07/01/22 11:10:39 IelJOUaW0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１円歌手ピ（Rain）のミュージックビデオの背景が、どうみても原爆投下直後の広島を彷彿とさせる映像になっている。
明らかに原爆ドームと思しき建物も確認できる。
這いずり回る被爆者や、キノコ雲のような爆発シーンまである。
ちなみに「原爆」は韓国人が日本人へ嫌がらせによく使う言葉。
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 15:34:08 +0mgNFle0
yy
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 09:08:06 CekasJ3I0
今夜のABC「テレメンタリー」(25:25-26:15)が「二重被爆」です。
関西方面の人はお楽しみに。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 22:45:28 hY8lh1950
ロシアのコミュニティサイトの写真
なんて書いてあるかわかんね
URLﾘﾝｸ(fishki.net)
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 20:23:10 DDQ0Dan00
何だか長崎市長がｶﾜｲｿｽ(´･ω･)な事に！
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 21:12:59 wp9O0Z2e0
狙撃されたってね
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 22:04:30 jlD2576S0
山口組関係者とか言っとるが、
多分右翼やぞ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 22:52:22 sGGni/Sx0
こっちもすげーぜ
容疑者は韓国人学生 女子学生の居場所聞く 乱射事件
学生ら３２人が死亡、１５人が負傷
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 23:43:41 nqfPqKLb0
山口組関係者？
そんなやつに限って、なんにもしらないアホたれ野郎にきまってるだろ。
ﾔｸｻﾞに思想もへったくれもねえよ。
あるのは自分の利益だけ。仁義？笑わせるな。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 22:08:19 0HHWDuNV0
それにしては動機があまりにもチンケすぎる気が。
利権は利権として、もっと大きな問題が背景にあるんじゃないの？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 11:44:19 r9XMxneB0
(1)広島原爆の本当の死者は15万人にも満たないのに30万人以上と主張する。
(2)広島原爆の放射線による死者は千人にも満たないのに何万人もいるかのように主張する。
(3)広島原爆の被曝者は程度によってはかえって健康になったのにその事実を隠す。
(4)広島原爆はアメリカによって予告されていたのにその事実を隠す。
日本ってどうしようもない国だね。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 20:07:05 nUSv4rhe0
苦笑さんお久しぶりですね。歯周病は直りましたか？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 18:06:03 SyIR66NhO
おぉ～！懐かしいですなぁ～苦笑いさん、元気でしたか？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 01:50:32 c1bc9yyU0
アメ公が核使用を肯定
【広島】原爆投下は「日本の植民地支配から解放」とのアジアの声が根強い…原爆資料館展示見直しに中韓などの委員を起用へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 22:59:26 c8JwF6n30
だいたいアメリカが朝鮮戦争時に核兵器使用を検討してたことをどう考えてるのかと。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 13:52:34 HyyBPKmqO
実際これから核が使われることはあるのかね？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 15:12:10 zY9BCDx60
>>213
アメ公自体は、投下直後から現在に至るまで一貫して肯定してきてるから別に新味のある話題じゃない。
むしろ、その下のスレタイの方が原爆についてのコメントとしては唐突感を持つ。
もっともどうせ「アジアの声」と言ったところで特亜三国のことなんだろ？ 売国諸氏はどこまで媚びるつもりなんだか。
タイや台湾やインドネシアがそんなことは言わんだろうし。
むしろ現在核保有国になっているインドやパキスタンがどうコメントするかの方が興味あるね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 22:24:51 BUyOyrDL0
俺は>>210ではないが、以下は確かに事実。
まともな論文や当時の生存者の証言に出て来る。
(1)広島原爆の本当の死者は15万人にも満たないのに30万人以上と主張する。
(2)広島原爆の放射線による死者は千人にも満たないのに何万人もいるかのように主張する。
(3)広島原爆の被曝者は程度によってはかえって健康になったのにその事実を隠す。
(4)広島原爆はアメリカによって予告されていたのにその事実を隠す。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 00:52:49 EJ2woT2rO
↑放射線の死者が千人を越えない？じゃあ試しに大量の中性子浴びてみたら？
それに原爆投下前に配られたチラシの話は有名な事でしょ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 01:04:42 ViQPMwTz0
そうなの？
アメリカが正式に広島原爆の予告を行ったなんて事実はないと思うけど？
ホントに予告するなら第二目標、第三目標の都市にも
同じように予告しなけりゃね
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 01:30:11 L0PtsYaz0
>>218
広島原爆では大量の中性子線は放射されていない。
また、中性子線は紙一枚で防ぐことができる。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 02:06:46 iq5Ffamq0
＞220
中性子線は火球が出現する前に放射されていた。
じゃなきゃどうやって核分裂する？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 02:13:18 L0PtsYaz0
>>221
>「大量の」中性子線
放影研Q&Aより
>（原子）爆弾は地上よりかなり上空で爆発したので、爆弾から放出された中性子線は、
>地上に届いても弱いものでしかありませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.rerf.or.jp)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 12:32:55 iq5Ffamq0
＞223
何をかんちがいしているのか分からないけど、
中性子線は透過度が極めて高いんですけど。
紙一枚で防げるなんてとんでもない。
α線ですよ。紙一枚程度で防げるのは。
爆心にいた人はこの中性子線とγ線を致死線量あびていました。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 12:44:16 clLc2VWm0
大問題になっています。
原爆を肯定したとの声があがっています。
-----
◆資料館展示見直しに中韓の声
原爆資料館（広島市中区）を運営する広島平和文化センターのスティーブン・リーパー理事長は
30日、館の展示内容を見直す検討委員会に、中国、韓国人らアジア出身の委員を起用する方針を
明らかにした。
リーパー理事長は中国新聞のインタビューに「原爆投下を『日本の植民地支配から解放した』と
肯定する考えが根強いアジアの声に触れながら議論を深め、多民族が共感、
納得できる施設にしたい」と述べた。
中国新聞 2007/5/31
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
--2ch関連スレ---
【広島】原爆投下は「日本の植民地支配から解放」とのアジアの声が根強い…原爆資料館展示見直しに中韓などの委員を起用へ★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 19:09:15 EJ2woT2rO
220＞核って陽子と中性子で出来てるはずですけど？その核に外から中性子をぶつけて核分裂が起きるはずですが？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 21:13:50 yRtZ/Xdj0
>>219
日本が正式に真珠湾爆撃の予告を行ったなんて事実もないね。
もちろんアメリカは小倉にも原爆投下予告をしていた。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 21:31:35 clLc2VWm0
リーパー理事長がコメントを出しているが、納得がいかない。
URLﾘﾝｸ(www.pcf.city.hiroshima.jp)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 23:02:11 yRtZ/Xdj0
筆者の手元に、平成元（1989）年10月1日付「産経新聞」朝刊の、「私の歩んだ昭和史」
という特集で募集された「談話室」（投書欄）冒頭の切抜きがある。題して”「長崎」
原爆機は撃墜できたのに” [2]。投書者は、ボーリングセクレタリー 森誠一郎 74
東京都品川区（当時）とある。（以下、本稿抄出または引用の原文はすべて縦書き）
「八幡製鉄所の守備のため、周囲の山々に高射砲が据えられておりました．．．」
と始まる文中から以下のような記述が見られる。（筆者文責で抄録）
（１） 森氏は、この高射砲用レーダーの電気技術者（上等兵)として、二回目の召集を受けた。
（２） 高射砲は、横須賀配備のものとともに最新型で、従来のものが七、八千メートルの有
効高度だったのに対し、新型は一万五千メートルの高さまで飛び、有効高度は一万メートルと
称されていた。不時着したB29から入手した地図には、高射砲の威力圏内が明確に図示されていた。
（３） レーダーは当時としては最新型で「三型」といい、始めは探知機のみの性能であったが、
補助アンテナを付けて性能を増し、東は別府、西は博多までカバーでき、それまでの電話情報に
頼ることがなくなった。
（４） 原爆投下の当日、前以てバラ撒かれた「新型爆弾投下予告」のとおり、八幡製鉄所の上
空にB29が高高度で現れた。当日は、曇り・小雨模様であったが、レ－ダーにははっきりと方向・
速度・高度が三つのブラウン管に点として現れた。
（５） 砲隊の観測所では、刻々と電気表示板でレーダーからの情報を受信していたはずだが、
砲隊はいっこうに発砲しない。森氏が直接電話したら、「なにをいうかゴタクサめ」と言う暴
言が返ってきた。”眼鏡”と”観測機”で見えないもの（当日は雨空）には砲撃しないという、
弾薬節約令が出ているからであるという。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 01:07:06 oKE1c9oq0
>>225
3. ヒトにおける放射線ホルミシス：疫学的事実
3.2 日本の原爆生存者
約100,000人の原爆生存者のうち、少量のまたは少な目の被ばくをした2/3の人々ではがん死亡率が対照群のそれより低くなった。
1950年から1982年までに、5mSvより少ない非常に少量の放射線被ばく(自然放射線1.5年分)を受けた37,173人の生存者のうち2,438人ががんによって死亡した。
5-50mSvの線量(1.5から15年分)を被ばくした生存者のうち1,815人ががんにより死亡した。これらは被ばくを受けない対照群の死亡者数から推測されるより108人も少ない数である。
白血病の線量-リスク関係は図2に示すようなU字型となり、0.11Svでは相対リスク(RR)は0.78となる。被ばく男性では被ばく線量0.5から0.99Gyの範囲で、
年齢を合わせた対照群から予測されるよりも少ないがん以外の原因による死亡率を示した。男性の寿命の延長はマウスの実験でも指示された。
0.2Svより高い線量ではこのような有益な作用を示唆する曲線関係は得られない。
URLﾘﾝｸ(www.iips.co.jp)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 06:14:03 qPPCD7tZO
↑何が言いたい？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 07:28:25 D6gpvu6m0
被曝して健康になった人もいるということだな。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 13:05:37 N/nvr/vMO
米側一次史料の集大成ともいうべきかつ『原爆投下報告書』では、
「投下以前に」米軍機が散布したビラに明確な投下予告のものはなく、
それを匂わせるものも予告以外の目的によるものと結論していた
予告事実があればアメちゃんももっと積極的に活用すると思う
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 15:52:36 D6gpvu6m0
>>232
被爆者(高蔵信子さん)自身が新型爆弾を8月6日指定に投下するというビラが
ばら蒔かれていたとTBSの番組で証言していた。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 16:54:25 D6gpvu6m0
確かに、アメリカ政府から日本政府へ正式な新型爆弾投下の通告は
なかった。
しかし、アリゾナでの原爆実験成功は一般新聞でも報道されたくらい
（あんなもの隠し通せるわけがない）であり、日本政府も実験が成功
したことを知っていた。
またアメリカ側もラジオやビラなどで具体的な投下日・投下場所を
民間人に向けて事前警告していた。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 19:13:45 qPPCD7tZO
