08/08/21 16:50:22 DWhwUj+n0
その本、タイトルが悪意に満ちてるなw
空海みたいな人として、1000年後には認められるかも＞公金使い込み
しかし、金額が多すぎるよ、それ。
はじめに福沢を連れてってやった木村は、家まで売って、アメリカでなんかあっちゃいけないから
とすごい私財を持って行ったと言われているが、すごい差だね。
福沢ってなんで明治政府には買われてないの？
肥田でも福地でも榎本でも、洋行組幕臣は国のために働いてるのに。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 17:19:43 hEOX8I+c0
>>347
まあ、横領の件は小野の言いがかりさ。だから弁済を求められることもなかった。
帰国後の蟄居は外遊中の不服従が理由。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 17:47:31 NeU3tHVo0
「門閥は親の敵で御座る」
天皇制は「愚民を篭絡するの一欺術」（福沢諭吉全集 第5巻 「帝室論」 271ページ）
「馬鹿と片輪に宗教、丁度よき取り合わせ」（福沢諭吉全集 第20巻 「宗教の説」 232ページ）
「遠慮（えんりょ）なくアジアを押領（おうりょう）して、わが手をもって新築するも可なり」とのべています．（「時事小言」福沢諭吉全集第５巻）
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 18:54:50 NeU3tHVo0
公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領
公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領
公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領
公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領
公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領
公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領公金横領
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 23:17:10 QOnABHMu0
公金横領は親の敵でござる
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 23:50:07 4DyV3x6t0
その本のアマゾンのリンク、「こんな本も買っています」にカーネギー自伝が
出たの、ワロタ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 02:52:25 zTlCtHKu0
知られざる福沢諭吉 下級武士から成り上がった男 (平凡社新書) (新書)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
近代日本をリードした啓蒙思想家であり、今でも「偉人」として評価される福沢諭吉。下級武士から異例の出世をした福沢の真の姿はいかなるものだったのか。
その先見性と処世術で乱世を駆け抜けた
大胆にして小心な人物像を描く。
近代日本をリードした啓蒙思想家であり、今でも「偉人」として評価される福沢諭吉。
同時に、
彼は拝金主義者、
ほら吹き、
変節漢といった人格的批判も多く受けた人物だった。
下級武士から幕臣、啓蒙思想家へと異例の出世をした福沢の真の姿はいかなるものだったのか。
福沢に対する人格的批判の当否を検証し、
「成り上がり者」福沢諭吉の心性を探る。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 02:54:46 zTlCtHKu0
福澤諭吉って。諭吉のセコさ丸出しの幕末公金横領事件について
URLﾘﾝｸ(asiabaku9.exblog.jp)
近代～現代にわたって不当なほど尊敬されてきて、
いまや日本を代表とする紙幣の顔になっている、この人。
多くのファンがおられるかもしれませんが、私はこの人が好きではありません。
公金横領事件、戊辰時の態度、牢獄の榎本たちへのテキトーな援助＆差し入れ、
「痩我慢の説」等々、挙げたらキリがありません。
福沢諭吉 その2 小野友五郎と幕府瓦解
URLﾘﾝｸ(irisio.seesaa.net)
福沢が本来自分の身銭を切って払わねばならない私物やその運賃を公金から落とした、
つまり横領した額は、書籍物品と運賃を含めると、なんと一万五千ドル。
現在価値換算して1.5億円～2億円です。
税金でまかなわれている公金の横領は、
現在では会社の屋台骨が揺らぎかねない著しい信頼の欠損になります。
知られざる福沢諭吉 下級武士から成り上がった男 (平凡社新書): 礫川 全次
amazon.co.jp/dp/458285348X
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 03:50:07 zTlCtHKu0
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板:346番)n-
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 04:43:45 YTkyXQxy0
東都アロエ : ふ・・・福澤さん、それヤバイっす（汗）
URLﾘﾝｸ(asiabaku9.exblog.jp)
咸臨丸航海長小野友五郎の生涯―幕末明治のテクノクラート (中公新書 (782)
Ⅵ 米国再航ー即製軍艦の買付け
の章の「お荷物随員・福澤諭吉」という項がありまして。
仕入れ値で購入した書籍を正規料金で清算・・・つまりふっかけようとする。
それだけではなく、私的な買い物を公金で清算する始末。
そして他の人は私的購入品は別荷物にして運賃を払ったのに、
福澤は私的な書物を公金で購入した荷物に紛れさせて、
荷物の運賃をごまかそうとした。
こんなことが度重なり、日本へ戻った小野友五郎は福澤を訴え、
自らも監督責任を感じて、進退伺いを出した。
後に福澤が友人に語ったところによるとこのときの公金横領額は１５０００ドル。
この本では「１５０００ドルは、ダールグレン大砲２台分」といっている。
前々から福澤さんが人物として底の浅いというふか、
セコイことは史料を読んでいてうすうす感じてはいたのですが、
それどころではなく、犯罪やってるし・・・・・・（涙）。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 05:51:46 mwR6xDyQ0
>>350
ニーとで年金も納めてないくせにほざいてんじゃねえよ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 07:59:09 BbEit4XU0
年金じゃなく税金じゃね？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 08:14:45 yS6Sd/bV0
>>354
>>348を見よ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 11:17:17 GlvDr89V0
新渡戸・諭吉…偉人名の塾次々 先見えぬ時代の人材育成
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
福沢諭吉、大隈重信、新渡戸稲造。明治～大正時代の偉人の名前を冠し、大学
生や社会人を対象にした「塾」が東京で続々と誕生している。設立母体は別々だ
が、先の見えない時代を切り開いていく人材を育てたいという思いは共通している。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 11:30:14 j6YKV6+Q0
15000ドルも何買ったの？よっぽどなもの買ってるよね、それ。
何がくやしいって、福沢知らない日本人はいないだろうけど
小野を知ってる日本人はどんだけいるよ？ってとこだよな。
咸臨丸（往路）で役に立った数少ない日本人なのになぁ。。。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 12:02:51 XiCZlLTa0
小野か、
元中日のピッチャーくらいしか浮かばないな。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 12:41:16 lncCu6d90
高橋泥舟の弟子・信太歌之助の福沢批判の要約
将軍慶喜公が日本のため大政奉還し恭順した、偉大なるご決断が最初にあったのであり、
勝氏は主君の意志を実現するために奔走したまでである。
当時の徳川武士の中で一番のやせ我慢の士とは勝氏のことであり、
幕臣でありながら事態を対岸の火事の如く冷笑していた福沢氏が、
今頃になって勝氏を批判するのは片腹痛い。
やせ我慢というなら、新政府に出資せず赤貧に甘んじているわが高橋先生こそ
福沢氏の注文通りなのに、なぜ無視するのか？
……福沢がほんとに痩せ我慢の説を義憤で言ったのなら、まず慶喜を批判するべきだよな。
それを言ったら角が立ちすぎるから、攻めやすく世間の支持を受けやすいところを
批判するという意図がミエミエ。
こーゆーところが俗物だってんだよ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 13:11:24 c1qj4bRh0
>>363
俗物のどこが悪いんだい？
豊かな人生をおくったほうがいいじゃないか。
君は貧しい生活が好きなんだね。ｗｗｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 13:21:40 yS6Sd/bV0
>>363
＞攻めやすく世間の支持を受けやすいところを
＞批判するという意図がミエミエ。
「やせ我慢」は生前未公表だ。個人的書簡ともいうべきもので、もともと発表のつもりはなかった。
だから「世間の支持」など意図したはずはない。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 20:53:05 YTkyXQxy0
URLﾘﾝｸ(asiabaku9.exblog.jp)
Ⅵ 米国再航ー即製軍艦の買付け
の章の「お荷物随員・福澤諭吉」という項がありまして。
小野友五郎さんがアメリカに例の「ストンウォール」買い付けにいったときのことです。
福澤さんが、英会話がロクにできないのに「できる」といって
通訳として随行員に加えてもらったあたりは、まぁ・・・亜米利加に行きたいのね、
で済まされるのだが、出発地横浜にて福澤が為替を組む役目だったが、
ニューヨークについたら現金化できない、雑用係に彼が雇ったチャールズに
金を持ち逃げされる、日本から米国大統領への贈り物を含めた荷物の
荷揚げ交渉に（英語出来ないから）手間取り、そのせいで
謁見の日に小野たちが大統領に贈り物を渡せなかったり・・・・・・とんと使えない男なのだ。
「福澤は他の団員と違って、使節団の重要な使命も団員としての責任も自覚しておらず」
とこの本の著者の藤井さんは書いているが、この続きがもっとすごい。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 20:56:45 YTkyXQxy0
【偉人】福沢諭吉について語るスレ【悪人】
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
●慶應■■奥様塾員集合！■■大学●創立2年目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 21:54:09 lncCu6d90
＞「やせ我慢」は生前未公表だ。
それはない。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 22:41:52 YTkyXQxy0
URLﾘﾝｸ(www.tnm.go.jp)
慶應義塾創立150年記念 「未来をひらく福澤諭吉展」
2009年1月10日(土)～3月8日(日) 表慶館
主催：東京国立博物館、慶應義塾、フジサンケイグループ
慶應義塾創立者福澤諭吉の多方面にわたる活動と塾の歴史、
またあわせて実業家として活動した多数の福澤門下生らが収集した美術品を紹介します。
展覧会サイト：URLﾘﾝｸ(www.fukuzawa2009.jp)
写真：福澤諭吉像(演説姿)(部分) 松村菊麿模 東京・慶應義塾蔵
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 22:47:25 YTkyXQxy0
未来を開く福澤諭吉展
未来をひらく福澤諭吉展
東京国立博物館・表慶館‥‥‥2009年１月10日～３月８日
福岡市美術館‥‥‥‥‥‥‥‥2009年５月２日～６月14日
大阪市立美術館‥‥‥‥‥‥‥2009年８月４日～９月６日
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 23:07:49 y/rQrzpW0
才子ではあっても大人物ではないと思う。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 23:11:41 F61saKrq0
>>631
福沢はもともとは西郷なんて歯牙にもかけていない。
しかし西郷が明治政府に対し謀反を起こしたことから、
西郷を熱心に擁護するようになった。
「（明治政府は）禄制を以て華士族を敵にし、新聞条例を以て学者を敵にし、
地租改正を以て農民を敵にし、満天下政府の味方なる者なきが故なり。」
「（明治政府は）いまだ人民の心を得ず。故に今の事物の順序をば政府に帰せずして、
凡そ一身に不平のある者は、その性質の公私を問わず、悉皆これを政府に帰して、
政府は恰も不平の府なるが如し。」
いたずらに西郷を逆賊と責めるべきではない。
なぜなら、西郷が反乱を起こした責任は明治政府にあるのだから。
