は示せばいい。
そんなことがあり得ないのは、歴史的に明白なんだけどね。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 19:29:43 aAvbe2EZ0
おいおい……今度は「戦勝国が裁かれた例」に限定かよ。
「戦争犯罪を裁けるのは、戦勝国、またはそれに与する勢力でしかない。」
だったはずだが、またまたスリ代わってるぞｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 19:34:41 08z5Ee600
広島・長崎の原爆について
日本に原爆を投下された責任は、敗戦国である大日本帝国政府にある。
なぜならば、戦争というのは、自国民の生命財産を賭けるバクチでしかないからである。
そして、戦争には非人道的な行為が発生しやすいのは明白であり、為政者は自国民がそうした
被害に直面することは認識しており、勝者になれば、敗戦国に賠償責任という形で、罪を償わせる
事が出来るという現実も認識している。
彼らはそれでも良いと覚悟して、戦争に突入したと見るべきである。
大日本帝国政府は、敗戦という未来しかない太平洋戦争に突入するべきではなかったし、
それ以前の歴代政府からして、世界情勢を鑑み、日本の末勢を予測して、植民地を有利な条件で
引き払う政策をとるべきであった。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 19:40:17 aAvbe2EZ0
飲酒ひき逃げ事件について
>>769が飲酒運転の車にひき逃げされ死亡した責任は、被害者である>>769自身にある。
なぜならば、道を渡るいうのは、自らの生命を賭けるバクチでしかないからである。
そして、横断に事故が発生しやすいのは明白であり、人間は自らがそうした事故に
直面することは認識している。
彼はそれでも良いと覚悟して、道路を横断していたと見るべきである。
>>769は、ひき殺されるという未来しかない道路を横断するべきではなかったし、
自らの末勢を予測して、道路から有利な条件で遠ざかるという選択をすべきであった。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 19:41:59 08z5Ee600
>>768
君は、自分が批判した文章の大元である>>756をよく見るべきだな。
>敗戦国にはそうした戦争犯罪を戦勝国に償わせる方法はないのが現状
と言うのは、俺の一貫した主張だよ。
これは中学生レベルとか言う問題ではなく、目がついているのならば分かる問題だがね。
さて、君には自分の論など何もなく、ただ中学生レベルの批判のための
批判しかできないならば、君の発言は無視する。
君は、自分の考えを述べられるレベルに達していないと思うよ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 19:47:33 08z5Ee600
>>770
>道を渡るいうのは、自らの生命を賭けるバクチでしかないからである
「戦争」と「道を渡る」という行為が同じレベルでしかない、
という知的レベルにしか君は達していないようなので、これ以上、
君との議論をするつもりはない。
君は、小学生とでも議論すればよい。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 19:51:18 aAvbe2EZ0
「加害者の責任」と「被害者の責任」とを区別できない奴に
知的レベルを云々されるのは心外だなあｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 19:53:45 XeJM19OP0
アメリカは通常の戦いではアメリカ軍の損失が大きいため
無防備な一般市民を攻撃目標として無差別爆撃や原爆を使った。
一般市民への攻撃や虐殺行為は国際条約違反であり、
戦争犯罪である。
広島長崎は国際司法裁判所にアメリカの戦争犯罪を提訴すべきだ。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 19:58:54 08z5Ee600
>>774
>広島長崎は国際司法裁判所にアメリカの戦争犯罪を提訴すべきだ
するのは勝手だが、勝訴する見込みなどない。
理由を書こうと思ったが、客が来たので、理由は割愛する。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 20:08:26 aAvbe2EZ0
んじゃ小学生の主張ね。
「戦争をする」にも「道を渡る」にも「車で走る」にも、ルール（戦時国際法や道交法）がある。
「道を渡る人」と「車で走る人」とが互いにルールを守れば、交通事故は起きない。
同じように「戦争する国」と「戦争する国」とが互いにルールを守れば、戦争犯罪は起きない。
で、戦争する国の一方（あるいは両方）がルール違反をすれば、それが「戦争犯罪」だ。
「戦争する以上は、非人道的な行為が発生しやすい」ってのは、
「道を渡る以上は、事故が発生しやすい」ってのと一緒。
それでも相手がルールを守ると信頼してこそ、道も渡れるし戦争もできる。
で、「非人道的な行為」や「事故」の責任は、被害者が覚悟しておくべきだ、ってのが
君の理屈。
じっさい「非人道的な行為」や「事故」は起きるだろうけど、俺が言いたいのは
「その責任は加害者が負うべきじゃないのか」ってこと。
だけど君は「裁かれるのは被害者だから、被害者になってはダメだ」って言う。
「戦争するからには、相手のルール違反の責任もかぶる覚悟がいる」と。
もしそうだとすれば、それは
「赤信号で渡っていた歩行者をひき殺した軽自動車の運転手は、裁かれない」
「青信号で渡っていた歩行者をひき殺した軽自動車の運転手も、裁かれない」
「だから道を渡るときには、死ぬ覚悟をしなきゃダメだ」
ということになると思うんだが、違うかね？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 20:14:01 05OxCw0O0
全然違うでしょ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 20:18:05 aAvbe2EZ0
そんなに違うかな？
「戦争するからには相手による犯罪行為も覚悟すべきだ」ってのと
「道を渡るからには相手による犯罪行為も覚悟すべきだ」ってのとは。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 20:19:14 05OxCw0O0
違う違う。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 20:23:37 V2vXidXqO
>>778
例えの次元が違うような……
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 20:24:07 aAvbe2EZ0
で、勝者の不罰は「被害者の責任」につながるの？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 20:26:34 05OxCw0O0
不罰ってなに？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 20:28:18 aAvbe2EZ0