239＞例え被爆して健康になった人が居たとしても体に異常が出た人の方が多いだろう。健康になるなら君も被爆してみたらどうだ？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 19:17:51 D6gpvu6m0
>>235
ラドン温泉
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 00:41:20 kJNIHam20
>>235
毎日被曝してますよ。
自然放射線の存在すら知らないバカか？ｗ
238:232
07/06/06 01:33:12 EC4WEgbT0
>>234
ラジオの警告の話は有名なようだが、自分はその記録を見たことが無い。
ビラについても、実は広島投下後に撒かれた、あるいは、
小倉、長崎を目標にしていることを隠蔽するために撒かれた欺瞞ビラと認識してきた。
最高機密の上に、無警告での原爆使用を大統領本人が推進していたのだから、
軍か米政府の相当な高いレベルから命令しないと警告は出来ない。
また、日本政府（まあ、統帥部を含んでもいいが）が本当に知っていたのだろうか？
なにか信頼出来るソースを知ってたら是非教えて欲しい。
因みに、参謀本部第二課は原爆製造成功も投下予告も知らなかったようだ。
とすれば、知っていて隠したのは海軍？外務省？
一方で小倉の造兵廠は広島の次の目標が自分たちだと知っていたフシがある
（これは現場レベルのカンかも知れないが）。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 02:02:02 Yiin0VVe0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
原爆投下は予告されていた!―第五航空情報連隊情報室勤務者の記録
黒木 雄司 (著)
広島への原爆投下予告は3日前から朝・昼・晩の3回、延べ9回、長崎への原爆投下予告は2日前から
朝・昼・晩の3回、延べ6回にわたってニューディリー放送が行なった―。情報室勤務の昭和20年3
月11日から8月21日までの約5ヵ月間の情報入手の日々を克明に書き綴った迫真の記録。戦争を考える1冊。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 02:18:49 Yiin0VVe0
大本営参謀の情報戦記
堀栄三 (文春文庫)
URLﾘﾝｸ(manuke.com)
原爆投下についても途中までは追いかけられていたのだそうだ。
コールサインから部隊の機数が分かったのだそうだが、中途半端に
少ない数の部隊が、中途半端なタイミングで生まれ、なぜかワシン
トンに通信を送っていたことも把握していた。それとは別に米本土
で何かの実験が行われたこともつかんでいた。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 03:52:51 bv7SoNCt0
＞237 被曝じゃない、被爆ですよ。
自然放射線など君には生ぬるい。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 04:12:32 qNjNowI00
>>241
放射線に曝されるのは被曝だろ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 04:18:16 oPuAn8ey0
原爆投下は人類史上最大最悪の犯罪 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板) ＠世界史
「原爆投下問題への共通認識を求めて－長崎の視点から」
URLﾘﾝｸ(www.ops.dti.ne.jp)
＞最初に確認しておく必要があるのは、「原爆が第二次世界大戦の終結をもたらしたというより、むしろ戦争終結を
遅らせたということだ」（注４）（米国のマ－ティン・シャ－ウィン教授）という基本的事実である。米国は、すでに１９４３
年５月の軍事政策委員会や翌年９月の英国とのハイドパーク協定（１９４４年９月）で原爆投下の対象を日本にする
ことをほぼ決定していた。
＞つまり、米国政府は都市の物理的破壊ばかりでなく都市住民の皆殺しを狙って新型兵器の実戦使用を行った
のであり、人体実験の性格が濃厚であったという主張である。これが真実であるならば、原爆投下は戦争の
短期化と人命の救済という「人道的行為」であったという「原爆神話」が根底から崩れ去ることになり、これまで
主張されてきたいかなる「米国の論理」をもってしても原爆投下を正当化することは到底できなくなる。
陸軍長官スティムソンと国務次官グルーは、日本に降伏を勧告するときだと大統領トルーマンに何回も説き、
日本側が受け入れることができるように、天皇の地位保全を約束すべきだと主張した。それでも日本が降伏
を拒否するのであれば、そのときこそ原爆の投下を警告すべきだと説いたのである。
海軍長官フォレスタル、陸軍参謀総長マーシャル、海軍軍令部総長キングもまた、警告なしに日本の都市
に原爆を投下することには反対の立場であった。
ところが、トルーマンと彼のただ一人の協力者である国務長官バーンズは、日本に降伏を勧告する
スティムソンの草案から天皇の地位保全を認める条項を削ってしまう。
また、スティムソンの草案では共同提案国にソ連の名前が入っていたが、トルーマンとバーンズは、
日本がソ連に和平の仲介を依頼していることを日本外務省とモスクワの日本大使館との間の往復電報から
知り、ソ連の名前を削り、重慶の国民党政府に差し替えたのである。日本にソ連への期待を持ち続けさせ、
降伏勧告を無視させようとしてのことだった。
さらに、その降伏勧告をホワイトハウス、国務省からではなく、宣伝機関の戦時情報局から発表させた。
日本側をして宣伝文書と思わせるようにしたのである。
「原爆投下が米兵百万人救う」アメリカの大ウソ
URLﾘﾝｸ(kaz19100.hp.infoseek.co.jp)
歴史家・鳥居民、自著を語る | 話題の本 | 書籍案内 | 草思社
URLﾘﾝｸ(www.soshisha.com)
『原爆を投下するまで日本を降伏させるな―トルーマンとバーンズの陰謀』
鳥居 民 (著) 草思社
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 04:27:50 bv7SoNCt0
＞242
分からん人だね。
だから原爆（核爆弾）にさらされてみろってこと。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 04:40:09 qNjNowI00
>>244
日本語も理解できない池沼か？ｗ
>237で話題にしてるのは自然放射線だろ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 05:38:37 c5C9eAH1O
自然放射能と原爆での被爆を一緒にしてる時点でどうかと思うが。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 07:45:18 Yiin0VVe0
>>246
爆心地から2km以上離れて被爆した人の被曝量は
1年間の自然被曝量と大して変わらないはず。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 11:38:53 c5C9eAH1O
じゃあ、1年分の放射能をいっぺんに浴びてみたらどうだい？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 12:53:21 HxJ5QOGZ0
爆心からだいたい2.5km離れると、放射線の量は自然放射線と変わらない。
それより近い距離で被爆すれば、放射線の悪影響があっただろうが、
その距離にいた人は、放射線の影響が出るより先に、熱線や爆風で
大半が死んだだろう。
■広島型原爆における放射線の影響についてのまとめ
(1)広島原爆投下時に放射線の影響を受けたのは、爆心地から約2.5km以内の人々。
それより外では、年間自然放射線被曝の数倍程度のため、ほとんど健康に影響はない。
(2)爆心地から約2.5km以内の人々には（爆風・熱線などで幸いにも死亡しなければ）
がん・白血病になるリスクが実証されている。
ただし、被曝しなくてもがん・白血病には一定の割合でなるため、被曝しなかった
場合のがん発生率を引くと、広島原爆と長崎原爆のどちらかが原因でがん・白血病
になった人は、放射線影響研究所の調査範囲では約500人。調査範囲は爆心地を中心
に数万人以上にものぼるため、最大でも数千人を越えることはないと考えられる。
(3)「死の灰」については、広島原爆で反応したウランは1kgと、チェルノブイリ事故の
数百分の1の規模であり、また空中で爆発して広く飛散したため、健康に影響しない
と断言はできないが、影響は非常に軽微であった。そのチェルノブイリ事故でさえ
最終推計死亡者数は約4000人。つまり広島原爆で「死の灰」による死者はほとんど
いないと考えられる。
つまり、広島原爆で、「被曝・核物質により」死亡したのは500人から数千人程度であり、
それ以外は爆風・熱風・火災による死亡者。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 14:03:41 Yiin0VVe0
>>248
一向に問題ないよ。現在の定説では、１年分をまとめて受けても、
１年かけて受けても、発ガン率は変わらない。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 14:04:43 Yiin0VVe0
むしろ、高地など空気の薄いところの自然放射能がずっと高いが、
発ガン率が高いというデータはない。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 23:14:33 bv7SoNCt0
＞245
235 以前をよく読め。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 00:38:28 WDce3yVR0
>>252
だから>>237では自然放射線を主題としてるんだろ池沼。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 00:56:48 8my9wwm/0
＞254
235以前を読めといってるのが分からんのか？
基地外か？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 00:57:44 8my9wwm/0
254＞253の誤り
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 01:06:58 jznF//cQ0
>>254
日本語のわからんやっちゃなｗ
何興奮して涙目になってるんだかｗ
スレを>1から読み直してこい。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 01:18:15 8my9wwm/0
＞256そりゃお前さんだよ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 01:28:46 sjY1UWr9O
ｳﾗﾝの核分裂連鎖反応が起きてから1回の核分裂に要する時間は1億分の1秒。八十世代続くと炸裂。最初の核分裂から炸裂まで百万分の一秒。その百万分の一秒の間に放出された大量の中性子が降り注ぎ爆心地に近い人はほとんど原爆炸裂前の中性子にやられている
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 01:30:31 Yn08bIyd0
>>256
自己紹介乙ｗｗｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 01:36:30 oQAq/xm30
>>259
空気読めないやつだね(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 01:37:35 Ji25lYwX0
>>258
NHKの受け売りか
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 01:38:08 6NWPzfL30
>>257
キチガイｗ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 07:25:11 SyEk4Av90
>>258
だとしてもそれはせいぜい爆心地か2km以内の話。史実では
爆心地から数百メートルしか離れていない地点の地上で被曝
しても今現在でも生存している人がいる。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 18:06:21 sjY1UWr9O
そんなのはマレである。2kmと言えばかなりの広範囲だ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 22:46:31 SyEk4Av90
マレって、一人でも生存していれば
>>258
が間違いであることは明らか。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 03:39:53 seS3Q8r2O
はだしのゲンの作者は1.2キロで被爆したらしいよ。今現在原爆による病気などは一回もないらしいけど。中性子は壁くらいじゃ防げないよね？
267:238
07/06/08 09:08:21 tHvqfP5Q0
>>239-240
トン、遅くなってすまなんだ
でも、堀栄三のは俺も読んだが、追加で編成されたB29部隊を原爆攻撃部隊と特定し、
陸軍部内や各方面に通報するような事は出来なかったという記録だったはず。
前のレスで参謀本部第二部が知らなかったようだと書いた根拠の本なんだけどな。
やはり日本政府が知っていたという証拠はないと思うが
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 21:15:48 EJQTrlN1O
265＞間違いかそうでないかは自分でよ～く調べてみたらどうだ？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 22:31:23 nfVqB/S30
グラバー邸・大浦天主堂のあたりも被爆地域になるのだろうか？
大浦天主堂はステンドグラスが爆風で割れたとはいえ、建物自体は無事である。
それとも、あの建物も放射能でバッチリ汚染されているのか？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 22:53:49 XBmjB2Eg0
>>267
俺はどう考えても堀栄三は事実を語ってないと思う。
要するに末端からは各種原爆関連情報（ラジオ傍受等）が上がって来ていたが、
上層部で握りつぶしたんじゃないかと思う。だから本当のことは書けないのだろう。
ちなみに原爆実験の成功の情報はソ連経由（1945年7月当時ソ連はまだ日本にとって中立国）で
入ってきたそうだ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 23:28:01 XBmjB2Eg0
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