これが福沢の西郷擁護論の大前提。
皮肉な見方をすれば西郷をダシに明治政府を罵倒してると言ってもいい。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 00:29:37 2CZnQnDg0
そんなに敵だらけの政府だったら、罵倒してないで、手伝ってやるがいいじゃねーか。
ケチくせぇ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 03:59:02 ev5sdJDC0
東都アロエ : ふ・・・福澤さん、それヤバイっす（汗）
URLﾘﾝｸ(asiabaku9.exblog.jp)
咸臨丸航海長小野友五郎の生涯―幕末明治のテクノクラート (中公新書 (782)
Ⅵ 米国再航ー即製軍艦の買付け
の章の「お荷物随員・福澤諭吉」という項がありまして。
仕入れ値で購入した書籍を正規料金で清算・・・つまりふっかけようとする。
それだけではなく、私的な買い物を公金で清算する始末。
そして他の人は私的購入品は別荷物にして運賃を払ったのに、
福澤は私的な書物を公金で購入した荷物に紛れさせて、
荷物の運賃をごまかそうとした。
こんなことが度重なり、日本へ戻った小野友五郎は福澤を訴え、
自らも監督責任を感じて、進退伺いを出した。
後に福澤が友人に語ったところによるとこのときの公金横領額は１５０００ドル。
この本では「１５０００ドルは、ダールグレン大砲２台分」といっている。
前々から福澤さんが人物として底の浅いというふか、
セコイことは史料を読んでいてうすうす感じてはいたのですが、
それどころではなく、犯罪やってるし・・・・・・（涙）。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 05:01:35 ev5sdJDC0
日本対キューバのWBC決勝、全米視聴率は1.8％＝160万人がTV視聴
URLﾘﾝｸ(sports.livedoor.com)
「佑ちゃん効果」は東高西低 早慶戦視聴率
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
東京六大学野球「早大・慶大2回戦」の視聴率が関東地区で9.9%（ビデオリサーチ調べ）
関西地区での視聴率は3.7%
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 21:05:01 mJeMJ/ue0
東都アロエ : ふ・・・福澤さん、それヤバイっす（汗）
URLﾘﾝｸ(asiabaku9.exblog.jp)
咸臨丸航海長小野友五郎の生涯―幕末明治のテクノクラート (中公新書 (782)
Ⅵ 米国再航ー即製軍艦の買付け
の章の「お荷物随員・福澤諭吉」という項がありまして。
仕入れ値で購入した書籍を正規料金で清算・・・つまりふっかけようとする。
それだけではなく、私的な買い物を公金で清算する始末。
そして他の人は私的購入品は別荷物にして運賃を払ったのに、
福澤は私的な書物を公金で購入した荷物に紛れさせて、
荷物の運賃をごまかそうとした。
こんなことが度重なり、日本へ戻った小野友五郎は福澤を訴え、
自らも監督責任を感じて、進退伺いを出した。
後に福澤が友人に語ったところによるとこのときの公金横領額は１５０００ドル。
この本では「１５０００ドルは、ダールグレン大砲２台分」といっている。
前々から福澤さんが人物として底の浅いというふか、
セコイことは史料を読んでいてうすうす感じてはいたのですが、
それどころではなく、犯罪やってるし・・・・・・（涙）。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 03:24:10 HfjfM6PQ0
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 04:28:09 HfjfM6PQ0
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 18:30:19 G84XOb+s0
>>253
レス遅れました。
古代ギリシャではどうだったか知りませんが
アメリカ独立戦争の頃にはもう奴隷はまずいのではないかという思想がありました。
何よりジェファーソン自身も奴隷制批判をしていたのでその矛盾した行動が問われているのです。
フランス革命に際しては真っ向から対立した英国のバークとペーンですが、
ともに米国の独立に対して同情的で、奴隷制反対論者でした。
ハミルトンは米国建国の父のなかで特に保守的、国家主義的な人で
そのために進歩派のジェファーソンと対立しましたが、
この人は独立戦争の時に奴隷を解放すべきことをといています。
しかし実際には奴隷の所有者が自分の権利を守るために独立のため英国との戦いに参加したために
このハミルトンの主張は認められず、英国のジョンソン博士は
自由の叫びが奴隷の所有者からきこえることを皮肉っています。
もっともハミルトンが堂々と奴隷の解放を主張したのは、彼が重商主義だからということと、
他の建国の父たちが米国移民中の貴族とも言うべき裕福な家庭の育ちだったのに対して
彼だけは没落した商人の家に生まれ孤児としてアメリカに来た移民であり
そもそも奴隷を所有できなかったということもあります。
しかし奴隷が良くないのではないかという考えは他の建国の父たちにも共通しており、
多くの人が奴隷を解放するための努力をしていました。、
それに対し、建築マニアのジェファーソンは別荘建設のため奴隷を酷使していました。
しかもジェファーソンは米国独立宣言のような理想を掲げていたのですから、
その矛盾は厳しく追及されてしかるべきなのです。
米国独立宣言と福澤の関係において、そのずれを見出して或いは福澤だけを、或いは独立宣言だけを
免責しようという言説が目立ちます。
しかし米国独立宣言と福澤とのずれはその起草者とのずれと比べてそれほど大きいとはいえないのですから、
双方とも大いに問題があったということの証左であると見なければなりません。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 03:43:51 ZZT+I0+s0
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 11:29:55 qnEmsM7x0
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 13:32:47 lEcJhjUs0
>>368
「やせ我慢」は1891年執筆、1901年1月紙上発表、同年5月刊行（没後）。本人の意図とは無関係に公表された。
>>376
犯罪だとしたら処罰されているはず。不服従による登城差し止めですんだはずはない。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 19:23:46 YFxMV+od0
福沢は昔自分が学んでいた塾でいじめをくらって追い出されて
いるからどうしても自分の塾が欲しかったんじゃないのかな
肥田は地位あるサムライのせがれだし勝だっていちおう旗本
木村に関してはいわずもがな
門閥制度は親の敵でござる、福沢の親も不遇だったからなおさらだろう
福沢をののしる輩は身分制度のなんたるやをわかっていない
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:27:01 inPqSdiH0
諭吉の若い頃って今で言うＤＱＮだったんだね
いたずらしすぎだろ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:40:31 AX5ufrKE0
ちなみに慶喜を恭順になびかせたのは泥舟。
彼らはあくまでも自慰的な尊王思想に純粋にこだわっていた。
一方の勝と小栗は尊王思想とは一線を画している。
小栗は近代的な合理主義の立場から、大局的な情勢を把握し、
軍事的セオリーどおりに敵を討つべきと主張。
勝は、私的功名心から、薩長と内通していた立場を悪用し、敗北路線を主張。
そして慶喜のカルトなこだわりと勝の卑劣がたまたま同調する結果となった。
勝は口先では慶喜の安全や徳川の存続のため恭順したなどと言ってるけど、
実際は慶喜を邪魔者扱いし、イギリスへの追放を画策したりしている。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 00:23:27 JXpVS3b90
福沢の親は、別に不遇ってほどじゃないよ。典型的な下級武士ってだけで。
あくまでも福沢本人の言ってる「親の敵」説のとこしか知らんけど。
その程度に不遇な親の明治維新期の英雄はいくらでもいる。
高崎正風みたいのが「親が不遇」だろう。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 10:51:53 n0yrq/Y20
「俺一万円札好きだけど福沢諭吉嫌いでさ」
「“天は人の上に人をつくらず人の下に人をつくらず”なんて
本に書いちゃって“だったらいいのにね”ってちゃんとつけろって思う」
少年ジャンプ バクマン ｐ１０６
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 12:09:57 v5gyeyud0
>>383
自分が学んでいた白石先生が中津を追い出されたので長崎に行ったのさ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 20:13:55 8eJO+qN50
長崎で諭吉は奥平壱岐に疎まれて追い出されたんだっけ
あれは長崎の山本は砲術家だから蘭学といっても
塾とはちょっと違うかもしれんな
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 12:57:42 s032Aaz50
【書評】『福澤諭吉』平山洋著（ミネルヴァ書房・３１５０円） 評・小高賢（歌人）
■最新の研究踏まえた伝記
福沢諭吉にはリトマス試験紙のようなところがある。『学問のすすめ』や『文明論之概略』など
の市民的自由主義と日清戦争以後の侵略的絶対主義を重視する立場が併存しているからだ。
どちらをとるか。それによって近代日本の位置づけが当然変わってくる。
全集に収められている後期福沢のかなりの論説が、石河幹明の筆によるのではないかという
著者の前著『福沢諭吉の真実』の問題提起は、「二人の福沢」といった前提を覆す大事件だった。
伝記的検証と文体論的考察において、かなり事実に近いのではないかと思えるのだが、全集刊
行元である岩波書店も、最近、著作集を刊行した慶応義塾大学出版会も、今のところまったく無
反応である。どうして問題にならないのか不思議である。
前置きが長くなったが、そういった最新の研究を踏まえた福沢諭吉の伝記が本書である。「一
身にして二生を経るが如く」と諭吉自身がいうように、彼の人生は明治維新を境に二つに分かれ
る。
中津藩から大阪、緒方洪庵の適塾での蘭語の習得、そして江戸へ。咸臨（かんりん）丸乗船、
幕府遣欧使節の随員としての欧州歴訪。幕府への出仕。九州の片田舎から、ホップステップジャ
ンプするような諭吉の足跡が克明にたどられている。なかでも『福翁自伝』の思い違いや意識し
て記述していない時期の指摘など、江戸期の福沢を明らかにしたことが第一の手柄であろう。公
武合体派にかなり肩入れしていたことや、郷里の儒学者野本真城の存在など、教えられたことが
少なくない。
維新後の大久保利通、伊藤博文といった政府との緊張関係のなかの言論活動、西南戦争を南
北戦争に比し、西郷を弁護したいわゆる『丁丑（ていちゅう）公論』の執筆動機の解明。それは時
の権力者、大久保にひそかに送られていたのではないかという類推も説得力があった。
まさに福沢像の転換を示唆する力作であり、議論が巻き起こってほしい一冊である。
URLﾘﾝｸ(dailynewsworld.meblog.biz)
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 10:34:10 X8Id1acD0
東都アロエ : ふ・・・福澤さん、それヤバイっす（汗）
URLﾘﾝｸ(asiabaku9.exblog.jp)
咸臨丸航海長小野友五郎の生涯―幕末明治のテクノクラート (中公新書 (782)
Ⅵ 米国再航ー即製軍艦の買付け
の章の「お荷物随員・福澤諭吉」という項がありまして。
仕入れ値で購入した書籍を正規料金で清算・・・つまりふっかけようとする。
それだけではなく、私的な買い物を公金で清算する始末。
そして他の人は私的購入品は別荷物にして運賃を払ったのに、
福澤は私的な書物を公金で購入した荷物に紛れさせて、
荷物の運賃をごまかそうとした。
こんなことが度重なり、日本へ戻った小野友五郎は福澤を訴え、
自らも監督責任を感じて、進退伺いを出した。
後に福澤が友人に語ったところによるとこのときの公金横領額は１５０００ドル。
この本では「１５０００ドルは、ダールグレン大砲２台分」といっている。
前々から福澤さんが人物として底の浅いというふか、
セコイことは史料を読んでいてうすうす感じてはいたのですが、
それどころではなく、犯罪やってるし・・・・・・（涙）。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:59:33 LVtVfQkE0
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
URLﾘﾝｸ(bbs1.mozakin.com)
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 02:30:13 DZ9i+gzc0
>>391
その本、芳賀徹の『大君の使節』とは評価が反対だな。
昔はむしろ思想云々より拝金主義者だって批判されてたわけだしな。
古代中国史をやって義が気になるっていう人と福澤諭吉は相性悪いな。
福澤の孔孟批判もえげつないし。
まあ、俺としてはカタチばっかりご立派な義を押し立てて大量殺人をやるやつらよりは、
福澤諭吉のほうがずっとマシって気になってしまうが。
それに榎本武揚ってそんなに評価低いかなぁ？