勝てば官軍。 だから負けた者が悪い。
負ける喧嘩はするな、ってことらしい。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 20:33:17 05OxCw0O0
＞勝てば官軍
少なくとも「世界大戦」レベルなら、間違いないでしょう。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 20:36:53 aAvbe2EZ0
いや事実か否かじゃなくて、
「だから行為を開始する際に、相手が犯罪行為に及ぶことを当然予想していた」
「予想すべきであった」と解すべきか否か、ってことなんだけど。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 20:43:18 aAvbe2EZ0
自分でもわかりにくいな。ええと、
「勝てば官軍で、勝ったほうの戦争犯罪行為は処罰されない。
だから戦争では、（自分が勝つものと期待して）戦争犯罪が
しばしば行われる。」
という事情を踏まえて、
「戦争を開始する際には、相手が国際法に違反することを予想して、
相手国の戦争犯罪にも自国が責任を負うべきか。」
ということ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 20:43:25 05OxCw0O0
#756のヤツはそんなこと言ってないでしょ？
相手の主張を抽象化（歪曲）して他者に同意を求めるのはやめましょう。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 20:49:02 V2vXidXqO
>>786
国際法で禁じられている事を相手国が公然と行使する、と言う前提を予想すると、国際法で禁じる意味が無くなる気が……
そもそもどんな国でも、相手国が国際法違反すると予想して戦争する国は無いと思う
どこの国も、相手国の違反は無いと思って戦争するんじゃないかな？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 20:59:59 XWOnjJEu0
>>756は
＞戦争に、非人道的な行為はつきものであり、戦争当事国ならば、そうした行為を
＞される可能性があるのが明白な以上、戦争を始めるならば必ず勝ち、もしそうした行為が
＞自国民に対して行われたら、その代償を敗戦国に償わせるべきであるが、
＞敗戦国にはそうした戦争犯罪を戦勝国に償わせる方法はないのが現状。
だから
＞戦争は敗れた方が悪いのであり、その責任は敗戦国の為政者に帰すべき
＞事柄である。
だと主張してるんだが。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 21:11:22 05OxCw0O0
あ、>>786
#787は#785に対するレスですので悪しからず。
で、>>789
＞戦争は敗れた方が悪いのであり、その責任は敗戦国の為政者に帰すべき
というくだんの主張は現代一般論としては不十分ですが、
少なくともWW2当時の我が国が留意すべき内容としては的確と思います。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 21:27:08 XWOnjJEu0
日本がアメリカに敗れたのは、日本の為政者の責任。
ポーランドがナチスに敗れたのは、ポーランドの為政者の責任。
韓国が日本に併合されたのは、韓国の為政者の責任。
アメリカに宣戦布告する以上は、アメリカが国際法を無視して
民間人を虐殺するという可能性を、当然想定しておくべき。
だから核兵器による市民の虐殺は、開戦を決めた日本の為政者の責任。
もし日本が勝っていれば、アメリカの責任だった。
・・・ということ？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 21:30:40 05OxCw0O0
2～3行目（ポーランド韓国）は違うけど、あとは概ねその通りと思います。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 21:37:29 jv9JCXX80
下回原爆地 東京と大阪
好きやねん、大阪! ハーハーハー
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 21:42:31 05OxCw0O0
>>791
そもそも、
条約だの国際法だのお構い無しに散々乱暴狼藉はたらいて、
形勢逆転されて猛反撃されてボコボコにされてもなお、
「一億玉砕」などといって降参しなかったわけだから、
原爆を落としたアメリカの言い分は立つと思います。
日本人（特に政治家）が「しょうがなかった」と言う筋合いはないですけど。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 21:48:37 XWOnjJEu0
プロレスの試合で場外乱闘になって、相手が椅子ふりまわして来たから
こっちは拳銃で撃った、みたいな感じ？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 21:50:56 05OxCw0O0
さっきの誰かの交通事故レベルの例話だぞそりゃ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 21:54:33 XWOnjJEu0
レベルは一緒だろ。
相手が国際法破ってるからこっちも原爆を落とすって言い分は。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 21:55:49 nlvdLFlO0
>>757
どうみても解放戦争と防衛戦争。
それは戦後の歴史が物語っている。
中国、韓国以外は基本的に親日。
パラオ、マレー、インドネシア、ジャワ、ニューギニア方面
では未だに日本人歓迎だぞ。
チョンなんて侵略する価値もない土人国家だったろうがｗ
何なら日本併合前と後の写真見せてやろうか？ｗ
799:777
07/08/14 21:55:50 05OxCw0O0
だから全然違うって。
800:777
07/08/14 21:59:01 05OxCw0O0
あ、念のため、
#799は#798のではなく#797に対するレスです。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 22:04:13 XWOnjJEu0
「同じだろ」「違います」の水掛け論。
802:777
07/08/14 22:06:23 05OxCw0O0
水掛け論じゃないですよ。
戦争のごとき殺し合いとプロレスのごとき小芝居とは、本質的に違います。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 22:11:43 XWOnjJEu0
だから、「同じだろ」「違います」を
「同じだろ」「本質的に違います」に
言い換えても、水掛け論なのは変わらないって。
804:777
07/08/14 22:14:03 05OxCw0O0
ちがいますって「殺し合い」と「小芝居」は。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 22:16:22 XWOnjJEu0