Ａ君から、登戸研究所に居たころ下宿でアメリカの短波放送を聞いた際、原子
兵器が成功したらしい、という放送を傍受したと言っていたが、それは英語だ
ったか、それとも日本語だったかという問い合わせがあった。何か調査をしているらしい。
英語で、しかもそれらしい、と想像させるような内容だったから、当時は大いに
心配したものだ。こちらの研究室に帰ってからゆっくり高性能の短波受信機を作っ
て宿直の夜に聞いたところ、確実に原子兵器らしいと分かって大変ショックだった
旨を返信した。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 01:21:41 TrrR2PVV0
日本は原爆の開発を行っており、またアメリカの原爆実験が成功したことも
知っていたので、原爆投下直後にそれが原爆であることが分かっていた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
写真(右)：「原子爆弾」投下を報じる「共同新聞」(毎日・読売・朝日などが統一されたもの)；
投下直後に原子爆弾と判明しており、それが記事になったが、すぐに「新型爆弾」と記述す
るように変更された。朝日・毎日など主要新聞は統一され、紙数も少なかった。終戦前後2年
間の新聞の切り抜き帳「原子爆弾」引用。新聞第一報は、新型爆弾ではなく原子爆弾として、
報じているのは、日本軍も原爆開発をしていたから、容易に識別できたという証拠である。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 01:54:50 SYntj3CA0
はだしのゲンの作者の天皇批判は勇気あるよね。ショボイ顔だとか、悪口言いたい放題！
オレは天皇制には興味ないけど、世間体を考えるととても口には出せないな。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 04:22:17 mwGXIcOC0
>>272
市井の人々も原爆研究については知っていたようだ。
母方の祖父は20年8月当時召集解除になり国民学校の教諭をしていたが、
「広島に新型爆弾」の報道を聞いて直ちに「原子爆弾」であると類推出来たという。
というのも、日本も原爆研究を行っており、完成すればニミッツの艦隊など
ひとたまりも無いのだ、というような話は当時広く語られていたようだ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 04:32:56 mwGXIcOC0
>>270
俺は堀はかなり正確に事実を語っているのではないかと思う。
というのは、堀は作戦担当の花形部署である第一部が気位が高く、
情報担当の第二部の話をまともに聞こうとしなかったなど、第一部に批判的な記述が多い。
さらにかの瀬島龍三が世間に公表して欲しくないであろう過去などもかなり露骨に表現している。
第一部の出身者は戦後いろいろな形で、有力者となっているが、
彼等にとって堀の著作は正に目の上のたんこぶだと思う。
仮に一部なり総長なりが握り潰したのであれば、堀に隠す理由は無いし、
二部の独自判断で隠匿した事実があれば、一部関連の人脈がそれを理由に堀をつぶしに
かかってしかるべきだと思われる。
しかし、そうした動きは無い。状況証拠ではあるが、堀は事実を語っている可能性が高いと思う。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 09:50:00 TrrR2PVV0
>>275
ニューメキシコの原爆実験場は主要道路から40kmくらい
しか離れていないし、それほど遠くないところに街もある。「極秘で行われた」
などといわれているが、あの規模だから到底隠せるようなものではない。
多少ぼかされた表現だったらしいが直後に報道もされた。
無論日本は原爆実験が成功したことを7月の時点で認識していたはずだ。
この点を堀氏はぼかしているので、俺は疑わしく感じられる。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 10:36:48 esC9rY980
ここが原爆実験場跡だ。よほど人里離れたところと思われがちだが、
そうでもない。地図に切り替えるとよくわかる。
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 12:28:10 mwGXIcOC0
>>276
>無論日本は原爆実験が成功したことを7月の時点で認識していたはずだ。
>この点を堀氏はぼかしているので、俺は疑わしく感じられる。
なるほどな、そういう推理も出来なくはないが、動機と反証にとぼしいか。
俺は、今のところ堀は事実を語っているという認識で行くよ。
さて、原爆実験が7月16日報道が17日、情報入手分析開始が18日だと仮定すると、
それから殆ど全情報分析機能をいったん停止することになったであろう「ポ宣言」まで
一週間余りか・・・・真面目に取り組んでいれば原爆だと気付くだろうな普通。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 12:37:19 mwGXIcOC0
ところが、少なくとも政府は知らなかったと考えた方が自然なのが、鈴木貫太郎の「黙殺」発言だろう。
知っていたら、別のコメントを出すことになったのではないか・・・
書記官長の迫水は陸軍と繋がりが強いから、本当に陸軍が確証を得ていれば情報は入っていただろう。
また終戦直前は比較的良く研究されていて、史料も豊富だと思うが、それを繋ぎあわせ判断するかぎり、
原爆実験成功、あるいは米軍の原爆使用準備が整いつつあることを日本の機関が把握しており
それを適切に通報されたと形跡無いと考えた方が辻褄は合うと思うが。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 13:47:34 sx9TwKS6O
↑だが、あわてて書いたら、厨にﾁｮｿとか言われそうなヒドい日本語だ
適当に類推して読んでくれ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 18:38:28 9tdfvYXY0
>>279
独ソ開戦についても、一部の優秀なソ連のスパイがドイツのソ連侵攻を事前に
察知し、スターリンに報告していたが、スターリンは本気にしなかったという。
原爆についても同様なことがあっただろうとは想像できる。
ただ、このあたりは重大な責任問題となりかねないから、関係者は墓まで
持っていくだろうね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 19:11:34 k6qcSCNw0
>>269 爆心から4km以上離れてるので被爆地域とは言えないのでは？
長崎の場合、爆心からかなり離れた地点で爆発後1時間半して発火し
大火事になったところが何カ所かあるそうです。
例えば3.5km弱の地点の長崎県庁は昼過ぎに急に出火して全焼。
（2.5kmの長崎駅も同様）
「マッチ箱爆弾」の話自体は軍に接触のある人たちを中心に
（軍内部の研究会や講演会でしばしばその話題が出ていた）
広島市民の間ではかなり広く流布されてたようですね。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 20:38:39 B2omlzRcO
長崎型は広島型のほぼ倍近くの威力があったから4km先でもそれなりの被害があったはずです。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 21:00:37 o5kZwv2i0
>>283
威力が倍でも危害半径は倍にはならない、という大原則をお忘れなく。
ただ、「被爆地域といえない」という線引きは放射線・爆風の両方で考える必要があり
原爆による爆風でステンドグラスが破損したっつーんなら立派に被害出てるわけで……
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 10:32:43 psCfIKks0
逆に広島の爆心地直下でも、防空壕に入っていた人は助かっている。
当時に原爆は威力は弱かったんだな。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 10:38:01 0G9MHkbs0
>>285
防空壕っていうかコンクリ製建物の地下室、な。
上空での爆発だったため地下構造物を圧壊させるほどの威力密度があった地域はごくわずかだったと推測されてる。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 20:39:10 245MvHFx0
>>283>>284
リトルボーイは１５キロトン、ファットマンは２１～２２キロトン
広島型よりは強力だが倍の威力･･･とまではいかない
威力は広島型より強力だったんだが実際は広島と違って長崎は起伏の多い地形だったので
爆弾の効果はかなり削がれたらしい･･･
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 22:40:28 1v3U8Hu30
長崎型と同一のプルトニウム原爆の爆破実験が戦後行われたそうだ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>核爆発によって生じた放射線は一時的なもので、沈没せずに残った
>ほぼ全ての艦は再び安全に乗艦することができ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 22:49:55 72jvA4M20
>>288
実験Bでは一発で試験艦艇のほとんどが乗艦不能なまでに汚染されてる。
広島・長崎の放射線被害も最初の爆発より、それによって発生した放射性物質によるもののほうがはるかに多いわけで。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 23:28:01 1v3U8Hu30
>>289
実験Bなんて長崎の原爆とは無関係。
長崎でも恐らく残存放射性物質による被害はほとんどなかったはずだ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 23:49:32 72jvA4M20
「はず」 ……ﾌﾟｯ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 01:08:50 G46eS9Kj0
>>291
じゃ、>>288をちゃんと説明しなよ。
乗艦した米兵はことごとく原爆症に苦しめられたというソースプリーズ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 08:28:50 nhfwUU7uO
1.5キロ地点で私は被爆した。放射能の後遺症はないが、やけどの跡はいまでもある。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 08:54:51 OlLsdTChO
多分 2発目は水中で爆発させたから
放射性物質を含んだ海水を食らったんじゃないか？
しらんけど
軽く流し読みした中では米兵はﾌｨﾙﾑﾊﾞｯﾁで被曝量を管理されてたから影響は無いと見られますが
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 09:37:20 OlLsdTChO
今更ながら
>>16
当時 水爆なんて言葉あったか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 09:55:29 G46eS9Kj0
>>294
広島原爆でも高空で爆発し反応したウランも1kg程度だったので
残留放射性物質による健康被害はほとんどなかったというのが
放影研の見解。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 10:31:53 OlLsdTChO
>>288の このﾚﾎﾟ-ﾄで放射能を帯びた水を浴びって 書いてあるから 放射性物質を含んだ海水だと想像したんですけど
実験の詳細しらんけど
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 11:13:04 OlLsdTChO
原爆では残留放射性物質 よりも 爆発時の放射線の影響のほうがデカいかと
まぁ発癌などの晩発性効果は 障害発現の限界線量(閾値)が無い 場合が多いから 何とも言えない気もしますが
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 00:27:44 KvrEb/43O
enola gayは、アジアのつっぱりでaloneなgay的感覚の国への皮肉なｱﾅｸﾞﾗﾑ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 03:53:10 IZB6pRNo0
原爆予告説信じてる馬鹿ってまだいるんだなｗなつかしいｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 11:33:04 9RkVcm2Q0
>>300
被爆者を馬鹿呼ばわりするとは・・あんたどこの国の人？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 11:37:53 9RkVcm2Q0
TBS系列のルポルタージュ、
「ヒロシマ」あの時原爆投下は止められた・・・いま明らかになる悲劇の真実
で被爆者の高蔵信子さんが日時指定の予告ビラが投下されたと証言している。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 12:33:03 44yQYyWU0
>>302
TBS・・・筑紫でしょ・・・それ、アメリカ側の記録と照合していたか？
同じ筑紫の番組の慰安婦問題で捏造疑惑出た時に、「被害者の証言にケチをつけるのか？」
という根拠のない押し付けをした連中と同じにならないようにな。
アメリカ側記録には欺瞞ビラ、謀略ビラを散布した記録しかない。
その中には、投下後に撒かれた投下予告のようなものもある。
６０年前の混乱の極みにあったときの記憶だから時系列のちょっとした間違いは起こりがちだ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 16:48:07 9RkVcm2Q0
>>303
高蔵さんは同僚と予告ビラの話をした直後に原爆が落ちたと
証言している。間違うはずがないだろ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 17:25:55 9RkVcm2Q0
まあ >>303 のような奴にとっては、南京の被害者も原爆の被害者も
同じく信用ならない連中ってわけだ。
なるほど、広島原爆は実はなかったという主張が出て来るわけだ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 17:32:09 44yQYyWU0
>>304
ふーん。そうなのか。
そんで、その人は予告ビラの話はしたんだろうが本物を拾って見たのかな？
それとも話を聞いただけだったんだろうか？