『近代日本の万能人・榎本武揚』なんて出たくらいだし、評価上昇中な気もする。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:55:01 XOEHqnA80
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
いくじなし愚民に暴政府、馬鹿と片輪に宗教、丁度よき取合せならん
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:56:00 XOEHqnA80
Fukuzawa techo
著者: Fukuzawa Yukichi Kyokai
彼は幕府のものも白分のものも一箱に卸値で購入するから
卸値と小売値の差額を
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:59:53 XOEHqnA80
内村鑑三は
「福沢がみずから宗教を信ぜずして宗教を奨励したのは、宗教に対する最大の侮辱」
（「宗教の大敵」）と糾弾しています
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:08:36 BDYqduiG0
>>393
まあ、公金横領の件はデマだよ。帰国後処罰されていないだろ？
榎本武揚と福沢錦（奥さん）とは従兄妹どうしだとさ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 04:08:59 uzAeN8Nh0
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:688番)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 04:22:05 DPtoFbr10
「福沢諭吉は『アジア侵略論』者だと言われたら」
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xrea.jp)
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 04:30:32 uzAeN8Nh0
「遠慮（えんりょ）なくアジアを押領（おうりょう）して、わが手をもって新築するも可なり」とのべています．（「時事小言」福沢諭吉全集第５巻）
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:10:02 ODA4CA6K0
ｽﾚﾘﾝｸ(china板)
【中国】脱亜論・福沢諭吉は神！！【朝鮮】
1 ：名無的発言者：2005/07/01(金) 21:45:00
福沢諭吉が「時事新報」紙上に掲載した社説を「脱亜論」と呼んでいる
ーー略ーー
・・・この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという
幻想は捨てるべきである・・・
ーー略ーー
原文
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
現代語訳
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 11:19:48 aYjZNxa60
「黒人が人間だと考えることは不可能である。彼らを人間であると考えれば、我々がキリスト教徒でないことを認めざるをえなくなる。」
啓蒙主義者モンテスキュー
URLﾘﾝｸ(www63.tok2.com)
「馬鹿と片輪に宗教、丁度よき取合せならん」（1881年「宗教の説」福沢諭吉全集題20巻232㌻）
内村鑑三は「福沢がみずから宗教を信ぜずして宗教を奨励したのは、宗教に対する最大の侮辱」（「宗教の大敵」）と糾弾しています
URLﾘﾝｸ(yukichi2.blogspot.com)
愛・蔵太の少し調べて書く日記 - 「野口清作」はなぜ「野口英世」に改名したか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:09:29 SyvuI8pQ0
「ラストゲーム 最後の早慶戦」
「ラストゲーム 最後の早慶戦」
「ラストゲーム 最後の早慶戦」
未来をひらく福澤諭吉展
未来をひらく福澤諭吉展
未来をひらく福澤諭吉展
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 14:46:25 SyvuI8pQ0
「幼少の時から神様が怖いだの仏様が難有（ありがた）いだのということは一寸（ちよい）ともない。
卜筮呪詛（うらないまじない）一切不信仰で、
狐狸（きつねたぬき）が付くというようなことは初めから馬鹿にして少しも信じない。
子供ながらも精神は誠にカラリとしたものでした」
福澤諭吉
『新訂 福翁自伝』、岩波書店〈岩波文庫〉
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:58:02 6ZqD8j4L0
彼は横領のﾌﾟﾛだなｗ
攘夷論ばかりの政府を敵視してたこともあるけども
開国してからは反省しているみたいなことを書いてるな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:39:40 UCIUh+wi0
東都アロエ : ふ・・・福澤さん、それヤバイっす（汗）
URLﾘﾝｸ(asiabaku9.exblog.jp)
咸臨丸航海長小野友五郎の生涯―幕末明治のテクノクラート (中公新書 (782)
Ⅵ 米国再航ー即製軍艦の買付け
の章の「お荷物随員・福澤諭吉」という項がありまして。
仕入れ値で購入した書籍を正規料金で清算・・・つまりふっかけようとする。
それだけではなく、私的な買い物を公金で清算する始末。
そして他の人は私的購入品は別荷物にして運賃を払ったのに、
福澤は私的な書物を公金で購入した荷物に紛れさせて、
荷物の運賃をごまかそうとした。
こんなことが度重なり、日本へ戻った小野友五郎は福澤を訴え、
自らも監督責任を感じて、進退伺いを出した。
後に福澤が友人に語ったところによるとこのときの公金横領額は１５０００ドル。
この本では「１５０００ドルは、ダールグレン大砲２台分」といっている。
前々から福澤さんが人物として底の浅いというふか、
セコイことは史料を読んでいてうすうす感じてはいたのですが、
それどころではなく、犯罪やってるし・・・・・・（涙）。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:51:40 dQmI4agZO
ニヒルな空気が好き
けど功なり名をあげると劣化したような気もする。
日本人全般にいえるもな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:38:43 hJNvLYvD0
色々話があるもんだな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:46:10 bFaf+fz30
福沢は社説に「朝鮮人民のために其国（朝鮮）の滅亡を賀す」と書いて発禁処分となってる。
その後も「改革は一時の夢のみ、人民の惨状は今尚ほ旧の如くにして、到底独立の見込はある可らず」
などと日本人に対し警鐘を鳴らしてる。
福沢のスタンスは、日本が独力で朝鮮を近代化させようなどと試みることは無駄だから、
そんな愚かな考えは捨てるべきだ、というもの。
福沢がいかに正しかったかは現代人ならばすぐに理解できると思う。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 10:00:32 xC2lZdCF0
>>409
新聞社説なんて、その時々の気分で書いているんだよ。
「脱亜論」「朝鮮滅亡」は甲申政変直後の明治18年、
でも日清戦争直前の明治27年には、「朝鮮の独立を推進せよ」、
みたいな社説を書いている。つまり清国の勢力を追っ払え、ということだろうけだ、
それで日本の支配を進めよ、と解釈するのは深読み。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 11:21:14 ll2vme490
>>406
バカの一つ覚え
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 11:55:18 BVHK6Fk40
Fukuzawa techo
著者: Fukuzawa Yukichi Kyokai
彼は幕府のものも白分のものも一箱に卸値で購入するから
卸値と小売値の差額を
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 12:42:01 WMTRSrcAO
評論家としては福澤先生は少し粗大だな。
内村先生の方が緻密でいい。
教育者としては福澤先生の方がすごい。
坂本など足元にもおよばない。
武田鉄也の来襲警戒
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:43:30 Zbk6TifH0
>>410
たしかに日清戦争直後は支那の影響から放れた朝鮮の開化に一縷の期待を寄せてるけど、すぐにそれが不可能だと見限ってる。
>「改革は一時の夢のみ、人民の惨状は今尚ほ旧の如くにして、到底独立の見込はある可らず」
これは日清戦争後の福沢のあきらめを記した言葉。
基本的に福沢は朝鮮に対してはとことん冷淡だったけど、その背景には次のような経験に裏打ちされた認識がある。
「朝鮮人は数百年来儒教の中毒症に陥りたる人民にて、常に道徳仁義を口にしながら其の衷心の腐敗醜穢殆ど名状す可らず。
上下一般、共に偽君子の巣窟にして、一人として信を置くに足るものなきは、我輩が年来の経験に徴するも明白なり。」
それゆえ、日本が膨大な国家予算や人材を朝鮮の近代化ために投じる愚行を、すぐさま断念せよと何度も警告してる。
「我輩は朝鮮の扶養を日本の独力に負担して義侠の名を成さんとするの空想を懐かず。」
「彼ら（朝鮮人）の頑冥不霊は南洋の土人にも譲らずして、
其道を行く能はざるのみか、折角の親切を仇にして却て教導者を嫌ふに至りしこそ是非なけれ。」
しかし残念なことに薩長閥が朝鮮との癒着に熱心だったことから、福沢の卓見は無視され、
日本は朝鮮との係わりにより取り返しのつかない損失を蒙ることになる。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 02:55:43 2swNxTk30
>>414
引用している時事新報社説はホンモノなのかな？
原稿が残存しているのかな？
そうでないと福沢が関与していない社説の可能性がでてくる。
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xrea.jp)
に入っていないかぎり、福沢の見解とは断定できない。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 04:50:08 yMfrA0CU0
◎◎福沢諭吉的家庭論◎◎ まとめwiki - 女大学評論メニュー
URLﾘﾝｸ(www33.atwiki.jp)
福澤諭吉直筆草稿残存社説目録
URLﾘﾝｸ(blechmusik.xrea.jp)
東都アロエ : ふ・・・福澤さん、それヤバイっす（汗）
URLﾘﾝｸ(asiabaku9.exblog.jp)
咸臨丸航海長小野友五郎の生涯―幕末明治のテクノクラート (中公新書 (782)
Ⅵ 米国再航ー即製軍艦の買付けの章の「お荷物随員・福澤諭吉」
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:09:48 yMfrA0CU0
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:728番)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:59:26 yMfrA0CU0
慶應義塾 - アンサイクロペディア
大学生の数１０㌫ほどが、これら内部生であり、
他にもAO入試や指定校推薦など、大学に入り込む隙間がポカっと口を広げっぱなしである。
これではいくらでも学力皆無者が流れ込んできてしまうわけだが、実際にそうである。
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)
すなわち、"慶應生ですよ？僕。"という輩が現れても、入学方式を尋ねなければならない。
そうすれば忽ち表情を変え、ある内部生は額を地にこすり付けて謝りだし、
ある内部生は突然胸ぐらを掴んで殴りかかってくるだろう。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:05:30 yMfrA0CU0
asahi.com（朝日新聞社）：「月１００万円、研究費ならと了承」 慶応大元准教授 - 社会
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:17:20 yMfrA0CU0
735 ：可愛い奥様：2008/09/03(水) 13:10:55 ID:7t85o/9f0
私がいつも聞く東横線の大学生同士の会話。
「ホント、あいつら馬鹿なんだよな」
「遊びしか能力ねぇよ」「マジ馬鹿だから」
ここでいう「あいつら」とは内部進学の学生の事らしい。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:26:38 yMfrA0CU0
慶應義塾 - アンサイクロペディア
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)
一度も「君が代」を授業・入学式・卒業式で使わない。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:14:03 yMfrA0CU0
慶應義塾大学商学部は塾生内では『馬鹿商』とバカにされていると聞いたことがありますが本当でしょうか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