殺し合いでも小芝居でも、「相手がルール無視するからこっちもルール破る」ってのは「同じだろ」？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 22:22:20 nlvdLFlO0
真実はどこに
URLﾘﾝｸ(nandakorea.sakura.ne.jp)
日本がアジアに残した功績
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
大日本帝国の最期
URLﾘﾝｸ(www.teiteitah.net)
日露戦争
URLﾘﾝｸ(www.teiteitah.net)
極東国際軍事裁判
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
せめてこれくらいの予備知識をつけて議論しような。
807:777
07/08/14 22:23:22 05OxCw0O0
>>805
殺し合いのルール違反と、小芝居のルール違反は違いますでしょう。
そもそもプロレスのごとき小芝居にスポーツでいうところの「ルール」などないわけだけども。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 22:54:30 XWOnjJEu0
「ルール違反はルール違反だから同じ」と
「戦争と小芝居は違う」の水掛け（略
809:777
07/08/14 23:27:05 05OxCw0O0
>>808
「Ａは戦争で国際法に違反した。しかし先に国際法に違反したのはＢだ」と、
「Ａはプロレスで相手を拳銃で撃った。しかし先にパイプ椅子を使ったのはＢだ」
とでは、本質的に違いますよと何度も言っています。
「ルール違反はルール違反だから同じ」と仰いますが、
そもそもプロレスにおけるパイプ椅子は単なる演出であり、ルール違反でもなんでもない。
どうせなら喧嘩とかでリアルに例えてくださいよ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 03:54:22 UmTPJsN80
客が帰ったので、就寝前に、このスレの流れを見に来たが、
お馬鹿な>aAvbe2EZ0は、相変わらず・・・だな。
>05OxCw0O0と>V2vXidXqOに、ばっさりと切られているしｗ
>05OxCw0O0は、俺の主張を「ほぼ」理解しているみたいだね。
問題は>>792の主張。
これが間違いだというのは、真に政治を理解していないと難しい。
韓国やポーランドなど強国に侵略・併合され、自立を失った政府を見ると、
その国の為政者の責任というのは、ないように見えがちであるがそうではない。
ポーランドにおいては、ドイツ・ソ連に侵攻され、両国に分断占領される羽目となったが、
その結果をよしとしないのであれば、ほかにも選択肢があった。
戦争になる前にドイツの属領となることを申し出る。あるいは、同じ事をソ連に申し出る
・・・などの選択肢がなかったわけではない。（それが正しい判断かどうかは、さておき）
為政者とは、様々な選択肢を持ち、その中から最適な政策を選ぶ以上、国家運営の基本路線に
ついて、責任を持つのである。
そうしたことは、韓国の為政者にも同様のことがいえる。
君の>>794の主張は、細かいニュアンスを別にすれば、同意。
>XWOnjJEu0の>791のまとめは、ほぼ正解だが、最後の２行に引っかかりを感じる。
>>791より抜粋
>だから核兵器による市民の虐殺は、開戦を決めた日本の為政者の責任。
>もし日本が勝っていれば、アメリカの責任だった。
「核兵器による市民の虐殺は、敗戦を選択した日本の為政者の責任に帰す。
仮に、日本が勝っていれば、戦争犯罪として、米国の責任を追及すべき事柄だった」
（敗戦国は戦争犯罪を追求することは出来ないが、戦勝国は当然の権利として戦争犯罪を追求できる）
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 04:19:32 UmTPJsN80
>>798
解放戦争と侵略は、ほとんどの同じ意味でしかない。
そして日本は、経済封鎖をされて、資源を求め、植民地を作るべく、
東南アジアに侵攻したわけであるから、侵略である。
>中国、韓国以外は基本的に親日
韓国併合は広い意味で侵略行為である。
日中戦争はその開戦の発端はどうであれ、本質的には日本の侵略戦争である。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 04:21:31 UmTPJsN80
>>810
間違い「これが間違いだというのは、真に政治を理解していないと難しい」
正解「これが間違いだと気づくのは、真に政治を理解していないと難しい」
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 04:33:19 prWb7RvYO
真珠の奇襲復讐URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)，URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 04:49:57 jC3GgCgV0
>>811
小難しいことを言ってるが、大間違いなのが面白いよな。
韓国併合については相手方から申し出があったんだが？
それでも侵略なんですか？ｗ
日本の金で開発・整備して守ってやった行為が侵略ねー。
815:777
07/08/15 09:46:03 YYmOFZpn0
>>814
＞相手方から申し出があったんだが？それでも侵略なんですか？ｗ
「相手方」の素性と「申し出」の中身を勉強した上で、
1、なぜ併合後に日本に対する義兵運動が本格化したか
2、なぜ3.1運動で朝鮮人が山ほど死んだか
を調べてみたら分かると思いますよ。
＞日本の金で開発・整備して守ってやった
嫁を寝取られた男に「いい女にしてやったろ」と嘯くようなもん。
>>810
＞05OxCw0O0は、俺の主張を「ほぼ」理解しているみたいだね。
なんか尊大。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 10:25:33 VnSL96MD0
>>815
朝鮮人発見！！３・１運動なんて未だに言ってるの？ｗ
一から勉強して来いｗ
１と２の理由は簡単
奴らは基本的に恩知らず。それを考えると日本を利用して
ある程度力をつけたら独立。
人もどきらしい発想だｗ
817:777
07/08/15 10:32:36 YYmOFZpn0
>>816
＞３・１運動なんて未だに言ってるの？ｗ
さっきもどこかで書きましたが、流行ものじゃあるまいし。
語る時代によって史実が変わるとでもいうのですか？
まず、勉強してください。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 10:42:34 VnSL96MD0
>>817
マイナス面ばかりを引っ張ることは勉強とは言わないよ。
洗脳にすぎないのだよ。それは。
819:777
07/08/15 10:45:11 YYmOFZpn0
>>818
どうも抽象論で逃げますね。ではYES/NOで。
3.1運動という史実を肯定しますか？否定しますか？
820:777
07/08/15 11:05:37 YYmOFZpn0
朝鮮併合は当時の日本にとって最良の手段であったし、