本物を見たとしたら米軍のリーフレットＡＢの何番だったかを番組は検証したのかな？
もし、していなかったら、こんな簡単な照合をそのルポはなぜ割愛したんだろう？
「『原子爆弾』を8月5日の8時過ぎに広島、小倉、長崎、新潟の何れかに投下する」というような
リーフレットは米軍には無いと思うよ。
誰が撒いたんだろうね？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 17:35:15 44yQYyWU0
>>305
事実検証に関係者証言は重要だが、裏を取ることも同時に必要ということだな。
そんな当たり前のことも判らないの？
おまいらは歴史を政治に使い杉だよ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 18:01:08 9RkVcm2Q0
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
新型爆弾投下の予告ビラ ～2001.8.6
私の母親は、戦時中の女学校時代を広島市で過ごしました。ところが、昭和20年８
月６日の原爆投下の時は、母親は､危うく難を逃れたのです。なぜ逃れることができ
たかというと、事前に新型爆弾投下の予告のビラが市内にまかれたからです。
そのビラによって､「近々、アメリカが広島に新型爆弾を落とす。その爆弾は水爆
といって、町中が凍りついてしまう」という噂がワッと広がったそうです。私の母親
は、とても心配性というか、そういうことをすぐ信じてしまう質でしたので、すぐに
田舎に帰りました。
そうしたら、何日か後に原爆が落されたわけです。田舎は広島湾の沖合いの島でした
が、突然、空がピカッと光ったのです。大慌てで防空壕に逃げ込んだものの、その後
何も起こりません。恐る恐る防空壕から出てみると、広島市の方角に物凄いキノコ雲が
立ち昇っていたそうです。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 18:02:29 9RkVcm2Q0
URLﾘﾝｸ(www.kuchita-e.edu.city.hiroshima.jp)
◇ 原子爆弾が投下される前に広島に原子爆弾が投下される前には、その爆弾を投下
する予告の宣伝ビラが投下されました、その宣伝ビラには「やせ細った人、がお米屋
さんの前に行列している姿のマンガ」が書かれていて、広島はマッチ箱ぐらいの爆弾
で全滅すると書かれていたように記憶していますが、口田国民学校の北側にある弘住
神社の裏の山には沢山落ちていました。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 18:03:13 9RkVcm2Q0
もちろん小倉にも予告があった。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
筆者の手元に、平成元（1989）年10月1日付「産経新聞」朝刊の、「私の歩んだ昭和史」
という特集で募集された「談話室」（投書欄）冒頭の切抜きがある。題して”「長崎」
原爆機は撃墜できたのに” [2]。投書者は、ボーリングセクレタリー 森誠一郎 74
東京都品川区（当時）とある。（以下、本稿抄出または引用の原文はすべて縦書き）
「八幡製鉄所の守備のため、周囲の山々に高射砲が据えられておりました．．．」
と始まる文中から以下のような記述が見られる。（筆者文責で抄録）
（１） 森氏は、この高射砲用レーダーの電気技術者（上等兵)として、二回目の召集を受けた。
（２） 高射砲は、横須賀配備のものとともに最新型で、従来のものが七、八千メートルの有
効高度だったのに対し、新型は一万五千メートルの高さまで飛び、有効高度は一万メートルと
称されていた。不時着したB29から入手した地図には、高射砲の威力圏内が明確に図示されていた。
（３） レーダーは当時としては最新型で「三型」といい、始めは探知機のみの性能であったが、
補助アンテナを付けて性能を増し、東は別府、西は博多までカバーでき、それまでの電話情報に
頼ることがなくなった。
（４） 原爆投下の当日、前以てバラ撒かれた「新型爆弾投下予告」のとおり、八幡製鉄所の上
空にB29が高高度で現れた。当日は、曇り・小雨模様であったが、レ－ダーにははっきりと方向・
速度・高度が三つのブラウン管に点として現れた。
（５） 砲隊の観測所では、刻々と電気表示板でレーダーからの情報を受信していたはずだが、
砲隊はいっこうに発砲しない。森氏が直接電話したら、「なにをいうかゴタクサめ」と言う暴
言が返ってきた。”眼鏡”と”観測機”で見えないもの（当日は雨空）には砲撃しないという、
弾薬節約令が出ているからであるという。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 18:03:56 9RkVcm2Q0
予告ビラが投下されていたとテレビ番組で証言した高蔵信子さん
URLﾘﾝｸ(www.pcf.city.hiroshima.jp)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 19:10:44 LCK/aX4d0
＞312
予告ビラの話はどうも信憑性に欠ける。
大量にまかれたのなら1枚ぐらい現在残っててもいいはずだし、
アメリカがわざわざそんなものをまくとは思えない。
だったら最初から無差別虐殺を目的に2発も原爆を落とすだろうか。
10万人以上が確実に死ぬように市のど真ん中に。
後から捏造された話としか思えない。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 22:20:29 IRvbTkjd0
だからね、何年だか忘れたがアメリカが情報公開した原爆攻撃関係の記録と照合すれば
そのビラが撒かれた日にちと真偽が明らかになると言っているのに
片側の記録だけでそれを鵜呑みにする姿勢が問題なんだと俺は言っているのに・・・
事実をつきつめると何かマズいことでもあるのか？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 01:23:18 6wZexnn40
>>312
無茶苦茶だな。アメリカ政府・軍内部にも日本への原爆投下反対論は強かった。
こんなの少し調べればわかることだ。だから原爆投下が決まってもラジオやビラ
で住民への退避勧告がたびたび行われた。
>>313
多数の日本人被爆者の証言が信じられない君って何人？
315:313
07/06/25 01:52:46 mJ+O4c4k0
>>314
あんたの言うように、スチムソン、フォレスタル、グルー、アイゼンハワーなど
無通告または原爆攻撃そのものに反対の者は多かった。
しかし「無通告で原爆攻撃を出来るだけ速やかに行え」との公式の大統領命令で出ているよ。
しかし上記の誰にも原爆攻撃部隊への命令権やルートは無いよ。
マッカーサーやルメイの部下に大統領命令に反する命令を出した者がいたと言いたいのかな？
残念ながら、それを証明可能な記録も、それを類推可能な記録も無いよ。
あるなら出してくれ、オレの研究にも大変役に立つから。
なければ、勝手に無茶苦茶な憶測を騙っているのはあんたってことになるな。
ついでに、オレは横浜出身の日本人で、横浜・東京空襲と原爆を素人としてはそれなり丁寧に追いかけてる者だよ。
あんた、左巻きの反日だろ。
警告されていたのに、日本政府や軍部が握りつぶして被害が大きくなった事にしたいんだよな。ご苦労なこった。
政治性が無いと、情報の受け入れに縛りがなくて楽だぜ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 02:27:02 6wZexnn40
>>315
せっかく当事者による力作があるんだから、この本について評価してくれ。
容易に入手できるぞ。
原爆投下は予告されていた!―第五航空情報連隊情報室勤務者の記録
黒木 雄司 (著)
広島への原爆投下予告は3日前から朝・昼・晩の3回、延べ9回、長崎への原爆投下予告は
2日前から朝・昼・晩の3回、延べ6回にわたってニューディリー放送が行なった―。情報
室勤務の昭和20年3月11日から8月21日までの約5ヵ月間の情報入手の日々を克明に書き綴
った迫真の記録。戦争を考える1冊。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 03:39:51 +UtNIrSf0
＞316
うさんくさい本ですな・・
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 03:56:33 +UtNIrSf0
＞314
そんなにアメリカを擁護したいのか？
じゃなんの目的でそんな予告出したわけ？
市民を一人でも救うため？
正義の味方か？
大量虐殺を前にして気が咎める人がいたとか？
後だしの言い訳もいいとこだよ。そんなの。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 04:13:02 OcQfqn4/O
キリスト教国家アメリカなら誰でも知ってる聖書の、ソドムとゴモラのエピソードを読もう。神が5人まで善い人がいたら、二つの都市は滅ぼさない、と言ったのだ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 04:15:30 +UtNIrSf0
＞319
だから？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 05:28:17 OcQfqn4/O
ですから良識のある日本人なら二都市から退避するであろう、または知事等良識あらば疎開等させるだろうと。安易なアメリカ的発想対全体主義神道ｲｽﾞﾑ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 07:44:58 6wZexnn40
実際、広島原爆投下直後に、原爆投下予告があった新潟県知事（実際に小倉と
並んで新潟は２番目の投下候補だった）は県民に原爆に対する避難命令を
出している。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 07:59:46 6wZexnn40
>>322 これな。
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 13:41:59 H+bXZTaF0
＞３２２
原爆投下は当時、軍の最高機密だったんですぞ。
オメデタイ人ですな。
ホントに。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 14:40:23 6wZexnn40
>>324
おまえなあ、>>323読んでから書けよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 15:32:32 0dnDUSn90
>>315
>あるなら出してくれ、オレの研究にも大変役に立つから。
「横浜・東京空襲と原爆を素人としてはそれなり丁寧に追いかけてる者」なんだったら
このビラくらいは見た事あるよな？ww
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
327:315
07/06/26 02:00:38 btDH6AQ30
>>316
その本は読んだ、著者はなかなか誠実そうな人だと思うが、幾つかの疑問もある。
細かくは書かないが
これだけのものを信頼出来る内容として世に出すなら、一次資料の手記なり、日記なりを
著者が現有していることが条件となるだろうが、そちらを公開せず近年になって執筆している点
それを割愛可能な、現地で別れた上官に迷惑がかからないようにという理由に集約している点
専門の考証者の手を経ていないであろうと想像される点
2回目の原爆攻撃の予告を第二目標の「長崎」と明言している点
などが気になった。
あと、この本と直接関係は無いが、ニューデリー放送の正体ってナンだ？
あんた知ってたら教えてくれないか？放送が事実だとしても米軍筋では無いように思う。
>>326
リーフレットのAB－１１か１２じゃないのか？実物の画像はこれまで見たことが無いが、
後半、原爆という文字が見て取れるところを見ると、東京、京都他数都市に「広島後」に
撒かれたものだと思うが違うか？
リーフレット作戦については工藤洋三の「原爆投下報告書」に詳訳があるが、手に入りにくい。
概容を知りたければ、秋吉美也子の「横からみた原爆投下作戦」にもあらましが書かれている。
人道的配慮でなされた警告で無いことが判るはずだ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 04:02:49 Hm3ituAV0
＞325
後から撒かれたんだろ。
つまりビラは国民の非難を政府に向けるためのものであって、
決して日本国民を1人でも救いたいなどというのは微塵もなかったと
思われる。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 00:04:45 Xe3uRxWH0
真面目にレスした>>327への返事まだぁ？
ということで
リーフレット作戦は警告ではなく謀略ということでＯＫ？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 00:33:46 VUED5PzC0
＞330
そういうこと！
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 00:34:49 VUED5PzC0
＞229
間違い ↑
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 03:21:57 lfBuEAEX0
なんとなくこいつはバカそうだ↑
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 03:29:52 j5QDiLzj0
可愛げがあるじゃんｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:21:02 YIK1ydy+0
Japan defence chief says US A-bombs ended war
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
The atomic bombs dropped by the United States on Japan were the inevitable way to end World War II,
preventing the Soviet Union from invading the Asian country, Japan's defence chief said Saturday.
Nagasaki bombing 'unavoidable'
URLﾘﾝｸ(www.news.com.au)
JAPANESE defence minister Fumio Kyuma today said the 1945 US atomic bombing of his country "couldn't be helped",
as the attacks led to the end of World War II.