慶應大学の内部進学と推薦入学について皆さんの考えを聞かせてください
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:35:12 BiU+YZxV0
なぜ薩長はあれほどまでに半島に貢ぎ続けたのだろう？
多いときで国家予算の三分の一を超える金を、朝鮮人のためにばら撒き続けたんだぜ。
信じがたい。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:18:45 y0RJZupP0
日本の国防に直結する位置にあったからだろ。
上手く教科すれば国力にもなると考えたんだろうが、甘すぎだったな。不見識と言わざるを得ない。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 08:39:47 evkB6TSs0
>>414
福沢の発言を引用するときは何から引用したのかを示してよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 21:06:20 /Yi+VS8y0
>>414
「我輩は朝鮮の扶養を日本の独力に負担して義侠の名を成さんとするの空想を懐かず。」
(「対朝鮮の目的」M29.3.3)
「改革は一時の夢のみ、人民の惨状は今尚ほ旧の如くにして、到底独立の見込はある可らず」
(「時事新報 No.5000」M30.9.1)
「朝鮮人は数百年来儒教の中毒症に陥りたる人民にて、常に道徳仁義を口にしながら其の衷心の腐敗醜穢殆ど名状す可らず。
上下一般、共に偽君子の巣窟にして、一人として信を置くに足るものなきは、我輩が年来の経験に徴するも明白なり。」
(「事実を見るべし」M30.10.7)
「彼ら(朝鮮人)の頑冥不霊は南洋の土人にも譲らずして、
其道を行く能はざるのみか、折角の親切を仇にして却て教導者を嫌ふに至りしこそ是非なけれ。」
「(朝鮮において)日本同様の改革を行はしめんとしたるは、即ち文明主義に熱したる失策にて、
其結果は彼等(朝鮮人)をしてますます日本を厭ふの考を起さしめたるに過ぎざるのみ。」
「今後朝鮮に対するには義侠の考など一切断念すること肝要なり」
(「対韓の方針」M31.4.28)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 00:35:22 JHB/iJxZ0
>>387がいいこといった
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 00:43:55 JHB/iJxZ0
慶應を卒業すると学問を学んだんだから人の上にいて当たり前、という考えになるよな？
そんな教え子を育てて福沢は教育者人格者として失格じゃないのか
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 05:52:23 e9oPDVF/0
>>387
ジャンプ買ってないから本当に書いてあるのかわからないが一応。
もし本当にこう書いてあるとすると、とりあえず『学問のすすめ』を読まないで描いてる、
というか初編すら読んだことないことはよくわかるけど、いいことなんて言ってるか？
調べもしないで雑学書とか読んで知ったかするやつのほうが嫌われると思うが。
ありゃあ独立宣言かフランクリンだバーカ、という話だよ。
それともこの後に他キャラからツッコミが入るのか？
つーか今どき、雑学書読んだって「福澤は単純な平等主義じゃない」と書いてあるだろうに。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 10:20:14 JHB/iJxZ0
俺様主義だろ。
天は人の上と下に人を作らず俺（福沢）の下に人を作った。って感じ。
時代が求めているカリスマは単純な平等主義者ですよ。
キリストのような
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 10:27:34 kR/LUHEZ0
チョソがいかに福沢を中傷しようとも、
福沢が日本人に最も尊敬されてる人物である事実は揺るがない。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 10:30:57 JHB/iJxZ0
だから日本人は島国人で狭いんだろ。
欧米の真似するかぎり欧米には勝てない
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 11:11:52 N4c25lGk0
>>432
アジアの真似ではもっと勝てないよ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 11:26:38 JHB/iJxZ0
>>433
俺は欧米以外行ったことないからワカンネ。
勝つとか負けるとか発想が貧困なんだよ。それこそ日本人が嫌ってる半島人の性質じゃない？。
もっと大らかに世界人類兄弟平等主義ーみたいな訴えた日本人がいただろ。
坂本竜馬とか宮沢賢治とか歴代の天皇とか。
何で利己主義のユッキーが一万円なんだよ。
そのくせ天は人の上に人をつくらずなんだよ。そりゃエコノミックアニマル慶應人と日本人を育てるよ。
経済活動しない主婦とか日本人は右翼になるし
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 11:34:34 JHB/iJxZ0
でも学校開いたのはえらいと思う
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 11:41:46 N4c25lGk0
>>434,>>435
勝ち負けを言い出したのは君ジャマイカ？
＞欧米の真似するかぎり欧米には勝てない
世界人類兄弟平等主義なんて唱えるやつのことを、人はバカと呼ぶのさ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 13:10:11 Red8XLZe0
世界人類みな兄弟、戸締まり用心火の用心
笹川良一だろ、それ。。。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 21:38:32 YblqkouA0
二枚！二枚！
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 00:16:58 kltLoX3D0
話の方向が俺の予期とは違うほうにいったけど、
結局>>387で引用されてる漫画には本当にあんなこと書いてあんのかね。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 13:43:23 Dnlf68H/0
>>434
>世界人類兄弟平等主義ーみたいな訴えた日本人がいただろ。
福沢先生の名言をよく読め。
「朝鮮人は数百年来儒教の中毒症に陥りたる人民にて、常に道徳仁義を口にしながら其の衷心の腐敗醜穢殆ど名状す可らず。
上下一般、共に偽君子の巣窟にして、一人として信を置くに足るものなきは、我輩が年来の経験に徴するも明白なり。」
(「事実を見るべし」M30.10.7)
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 15:02:11 AEMqYrRI0
韓国と言う国。経済協力で、非常識だと困惑する、日本政府。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
二十年以上も昔、韓国が日本政府に円借款六十億ドルを要求して交渉がこじれた時、
時の外務大臣・園田直は「カネを借りるほうでビタ一文もまからんとは、
韓国の非常識にもホトホト困ったものだ」と国会で直言した。
韓国は要求の根拠に「安保砦（とりで）論」なるものを挙げていた。
日本の経済繁栄のために韓国は共産圏に対する砦の役割をはたしている、というのである。
URLﾘﾝｸ(specificasia.up.seesaa.net)
園田外相の発言→韓国では嫌いな相手からカネを借りたり、技術を教えてもらう社会習慣でもあるのか？
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 18:46:17 HVy46q4b0
>>441
かつて長州人は「朝鮮半島はロシアから日本を守る砦」との屁理屈で、
巨額の金を日本から持ち出し朝鮮半島にばら撒いた。
その韓国人の「安保砦論」は長州人が使った詭弁と全く同じだ。
ちなみに長州人は、愚かな攘夷テロの尻拭いを幕府に押し付け、
賠償金を支払った幕府をあざ笑った。
この長州人の自己中で傲慢な態度は、
その後の朝鮮人にそっくりそのまま受け継がれてる。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:59:00 UAQwiy+90
慶應は韓国人を積極的にとるべきだな。教育すればいい
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 10:05:57 csm9IicU0
>>443
どれくらい寄付してくれるかによりますね
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 11:16:11 Rq9G3tdJ0
一万円札の肖像になった福沢諭吉は、
「馬鹿と片輪に宗教、丁度よき取合せ」（全集「宗教の説」）といいました．
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 12:38:38 rpdDYS150
>>445
何たる卓見！
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 12:43:09 2RxcnOch0
まさか自分が教祖になるとは思わなかったんだろうな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 15:14:27 Rq9G3tdJ0
結城純一郎
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:886番)
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 15:32:56 Rq9G3tdJ0
一万円札の肖像になった福沢諭吉は、
「馬鹿と片輪に宗教、丁度よき取合せ」（全集「宗教の説」）といいました．
障害者差別禁止法
URLﾘﾝｸ(www.clair.or.jp)
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 16:05:03 6vcrNM/80
福沢が生きていた時代まで障害者差別禁止法を遡及させるとは朝鮮人
お得意の遡及法だな。
近代法理を理解していない朝鮮人のやり方ということに気づけ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 18:33:15 Rq9G3tdJ0
イスラエルは何年も後になってアイヒマンを逮捕して死刑にした
「事後法の禁止」「法の不遡及」なんてお題目、
永久不変の科学的真理でも何でもない
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:32:25 xl+DMxJY0
カルト宗教を嫌い、朝鮮人は信頼できないから一切援助するなと主張した福沢。
今日の視点でとらえかえしても、福沢の言ってることはすごく正しい。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:58:39 eSkq10MH0
むしろ、今日の視点でとらえた場合に、福沢は正しい、じゃないかね？
だから上の方で言ってた学問のすすめの売れ方に非常に興味あるけど。
戦時中とかも読まれていたのかな？福沢の本て？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 00:26:01 KJNvqnLY0
『学問のすすめ』は明治初期には学校教育にも使われてるが、
福澤の著作は、戦中はあまり読まれなかったと言っていい。
明治末年には福澤は過去の人になってしまっていた。
もちろん学者や読書人は読んだろうが、「国民読本」にはほど遠い状態。
石河の伝記が満州事変の翌年に出てるが、だいたいそれでおしまい。
太平洋戦争中、日本文学報国会が昭和19年に発行した、
古今偉人名言集である『国民座右銘』には福澤諭吉はまったく出てきていない。
たくさん出てくるのは二宮金次郎とか。どういう人材が求められていたのか、時代を感じるね。
福澤が、良くも悪くも再び有名になったのは戦後のこと。
積極的評価では丸山真男（個人的には芳賀徹も）、否定的評価では遠山茂樹による布教がやはり大きい。
ちなみに「天は人の上に……」も「脱亜論」も有名になったのは、これも戦後。
「天は人の上に」は似たような天賦人権思想を説く人は執筆当時は結構多かったので、特に目立たなかった。
「脱亜論」が有名になった経緯はこのスレも散々挙がってるだろうが平山氏の著書をどうぞ。
ひょんなことから注目されてその後の多くの歴史書の内容に影響を与えていくさまは面白い。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 01:14:31 sncI90sG0
今時福澤なんて遅いだろ。
理想がねえよ、売春業を肯定しながら売春婦を見下すなんてさ。
子供の教育上良くない
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 01:21:32 jeTr6uhe0
>>454 福沢諭吉の生きた時代、幕末～明治初期という大変革の時代と
戦後の第二の明治維新と言われたこれも大変革の時代とで波長が
合ったこともあるだろうな。
維新の変革が落ち着いてくると福沢の変革思想が邪魔になってきた
のだろう。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 14:26:48 WAQS0rsF0
ウィキペディアの有用性について
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