今日に至るまで国際的・道義的な非難の対象には成りません。
ただ、
「相手方から申し出があったんだが？」 だの
「日本の金で開発・整備して守ってやった行為」 だの
「洗脳にすぎないのだよ（独立運動は歴史の捏造？）」 だのと、
知ったような口を叩くニワカウヨクの馬鹿さ加減に対しては、
ちょっとお灸をすえてやろうかなと思う次第であります。
話が逸れてしまってすいませんが。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 11:07:01 VnSL96MD0
>>819
逃げてはいない。まともに口論するだけ無駄だと思うから。
3.1運動ってのは肯定する。それは韓国民族の特質からしてやりかねない。
それは歴史が物語っているし、韓国人の性格からしてある話。
奴らは恩知らず、勘違いの激しい民族として世界から嫌われている。
自分たちは能力がないくせにプライドが高い。
だから力をつけた途端裏切ろうとした。これは簡単な話だ。
韓国ってのは所詮その程度の低俗民族。だから嫌われる。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 11:07:58 VnSL96MD0
URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
こんなにひどい未開の地だった朝鮮が、日韓併合によって
のちに文明国の仲間入りができるような国にしてもらえたのは事実です。
朝鮮人はもっと日本に感謝すべきではないのでしょうか？
事実を持って正しく歴史を認識しましょう。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 11:09:12 VnSL96MD0
>>820
お灸をすえるのは結構だが、真実から目を逸らすのはいかがなものかと。
台湾は親日でなぜ韓国が反日か。
それは民族性。無能なくせに生意気、それが韓国人。
それは777を見れば分かる。知識がないくせに偉そうな口調。まさに韓国。
824:777
07/08/15 11:09:48 YYmOFZpn0
あ、すいません。あんまりにも待たせるもんで結論書いちゃいました。
どっかのウヨクサイトで一生懸命勉強してるのかなと思ってました。
それにしても中身ないですね>>821。誹謗中傷レッテル省いたら。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 11:10:28 VnSL96MD0
>>朝鮮併合は当時の日本にとって最良の手段であったし
あんな土人国家を併合してメリットがあるのかと。
おまけに地方首長の半数がチョン、警察官の４割がチョン
広島の軍司令部のナンバー２もチョン。
こんなビップ待遇があるか。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 11:11:27 VnSL96MD0
>>824
俺は色んな本読んでるよ。左翼学校での教育も受けたし。
827:777
07/08/15 11:13:51 YYmOFZpn0
誹謗中傷レッテル蔑称を混ぜないと文章書けないのか？
少しは正面から議論してみろよ。
828:777
07/08/15 11:16:32 YYmOFZpn0
ちなみにお前の持論はどれだ？示してみろよ。
俺のは>>794ね。（なんだサヨク学校での教育って）
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 12:22:38 VnSL96MD0
>>827-828
お前、米戦略爆撃調査団の報告書も読んだことないのか？
それにアメリカに対して日本は国際法違反してませんが？
国際法上の建前で行くなら南京事件も正当化できるんだけど？
便衣兵の掃討は認められる。
市民の格好して最初に占領軍に発砲したのは中国軍。
そんなことも知らないニダか？
韓国みたいな発展途上国が近代化した理由を説明できる？
台湾が親日で何で韓国だけ反日？
その他アジア諸国で反日の国は？
何で韓国は反米国家なの？お世話になったのに。
不思議な国だよなー。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 12:33:06 xngj1ybxO
他ｽﾚいけよ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 12:42:24 rKnNCpcb0
>>829
>アメリカに対して日本は国際法違反してません
風船爆弾飛ばしたろ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 12:50:55 VnSL96MD0
>>831
風船爆弾には細菌入れてないから。
そんなこといえば国際法違反していない国はないよな。
最初から市民の上に落とすことを前提として国家プロジェクト
として進められた原爆は別格。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 12:54:16 VnSL96MD0
日本の国際法違反よりアメリカの方が遥かに多い件について
おまけに戦後もそれは続く。
アメリカがこの６０年で殺害した他民族は約８００万人。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 12:56:32 ReHcnZ/+0
>>829
当時の日本は国民皆兵といってもいい状態だったんだよ。
昭和20年の6月には、大本営は国民義勇兵役法を制定し、
男子は15歳から60歳まで、女子は17歳から40歳までの
全国民は、義勇兵法に服し、国民義勇戦闘隊に編成されていた。
それらに入らない子供や老人はほとんど郊外へ疎開していたし、
残っていた少数の子供たちも、敵兵を見たら竹槍で突き殺す訓練を受けていた。
いわば国民全員が便衣兵ってことだ。
実際、日本国内に墜落した連合軍パイロットは、地元民に竹槍で殺されている。
広島・長崎で殺された民間人は一人もいない。
日本は国民皆兵制であったのである。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:16:05 VnSL96MD0
>>834
だから米戦略爆撃調査団くらい嫁ってｗ
その前に病院に原爆を落とすことは国際法違反。
赤ん坊まで兵士とみなしますかｗ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:20:11 VnSL96MD0
広島・長崎で殺された民間人は一人もいない。
日本は国民皆兵制であったのである。
>>
お前、ネタにしてもあまりにつまらないだろ。
島外科病院の患者も兵士だったんだなｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:35:14 e/dqsCfG0
義勇兵役法(昭和20年法律第39号)
第一条 大東亜戦争ニ際シ帝国臣民ハ兵役法ノ定ムル所ニ依ルノ外本法ノ定ムル所ニ依リ兵役ニ服ス
2 本法ニ依ル兵役ハ之ヲ義勇兵役ト称ス
3 本法ハ兵役法ノ適用ヲ妨グルコトナシ
第二条 義勇兵役ハ男子ニ在リテハ年齢十五年ニ達スル年ノ一月一日ヨリ年齢六十年ニ達スル年ノ十二月三十一日迄ノ者(勅令ヲ以テ定ムル者ヲ除ク)、