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 11:26:33 VH5ic+eB0
Ａ級戦犯とユダヤ人
・東条英機 －満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツから抗議を一蹴。
・松岡洋石 －凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。
・荒木貞夫 －文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には
同意できないと拒否。
・東郷重徳 －亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、
日本で死去。
・広田弘毅 －命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家のの身元保証人となる。
・板垣征四郎－五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に
扱うのが日本の国策となった。
「原爆ホロコースト」の実態
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mctv.ne.jp)
米国民主党とユダヤ人の犯罪です。↑
Atomic Bomb
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京大空襲(大虐殺)の被害者画像
URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
恩を仇で返すシオニスト・糞ユダヤ人。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 11:27:51 VH5ic+eB0
●ロバート・オッペンハイマーといえば、「原爆投下は日本に警告なしに行なわれるべきだ」
と反日的な強硬論を主張した人物である。彼は、最初から最後まで投下目標について日本
だけを論じており、ドイツを投下目標として論じたことはなかった。
●ちなみに、「マンハッタン計画」に携わったユダヤ人科学者の中で、もっとも反日強硬派
だったのはフォン・ノイマンだろう。彼は日本人を蔑視し、京都を原爆の最初の血祭りに
あげるべきだと主張。京都が日本国民にとって深い文化的意義をもっていたというまさに
その 理由によって、京都の破壊を求めていたのである。
●広島に原爆を投下したＢ２９「エノラ・ゲイ号」の搭乗員として特別に選ばれた１５名の
うち、ユダヤ人が７名も占めていた。機長のポール・ティベッツもユダヤ人である。
●ちなみに、トルーマンは父方がユダヤ系である。
●ところで、日本本土への爆撃作戦（戦略爆撃）の司令官を務めたのは、
ユダヤの血をひくアメリカ人、カーチス・ルメイ少将である。
●ルーズベルトの祖先は17世紀の末葉、オランダにいたユダヤ人 Claes Martenzan van
Rosenvelt。彼は１９３５年３月１４日のN.Yタイムズで自分の祖先がユダヤ人だと表明した。」
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 01:42:34 pEU3uA1oO
長崎で、背中に火傷をした16歳の少年の話は感動した。強いね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 03:58:41 ySmtSKg+O
☆（ウィキポータル 平和）
"URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 15:40:20 EJxaqN9i0
米ジョゼフ前国務次官が「原爆投下で戦争終結、多くの日本人の命を救った」と主張
米特使“原爆で命を救った” NHKニュース (7月4日 11時40分)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
動画
WMP 56k URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
WMP 200k URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
real 56～200k URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
アメリカ政府で核不拡散を担当する特使を務めるジョゼフ前国務次官は、広島と長崎への原爆投下について
「戦争を終結させ、結果的に多くの日本人の命を救った」と発言し、
原爆投下に対する日本とアメリカの認識の違いをあらためて際立たせました。
これは、前の国務次官で現在は核不拡散の特使を務めるジョゼフ氏が、３日、アメリカ国務省で
行った記者会見で述べたものです。この中で、ジョゼフ特使は、アメリカによる広島と長崎への
原爆投下について「さらに何百万人もの日本人の命を奪うところだった戦争を終結させることが
できたというのは、ほとんどの歴史家が同意するところだ」と述べて、原爆投下によって結果的に
多くの日本人の命を救ったという認識を示しました。折しも日本では、久間防衛大臣が「悲惨な目に
あったが、あれで戦争が終わったんだという頭の整理の中で、しょうがないと思っている」と発言
したことの責任を取りたいとして辞任しており、原爆投下について日本とアメリカの認識の違いを
あらためて際立たせる形となっています。ジョゼフ前国務次官の発言について、長崎の被爆者で
原水爆禁止日本国民会議の川野浩一副議長は「無理やり理由を付けて原爆投下を正当化しようと
するもので、許せない発言だ。こうして原爆投下を正当化するかぎり、ほかの国には核兵器を
持たせない一方で、アメリカは『正義の核兵器だ』として持ち続けることになり、わたしたちが求めて
いる核兵器の廃絶は実現できない」と話しています。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 17:22:18 lno9RaZuO
戦後延々と繰り返されて来たアメリカのエクスキューズだから驚くにあたらないが
いまだに信じてしまう日本人がいることが問題だな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 19:29:58 MUjNQOhg0
民主党の議員が、北朝鮮の核保有を支持するフォーラムに参加してるんですけど、
マスコミや被爆者や市民団体は何で騒がないの？
【国内】核保有国としての「強い国力」が「経済大国」への土台－大阪でフォーラム 民主党松岡議員も参加
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
国民新党の議員が、『北朝鮮の「核」に対抗するには核兵器を持つべきだ』と発言してるんですけど、
マスコミや被爆者や市民団体は何で騒がないの？
【論説】日本も核武装含む自前の軍備が必要
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
広島原爆資料館の理事長（アメリカ人）が、「原爆投下を『日本の植民地支配から解放した』と肯定する主張を考慮に入れて展示内容を見直したい」と発言してるんですけど、
マスコミや被爆者や市民団体は何で騒がないの？
【広島】原爆投下は「日本の植民地支配から解放」とのアジアの声が根強い…原爆資料館展示見直しに中韓などの委員を起用へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 20:34:24 Ik+8ikze0
Hiroshima Atomic Bomb
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
／＼
／ ⌒ ＼
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＼
米特使、「原爆使用が何百万人もの日本人の命救った」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 00:12:24 z9sesDfG0
新潟すげーよな。洞察力が凄すぎ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 01:45:42 IExmTuI7O
さすがに広島の後では、小倉、長崎も気づいていた
新潟が退避令を出せたのは残念ながら新潟に市民の力なくしては戦争続行不可能な施設などがなかったため
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 13:22:37 z9sesDfG0
もし新潟に原爆が落ちたとしても退避令で市民の９０％以上は中心地から８キロ外にいて助かった。
でも、情報戦略に長けたアメリカは退避令もキャッチしてそうだな。
で、結局投下されなかった？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 13:24:49 z9sesDfG0
日本史の教科書に、「新潟に原爆投下されたが、退避令で市民の大半が避難していたため、人的被害は皆無だった。」とか記載されてたらカッコいいよな。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 18:05:51 mfyvSctt0
当時の国民は原爆投下を知ったときどう思ったのだろうか？
核兵器など知っているわけもなく、威力としてはWTCに激突したボーイングの衝撃の100倍1000倍の凄まじさが
あったのではないだろうか？
燃料を満タンにしたボーイング747が100機ほど東京都の高層ビルや高層マンション100棟に
突入したらどうなるか考えてみてほしい。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
一機で1000人殺してもボーイング100機で10万人であり、
広島長崎30万人の犠牲には追いつかないということなんだ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 18:26:22 /A3Us0gD0
歴史教科書って
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:18:02 M4i8UtJ2O
>>347
都市部の国民は空襲慣れしていたから、それ程のインパクトは無かったみたいよ
じいちゃんも、前線の兵隊さんが心配だと思った程度だと聞いている
人間は結構どんな状況にも慣れるもんだ
平和ボケと強国の油断に付け込まれた9.11の方がずっとショック大でしょ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 23:31:35 rECTu1Qf0
>>347
>広島長崎30万人の犠牲]
ってのが事実じゃないからなあ。
広島についていえば、1945年末までの死亡者が約10人と推定されている。
死亡者の推移はこんな感じじゃないか？
・原爆投下直後
熱線・爆風とそれによる建物の倒壊等で即死 合計1,2万人
・原爆投下から3日後まで
原爆投下による火災と怪我の悪化で死亡 合計3,4万人
・原爆投下から2ヶ月後まで 合計7,8万人
・1945年末まで 合計約10万人
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 00:16:01 SJpoRL+D0
>>350
正確な数字は分からんってことだろ？
数字では計れないんだよ
20万～30万といっても、実際10万人の差がある
間違いないのは、アメリカが世界で唯一、核兵器を日本に使用したということだ
2回もな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 00:26:08 ddcxY/AG0
>>351
南京大虐殺は死者数千人でも大虐殺派か？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 01:32:55 yio8MzDj0
核兵器核兵器ってさも誇大にいうなよ。
当時はただの「新型爆弾」
でっかい爆弾程度にしか認識されてねえよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 01:34:28 yio8MzDj0
だいたい、戦争中に新兵器を実戦投入して何が悪いんだよ。
ごくごくふつうのことだろが。
人体実験だ！とかほざいてるマヌケどもはそこんとこ説明しろよ。
人体実験しなくちゃ兵器の性能がわかるわけねえだろバカ！
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 01:39:34 yio8MzDj0
「もうすぐ終わりそうだったのに」とか「勝敗は決していたのに」とかいって
原爆投下をなじる連中もマヌケだよな。
負ける側が白旗あげない限り、どこで戦争が終わるんだっての。
徹底抗戦だの本土決戦だのいってるんだから戦争継続意志があったんだろ。
終わらないんだから戦争するんだよ。その結果として原爆が使われた。
そんだけの話だろ。
負ける側が「負けました」といわない限り戦いは終わらない。
こんなの至極当たり前の話。
戦いが終わらなければ殴られる。
これまた至極当たり前。
「勝敗が決していたのに使ったから悪」というのはまさに詭弁。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 01:41:15 SJpoRL+D0
>>352
南京大虐殺なんて本当にあったのか？
そこから話し合うか？
あれは、アメリカが日本に対して行った無差別大量虐殺事件を帳消しにしたいが為に
中国を利用したでっち上げなんだよ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 01:44:47 SJpoRL+D0
>>353-355
無差別大量殺戮兵器はハーグ条約でも、一般的な戦時国際法でも禁止されてるんだよ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 04:09:34 yio8MzDj0
ハーグ条約は陸戦に限定した条約。
一般的な戦時国際法とは具体的に何か。
原爆は当時のあらゆる法に明文化されておらず、
故に無差別大量殺戮兵器として規定されていない。
原爆を明記して禁止した法律があればそれを示せ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 04:13:22 yio8MzDj0
要するに原爆を批判するやつは戦争を嘗めてるんだよ。
ルールによって行われるべきだとか思ってるんじゃね？
おまえはルール破られたときは「ずるい！」とわめきながら