早稲田大学出身の竹下登と竹下派経世会をそれで敵にまわしたといわれている。
宮澤が竹下登と初めて会ったときに「（東大法学部の）何期生ですか？」と尋ね、
竹下は「早稲田です」と返した。
そして宮澤は「じゃあ、政経（政治経済学部）ですよね？」と言い、
竹下が「いえ、商学部です」と返したところ、
宮澤は竹下のことを鼻で笑ったという。
ハロー効果
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ハロー効果（-こうか、Halo effect）とは、心理的効果の一つ。
例として、ある人が難関大学卒であった場合、
その人が学力においてだけでなく、
人格的にも優れてると思い込んでしまうケースが挙げられる。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 11:36:08 o8W6z1w90
サヨの攻撃はいつも同じパターン。
ネタ本が同じで、それ以上議論するだけの素材をもっていないせいかな。
遠山・安川・礫川あたりだけじゃ、もうどうにもならないところまで来ていると思うけど。
あと、福沢全集を出している岩波書店の見解を知りたい。
事故米を販売している食材卸売り会社と同じだと思うぞ。
大部分は安全（本物の福沢社説）ですが、一部に怪しいものが含まれています、で顧客（読者）は納得できるか？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 11:45:12 E9eDsrWQ0
「黒人が人間だと考えることは不可能である。彼らを人間であると考えれば、我々がキリスト教徒でないことを認めざるをえなくなる。」
啓蒙主義者モンテスキュー
URLﾘﾝｸ(www63.tok2.com)
「馬鹿と片輪に宗教、丁度よき取合せならん」（1881年「宗教の説」福沢諭吉全集題20巻232㌻）
内村鑑三は「福沢がみずから宗教を信ぜずして宗教を奨励したのは、宗教に対する最大の侮辱」（「宗教の大敵」）と糾弾しています
URLﾘﾝｸ(yukichi2.blogspot.com)
愛・蔵太の少し調べて書く日記 - 「野口清作」はなぜ「野口英世」に改名したか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 12:10:59 6DrnXIuw0
>>458
＞サヨの攻撃はいつも同じパターン。
あんたにとって福沢は偉人？悪人？
福沢はウヨもサヨもないと思うぞ。
区分は勤皇志士だと思うけど、特に天皇陛下を崇拝しているわけでもなければ保守でもないし。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:36:15 o8W6z1w90
>>460
おれにとって福沢は偉人。福沢をウヨサヨとレッテル貼りするのがくだらないというのはそうだが、
攻撃側ははっきりサヨ。これは動かせない。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:14:43 7TTWfHui0
>>461
キモイ。
慶應入れよ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:44:02 7TTWfHui0
ウヨサヨに分類できない器がでかすぎる。とかキモイだろ。
大義思想もなく日和見利己主義といえないのか？あくまでも中庸？
ペンは剣より強しだっけ。慶應のペンマークは。
百年経っても百五十年経っても剣の方が強いとはどういうことだ。
それはただ欧米文化を日本語で書いてるからだろ。英語で書けよ。読めないけど。
テレビで北朝鮮に詳しい大学教授がしゃべることが目新しくてほおーってうなずいてしまうのと一緒。
ただの研究者。日本だけで通用する。侍廃業になったから食うために学校開いたに過ぎない。
奇麗事ならべて老人ホーム福祉に作った折口（金儲けグッドウィル）みたいなもん。
侍だったから勉強しやすかったけ。幼少より志があったとは思えない。
門閥制度は親の敵でござる。封建制度打破なら左翼だし。右翼の語源は王党派。人斬り以蔵と同じ。
イや別に以蔵を誉めてるわけじゃないよ。やっぱひところしちゃいかんだろ。
その点福沢は偉い
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:02:19 o8W6z1w90
>>463
どうも誤解があるようだ。
現在のウヨサヨが登場する前の人間だからレッテル貼りはくだらない、と言ってるんだよ。
哺乳類と鳥類の共通の祖先は、哺乳類なのかそれとも鳥類なのか、みたいな議論になるからね。
おれが言いたいのは、現在組織的に福沢攻撃を行っているのは、
はっきりサヨの政治勢力だ、ということさ。総選挙が近いだろ。
小沢も慶応だし、総裁選泡沫候補の石原・石破もそう。福沢タタキは自分たちの得票につながる、ってね。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:09:56 7TTWfHui0
なるほど。総裁選なんてどうでもいい。
それはそれとして石原・石破は泡沫候補でもないだろ。
誰でも可能性があるんじゃないの？
そして他の候補がサヨというのも分からないよ。与謝野麻生小池がサヨというのも分からない。
結局野党は共産以外なら小沢で一致してくるだろうし。
イメージで嫌いなんだよ福沢が
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:13:33 7TTWfHui0
あ、総選挙か。衆議院総選挙を経てから総理大臣を決めるんだっけ？
民主党は嫌いだな。自民党も嫌いだけど。
俺がサヨだなｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:16:06 o8W6z1w90
>>465
その、イメージで福沢がキライっていう理由を知りたいな。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:20:43 7TTWfHui0
一万円札の肖像だから。
今のエコノミックアニマル経済動物日本人を作った人にふさわしい。
まあウヨサヨに偏ってた人物でも嫌いだったかもしれんが。
一万円札に縁がないからね俺はｗ
いつも五郎ちゃんだよ坊ちゃんは名作だし
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:33:02 o8W6z1w90
>>468
福沢の弟子たちが経済を盛り立てたのが気に食わない、ってことになるね。
保険、銀行業や鉄道業、また流通業なんてのも、慶応OB由来というのが多いよ。
いくら上からの近代化を推進しようとして官僚たちが鼓舞しても、
実際にだれかがビジネスを始めなければ今の日本にはなかったんだよ。
個人の能力は日本も北朝鮮もかわらないのだから、国の運営のやり方が違うだけで、
日本にも北朝鮮にもりえたということさ。
福沢がいなければ日本は北朝鮮のようになった、とまでは言わないけれど、
今より豊かな生活はできなかったとは思う。それでいいのかい？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:38:20 7TTWfHui0
>>469
無責任に言い返すけどいいよ。
若くても芽がねえ。
そりゃあ実際なったら嫌っていいそうだけど。確率９０%
北朝鮮には反米という大義がある。
生き様がはっきりしてて良かったんじゃない？
この国では物質的な豊かさのみ。インターネット通信万歳。
こうやって話し合えることがいいですね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:43:58 7TTWfHui0
まあさ我輩のように戦争を経験してない者からしたら近代化したから戦争に負けたとかも言えるぜ。
同じアメリカの同盟国なら植民地でもよかったんじゃね。ロシアでもどこでも。
戦わなきゃ負けなかった。
負け続きの負け組日本人なら英語が覚えられる分だけ欧米に吸収されちゃった方が良かったんじゃないの
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:51:06 o8W6z1w90
>>470,>>471
植民地化された中国やインドの一人当たりGDPは日本の10分の１以下だ。
北朝鮮は30分の1．背に腹は替えられないぜ。どうやって生きる？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:09:14 7TTWfHui0
それでも国の体を為してるって言えるんじゃない？まとまって。
今日本のＧＤＰがそこまで落ちたら日本人同士で内乱があるだろ。
どうやって生きようか。
ちょっと福沢先生に感謝してきたぞｗ
でも日本を統一したのは徳川で天皇もいて藩同士で争っておいしいところを一万坊やが持っていった
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:30:14 E9eDsrWQ0
「黒人が人間だと考えることは不可能である。彼らを人間であると考えれば、我々がキリスト教徒でないことを認めざるをえなくなる。」
啓蒙主義者モンテスキュー
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「馬鹿と片輪に宗教、丁度よき取合せならん」（1881年「宗教の説」福沢諭吉全集題20巻232㌻）
内村鑑三は「福沢がみずから宗教を信ぜずして宗教を奨励したのは、宗教に対する最大の侮辱」（「宗教の大敵」）と糾弾しています
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愛・蔵太の少し調べて書く日記 - 「野口清作」はなぜ「野口英世」に改名したか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:28:39 E9eDsrWQ0
福沢諭吉のアジア認識
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
福沢は無神論者でしたが、
民衆に対する啓蒙を放棄するや、
「馬鹿と片輪に宗教、丁度良き取り合わせ」、
すなわち民衆の支配には宗教が有効だとして、
「経世の要具」としての宗教の必要性を１００編以上の論説で主張したのです。
丸山さんは福沢を「原理原則がある哲学をもった思想家」と最大限に持ち上げましたが、
上の例から福沢は原理原則に筋を通す思想家などではないことがわかります。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 00:16:28 w7AGYxKe0
860 ：可愛い奥様：2008/09/12(金) 23:36:25 ID:22pTC2wK0
人生には、さまざまな局面があります。楽しい時、成功を収めている時はもちろん、孤独な時、挫折を感じている時も、勇気を持って三田会の扉を叩いてみてください。
きっとあなたをあたたかく迎えてくれる「塾の仲間」に出会うことができるでしょう。
卒業年度、地域、会社・業界、学部学科、ゼミ、趣味など・・・塾員としての連帯を深めることができる三田会です。
連合三田会ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.rengo-mitakai.keio.ac.jp)
より
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:39:29 w7AGYxKe0
福澤諭吉―文明の政治には六つの要訣あり
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
福沢を信奉する人々のつまづきの石になるのが、晩年の「国権論」への傾斜である。
特に彼の主宰した新聞『時事新報』は、日清戦争を積極的に支援し、中国や朝鮮を蔑視するような社説を掲げた。
こうした晩年の福沢については、丸山眞男でさえ、列強のアジア支配に対抗し、
中国革命と連帯するため対外膨張主義に傾斜した、と一定の理解を示しながらも批判している。
「黒人が人間だと考えることは不可能である。彼らを人間であると考えれば、我々がキリスト教徒でないことを認めざるをえなくなる。」
啓蒙主義者モンテスキュー
URLﾘﾝｸ(www63.tok2.com)
「馬鹿と片輪に宗教、丁度よき取合せならん」（1881年「宗教の説」福沢諭吉全集題20巻232㌻）
内村鑑三は「福沢がみずから宗教を信ぜずして宗教を奨励したのは、宗教に対する最大の侮辱」（「宗教の大敵」）と糾弾しています
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愛・蔵太の少し調べて書く日記 - 「野口清作」はなぜ「野口英世」に改名したか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
安川・平山論争 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
名古屋大学名誉教授の安川寿之輔と
静岡県立大学国際関係学部助手（当時）の平山洋との間でなされた論争のこと。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:41:36 w7AGYxKe0
「幼少の時から神様が怖いだの仏様が難有（ありがた）いだのということは一寸（ちよい）ともない。
卜筮呪詛（うらないまじない）一切不信仰で、
狐狸（きつねたぬき）が付くというようなことは初めから馬鹿にして少しも信じない。
子供ながらも精神は誠にカラリとしたものでした」
福澤諭吉
『新訂 福翁自伝』、岩波書店〈岩波文庫〉
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:42:29 w7AGYxKe0
「幼少の時から神様が怖いだの仏様が難有（ありがた）いだのということは一寸（ちよい）ともない。
卜筮呪詛（うらないまじない）一切不信仰で、
狐狸（きつねたぬき）が付くというようなことは初めから馬鹿にして少しも信じない。