女子ニ在リテハ年齢十七年ニ達スル年ノ一月一日ヨリ年齢四十年ニ達スル年ノ十二月三十一日迄ノ者之ニ服ス
2 前項ニ規定スル服役ノ期間ハ勅令ノ定ムル所ニ依リ必要ニ応ジ之ヲ変更スルコトヲ得
第三条 前条ニ掲グル者ヲ除クノ外義勇兵役ニ服スルコトヲ志願スル者ハ勅令ノ定ムル所ニ依リ之ヲ義勇兵ニ採用スルコトヲ得
2 前項ノ規定ニ係ル義勇兵ノ服役ニ関シテハ勅令ノ定ムル所ニ依ル
第四条 六年ノ懲役又ハ禁錮以上ノ刑ニ処セラレタル者ハ義勇兵役ニ服スルコトヲ得ズ但シ刑ノ執行ヲ終リ又ハ執行ヲ受クルコトナキニ至リタル者ニシテ勅令ヲ以テ
定ムルモノハ此ノ限ニ在ラズ
第五条 義勇兵ハ必要ニ応ジ勅令ノ定ムル所ニ依リ之ヲ召集シ国民義勇戦闘隊ニ編入ス
2 本法ニ依ル召集ハ之ヲ義勇召集ト称ス
第六条 義勇兵役ニ関シ必要ナル調査及届出ニ付テハ命令ノ定ムル所ニ依ル
第七条 義勇召集ヲ免ルル為逃亡シ若ハ潜匿シ又ハ身体ヲ毀傷シ若ハ疾病ヲ作為シ其ノ他詐偽ノ行為ヲ為シタル者ハ二年以下ノ懲役ニ処ス
2 故ナク義勇召集ノ期限ニ後レタル者ハ一年以下ノ禁錮ニ処ス
第八条 前条ノ規定ハ何人ヲ問ハズ帝国外ニ於テ其ノ罪ヲ犯シタル者ニモ亦之ヲ適用ス
第九条 国家総動員法第四条但書中兵役法トアルハ義勇兵役法ヲ含ムモノトス
附 則
本法ハ公布ノ日ヨリ之ヲ施行ス
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:36:31 VnSL96MD0
広島市内にも長崎市内にも赤ん坊や小さい子どもが多数いたわけだが。
老人も当然。障害者も兵役免除なんだが？
それでも民間人ゼロですか、さすが妄想馬鹿は言うことが違うよねｗ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:37:09 6e0/yu+c0
人間は、たとえ戦時中の日本人であろうと兵士として生まれてくるわけじゃないんだがな。
「国民皆兵」というスローガンが実際にあったとしても、物事には例外もある。
「進め一億火の玉だ」と言って本当に火をつけたら火傷してしまうだろｗ 実に焼死、ではなく笑止なことだ。
外国では、イスラエルとスイスが今でもそんな感じだと聞いたことがあるが、幾ら何でも赤ん坊まで戦力とは看做してないだろ
うな。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:38:24 VnSL96MD0
チョンに何を言っても無駄だから。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:40:36 VnSL96MD0
原爆が正しかったとうたっているのは、共産党・中国人・韓国人の可能性があります。
戦後すぐ、原水協が、原爆の禁止を訴えていたのを、自分達の票取りのために、日本共産党は原爆賛成をうたい、世界中より、非難を浴びました。
原爆を受けて間もない被害者がいる中、その言葉を細切れに切り裂き、世界中から非人道的と言われても、イカレタ異常な狂信な運動を起こしたのは日本共産党です。
以後も、その異常な歪んだ報道を繰り返してきました。
それは、戦後まもなく産まれた世代には当たり前に知られてきた事ですが、
知らない 若者も多いので、とりあえず近い書き込み記事を添付します。
原水禁と原水協の分裂と、共産党の歪んだ報道。
URLﾘﾝｸ(www.niji.or.jp)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:41:22 y4fmD9Do0
烏合之？ 何以成軍乎
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:42:21 e/dqsCfG0
>>838
便衣兵とみなして問題ない。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:43:43 cabmQpk40
＃日本軍は以下のように、子供でさえ兵器として使用しました。
「洞窟の外で泣いている女の子を見たことがある。背中に爆薬が仕掛けてあった。
数十メートルほど後方に、日本兵の姿が見えた。日本軍は、このように子供を
ブービートラップ（仕掛け爆弾）として使うことが多かったという。
米兵は子供を見ると、必ず駆けていって助ける。日本軍はそれを知っていて、
敵をおびき寄せる手段として子供を利用したのだという。マックの記憶では、
その子供は無事救出された」
フランク・マック（イリノイ州シートン在住）
第六海兵師団第二二連隊衛生兵
「沖縄戦 米兵は何を見たか 50年後の証言」吉田健正 彩流社 P164
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:45:24 VnSL96MD0
ついに都市伝説じみたネタまで持ってきたか・・・
このスレも終わったな。
在日に乗っ取られてしまった。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:46:10 f/UFeHB/0
日本人たちは米軍を非難する前に、まず自分たちがやった虐殺行為をアメリカに
謝罪するのが先ではないのか？
当時の証言を元にした絵が多数残っている。以下の行為は全て明白な国際法違反であり、
恥じるべき虐殺行為である。
相生橋のたもとで十字架に打ち付けられていた米軍捕虜の死体。ただ両手をあわせて冥福を祈った
URLﾘﾝｸ(a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp)
アメリカ兵が両手を釘で打ちつけられこめかみを銃で撃ちぬかれている
URLﾘﾝｸ(a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp)
縛られた米軍捕虜を棒切れでたたく人々
URLﾘﾝｸ(a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp)
死んだアメリカ兵を棍棒でなぐる男
URLﾘﾝｸ(a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp)
米軍捕虜が、ひも、電線でぐるぐる巻きにされ、その周辺には、石、がれき山のように投げられていた。
URLﾘﾝｸ(a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp)
相生橋東側電車通りに米軍捕虜が電車の電柱に後ろ手に縛られ放置されていた。
URLﾘﾝｸ(a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp)
相生橋につながれてた青い目の青年
URLﾘﾝｸ(a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp)
焼け残った電柱に革のジャンパーを着た外人飛行士が一人、後ろ手にされうなだれて座っていた。
URLﾘﾝｸ(a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp)
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:47:23 VnSL96MD0
「原爆投下問題への共通認識を求めて－長崎の視点から」
URLﾘﾝｸ(www.ops.dti.ne.jp)
＞最初に確認しておく必要があるのは、「原爆が第二次世界大戦の終結をもたらしたというより、むしろ戦争終結を