死ぬのかってのｗ 殺し合いを甘く見すぎ。
法律で禁止されてたのなんだの。机上の空論だろが。
それがすでに後世の人間ならではの平和ボケ歴史観だってことに気付け。
法は勝者が作るんだよ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 15:46:41 Gy7kO23f0
>>345
原爆目標から新潟が除外され「広島、小倉、長崎」の優先順に固まって
正式命令が出たのが１日。
新潟は投下対象都市から既に外れていた。
因みに、長崎では長崎県知事が、広島被害を8日に聞き住民避難以外に方法が
無いと確信していたというが、避難令を出すには、内務省、海軍などとの
調整が必要であったろうから、原爆投下には間に合わなかった。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 15:55:31 Gy7kO23f0
>>359
>要するに原爆を批判するやつは戦争を嘗めてるんだよ。
>ルールによって行われるべきだとか思ってるんじゃね？
そうではない。
原爆攻撃を行わなくても、8月以前に日本を降伏させる
実質的な手段→「天皇の地位保証」が米国指導部内で提案されていた。
実は「ポ宣言黙殺」も「上陸作戦の１００万人の戦死者予測」もでっちあげであり、
原爆投下は米国の勝利や戦争の早期終結とは無関係に（むしろ原爆使用のた
めに戦争を長引かせたとする研究者も少なくないが）計画された実験と
デモンストレーションであったことが問題なんだ。
このことを我々は日本国民として正しく知っておくべきであり、
アメリカの指導者の判断は批難されるべきものであるということだ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 16:45:40 plAjj7SQ0
>>360
「３発目」の投下目標には再選定されていた可能性が高い。
実際、その前に終戦になったのだが。京都、新潟は3発目の目標だったらしいな。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 19:48:32 FWPjSZVx0
新潟のリハと言われる南瓜爆撃は７月２９日まで。
以降の南瓜爆撃は８月１４日まで全て京都のリハらしい（不明含）
「３発目」の投下目標は８月９日までは京都が目標だった可能性が高いんじゃないかな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 01:29:03 szUGZzb20
>>362,363
京都が目標として復活したとなると、米指導者層のパワーバランスに変動があったか、
スチムソンが変心したと想像されるんだけど、何か知ってることある？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 12:30:53 vdHio/zn0
陸軍省暫定委員会ジョージ・A・ハリソンが7月21日にヘンリー・スティムソン陸軍長官に
京都を目標に加えるよう提言 ～22日に京都の代りに長崎の追加を指示
･･･とある。この時、京都は投下目標から外された事になってるけど
逆に京都を想定したパンプキン作戦は7月24日から始まってる･･･
第20航空軍と第509混成部隊ではずっと京都を想定していたって事じゃないの？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 13:01:31 qNcnZpMR0
3発目の原爆投下は東京ってのは完全なガセなの？
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 14:47:24 vdHio/zn0
さあ、どうだろね・・・
8月7日にパーネル少将、パーソンズ大佐、ファレル将軍が目標選定の変更を進言して
再度「東京」も目標へ含める意見具申とやらがあったらしい
上のスクープでは
8月10日にグアム島の第20航空軍司令部から米陸軍航空軍最高司令部宛への電文内容に
～心理的効果を狙って次弾投下目標を「東京」にする様に強く進言する～
･･･旨の記載内容があるそうだ。これに対して8月11日付のトルーマン大統領の通達が
「これ以上の原爆投下は望まない」との内容で以後の投下作戦は中止・・・となってる
ただ、意見具申に対しての返答が無いから実際には何とも・・・
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 19:01:34 XFiESoCwO
しかし宮城以外は焼け野原じゃないか
天皇を焼き殺し政府機能もマヒさせてしまったら
それこそ戦争が終わらないのだが？
369:364
07/07/10 01:10:38 VrTj6Xab0
>>365
>第20航空軍と第509混成部隊ではずっと京都を想定していたって事じゃないの？
ありがとなるほどな、確かにティベッツあたりならともかく、
可能性がある以上、士気も考慮して実行部隊に上の意向を全て伝えるとは限らないってのは普通にありそうだね。
ちょっと思い出したのが、長崎以降、特にあなたが>>367で書いている大統領通達より後になると、
509混成部隊のカボチャ爆撃は20航空軍の通常攻撃の一環としての実施だったのではないかという考察。
これは全くの想像なのだが、第一段の2発の原爆攻撃（ホントは１発でも？）でこの戦争はあらかたカタが付くと上層部は考えていて、
実のところこの作戦以降の具体的目標は全く設定されておらず、混成部隊の士気と錬度を維持するためだけに模擬弾投下を
続けさせていたのではないだろうか。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 14:00:08 HeU+UMtT0
>509混成部隊のカボチャ爆撃は20航空軍の通常攻撃の一環としての実施だったのではないかという考察
攻撃に関しては多分そんな感じじゃないかと思う
ワシントンの文官と現場の武官との間で投下に対する何か考えの違いがあったんじゃないかな
10日の日本側降伏受諾の動きを知っての11日付通達だと思うけど
これが遅れれば8月17日にはテニアンで「３発目」が完成する事になり
18日以降には何処かへ投下される可能性はかなり高かったと思う
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 23:32:24 SwUM7qEM0
宮城に落とせばよかったのに。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 15:34:09 2G1d/uEP0
朝鮮戦争で核爆弾を使えばよかったのに
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 16:17:55 xNy94wxp0
小林よしのり著『平成攘夷論』はおもしろいぞ
コヴァは嫌いでも、とりあえず読め！
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:56:58 ZS8o9vZC0
>>363
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
これを見ると、エリアは京都になってるが、実際に落としてるのは
四日市や愛知県だよな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:14:54 b2BbSq8b0
戦前、東京の英国大使館の道1本隔てた場所に
ドイツ大使館が在ったんだが
このドイツ大使館は米軍機の精密爆撃で灰塵に帰してる
しかし英国大使館は２００７年現在も当時の姿のまま
今もそこにある
んでココまで露骨なことしたアメリカが
東京原爆ってありえたのかと・・・・
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 03:14:05 1rWe339f0
3発目は小倉ってのはもうないの？ｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 09:32:29 O53+uRkI0
当時の新聞には新型爆弾としかかかれていなかったような
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 10:06:07 t7JoFNDy0
３回目の原爆攻撃となるとかなりハイリスクになる
周到に用意されたエノラ・ゲイはかなり安全に攻撃を終えたけど
単機でも油断出来ないと判ったボックス・カーの方は
小倉上空をさまよったせいもあって、高射砲に撃たれてるし迎撃機とも遭遇してる
衰えたとはいえ帝都上空の防空は強力だったから、東京は狙えないと思う
小倉も一度狙われた上に、長崎攻撃を許したこともあり北九州の防空部隊は
経験を生かした対応をするだろう
原爆の効果は物理的な破壊力もさることながら、心理戦の意味合いが強かったから、
せっかく「誰も対抗出来ない兵器のデモンストレーション」に成功しておきながら、
原爆攻撃機が撃墜されるという不手際は絶対に許されなかったと想像される
３回目の攻撃があったとすれば、目標、戦法とももう一度詳細に研究されてからに
なったのではないだろうか
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 13:33:19 fpnUnlSEO
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 14:18:36 4xdhHR8j0
>>374
想定リハだから他にも各所へ。神戸や名古屋などは投下データも多いし
この辺りの都市も目標選定に加えられてもいい様な気もする
>>375
政治的に考えたら>>368の言うように多分東京へは落とさないだろうと私も思う
ただ、投下に関わる人間がはたして皆そう考えていたのかどうか。特に天皇に対して
京都の選定（はずされたけど）理由は大型都市である事と
～心理的な観点からすれば京都は日本にとって知的中心だから
人々はかような兵器の重要性をより理解しやすい～ ･･･とある
両都市選定理由の ～心理的観点、～心理的効果･･･というのが何ともひっかかる
東京は既に破壊されてるとの理由で選定からはずされた訳だけど
投下目標が皇居だった事を考えると都市の状態よりも「天皇」に対して
何か固執した考えが作戦現場側にはあったのではなかろうか･･･と
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:40:51 c8Y+SzFC0
未だに予告説を流布している馬鹿がいるとは驚いたｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:44:11 VLZN1NZL0
>>381
きちんと反論しようね。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:47:14 chJY+6NE0
>>381
しなくて良し、上の方でさんざんやってるしw
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:47:58 Iwa/oHBu0
>>382
予告説はオカルト板でも軍板でも論破されたんだよなｗ
何が反論だよｗｗお前馬鹿だろ？？ｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:48:27 Iwa/oHBu0
ならたとえば一部の人が盛んに叫んでいる「原爆投下予告」のビラが捲かれておりそれを司令部が認識していたと仮定しよう。
すると以下の疑問点が出てくる。
①ビラを捲いて広島市に予告するほど米軍は原爆投下に悠長だったのか？
→原爆投下は国家機密であり、一部の科学者、政治家、軍人以外は知らなかったのは周知のとおり。
さらにソ連の参戦まで時間的余裕もなく、あせって原爆投下を断行したのも周知のとおり。
おまけにリトルボーイ＝ウラニウム２３５爆弾での原爆実験は行われていない。
７月１６日の原爆は長崎に投下されたプルトニウム爆弾。つまり一発勝負だった。
このような状況下で米軍機が原爆投下を知らせるビラを捲いたとは考えにくい。
②原爆投下は原爆投下地点や米軍の行動から見て実験的要素が強かったが、実験したい米軍があえてせっかくの実験の機会にそれを
台無しにするような予告をするだろうか？
→原爆投下の目標は相生橋。これは米軍がＴ字型の橋を見て広島市中心街と判断して投下目標に選んだとされている。
実際、当時の中島町(現平和公園)は広島市一の繁華街だった。
もし米軍が広島の軍事施設を狙ったなら施設が密集している広島城付近か軍港の機能を有していた宇品を狙うだろう。
だが中国軍管区司令部は壊滅したが、宇品船舶司令部(暁部隊)は無傷だった。
米軍が本土決戦を食い止めるために原爆投下をしたかったなら第二総軍司令部か暁部隊を潰すのが普通。
特に宇品は陸軍基地広島から大陸への進出のシンボル。市街地を破壊して、これを見逃すあたりが明らかにおかしい。
市街地と軍事施設の隣接地帯であり、中心地に投下すれば実験的データが得られる。その意味では実際の爆心地は実験の要件を
満たしている。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:49:47 Iwa/oHBu0
③原爆予告をするほど原爆投下計画に余裕があったのか？
→だとしたら前日に延べ数十～百数十機もの航空機による幻惑空襲を行ったのはなぜか？
米軍にとってはあくまでも無警告下の無傷の広島市に原爆投下することに意義があった。
そのために広島市は周りの主要都市が空襲される中でも無傷で残してあった。
好条件で実験したかったからこそ呉は空襲しても広島市を空襲しなかったのがわかる。
実際に前日の幻惑空襲では山口県の一部の都市が空襲されている。
401 ：本当にあった怖い名無し ：04/09/14 19:26:57 ID:rXipDaPJ
いいからどっか池
402 ：ID:qZbdkehW ：04/09/14 19:33:14 ID:0+8sE8UN
④なぜ司令部が壊滅したのか？そしてなぜ司令官が爆死したのか？
→通常であれば軍部がそのような情報を掴んでいれば地下司令部にするのが常識。
現に海軍では連合艦隊司令部が昭和１９年には空襲を避けるために慶応義塾大学の地下壕に移っている。
しかし広島の各司令部ではそのようなことは一切なされていない。
当時の広島市にも防空壕や地下壕が他都市と比較して遅れていたとはいえ、存在していたので不可能な話ではない。
あえて言うなら中国軍管区司令部の「防衛地下司令室」＝防空司令室のみが半地下式になっていただけ。
しかもこれは原爆投下のずいぶん前からこの形状になっていた。
さらに米軍のそれまでの空襲から都市中心部を狙う傾向があったため、田舎に移すなどの方法もあったはず。
中国軍管区司令部は役割上無理だとしても第二総軍司令部は本土決戦用の司令部だからそうしてもおかしくはない。