子供ながらも精神は誠にカラリとしたものでした」
福澤諭吉
『新訂 福翁自伝』、岩波書店〈岩波文庫〉
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 10:08:30 bdYQ+hCG0
>>479
ネタ本の『フランクリン自伝』に似たような話があるそうな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 12:02:49 yfUKvNH00
慶應生ホストのホント
法学部法律学科２年
URLﾘﾝｸ(www.jukushin.com)
僕は、高校を中退してから一時期、といっても５年くらいですが、バイトをしたり遊んだりしてブラブラしていた。
何もしてないフリーターのような感じで、親にも冷ややかなな目で見られた。
でも、とりあえず大学には行かなければ、という気持ちは昔からあったので、
二年前に奮起して勉強を始め、大検を取って慶應に合格しました。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 21:22:29 E8rxSYcH0
裁判でYが売春していたことをHが知っていたことが明らかになる。
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
東電OL症候群(シンドローム) (新潮文庫) (文庫) 佐野 眞一
URLﾘﾝｸ(school.milkcafe.net)
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 00:52:16 G7vl/SGE0
イートン・カレッジ（Eton College、またはイートン校。正式名称King's College of Our Lady of Eton beside Windsor）は
1440年に創設された英国の男子全寮制パブリックスクール。
過去18人の首相を出している英国一の名門校。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
イートン・カレッジの生徒は13歳から18歳までの少年約1300人ほど（1学年あたり250人ほど）で、
学費は年24000ポンドに達する。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 14:26:26 c5F/Dbz90
選民思想とか排他主義とか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
彼の発した忘れられない一言があります。
「世の中には、（生まれながらにして）使う側と使われる側の人間がいて、俺達（多分自分の友達を含んでいる）は使う側の人間だ」
彼のお母様から根掘り葉掘り聞かれたことも強烈に覚えてたりします。
「学校はどちらに行かれていらっしゃるの？」「ご自宅は？」「お父様は何をされていらっしゃるの？」「まあ、そうでいらっしゃるの・・・。」
自分自身の力でない親や家やそれらが持つ財力や、はした地位や権力もどきだけをよりどころとして、
人を見下すような人達がマジョリティであるコミュニティは、衰退するとおもうんですよね、
その視野の狭さで(もし、そのみんなが、ずっとそういう視野でしか物事を見られないのだとしたら)。
自分が、こういうこと（これらを平気で口に出して言える神経を含む）をおかしいと思えるような価値観をつけることが出来たことをちょっと安心する
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 00:36:33 1Hy0DSNX0
福沢諭吉名言集
URLﾘﾝｸ(www.keizai-teian.com)
尊敬するわ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 03:06:50 LgANjVYh0
適塾→大阪大学
慶應義塾→慶応大学
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 07:34:22 baOVWJnb0
馬鹿と片輪に宗教、丁度よき取合せ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 15:20:53 baOVWJnb0
「馬鹿と片輪に宗教、丁度よき取合せならん」（1881年「宗教の説」福沢諭吉全集題20巻232㌻）
内村鑑三は「福沢がみずから宗教を信ぜずして宗教を奨励したのは、宗教に対する最大の侮辱」（「宗教の大敵」）と糾弾しています
URLﾘﾝｸ(yukichi2.blogspot.com)
『新訂 福翁自伝』、岩波書店〈岩波文庫〉
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「幼少の時から神様が怖いだの仏様が難有（ありがた）いだのということは一寸（ちよい）ともない。
卜筮呪詛（うらないまじない）一切不信仰で、
狐狸（きつねたぬき）が付くというようなことは初めから馬鹿にして少しも信じない。
子供ながらも精神は誠にカラリとしたものでした」
福澤諭吉
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:44:44 baOVWJnb0
東都アロエ : ふ・・・福澤さん、それヤバイっす（汗）
URLﾘﾝｸ(asiabaku9.exblog.jp)
咸臨丸航海長小野友五郎の生涯―幕末明治のテクノクラート (中公新書 (782)
Ⅵ 米国再航ー即製軍艦の買付け
の章の「お荷物随員・福澤諭吉」という項がありまして。
仕入れ値で購入した書籍を正規料金で清算・・・つまりふっかけようとする。
それだけではなく、私的な買い物を公金で清算する始末。
そして他の人は私的購入品は別荷物にして運賃を払ったのに、
福澤は私的な書物を公金で購入した荷物に紛れさせて、
荷物の運賃をごまかそうとした。
こんなことが度重なり、日本へ戻った小野友五郎は福澤を訴え、
自らも監督責任を感じて、進退伺いを出した。
後に福澤が友人に語ったところによるとこのときの公金横領額は１５０００ドル。
この本では「１５０００ドルは、ダールグレン大砲２台分」といっている。
前々から福澤さんが人物として底の浅いというふか、
セコイことは史料を読んでいてうすうす感じてはいたのですが、
それどころではなく、犯罪やってるし・・・・・・（涙）。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:45:30 baOVWJnb0
慶應義塾創立150年記念 「未来をひらく福澤諭吉展」
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:50:18 mQB7nPOw0
>>489
飽きもせずによくもまあ同じコピペを。
公金横領が本当なら、なぜ処罰されなかったの？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 14:50:04 XhVMxODb0
954 ：可愛い奥様：2008/09/17(水) 12:57:58 ID:52qJWhCKO
好みの問題だよね
韓流ブームに似てる気がする
ブームに流されて韓流スターに憧れる人もいる
逆にそれを見て不快感を感じて極端な嫌韓に走る人もいれば
韓国には特に関心もなくどうでもいいと思う人もいる
韓国も慶応も実力の割にはマスコミが必要以上に取り上げるから
過大評価が気に入らないって人が多いのでは？
芸能界には在日が多いしマスコミには慶応が多いからしょうがないけどね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 17:45:05 XhVMxODb0
734 長野県警(たこやき) 2008/04/20(日) 02:22:02.77 ID:mGYL+JHI0
時代はもはや慶応だよ。残念ながら。
苦労して東大に入ったところで、しょせん２流の人間に過ぎない。
富裕・エリート層に生まれて、育ちが良くて、何不自由なく暮らし、
慶応大に内部進学するのが日本の最高のエリートコースになりつつある。
現に、今週号の『週刊文春』
オンナの底力／三度目の正直、丸川珠代は「何が何でも御曹司」
『週刊新潮』
破滅への疾走／次の選挙は落選確実という「丸川珠代」の結婚相手
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)
を読んだら、
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 17:46:16 XhVMxODb0
慶應義塾創立150年記念 「未来をひらく福澤諭吉展」
慶應義塾創立150年記念 「未来をひらく福澤諭吉展」
慶應義塾創立150年記念 「未来をひらく福澤諭吉展」
慶應義塾創立150年記念 「未来をひらく福澤諭吉展」
慶應義塾創立150年記念 「未来をひらく福澤諭吉展」
慶應義塾創立150年記念 「未来をひらく福澤諭吉展」
慶應義塾創立150年記念 「未来をひらく福澤諭吉展」
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 17:47:05 XhVMxODb0
夏目三久
ｽﾚﾘﾝｸ(single板)
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(koukoku板)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 17:51:10 XhVMxODb0
●慶應■■奥様塾員集合！■■大学●創立2年目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【偉人】福沢諭吉について語るスレ【悪人】 [日本近代史]
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:26:01 +LZ7g0/r0
日本一Googleランクが高いのはなんで「慶應大」なの？
URLﾘﾝｸ(www.i-mezzo.net)
慶大のサイトはW3Cのホスト機関として
世界中のW3Cドキュメントからリンクが張られているからなのだそうです。
日本で最もGoogleページランクの高いサイト
URLﾘﾝｸ(www.virtual-pop.com)
W3Cはマサチューセッツ工科大学(MIT)、
欧州情報処理数学研究コンソーシアム(ERCIM)、
慶応大学湘南藤沢キャンパス(Keio-SFC)の３機関が
ホスト機関として共同運営に当たっている。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 01:02:56 uNJk6nO20
>>491
末期の幕府にそんな力はなかったかもよ。
犯罪者の特赦
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 01:09:50 +LZ7g0/r0
慶應義塾 - アンサイクロペディア
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)
一度も「君が代」を授業・入学式・卒業式で使わない。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 01:15:16 +LZ7g0/r0
また、ある歓迎会で、諭吉は、
「建国の父であるワシントンの子孫は、今、どうしていますか」と尋ねました。
すると、同席のアメリカ人は「？」でした。
そこで、諭吉は、「アメリカでは家柄は、重要でない」と知りました。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
１８６７（慶応３）年１月、福沢諭吉（３３歳）は、幕府の軍艦受け取り委員の一行に加わって、アメリカに行きました。
６月２７日、福沢諭吉ら一行は、帰国しました。しかし、船の中の言動（幕府はぶっつぶす以外にない）が理由で、
諭吉は、謹慎を命じられ、アメリカで買った書物は没収されてしまいました。
１０月、大政奉還後、福沢諭吉は、謹慎を解除されました。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 04:43:04 odYO7CX80
洋書は高いからね。
大きな視点で見て、福沢が公金で洋書を購入して知見を深めたことが日本の近代化につながった。
アンチ福沢厨はケツの穴が小さいね。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 09:04:38 QhSsNQOs0
>>501
もともとは書物だけではなく、ライフル銃を大量に買い込むつもりだったそうだ。
仙台藩のためにね。小野はそれを察知して買い付けを妨害し、福沢は小野と
反目するようになった、と新しい伝記は推測している。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:09:57 /gYmWDYC0
＞501
ケツの穴がでかいと、他の心配がふえる。
慶応の女にフラれたと思しき青年の嵐は去ったのか？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 14:17:45 zMM9XFEWO
福沢諭吉は既存の枠や価値観には囚われない
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 16:10:41 7IWrAZuA0
林秀彦著「この国の終わり」（成甲書房、百十一～百十三頁）に、
福沢諭吉の言が引用されてある。
その論旨は、西洋人の言説の本筋は何か？
それは、「商売せよ。しなければ殺す」 と言うことに尽きる、と。
しかしこれは、福沢諭吉が日本人に分るように、最大限にやわらかく表現
したのであって、西洋人の本音は、「奴隷に成れ。さもなくば殺す」であると。
つまり、お前はオレの奴隷に成れ。さもなければ、オレはお前を殺す、と。
イルミナティのスローガンは、オベイ、オア ダイ！！ Obey, or die!!