遅らせたということだ」（注４）（米国のマ－ティン・シャ－ウィン教授）という基本的事実である。米国は、すでに１９４３
年５月の軍事政策委員会や翌年９月の英国とのハイドパーク協定（１９４４年９月）で原爆投下の対象を日本にする
ことをほぼ決定していた。
＞つまり、米国政府は都市の物理的破壊ばかりでなく都市住民の皆殺しを狙って新型兵器の実戦使用を行った
のであり、人体実験の性格が濃厚であったという主張である。これが真実であるならば、原爆投下は戦争の
短期化と人命の救済という「人道的行為」であったという「原爆神話」が根底から崩れ去ることになり、これまで
主張されてきたいかなる「米国の論理」をもってしても原爆投下を正当化することは到底できなくなる。
『原爆を投下するまで日本を降伏させるな―トルーマンとバーンズの陰謀』
鳥居 民 (著) 草思社
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
原爆投下―アメリカの欺瞞を暴く
山口洋一（元駐ミャンマー特命全権大使・NPO法人アジア母子福祉協会理事長）
原爆を使用するまで日本を降伏させないために、米国はどんな卑劣な手段を使ったのか
『諸君！』 2005年8月号
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
アメリカ指導者らの原爆投下不要論
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板) 94 95 377 612
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:48:04 VnSL96MD0
陸軍長官スティムソンと国務次官グルーは、日本に降伏を勧告するときだと大統領トルーマンに何回も説き、
日本側が受け入れることができるように、天皇の地位保全を約束すべきだと主張した。それでも日本が降伏
を拒否するのであれば、そのときこそ原爆の投下を警告すべきだと説いたのである。
海軍長官フォレスタル、陸軍参謀総長マーシャル、海軍軍令部総長キングもまた、警告なしに日本の都市
に原爆を投下することには反対の立場であった。
ところが、トルーマンと彼のただ一人の協力者である国務長官バーンズは、日本に降伏を勧告する
スティムソンの草案から天皇の地位保全を認める条項を削ってしまう。
また、スティムソンの草案では共同提案国にソ連の名前が入っていたが、トルーマンとバーンズは、
日本がソ連に和平の仲介を依頼していることを日本外務省とモスクワの日本大使館との間の往復電報から
知り、ソ連の名前を削り、重慶の国民党政府に差し替えたのである。日本にソ連への期待を持ち続けさせ、
降伏勧告を無視させようとしてのことだった。
さらに、その降伏勧告をホワイトハウス、国務省からではなく、宣伝機関の戦時情報局から発表させた。
日本側をして宣伝文書と思わせるようにしたのである。
「原爆投下が米兵百万人救う」アメリカの大ウソ
URLﾘﾝｸ(kaz19100.hp.infoseek.co.jp)
歴史家・鳥居民、自著を語る | 話題の本 | 書籍案内 | 草思社
URLﾘﾝｸ(www.soshisha.com)
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:49:34 VnSL96MD0
>>846
では、東京大空襲やその他本土空襲、沖縄での火炎放射器による虐殺、南方での
投降日本兵虐殺なども当然謝罪してくれるんですね。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:50:23 VnSL96MD0
ルーズベルト大統領（当時）の主席補佐官ウイリアム・レーヒー提督は、開戦後間もない
昭和十七年（１９４２年）一月に出した覚え書きの中で
日本の野蛮人と戦う際は、かつて戦争ルールとして認められていたことを全て放棄しな
ければならい。
という当時米国内で言われていた言葉を引用しました。
トルーマン米大統領はポツダムにおける対日戦争終結のための会議に出席中に
原爆実験成功を知り、それを日本に対して使用することを直ちに決断しましたが、
その際の日記に
このことは遺憾であるが必要なことなのだ。なぜなら日本人は野蛮人であり、無慈悲、
残酷、狂信的だから
と記していました。相手を野蛮人と見なせば、又そういう理由にすれば
何をしても許されるという、人種差別、蔑視、偏見に基づく一方的な考え方でした。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:52:06 WPgrJxW/0
１：アメリカによる残虐行為
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
（１）、実験の項目に分類、二度の人体実験
米国のニューメキシコ州ロスアラモスにある米国最大のロスアラモス国立研究所の原爆に関する公文書によれば、
二回目の投下実験として、ウラン２３５を原料とした広島に投下した原爆が、三回目の投下実験として、それよりも
二倍の威力を持つプルトニュウム２３９を原料とした長崎に投下した原爆が、それぞれ実験という項目に分類されて、
被害の惨状全てが記録されています。
（２）、大統領が犯した戦争犯罪
戦場の異常な状況、特に生死の境に追いつめられた極限状態の中で兵士が殺人などの違法行為をするのは、
倫理的に許されるものではありませんが、心理的にはある程度の理解が可能です。
しかし戦場から何千キロも遠く離れたホワイトハウス、国防総省やロスアラモス研究所の事務机の上で、
女性子供を含む人口密集都市への投下により生じる人的被害の程度を冷静に計算し、予測し、その上で
計画を遂行した原爆投下の残虐行為に至っては、その計画者、承認者、投下命令者の悪魔的人間性を
物語る以外の何ものでもありませんでした。
この行為は大量のユダヤ人をガス室において殺害したナチス・ドイツが行った犯罪と、その残虐性、
その計画性においては同等です。彼等はその犯罪の故に死刑に処せられました。
（３）、投下に関する米国の世論調査
原爆投下から一ヶ月後の、昭和二十年九月におこなわれたギャラップ社の世論調査によれば、
原爆の使用について五十四パーセントがそれを是認していましたが、更に二十三パーセントが、
「日本が降伏の機会をつかまえないうちに、この爆弾をもっと落とすべきだった」と答えていました。
日本人は人間以下の、「ねずみ」や、「野蛮人」だという、ハルゼー提督（前述）が公言していた意見
と同じような考えを、多くのアメリカ人は持っていました。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:53:30 WPgrJxW/0
無防備の市民の上に
投下目標の広島上空の気象観測をし、原爆を目視投下できることを確認したＢ２９が立ち去ったので、
原爆が投下されたとき空襲警報は解除されたばかりでした。一般市民約２８万人と市外から通勤・通学
で広島に入った人たちは月曜日の生活を始めていました。広島にいた兵隊は４万３千人でした。
何千人もの中学生や女学生たちは、空襲で建物が延焼するのを防ぐために家々を強制的に取り壊す
「建物疎開」の作業をしていました。
エノラ・ゲイには、原爆の爆発力を測定し、原爆の爆発を記録するために２機のＢ２９が随伴して