陸軍の最高クラスの元帥がいたのだからなお更。元帥とは当時の陸軍の神であるのはわかると思うが。
403 ：ID:qZbdkehW ：04/09/14 19:41:05 ID:0+8sE8UN
⑤なぜ原爆投下の際に警戒警報が遅れたのか？
→前日の５時間半に及ぶ不可解な行動、すなわち広島市の中国軍管区司令部を混乱
させた幻惑空襲と6日の天候観測機侵入の際に発令された7:09の警戒警報も7:31
にすぐ解除(7:31)するはめになったという背景があると思われる。
ただもし原爆投下予告のようなものを司令部が察知していたならそもそも簡単に
米軍の侵入を許しただろうか？
さらにそのような予告を察知していたならこのように警報が遅れる事態は発生し
なかっただろう。現に８時少し前には防空監視哨から広島市へ米軍機接近中とい
う情報を察知していた。しかし前述の背景から警戒警報の判断が遅れた。
そのため警戒警報発令と同時に原爆炸裂という事態を招いてしまった。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:50:54 Iwa/oHBu0
⑥なぜ容易に原爆投下をさせてしまったのか？
→予告を察知していたなら防空体制を強固にしただろう。なぜなら広島市は西日本最大の陸軍基地
であり、海軍の呉・陸軍の広島として有名だった。しかも全国７番目の主要都市だった。
にもかかわらず海軍の呉は大空襲で壊滅しており、周りの主要都市も壊滅していた。
「なぜ広島市だけ？」という疑問は当時の軍・官・民にはあったのも有名な話だろう。
そういう描写はたいていの原爆関連の物語や証言に出てくる。
それに加えて予告があったとすれば軍は躍起になって防空体制を強化しただろう。
しかし実際は原爆投下時の中国軍管区司令部の防空体制は他の管区司令部より脆弱だった。
他の司令部では防空担当参謀が十数人いるにもかかわらず中国は二人。
予告を軍が察知していたならこれはあり得ない事実であろう。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:54:31 Iwa/oHBu0
もう一つ、
これは新たな反論ネタだが
８月６日になぜあえて赤穂師団を編成したのかな？
原爆投下が予想されたならあえて新兵団を編成する必要あるの？
しかも広島でｗ
西練兵場はおかげで普段の何倍も人が集まっていたんだけど？？
これでも予告を軍が掴んでいたと主張し続けるの？？ｗ
そうなるともはやそれはオカルトなんだよ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:56:06 Iwa/oHBu0
結局予告説を主張している馬鹿は何の根拠もなく、一部の都市伝説を必死に
コピペしている馬鹿。
長崎資料館にあったというが、それも真っ赤な嘘。
そんな嘘を並べて何が楽しいのかね？嘘のかたまり民族の朝鮮人よｗ
390:野口敦子
07/07/14 02:34:19 Z9m/nHdq0
結局日本の男達は、原爆で恐怖心から降伏したんでしょ。いまさら文句いつたつてしょうがないじゃない。
ｱﾒﾘｶにまけてよかったんじゃない。負けなかったら、今でも女性は性奴隷のままだし、
素敵な欧米人の男性にもめぐり合わなかったかも知れないし。ｱﾒﾘｶに感謝。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 02:38:51 Iwa/oHBu0
>>390
原爆じゃなくて、ソ連参戦。
日本に脅威を抱いていたのはアメリカもだぞ。
色んなレポート読めば分かる。
あれだけ弱体化した日本でもまだかなりの余力を残していた。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 02:53:19 jaIDjklh0
原爆の投下がなければ、ソ連が北海道に侵攻してきて、
日本は東西に分断され、東日本はソ連の領域になっていたことは
間違いない。そうなれば日本はメチャクチャになり、数百万どころじゃない
犠牲者が出ただろう。アメリカはそこまで先を読んで、日本人のために
原爆を使用したんだよ。
日本人は原爆投下をアメリカに感謝こそすれ、逆恨みするようなことはない。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 02:55:04 tBDZZsy40
>>390
つりではない本当の女だったらおまえみたいな
くそ女が日本をだめにしている。無知、傲慢、馬鹿三拍子そろってるな。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 02:58:55 Iwa/oHBu0
>>392
馬鹿丸出しご苦労ｗ
そもそもソ連が参戦したのは単独で日本を屈服させるのが難しいと
アメリカが踏んだからだぞ？？
けど結局はソ連に権益奪われるのが怖くて原爆投下。
そんなんで何を感謝するんだ？ｗお前頭大丈夫かｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:05:49 c9ub81M+0
原爆は日本の自業自得だろ。
重慶大空襲やパールハーバーでは何万人の女子供が殺された？
風船爆弾では何万人が死んだ？
原爆を市民の上に落としたとか言ってるが、無差別攻撃を始めたのは
日本のほうなんだよ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:14:02 zo+reick0
>>395
重慶 → 市街地内に軍事施設設けりゃ爆撃されるのは当然
真珠湾 → 純然たる軍事施設のみへの攻撃、女子供の死傷者はゼロ
風船爆弾 → 何「万」人？wwww
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:16:10 twF7Uxz10
なんでこんなに簡単に反論できる主張をするかな？
①ビラを捲いて広島市に予告するほど米軍は原爆投下に悠長だったのか？
②原爆投下は原爆投下地点や米軍の行動から見て実験的要素が強かったが、
実験したい米軍があえてせっかくの実験の機会にそれを台無しにするような
予告をするだろうか？
→米軍は原則的に空襲前には事前予告するポリシーを持っておおむね実行していた。
③原爆予告をするほど原爆投下計画に余裕があったのか？
→もちろんあった。
④なぜ司令部が壊滅したのか？そしてなぜ司令官が爆死したのか？
→仮に司令官自身が原爆投下予定を確信していたとしても、当時の状況で
逃げ出せるはずがない。
⑤なぜ原爆投下の際に警戒警報が遅れたのか？
→投下直前に警戒警報が出ている。
⑥なぜ容易に原爆投下をさせてしまったのか？
→新潟原爆疎開の実例でも明らかなように、当時の政府は原爆投下予告が
かなりの確度で予想されても住民の混乱を恐れて情報を握りつぶす方向
で対応した。これは軍の内部でも同様だっただろう。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:17:48 zo+reick0
>>397
原爆を無警告投下で使用するというのは米上層部の当初からの方針で、文書にすら残っております。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:22:42 twF7Uxz10
>>398
だから「はだしのゲン」の作者でさえ、投下予告があったと主張しているんだよ。
原爆投下予告を否定している奴は、被爆者の方々を嘘つき呼ばわりしたり、
日本軍の司令官が空襲予告があったらこそこそ逃げ出すだろうと言ったり、
およそ日本人らしくないことばかり言っているな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:25:18 c9ub81M+0
そもそもポツダム宣言で、
「右以外ノ日本國ノ選択ハ迅速且完全ナル壊滅アルノミトス」
と警告してるわな。
ポツダム宣言を「黙殺」した結果、広島と長崎は文字通り「壊滅」した。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:46:27 YBl0+gkr0
>>399
錯覚だと思うが？だいたい「はだしのゲン」の作者もけっこう作品内で錯誤を
展開しているじゃないかｗ
あれは原爆投下後の混乱による錯誤だ。もしそういうことがあればもっと多くの
人間が主張する。
>>400
「ある意味」なｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:47:23 YBl0+gkr0
>>397
全く反論になってないｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:48:36 YBl0+gkr0
①ビラを捲いて広島市に予告するほど米軍は原爆投下に悠長だったのか？
②原爆投下は原爆投下地点や米軍の行動から見て実験的要素が強かったが、
実験したい米軍があえてせっかくの実験の機会にそれを台無しにするような
予告をするだろうか？
→米軍は原則的に空襲前には事前予告するポリシーを持っておおむね実行していた。
>>
こんなポリシーどこにもないぞ？ｗ降伏文書をまいていたのと混同してないか？ｗｗ
それなら日本軍もシンガポール攻略の際には爆撃機からまいたわなｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:48:36 twF7Uxz10
URLﾘﾝｸ(tenmin-photo.cocolog-nifty.com)
埼玉県朝霞にある士官学校で生活していた時、東京に大空襲（昭和20年3月10日と
5月25日）がありました。朝霞からも、低空飛行で飛ぶ米軍の飛行機が見えました。
米軍機で真っ黒になっている空から、大量の焼夷弾が真っ赤な光の帯となって、
地面に向かって落ちていき、東京中が火の海になっていました。
米軍は事前に空襲を予告するビラを撒いていました。
私たちはそれを「伝単（でんたん）」と呼んでいました。
士官学校で教官が「渋谷・赤坂・世田谷出身者はいるか！？」と訊ねますので、
「はい」と私が返事しますと、「渋谷は5月25日に空襲だ！」と言われました。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:49:35 YBl0+gkr0
③原爆予告をするほど原爆投下計画に余裕があったのか？
→もちろんあった。
>>
だいたい広島型原爆は実験する暇もなかったんだよ。
長崎は行き当たりばったり。どうやって予告するんだ？ｗ
アホすぎなんだよｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:51:21 YBl0+gkr0
④なぜ司令部が壊滅したのか？そしてなぜ司令官が爆死したのか？
→仮に司令官自身が原爆投下予定を確信していたとしても、当時の状況で
逃げ出せるはずがない。
>>
出張なり何なり理由をつけていくらでも外出できるよな？
広島では藤井中将と小谷少将が死亡している。
おまけに畑元帥まで軽傷だったが、二葉の里で被爆してるんだぞ？
李殿下も爆死しているぞ？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:51:38 twF7Uxz10
「はだしのゲン」作者中沢啓治氏の証言
URLﾘﾝｸ(www.kamatatokyo.com)
原爆投下予告のビラ
原爆投下３日か４日前に、バラパラーッと、空からビラがいっぱい
降ってきました。僕らは追いかけて拾ってきたけれど、字が読めなかった。
それを大人が悲壮な顔で回収してまわっていた。後でわかったことだけど、
それは「広島から逃げろ」「広島は大惨事をむかえるぞ」という予告のビラ
だったんですね。だけど当時の日本人は、これは米軍の騙しだから信用する
なといって全て回収した。だからアメリカとしては、原爆投下の警告はした
ぞということでしょうね。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:52:18 YBl0+gkr0
⑤なぜ原爆投下の際に警戒警報が遅れたのか？
→投下直前に警戒警報が出ている。
>>
何で投下直前まで出なかったんだ？実際は投下直前というより同時なんだよな。
お前はもっと勉強しろや、当時の状況ってものをｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:52:28 twF7Uxz10
>>405
あんたが被爆者の方々をどこまでもコケにするつもりだということは
よくわかったよ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:53:16 YBl0+gkr0
⑥なぜ容易に原爆投下をさせてしまったのか？
→新潟原爆疎開の実例でも明らかなように、当時の政府は原爆投下予告が
かなりの確度で予想されても住民の混乱を恐れて情報を握りつぶす方向
で対応した。これは軍の内部でも同様だっただろう。
>>
原爆と一般の空襲は違うぞ。原爆投下は国家機密としてアメリカでさえ一部しか
知らなかった。何で敵国にわざわざ知らせるの？ｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:55:53 YBl0+gkr0
>>409
被爆者をコケにするというより一部の被爆者の錯誤だって考えた方が妥当だよ？ｗ
常識的に考えて・・・ｗ
あまりにも根拠に乏しすぎるし、状況証拠と一致しない。
また軍を陥れすぎ。だいたいゲンの作者なんて日本軍大嫌いの非国民だったんだぞｗ
どれだけ信憑性があるんだよ。しかも当時小学生ｗｗアホか、お前らｗ
中国軍管区司令部や憲兵隊司令部は壊滅したんですが？？
ビラを回収するとしたら憲兵隊ですが、何で壊滅したんですかねー？
市長まで死んでるんですが？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:58:13 YBl0+gkr0
当時の米軍は爆弾と一緒に降伏を勧めるビラを撒いていた。
おそらくこれが予告ビラと錯誤されているもの。
米軍は空襲を事前に予告するほど余裕でもなかったんだがな。
米軍がB-29どれくらい撃墜されたか知ってるの？
B-29がどれだけ高価な航空機か知ってるのか？
米軍は日本軍をまだ侮りがたしと考えたからソ連に参戦を頼んだの知ってるの？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:00:45 YBl0+gkr0
B-29の撃墜率は1.5%程度。延べ出撃数約33000回、うち撃墜が418機。諸説もあるが
700機喪失という米軍記録もある。
日本軍は防空戦を片手間でやっており航空兵力は全体の27%以下しか投入していない。
その程度の兵力で新鋭重爆撃機が撃墜されたわけだ。
おまけに昭和１９年から開始された特攻作戦で米軍はかなりの打撃を受けている。