言うことを聞け！ 命令に服従しろ！！さもなければ殺す！！
もっとも、これは、彼等の原理であって、その原理は、当然のことながら
状況によって、変化し、変身し、変容する。「敵」「相手」が強過ぎる場合、
言葉、思想、イデオロギー、宣伝、口先によって、この原理を実現しようと
する。つまり、相手をペテンにかけるわけである。
従って、これは、言葉による、思想による、イデオロギーによる、世界観による、
宗教による、殺し合いである。西洋は、何よりもまず、こうした言葉、思想、
イデオロギーによる戦争で勝ち抜いて来た最終勝者である。ことを、知らな
ければならない。
日本人、日本民族は、未だかって、このことを正面から調査研究したことがない。
会沢正志斎の「新論」は、ほんの少々この方向を歩み出している。しかし、会沢
正志斎も晩年、開国已むなしなどと言って、気勢の上がらないこと。
西洋と徹底的に戦えば、どう成るか？
士農工商の身分制度下で、農工商は、おかみについて行くのみ。
武士階級は、どう成ったか？武士は二つに分裂した。死＝全滅を賭して西洋と
戦え派と、殺されるのはイヤだから、西洋の奴隷と成って生き延びる派、とに。
前者の代表は西郷南洲であり、後者の代表は、大久保利通と、長州の木戸、
伊藤、山県ら。
西南戦争で、西郷軍が潰滅したあと、日本の国家権力は、後者、西洋の奴隷
と成って生き延びる派によって、完全に独占された。そして今、どうなのか。
イルミナティサタニスト世界権力は、日本民族ひとり残らず皆殺し戦争の
総仕上げにとりかかろうとする。
現在の日本の苦境は、明治六年、大久保、木戸、岩倉、三條、伊藤らによる、
西郷隆盛追放の政変に始まっていることを、日本民族有志は知らなければならない。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 18:56:41 uNJk6nO20
>>503
だからよー
西洋に勝つために同じ日本人を虐げていいという理屈にはならん。
その辺りが弟子の慶應人は分かってないんだよな。
福沢は人の上に人を作らずって言ったじゃねえか。
学問で新たな階級作っちゃって学歴と収入の比例で格差の固定じゃないか。
元々福沢が人格者じゃなかったってことだよ。慶應がこのままじゃ。
西郷はラストサムライだろ。505の言いたいことは分かる。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:10:23 zMM9XFEWO
>>506
福沢は格差や階級を否定する共産主義者ではありませんよ。
学問のススメをちゃんと読みなさい。
見たところあなたは、福沢の言う「無学なる者は貧人となる」に見事に当てはまって僻んでるクチですね、わかります。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:25:20 uNJk6nO20
>>507
だったら「天は人の～」を書くなっつうんだよ。
勉強した者こそ偉い。の一言でいいじゃねえか。
貧人は勉強できないのが今の時代だっつうの。
いや勉強できるかもしれないけど18までに慶應に入らないと学閥で弾かれるだろ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:26:47 uNJk6nO20
福沢が憎んだ門閥制度と同じじゃねえか。
弟子たちはなにやってんだよ＞慶應
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:33:55 uNJk6nO20
結局士族の出だからダメなんだよ。
何のための倒幕だよ。何のために忠義を捨て秩序破壊して主君を裏切ってるんだよ？
坂本龍馬と比較するとだめだよ。坂本龍馬は人殺しかもしれんが。
四民平等を描いた士族は龍馬だな～
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:35:39 uNJk6nO20
または忠義に生きた土方だな～
福沢？
人を殺めなかった聖人。
生かさず殺さず贄とする
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:37:54 zMM9XFEWO
無学故の貧人が発狂中(笑)
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:40:33 uNJk6nO20
>>512
ムカつく。ID:o8W6z1w90さんを見習って無学貧人と語り合ってみろよ。
それとも慶應人はあれか階層付けして見下すことだけは一人前だよ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:42:48 uNJk6nO20
ってゆうかさー慶應人が無理に「福沢諭吉=偉人」ってことにしときたいんじゃないの？
無理すんなよ。上の方でも出てるじゃん。
底の浅さは君たちの方が気づいてるんじゃないの？
福沢より早く勉強してきた君たちの方がさ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:54:43 zMM9XFEWO
>>513
ほらもっと怒れよ無学ｸﾝwww
頭から湯気出るのがおさまったら、自分のレスを読み返してみ(T_T)＼(-_-)
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 20:00:04 zMM9XFEWO
しかし>>508には吹かざるを得ない(笑)
本の内容を理解するためには、誰かに要旨を一言でまとめてもらわなきゃならないらしい。
恐らく漫画以外読んだことがないのだろう。
そして自らの境遇は慶應の学閥のせいらしい。
どう見ても本人の努力不足です本当にありがとうございましたwww
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 20:57:41 uNJk6nO20
バーカ漫画でも読んだことねえよｗ
このスレの上の方でも書いたけど慶應でると「自分は勉強したから偉い」とか思うだろ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:00:40 uNJk6nO20
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 00:43:55 ID:JHB/iJxZ0
慶應を卒業すると学問を学んだんだから人の上にいて当たり前、という考えになるよな？
そんな教え子を育てて福沢は教育者人格者として失格じゃないのか
だった。
だがな何かをやってプライドを持つことはいいことだ。
諸君らはい引き続き福沢先生の研究を続けてくれ給え
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:30:08 zMM9XFEWO
お、90分泣き続けてようやくレスできるまでに立ち直ったのか？www
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:33:31 uNJk6nO20
お前もしかして俺からのレス待ってるんじゃないのｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:37:25 uNJk6nO20
学問の進め電波ねらー
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:43:51 zMM9XFEWO
哀れなニートを泣かせてしまったか…(笑)
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:49:35 uNJk6nO20
おまえ建設的なことを言えよ。
まあ塾を開けたのは士族の出だったから士族もよしとしよう。
ホンとはよくないが。
↑例
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:52:00 zMM9XFEWO
感情的なレスしかできない偏執狂の蛆虫ｸﾝに
建設的なレスをする必要があるとでも？(笑)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:52:29 uNJk6nO20
大体慶應の学生なんて福沢を尊敬してないだろ。
卒業してから持ち上げるのはどういうこった？
お前は学生っぽいが
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:53:17 uNJk6nO20
研究結果を聞かせてください。
お願いします。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:56:16 uNJk6nO20
何か気に障るようなことをいったか？
福沢教か？慶應教か？
宗教学者が三田会について本出してるみたいだよ。
これってやっぱ盲信だよな
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:02:09 zMM9XFEWO
まず日本語の対話が成り立ってないんだが(笑)
何が言いたいのか意味不明。
だからいつまでも職に就けないんだよ(爆藁)
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:07:59 uNJk6nO20
就職してお前みたいなのにこき使われるのは嫌だよ。
もっと他尊しろ。自尊ばっかじゃだめだぞ。
慶應だからって何が偉いんだよ。
でも慶應は奨学金制度もあるんだぜ。
貧民に優しい所もある。塾生がこれだけどな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:09:34 uNJk6nO20
だからよー
西洋に勝つために同じ日本人を虐げていいという理屈にはならん。
その辺りが弟子の慶應人は分かってないんだよな。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:12:30 +LZ7g0/r0
●■■>>奥様三田会<<■■●創立3年目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:16:20 +LZ7g0/r0
82 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 12:22:10 ID:btxDc+0I0
>>75
「幼稚舎の歌」
福澤の 大先生の
お開きなさった 慶應義塾
その幼稚舎の われらぞみんな
よい子になろう 気をそろえ
福澤の 大先生が
お残しなさった 自尊の教え
そのみさとしを 身におこなって
よい子になろう 気をそろえ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この歌詞を見たら、誰でも新興宗教だと思うワナｗｗｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:17:09 +LZ7g0/r0
Amazon.co.jp： 慶應三田会―組織とその全貌: 島田 裕巳: 本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:18:41 zMM9XFEWO
>>529
やっぱりニートかwwwwww
しかもいつの間にか俺を慶應だと思い込んでるしwww
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:21:04 uNJk6nO20
>>534
学問のススメ読めとか言う奴は慶應に決まってるだろ。
ニートで何が悪い。
人を見下すことだけは一人前だな。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:22:40 uNJk6nO20
学問なんてどこの親もススメてる。
いまさら何で福沢諭吉先生の著書を読まなきゃならんのか。
本気でお前がいいと思ってるなら読むよ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:27:47 zMM9XFEWO
>>535
そういう思い込みはいかにもニートらしいなwww
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:29:18 uNJk6nO20
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/18(木) 14:17:45 ID:zMM9XFEWO
福沢諭吉は既存の枠や価値観には囚われない
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:29:55 uNJk6nO20
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/18(木) 19:10:23 ID:zMM9XFEWO
>>506
福沢は格差や階級を否定する共産主義者ではありませんよ。
学問のススメをちゃんと読みなさい。
見たところあなたは、福沢の言う「無学なる者は貧人となる」に見事に当てはまって僻んでるクチですね、わかります。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:31:15 uNJk6nO20
福沢せんせー既存のニートを馬鹿にする価値観に囚われた弟子がいまーす。
助けてください。
お前こそ読めよ>537
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:33:10 uNJk6nO20
また明日会いましょう
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:50:25 zMM9XFEWO
>>540
いつの時代もプータローは馬鹿にされますが？www
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:58:31 Tx2UxVgK0
番号打つほどじゃないが、上の方で言ってる
「18までに慶応入らないと学閥ではじかれる」ってのは何？
なんかの学者になるために、慶応に入らないとなれない仕組みかなんかあんの？
慶応のなんかの研究室に入りたいのか？そうじゃなく、一般社会での話か？
出た大学別に先が決まるような仕事になんで就きたいんだよ？くっだらねぇ。
福沢は好きじゃないけど、福沢はそういう生まれ育ちで人生決めるってことに
徹底的に反対した偉人だろ？そこは買うよ。
コピペで気が晴れるんなら止めないが、考え直せ。4年大学行く分、人の倍働け。
昼間サラリーマンやって、夜土方やんだよ。そしたら土方の分の金が貯まる。
それから大学行きゃいいんだよ、金がないんなら。
そうまでして貯めた金で、それでも慶応がいいかどうか、そんとき考えろ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 00:01:40 2e4duie2O
>>543
ヒント：ニートの思い込み
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:00:34 01+aysrB0
●平和を求めんとするに、之を妨げたる者は慶應なり、之を妨げたる者は大卒なり、之を妨げたる者は学閥の同類なり。
今の学閥の無神論を以て外国人の良友と為すべきとは、大いに其の理を変じたる後のことなるべし。
学閥は最初天皇を妨げたる説を変じて、近来は頻に外国の文化を勉め、自国の諸港を尽く開きて交流を為さんと欲せり。
斯く交流の説ならば、統一政府の非占領を妨げたるは何故なる哉。
是他なし、日本全国の為め筋を思はずして、自己三田会の私利を謀て躬から盛大たらんことを欲するのみ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:04:45 01+aysrB0
優しいね。
福沢先生ならニートを見下さない気がしてきたｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:09:05 01+aysrB0
若者は優しい。慶應の学生も異端に優しい。
慶應OBで福沢諭吉を批判している人間を見たことがない。
本当に偉人だからか？若い俺にはわからないよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:10:36 2e4duie2O
例のニートがID変わったのをいいことにまた湧いてきたな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:21:30 01+aysrB0
ごめんさっきのニートだけど正確にはニートじゃないよ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:26:26 01+aysrB0
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 02:54:58 ID:okqmyJ3F0
まてまて、福沢諭吉が1万円はかなり妥当だ。ここの人たちは恐らく
学問の進め呼んだことが無いのだろう。あれは学問の大切さを訴えた
本ではなく、一言で言えば祖国防衛のための本だ。勉強しないと
中国や韓国みたいに外国に攻めほぼされてしまうとといている本なんだよ。
日本国内外でかなり評価されているし彼の本が無ければ明治維新は
あと２，３０年は遅れていたともされるものなんだよ。
↑キモイんだよ。祖国防衛とか言っちゃって。
学問やらない人間＝無学貧人を前線に送るのが慶應だろ。
慶應にあらずんば人に非ずみたいなことだろ。
俺たちは頭いいし努力したからまだ死ぬわけにいかないとか思ってるんだろ。
俺は思ってるｗ
>>543
統計的に見て生まれ育ちで人生決まると思うけど。
北朝鮮に生まれなくて良かったって書き込みみた。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:28:17 2e4duie2O
はいはいフリーターね、分かります(笑)
今更ニートを否定したところで虚しくなるだけだぞ。
ついつい頭に血が上って「俺はニートだ！何が悪い！」と喚いたはいいが、
今になって恥ずかしくなってきたというオチだろwww
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:29:05 01+aysrB0
福沢諭吉は既存の枠や価値観には囚われない
↑欧米が既に既存の枠価値観でしょ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:29:30 01+aysrB0
恥ずかしいことあるかよ。