いました。随伴機は原爆投下直前に３つのパラシュートに測定装置を付けて投下し、無線で測定結果
を観測機に送るようにしていました。空襲警報が発令されていなかったので、Ｂ２９とパラシュートに
気付いた中学生や女学生も沢山いて、避難しないまま空を見上げていました。
URLﾘﾝｸ(www10.plala.or.jp)
投下時刻は通勤通学時間帯の08:15（今日ではNHK朝ドラがスタートする象徴的な時刻）
Ｂ２９は反転して逃避することで一旦空襲警報を解除させ市民を“安心”させることで被害の最大化を図る。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:54:17 WPgrJxW/0
原爆投下計画
ヨーロッパ戦線での帰趨がまだはっきりしない昭和１８年の時点で、アメリカは既に日本に対する原爆使用
を決め開発に着手していた。
原爆計画委員会の科学者顧問団は、原爆実験について下記のように答申した。
１、原爆は日本に対し出来るだけ早く使用すべきである。
２、原爆は日本政府に無条件降伏の最後の決断をさせる
よう、一大軍事施設に投下すべきである。
３、原爆は事前に予告せず軍事的に使用すべきである。
原子爆弾の使用される目標がドイツではなく日本であった理由は、黄色人種に対する人種差別以外の
何物でもない。
昭和２０年５月、アメリカの目標選定委員会は原子爆弾の投下目標都市を選出した。
［ＡＡ級目標］…京都、広島 ［Ａ級目標］…横浜、小倉 ［Ｂ級目標］…新潟
戦争中、京都が爆撃を受けなかったのは、アメリカが京都の文化財を守るために空襲しなかったからだ、
と信じている人が多い。しかし、これはまったくの誤解で京都が残ったのは原爆の目標として温存された
結果だった。そもそも、なぜ京都がＡＡ級に選ばれたのだろう。
原爆投下地の選定基準
大きな都市地域に存在する重要目標であること
爆風により効果的に破壊出来る地形であること
八月までに空襲を受けていない都市であること
正確に原子爆弾の威力を測定するため、通常爆弾との被害の違いを区別できることが必要条件った。
京都はこれを満たす理想的な目標だった。原爆投下の照準点は京都駅に近い梅小路機関車庫に定められ
京都に対する通常爆撃の禁止命令が出され、古都の街並は原爆投下用にキープされた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:55:06 WPgrJxW/0
例えば、なぜ敗色濃厚だった日本に原爆が落とされたのか？
それは、ウラニウムの広島型とプラトニウムの長崎型、２つの原爆の殺傷能力の人体実験であったといわれる。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
米の放射能人体実験
次々崩れた機密の壁
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
プルトニウムファイル〈上〉 (単行本)
アイリーン ウェルサム (著), Eileen Welsome (原著), 渡辺 正 (翻訳)
翔泳社 (2000/07)
URLﾘﾝｸ(z.la)
「プルトニウムの人体投与」…名だたる医師や科学者が犯した今世紀最大の罪。同意も説明もなく実験台に
された数千のアメリカ国民。ヒロシマ・ナガサキの原爆投下…被害者は日本だけではなかった。
プルトニウム原子の誕生からわずか四年半、マンハッタン計画が正式に発足し、アメリカは国費をつかって
放射能「人体実験」をはじめた。その厚い国家機密の壁は、半世紀を経て、一人の女性記者によって
崩れはじめた…。
プルトニウムファイル〈下〉 (単行本)
URLﾘﾝｸ(z.la)
ソ連の核実験勃発!陸海空軍、NASAをも巻きこみ、「人体実験」が加速したアメリカの狂気。
実験台にされた人々の体内に残ったプルトニウムは?実験に手を下した医師たちの医療倫理は?
国家ぐるみの人体実験の顛末。
「人体実験」の機密のヴェールは開かれ、コードネームだけの被害者達はようやく生身の人間へと
変わる。だが、汚染された被害者の体は? 実験によって亡くなった人達は? 秘密主義の名残が
証拠隠蔽や言い逃れに変わるのか…。
855:777
07/08/15 13:55:21 YYmOFZpn0
くだらない横流しテキスト、辟易ですね。どいつもこいつもペタペタと。
一生懸命人のふんどし巻きつけてやがる。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:55:55 WPgrJxW/0
●ロバート・オッペンハイマーといえば、「原爆投下は日本に警告なしに行なわれるべきだ」と
反日的な強硬論を主張した人物である。彼は、最初から最後まで投下目標について日本だけ
を論じており、ドイツを投下目標として論じたことはなかった。
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
原爆の開発・製造自体がドイツか日本に投下するためではなく、当初から日本のみを標的と
していたこと（岩城博司『現代世界体制と資本蓄積』に詳しい）
URLﾘﾝｸ(www.yorozubp.com)
『昭和史の論点』（文春新書） Ｐ２０２ 原爆はなぜ日本に投下されたか
半藤 ・・・アメリカが原爆を日本に投下しようと決めたのはいつなのか、・・・中略・・・、
はじめから日本しか考えていなかったという説もある。・・・中略・・・原爆開発計画である
「マンハッタン計画」の総指揮官だったグローブス少将の昭和２０年４月２４日付の手紙には、
目標は一貫して日本だったと書いてあります。・・・
原爆投下、市民殺りくが目的
米学者、極秘文書で確認 1983年8月6日（朝日新聞）
原子爆弾が広島に投下されてから6日で38年。これについて米最高首脳はこれまで
「軍事目的に限定して使った」（トルーマン大統領回顧録）としてきたが、実は
「日本への原爆投下の目的は一般市民を大量殺りくすることにあった」とスタンフォード大の
米歴史学者が極秘文書で確認、近く出版する本で発表する。
投下地点の選定については、「軍事施設のみという科学者の主張に米軍側が強く反対し、
結局、民間人を大量に殺りくすることが決定された」としている。
人類初の原爆は“効果半径”約1.8キロ。同教授の入手した米空軍史（部外秘）によれば、
「その火の玉を広島の住宅密集地、商業地区に投下せよ」との命令が出ている。投下時間は
午前8時15分。「これは工場労働者が仕事を始め、市民の子どもたちが戸外に遊びに出る
時間帯。米軍はまさにそこを狙ったのだ」と同教授。
しかしトルーマン大統領はその回顧録で「原爆は非戦闘員の婦人、子どもを避けて、
軍事基地だけに限定して使った」と書いている。
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:58:42 qJZikszO0
これだけは言える。
韓国人の存在こそ日本にとって一番の害悪。
858:777
07/08/15 13:59:32 YYmOFZpn0
とりあえず>>848
アメリカは確かに原爆落とすまで降伏させたくなかった。
でもそんなものは所詮取り越し苦労に過ぎず、
例えポ宣言に国体護持の条件が謳われてたとしても、
ソ連仲介のカードがあった以上、8/9以前の日本降伏はなかった。
チョンだのなんだのと相変わらずだなお前。虚勢を張るな。