戦争にもけっこう疲弊していたのも事実なんだが。
だから領土保全を付け加えたんだけどな。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:04:03 YBl0+gkr0
日本軍は終戦時の時でさえ一年分の航空燃料と約11,000機の航空機を温存していた。
さらに弾丸7000万発、兵員700万人がいた。
米軍は硫黄島、沖縄で大打撃を受けたため、日本軍未だに侮りがたしと考えていた。
そんな状況下で空襲前にわざわざ予告するのかー。優しいなｗ
とてもこの60年間で800万人を虐殺した国とは思えないよなｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:08:36 YBl0+gkr0
結論から言えば、昭和１９年６月１９日のマリアナ沖海戦で大敗した時点で
戦争を止めるべきだった。それならあの戦争は敗北程度だったのにな。
あの時止めていれば本土空襲、硫黄島、沖縄、神風特攻隊もなかった。
だいたい頼みの連合艦隊の機動部隊が壊滅したのに戦争を継続したことが愚。
陸軍は健在だったが、主力部隊は中国大陸に釘付けだったし海軍が協力しなさすぎ。
まともな戦争遂行能力はマリアナ沖海戦に惨敗した時点で喪失している。
あとのあがきがかなり米軍に衝撃を与えたが、失ったものがあまりにも多い。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:09:58 YBl0+gkr0
ついでに言うならマリアナ沖海戦敗北時に戦争止めていれば戦艦大和、武蔵も撃沈されなかったし
その他の戦艦も多数が残っていた。
世界三大強国の連合艦隊が本格的に破滅への道（自滅）をはじめたのは昭和１９年から。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:10:57 twF7Uxz10
東京空襲の前に撒かれた空襲予告ビラの現物。
URLﾘﾝｸ(www.ippusai.com)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:13:39 YBl0+gkr0
>>417
また怪しいものを持ってきたなｗ
確かいくつかのそういうビラは空襲後に米軍が撒いたってことが
明らかになってたよな。
そんな親切な予告ビラを米軍が主張せず、日本人も主張しない。
何でなんだろうねｗ
もっとも小学生の頃に予告ビラって話題になったけど、すぐに
ブーム過ぎたろ？未だにやってるのってどうなの？ｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:15:23 c9ub81M+0
「（昭和20年）7月27日、米空軍は青森ほか10都市に、爆撃予告をしたビラを大量に撒いた。
7月14、15日の空襲に加えて、この予告ビラにのっている青森市民は、恐怖のあまり青森市から疎開をはじめた。
防空法第八条によると、『主務大臣は防空上必要あるときは勅令の定むる所に拠り一定区域内に居住する者に
対し期限を限り其の区域より退去を禁止し制限することを得』という条文がある。金井知事は、この防空法八条に
よって、7月28日までに青森市に帰らないと、町会台帳より削除し、配給物資を停止すると通告した。
物資不足で配給を止められたら大変である。青森市民は、渋々と青森にもどらざるをえなかった。
ちょうど、青森市民が青森へもどったその日7月28日に、B29六五機は、夜10時半から約1時間20分間、574トンの
焼夷弾を投下した。青森は炎上し、知事命令で青森へもどった多くの人が焼死した」
「日本の空襲1 北海道・東北」 三省堂 P107
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:16:02 YBl0+gkr0
>>417
んで、親切にビラを撒いてくれた米軍が東京大空襲でどのくらいB-29喪失したか知ってるわけ？？
なんと15機から20機だよ？そんな悠長なことしてる暇あるの、米軍？
B-29って1機あたりどのくらいのコストか知ってますか？
開発費って原爆開発よりかかってるんだけど？？
おまけにB-29ってあっちこっちの空襲でけっこう撃墜されてるんだよ。
米軍もそれを深刻にとらえていたのに、そんな余裕があるんだね。
さすが米軍は違うな。自国の兵士の命よりも敵国優先ですかｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:17:15 YBl0+gkr0
で、空襲は分かったから広島・長崎のソースは？？
空襲なら可能性０とはいえない。しかし全て予告していたというのは
大嘘。一部のみを取り上げて全てそのように見せ付けるのは
まるでマスゴミの情報操作にそっくりだねｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:18:33 YBl0+gkr0
大半は爆撃予告ではなく、降伏勧告文書。
これはどこの国でも爆撃の前、もしくは後に行う。
敵国の戦意喪失を目的としてね。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:22:58 twF7Uxz10
どっかのバカの論理では、
「首都空襲という日本軍が総力をあげて迎撃必至の空襲の前に、
米軍が予告などするはずがない」ということになる。
しかし史実では明白に予告しているわけだ。
バカ撃沈。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:24:42 YBl0+gkr0
>>423
だから明確な根拠は？まさかあのビラ一枚ってことはないよな？ｗ
有力説を唱えている学者っているのか？
アメリカの博士でそんなこと言ってる人いるのか？
そんな説少なくともまともな書物には出てこないわなｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:26:32 YBl0+gkr0
>>423
真珠湾攻撃を米軍が知っていたっていうのはおそらく本当だろうが、決定的な
証拠がないから未だに通説にはなってない。
しかし多くの学者も指摘しているんだよな、このことについては。
んで、空襲予告説って誰か主張してたか？体験談ばかりがソース？ｗ
そんな歴史分析ってあるのか？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:32:53 hE35iwRV0
予告厨は米軍の公式文書無視の主張して、体験者の一部の意見のみを
鵜呑みにしている時点で歴史板で語る資格なし。
やるならオカルト板でやってください。そういう都市伝説は。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:37:12 hE35iwRV0
大本営参謀の情報戦記
堀栄三 (文春文庫)
URLﾘﾝｸ(manuke.com)
原爆投下についても途中までは追いかけられていたのだそうだ。
コールサインから部隊の機数が分かったのだそうだが、中途半端に
少ない数の部隊が、中途半端なタイミングで生まれ、なぜかワシン
トンに通信を送っていたことも把握していた。それとは別に米本土
で何かの実験が行われたこともつかんでいた。
これについては多少有力説だよね。もっとも投下日時は不明だったようだが。
B-29の機体番号から600番台が特殊任務ってのを掴んでたみたいだ。
長崎は予告も糞もパイロットが帰りに行き当たりで落としたって証言してたよ。
しかも無理やりレーダー投下したとまで言ってた。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 07:24:54 C4vYPazu0
なんだこの板の惨状は
しかもひどく自演臭い間違いが大杉
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 09:05:53 aKdx66US0
ニューメキシコ州内全土でバレバレだった原爆実験。
スターリンも原爆実験の成功をアメリカから通知される前に知っていた。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
アラモゴルドにおける原爆実験報告 [グローブス将軍からスチムソン陸軍長官へ]極秘
１９４５年７月１８日 陸軍長官あて覚書より
(10)午前１１時直前、州内全土からアルバカーキのＡＰ通信支社に、
情報が殺到しはじめました。私は、アルバカーキ空軍司令官が、ここ
に同封しましたようなニュース発表を行うよう指示いたしました。報道
については、検閲当局の協力を得て、プロジェクト部外者の目撃談など
を現地の新聞の付録版に許可を与えたうえで掲載させる程度に制限する
ことができました。
(14)ファーレル将軍は、実験現場から１２０マイル[193㎞]ほど離れたアル
バカーキ空港で、真夜中ごろワシントン行きの商業航空便を待っていたときに、
空港の勤務員たちが爆発実験について話し合っているのを立ち聞きしたそうで
あります。その１人は、暗闇のパーキング・エプロンに立っていたとき、あた
かも明るい太陽に照らされたかのように南方の空全体が明るくなり、数秒間持
続した、と語っていました。またもう１人は、もし数個でこのような効果を持
つ爆弾であるとすれば、これを都市に投下したら恐ろしいことになるであろう
と話していました。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 10:33:57 aKdx66US0
陸軍士官学校の生徒が、陸軍士官学校の教官が米軍の空襲予告ビラを
信じていたと証言し、被爆者が原爆投下予告があったと証言している。
これ以上、何を信じればいいんだね？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 10:46:47 bmHoDtUd0
>>430じゃあその証拠をココに出してよ。
原爆は輸送も製造も米軍が極秘中の極秘で行っている。
原爆輸送した巡洋艦インディアナポリスは日本潜水艦の雷撃を受けて撃沈、だが極秘任務中の為ＳＯＳすら
発進できなかった。それによって乗員ほとんどが死んだ。
それなのに投下前に「ハイ今から落としますよ～」
ありえない。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 11:41:08 ETUt05ZS0
予告厨は決定的な根拠もなく一部の人間の証言のみを取り上げてる。
一部の人間の証言ほどあてにならないものはない。
人間の記憶って実はけっこういい加減なものだからな。
ミッドウェイ海戦の「運命の５分間」って説も生存者の多くがそう語った
ことから有力説になった。最初は言い訳のための説だったのにな。
このように人間の記憶はふとしたときに摩り替えられる。
特に混乱期の時のことなどけっこうあやふやになっているもの。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 12:09:48 aKdx66US0
>>431
TBSのルポルタージュ「ヒロシマ」あの時原爆投下は止められた で高蔵信子さんは
勤務先の銀行で同僚と投下予告ビラの話をした直後に被爆したと証言している。
被爆者 武田恵美子さんの証言
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
そのビラは、銃後の国民として天皇陛下や前線の兵隊さんたちに申し訳ないと、
全部太田川へ流しました。家に来たビラは、父が全部埋めるなり、焼くなりして処分しま
した。飛行機は二、三回くらい来てその都度まきました。文面はやっぱりそういった「日本
は負けます。戦争を続けていると新型爆弾を落としますよ」といったものでした。
広島市立田口小学校関係者の証言
URLﾘﾝｸ(www.kuchita-e.edu.city.hiroshima.jp)
◇ 広島に原子爆弾が投下される前には、その爆弾を投下する予告の宣伝ビラ
が投下されました、その宣伝ビラには「やせ細った人、がお米屋さんの前に行列
している姿のマンガ」が書かれていて、広島はマッチ箱ぐらいの爆弾で全滅する
と書かれていたように記憶していますが、口田国民学校の北側にある弘住
神社の裏の山には沢山落ちていました。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 12:10:23 aKdx66US0
被爆者 熊本泰子さんの証言
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
敵の飛行機がビラをたくさん撒(ま)いたそうです。宇品の方にはなく、
中心の方に撒いたようです。市の中心の広島城の方は全部軍人さんで
埋まっておりましたから、撒かれたとしても、すぐ集められてしまっ
たのではないでしょうか。
私が控訴院検事局に勤めていたときには、ビラを拾ったら必ず届け
るようにと言われました。私が一枚見たビラは「みなさん早くしない
とみんななくなりますよ」ということが書いてありました。カラー刷
りで長い行列で一升ずつ米か何か袋へ入れてもらっている風景があった
のが記憶にあります。葉書くらいの大きさの紙でした。
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
私の母親は、戦時中の女学校時代を広島市で過ごしました。ところが、
昭和20年８月６日の原爆投下の時は、母親は､危うく難を逃れたのです。
なぜ逃れることができたかというと、事前に新型爆弾投下の予告のビラ
が市内にまかれたからです。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 12:11:27 aKdx66US0
「高橋さんの職場では、ある伝単（宣伝ビラ）の噂が広まっていた。実際に彼女は、その伝単を見たわけではない。
しかし、伝単には恐ろしい爆撃予告がされていたという。
『八月五日、広島を大空襲する』」
「デマ放送（宣伝放送）は、だいたいニュースや空襲の予告だった。敵の空襲の予告は実際、その予告どおりに
行われていた。（略）
八月一日にアメリカ軍が次のようにくり返し放送するのを聞いた。
『八月五日、特殊爆弾で広島を攻撃する。非戦闘員は広島から逃げろ』
「B29エノラ・ゲイ 原爆搭載機 射程内ニ在リ」 NHK広島放送局原爆取材班 P76-78
*アメリカ時間の8月5日は、日本時間の8月6日に当たる。
1950年代初頭、『原爆の図』を背負って全国を巡回展示した
ヨシダ・ヨシエさんの話。
URLﾘﾝｸ(www.aya.or.jp)
原子爆弾投下前は、注意を促すビラ（伝単）が空から撒かれた。
市民はアメリカの策略にだまされるので「伝単を読むな」と言われていて、
読んでいる姿が見つかると捕まってしまうものだった。
「花の都の京より先に 水の都の広島へ」と書いてあり、意味がよくわからない。