君と話してると寝れませんよ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:30:19 2e4duie2O
>>552
当時の日本に欧米の価値観なんてありませんでしたよ、ニートｸﾝ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:31:05 01+aysrB0
つーかニートで何が悪いの？
いや2chでは「勤労納税の義務を果たしてない非国民」とか言われるけど、
福沢義塾では国歌歌わないしー同類じゃん？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:31:44 2e4duie2O
>>553
悔しくて悔しくて寝れないんだね、分かります(笑)
端末の画面を殴っても俺には届かないから気を付けてな(笑)
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:32:49 01+aysrB0
>>554
そりゃそうだ。ご尤も。
偉大なる福沢先生の価値観を超える人間は150年経ってもまだでないのか？弟子からも？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:33:19 01+aysrB0
お前ムカつくんだよ。一晩中付き合ってやるから覚悟しとけ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:36:31 01+aysrB0
私のどこが感情的な文章なんですか
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:36:58 2e4duie2O
>>558
日本国憲法第27条１項を夜明けまで繰り返し音読しようねニートｸﾝ(笑)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:39:31 2e4duie2O
>>558
因みに私はキミと違って明日も仕事なので、適当なところで落ちるよ(笑)
キミはハローワーク行かなくていいの？(笑)
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:58:26 I3Bn0nwC0
ID:uNJk6nO20
ID:01+aysrB0
この真性ニートは酷い。この世にココまで救いようの無い馬鹿っているんだな…。
被害妄想や思い込みから福沢や慶應や特定の書き込み者に対して罵倒や八つ当たりしてるだけじゃねーかｗｗｗ
おまけに学問のススメの要旨も知らずに、どっかで聞いた冒頭部分だけ引用して大恥晒してるしｗｗｗ
まぁそっからニートの火病が始まってるわけだが。
恐らく福沢はニートをかなり嫌うと予想しておく。
なぜなら、「一身独立して一国独立す」だからね。
とりあえずさっさと回線切って職安行くか、嫌なら樹海行くかどっちかにしろ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 02:09:11 01+aysrB0
士族が独立とは片腹痛いわ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 02:10:23 01+aysrB0
をやっと書けた。
あく禁食らってたんだよね～
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/18(木) 14:17:45 ID:zMM9XFEWO
福沢諭吉は日本国憲法第27条１項には囚われない
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 02:11:21 01+aysrB0
だからニートじゃないっていってんだろ。
お前らこそこんな夜中まで起きてる暇人ならニートになって残飯漁れよ。
親孝行だね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 02:16:33 01+aysrB0
上の方では慶應人による福沢批判が行われてますね。
だがしかし匿名掲示板以外でOBによる福沢批判がないとはどういうことか？
毒饅頭くっちゃったんじゃないの？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 02:21:13 I3Bn0nwC0
４連投ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニートはやることが違うわ・・・
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 02:09:11 ID:01+aysrB0
士族が独立とは片腹痛いわ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 02:10:23 ID:01+aysrB0
をやっと書けた。
あく禁食らってたんだよね～
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/18(木) 14:17:45 ID:zMM9XFEWO
福沢諭吉は日本国憲法第27条１項には囚われない
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 02:11:21 ID:01+aysrB0
だからニートじゃないっていってんだろ。
お前らこそこんな夜中まで起きてる暇人ならニートになって残飯漁れよ。
親孝行だね
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 02:16:33 ID:01+aysrB0
上の方では慶應人による福沢批判が行われてますね。
だがしかし匿名掲示板以外でOBによる福沢批判がないとはどういうことか？
毒饅頭くっちゃったんじゃないの？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 02:21:36 01+aysrB0
しっかし ID:2e4duie2O＝ ID:zMM9XFEWOはどう考えても慶應人としか思えません。
今日インターネットで色々見ましたが（２０分ほど）、慶應人以外で福沢先生を誉めることはないと確信しました。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/18(木) 22:18:41 ID:zMM9XFEWO
>>529
やっぱりニートかwwwwww
しかもいつの間にか俺を慶應だと思い込んでるしwww
信じられません。私はやはり既存の枠や価値観に囚われているようです。
嘘つきだろ慶應人
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 02:22:39 01+aysrB0
お前こそ暇だねー。
学閥の恩恵に与ってるか？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 02:26:32 01+aysrB0
５連投だし・・・
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 02:28:31 01+aysrB0
４だった・・・
そろそろ荒らしやめてromにもどるどろくをしたいと思います
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 02:29:41 I3Bn0nwC0
書けば書くほど生き恥を晒すことになってることにも気付かないニート…
もう末期だなｗｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 02:30:53 01+aysrB0
品格の問題です。
高学歴で名誉と金を手にしたＯＢにはノーブレスオブリージュを期待したい。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 02:35:10 I3Bn0nwC0
>>573
品格という概念と一番ほど遠いのは、他ならぬ僻み根性と被害妄想全開の君だけど？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 02:42:18 01+aysrB0
>>574
まあそういう向きもある。
衣食足りて礼節を知るだ。
足りてない者が僻まないことはない。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 02:46:19 I3Bn0nwC0
衣食住も満足に無いニートｸﾝはさっさとそのオンボロＰＣを売却して日雇いでもやってろｗ
まずは「一身の独立」を達成してから福沢に喧嘩売ってみ坊や。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:01:34 01+aysrB0
>>576
そうだな。
だがお前に喧嘩売ることにするよ。
昨夜からいる奴だろ？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:03:12 01+aysrB0
どうせヒョロイ奴じゃないのー？
もうアク禁やだ。
僕の書き込みがどうもあなたの勘に触るようですね。
僕の僻み根性は世の中の全ての富裕層に向けられています。
しかしそれでも立派な人格者なら僕は我慢します。
あなたのような他人を見下す若者が慶應義塾なら福沢先生は悪人だったと信じるでしょう。
被害妄想についてですが確かに私自身は慶應の学閥に弾かれてはいません。
そのような話を聞いているだけです。
学閥がなくとも自民党内にだって派閥があります。派閥に負けた加藤紘一が一時的に人気が出たのもうなずけます。
慶應人にも色々いるでしょう。その基本となる福沢諭吉を知りたい。
でも読む気しねー。すぐ金にならねえ。日吉三田の学生を見るしかねえ。興味ねー。
2chだと簡単。相変わらず福沢教だぜwwwwwwwwwww
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:03:35 I3Bn0nwC0
残念だけどニート君に勝ち目は無いよーﾌﾟｹﾞﾗｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:04:32 01+aysrB0
拳で勝負だろ。
煽りだけは負けますよ。
ペンは剣より強しですね嘘つき
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:06:15 I3Bn0nwC0
何の努力もせず僻み根性だけ全開な蛆虫の言うことなど、取るに足らない件。
あ、ちなみに学生時代に柔道黒帯取ってるんでｻｰｾﾝｗｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:08:06 01+aysrB0
まあでも読んでから批判しろってことですよね、やっぱり。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:09:13 01+aysrB0
おいいじゃん黒帯に負けっかよ。
どうする？
あんた仕事あるんでしょ。
傷害で訴えたりしないよ。
本気で怒ってるなら勝負だ。メアド教えて
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:09:51 I3Bn0nwC0
ちなみに何の努力もせず僻み根性だけ全開な蛆虫は見下されて当然かとｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:10:03 01+aysrB0
おい黒帯さんよ～怖気づいたんじゃないの～
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:10:56 01+aysrB0
オラオラ～決闘だろ～
携帯教えたくないなー
家族の教えます
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:11:50 I3Bn0nwC0
＞本気で怒ってるなら勝負だ
痛々しいニート君をからかって遊んでるだけなんだけど、それすら気付かなかった？ｗｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:13:30 I3Bn0nwC0
有段者が故意に技をかけて怪我をさせると犯罪となるって知らない？
ニート君が俺を特定して、俺にいきなり襲い掛かってくるならいいよｗ
正当防衛になるからｗｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:17:03 01+aysrB0
hirokono111@mail.goo.ne.jp
これです。
後は携帯のやり取り
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:17:37 01+aysrB0
昨夜から俺に構ってくれてるのなら相当暇だね。
何の義憤？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:18:19 01+aysrB0
美味しいとこだけ遊んで痛い思いは嫌なのか？
俺も嫌だけどｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:19:43 I3Bn0nwC0
>>591
君と違ってささやかながら社会的地位があるからね。
頑張って俺を特定して襲ってくれば？ｗｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:50:16 0yoMfm/h0
[よかったらswordにはbidしないでほしいです。]
等には一切応じません。 G
A
N
淫乱、牛shm。 K RetNoobのイチ
S か ケツアゴBE
Elixir of Detect Undead ｔ ま
その頃trollは V す
鯰 が の に ああ"～fire build最高や
週末ということもあって 髭 っ 情 は はようDamage doneまみれになろうぜ
hillsbradsは死体の山 紳 ち 事 最
士 り 高
H け む が で
O ぶ っ 犯 優
R か ち さ し お、おれのdwarfpal…お、おかえりなさい…
D い り れ そ
E ﾟ ｀ る う HK稼げた？ねえHK稼げたの？？
が ﾟ な
待
.っ AVでのdwarfpalスタイル3箇条 LOLANAL連呼
て 1. 尻を振るrude emoteで先手を取る
い 2. 雄臭ぇポーズで尻に力を込めてconsecration wowスレ
る 3. 腰突き出しDivine Shieldで前線から後退 Q＆A
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 05:11:08 I3Bn0nwC0
じゃあねニート君ｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 05:12:04 01+aysrB0
糞野郎。
俺は負けず嫌いだからここでも書くぜ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 05:13:04 I3Bn0nwC0
>>595
もうとっくに負けてるよ君は
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 05:16:40 01+aysrB0
やっと書けた。慶應でないなんて信じられんなー。
福沢のためにここまで人を馬鹿に出来るのもすごいよ。
先に喧嘩を売ってるのは503もしくは507じゃないか。
どうでもいいか。
＞いや勉強できるかもしれないけど18までに慶應に入らないと学閥で弾かれるだろ
↑これについては慶應obしか語れないだろ。
なんで慶應obでもない奴がobogは努力してるなんて書けるんだ？
つまり自分たちは努力してるって言いたいんじゃないのか？
がんばったよこんな時間まで。俺の努力も認めろｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 05:17:24 01+aysrB0
>>596
敗者に優しくしてね（はあと
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 05:19:22 I3Bn0nwC0
>>597
周りに慶應の知り合いたくさんいるから。
それが何か？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 05:23:33 01+aysrB0
>>599
じゃあさ。彼らと福沢諭吉の学問のススメについて語り合ってから来てよ。
勉強した俺らって偉いよなーそれに比べて二ートは格差がどうのこうのっていってちっとも努力しないよ。
とか言ってよ。
現に努力してない者貧民努力した者金持ちの構図が出来てる。小泉さんによって。
あなたは正解。あなたは偉いよ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 05:24:53 I3Bn0nwC0
意味不明。社会人はそんな暇じゃないよ。
ニートの君には分からないだろうけどｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 05:25:34 01+aysrB0
もう夜が明けたんですけど。。。
俺もやることあるんだけど
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 05:25:44 I3Bn0nwC0
さてニートｸﾝは毎日が日曜日だから今日も１日中粘着かな？ｗｗｗｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 05:26:38 01+aysrB0
10時間もチャットしててよく暇がないとか言えるね・・・
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 05:27:14 01+aysrB0
当たり前だろ。お前の仕事妨害してやるよ口だけ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 05:27:19 I3Bn0nwC0
>>602
じゃあ勝手に落ちればいいじゃん。
なんでも他人のせいにする習性がある人間はやはり向上しないよねｗｗｗ
あ、今日は日雇い労働でもやるの？ごくろーさん。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 05:28:20 I3Bn0nwC0
＞10時間もチャット
足し算引き算すらできないらしい