859:777
07/08/15 14:02:54 YYmOFZpn0
>>849
まぁ、平たく言えば因果応報の無限軌道。
国際法だの条約だのを無視して突っ走ったのはむしろ日本軍。
「原爆は別格」と言うのは同意。やりすぎだよな。
ただ、向こうの言い分は、ある。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 14:04:18 sRjPTPdo0
そもそも連合軍が国際法無視して戦争していたけどな。
日本軍だけを叩くのはおかしい。
861:777
07/08/15 14:04:54 YYmOFZpn0
>>833
＞日本の国際法違反よりアメリカの方が遥かに多い
いや、ルール違反は元々日本の専売特許だった。
・侵略戦争
・宣戦布告なき交戦
・無差別都市爆撃
・捕虜虐殺および捕虜虐待
・強制連行および強制労働
・一般市民への虐待、略奪、強姦
・生体実験
・生化学兵器の使用
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 14:05:53 sRjPTPdo0
結局白人＝ゴミクズが帝国主義による植民地搾取を行い、それに巻き込まれたのが
日本だろ。白人の馬鹿どもが正義感ぶって日本にごちゃごちゃ言う資格はない。
もっとも負けたから何言われても仕方ないけどな。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 14:07:21 HLjrYbpTO
>>861
こうして見てみると殆んど陸軍なんだよな
海軍の方が遥かに人道的だった
864:777
07/08/15 14:08:06 YYmOFZpn0
>>861
＞日本軍だけを叩くのはおかしい。
だからお互い様なんですよそんなもんは。喧嘩両成敗だよ実際は。
ただボリュームで言えば原爆が抜群だし、次点に東京空襲。
でも「先に手を出した」のは日本だ。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 14:10:01 sRjPTPdo0
>>861
そもそも根拠が乏しいことも多い。
アメリカの植民地政策がどれだけ過酷だったか。
日本より侵略先に開始したのは白人だから。
>>863
777は重慶空襲を言っているのだろうが、あれは軍事施設や工場地帯空襲。
東京などの無差別爆撃とは少し異なる。
しかもそれをしていたのは海軍航空隊の陸攻によるもの。
866:777
07/08/15 14:13:31 YYmOFZpn0
>>829
なんだ突然。米戦略爆撃調査団だの便衣兵の掃討だのと。
俺の>>794に対するお前の持論を聞きたかったのに見当違いだ。
唯一ご指摘の、
「アメリカに対して日本は国際法違反」・・・してますよ。捕虜虐待。
つーか>>794には「条約だの国際法だのお構い無しに」と書いた訳で、
何も対象をアメリカに限定してどうのと言うのじゃない。
ちなみに真珠湾奇襲は、開戦に関する条約（ハーグ陸戦法規）違反だけど。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 14:13:33 sRjPTPdo0
・侵略戦争→フィリピン、ハワイなどなど（他の列強はやりたい放題）
・宣戦布告なき交戦→イギリスもやったよな
・無差別都市爆撃→重慶？あれは無差別爆撃じゃないよ。軍事施設空襲。
・捕虜虐殺および捕虜虐待→中国軍やアメリカ軍による捕虜虐殺の多さを知らない？（アメリカは海兵隊が多い）
・強制連行および強制労働→強制連行については正式な資料が乏しいよな？アメリカの日系の財産没収は無視？
・一般市民への虐待、略奪、強姦→レイプオブナンキンの捏造に代表されるように捏造もかなり多い（全てを否定しないが）
・生体実験→原爆投下がまさにそれ。アメリカやソ連では戦後もやってるわな。
・生化学兵器の使用→アメリカ軍がアッツ島で使用した可能性あり。日本軍は中国戦線？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 14:14:53 sRjPTPdo0
>>866
米戦略爆撃調査団報告
「原爆使用がなくとも、ソ連の参戦がなくとも日本は昭和20年9月までには降伏していた」
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 14:16:57 sRjPTPdo0
アメリカによる投降兵虐殺、漂流者虐殺はかなり多い。
また逃げ惑う子どもを超低空飛行で機銃掃射。
また海兵隊には捕虜を迎える習慣がなく、投降兵を殺すことが多かった。
要するにめんどくさいってことだな。
870:777
07/08/15 14:18:55 YYmOFZpn0
>>867
おいおい、少なくとも日米に限定してくれよ。それじゃ比較にならん。
しかも15年戦争期間でおねがいします。
>>868
まー9月はありえないね。ちなみに、どんな根拠なんですか？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 14:19:08 HLjrYbpTO
アメリカの非人道行為
・原爆の使用
・無差別爆撃
・海上で漂流する大和等沈没艦船乗組員に対する機銃掃射
・沖縄での民間人虐殺
・事後法による東京裁判
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 14:21:12 sRjPTPdo0
俺が言いたいのは777くんはもっと色々調べるべきということ。
ある国のマイナス面だけを羅列すればいくらでも出てくるし、プラス面だけ
強調すればそれもかなり出てくる（中韓は除いたとして）。
日本のマイナス面のみ、アメリカのプラス面のみ、アメリカのマイナス面のみ、日本のプラス面のみ
これのバランスを崩している奴がいわゆる右翼や左翼っていうことだな。
悲しきかな、今の日本人は客観的な歴史判断をできず、感情論で語ってしまいがちだ。
俺も含めてな。でも俺は色々な資料を読んだよ。
もともと海軍いい奴、陸軍悪い奴ってのも信じていたが、色々読んでいたらそうも言っておられない。
また歴史資料ってのは色々あるし、消されたり後付された事実も多い。
そういうのを調べるためには色々な書物を読むしかないんだよな。
日本ではマスゴミが役に立たないから自分で調べないと真実には近づけないよね。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 14:23:38 sRjPTPdo0
>>870
それはフェアじゃないだろ。日本が15年戦争に突入した経緯、ハル･ノートを受諾した
要因を分析するためにはそれ以前の白人による専横は外せないよ。
>>871
それは米戦略爆撃調査団が戦後に徹底調査して出した結論だよ。
嘘だと思うなら本を買ってみたら分かるよ。締めくくりにそう書かれている。
それから海軍関係者も原爆使用に反対していたし、それを怒った奴さえいる。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 14:25:03 sRjPTPdo0
>>871
・原爆の使用→しかも国家規模プロジェクト
・無差別爆撃→最初は高高度爆撃だったが、都市部空襲へ。
・海上で漂流する大和等沈没艦船乗組員に対する機銃掃射→これ以外にもかなり多いよ。
・沖縄での民間人虐殺
・事後法による東京裁判