日本人の朝鮮観の推移~憧れの国から蔑視対象へat HISTORY2
日本人の朝鮮観の推移~憧れの国から蔑視対象へ - 暇つぶし2ch150:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 05:30:38 zx0TzrQR0
こういう風に朝鮮を何が何でも貶めたい連中て何なんだろうなあ

151:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 06:01:48 5Fdl8qsO0
高麗は皇太子(世子)を大都に人質にされフビライの娘(公主)を娶り
帰国して王となる。
代々の高麗王がモンゴル皇帝の娘を嫁にしたから、「このキムチ野郎」、
と言われるわけだ。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 12:45:29 wP/7ZXuy0
日本人は昔から好奇心旺盛。
朝鮮だけでなく南蛮文化も積極的に吸収しようとした。
要は新しいもの珍しいものが大好きな国民なのだ。

朝鮮人は好奇心が乏しい。中国一辺倒。
いったん習得した儒教精神で古いものを大事にするのはいいが
時代の変化に弱い。


153:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 03:11:02 YxbKT+Ka0
宗氏も一時、朝鮮王に帰順して、天皇と朝鮮王の二君に仕えたわけだしな。



154:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/02 01:50:46 blZYS5V70
憧れと蔑視は同時に起こる
韓流と嫌韓流

155:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/02 02:00:01 edHHvocr0
憧れはない。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/02 12:01:03 fg4yOLW50
【韓国】日本人観光客、ホテル従業員にセクハラなど醜態[3/2]


釜山海雲台(ヘウンデ)警察は2日、ホテルの女性従業員にセクハラをするなど
醜態を晒した疑い(暴力行為など)で、日本人観光客Hさん(35) を書類送検した。

警察によればHさんは先月28日、韓国へ観光に来た仲間9人と一緒に釜山
海雲台(ヘウンデ)の某一流ホテルの地下食堂で、酒に酔って女性従業員の
胸を触るなど女性従業員3人にセクハラした疑いを受けている。

Hさんはこれらを見た他の客と食堂の関係者が抗議すると、日本語で絡むなど
醜態を晒して警察に連行された。

ソース:韓国日報/連合ニュース(韓国語)
URLリンク(news.hankooki.com)



157:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/02 13:46:38 72KrTvCP0
高麗茶碗は、憧れの品だよ。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/02 13:49:56 UtT3/lvi0
韓国の茶道は正座するんだよ。朝鮮では正座は罪人の格好です。
本来ならば立てひざで女性はお茶を入れなければならない、なぜ正座なのか?
それは日本の茶道を真似したからです。懐紙を懐に入れるのは同じ左前の民族衣装だから溶け込めました。

韓国で「韓国茶道」があっても構わない、でも、起源を自国にしないで欲しい。
日本から伝わったものを自国で多少アレンジしました。ということがどうしていえないのか。
誇れる文化なんて朝鮮にはないじゃない。

一部の両班が平民を搾取し、しかもその両班は日本が併合するときには国民の半分にまで膨れ上がり、
仏教寺院をぶっ壊したからお茶も広まらず、仏像は首を切られて放置され、
女性には一切教育を与えず、人糞をなめるゲームに興じ、
両班の男は働かず、平民に時たま訓示をたれればよいとされ、
結婚して女しか生まれなければ「シバジ」になんとしても男子を産ませ
染色するのが出来ないから平民は「白衣の人」になり
女性の働き先がないから日本でホステスになり

私はそういう韓国人に生まれなくてよかった。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 00:10:30 KdVYAHPN0
>>1
>日本にとって、先進文化が爛熟する憧れの地

あくまで西洋文化を知るまではな。
しかし一度西洋を知ってしまえば、中国朝鮮の東アジア大陸文化など霞んでしまう。

喩えば、田舎の県庁所在地を見て「大都会だなー」とか言ってた農村の百姓が、
東京の都心を見て卒倒する、みたいな。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 01:28:44 HxXcJax/0
憧れていたのは事実
進んでたわけだし

161:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 01:50:58 /HMCcU2L0
ほんとに進んでたのか?
そもそもその基準はなんなんだ?

162:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 02:49:55 KJoPoCNz0
>>158
それとは関係ないが、茶道が成立した頃は日本でも立て膝の習慣があったりもする。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 13:37:31 yFqAsEVf0
戦国時代に倭猿は戦に明け暮れ破壊し尽くされ文化と呼べるモノが何一つなかった時代
韓国では宮廷を頂点とした豪華絢爛な文化が花開いてましたから

164:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 18:47:36 Qpc+97M80
URLリンク(ja.wikipedia.org)

日本の戦前の朝鮮史観の始まりは、山県有朋の「主権線・利益線」にまで遡る。

日本の近代化としての理想像が西欧社会であるならば、
その反転としての未開地域、停滞地域として朝鮮半島が、そして東北アジアが「発見」されたと説く。


165:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 00:44:15 Ra3rqJ4iO
40万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

意外とおもしれーぞ

166:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 02:15:41 YDZ/f3Gb0
>>161
陶芸とかも工芸品もあるが、
やっぱり最大の関心事は儒教=朱子学だろうね。
朱子学というのは、東アジアにおいては、現在でいえば、
哲学とか道徳というような小さなものではなく
「社会科学分野の全学問」に匹敵する巨大な存在。
しかも自然科学は無いも同然だからw、
全ての学問の中から文学と宗教を除いたその他全て=朱子学 みたいな。
それこそ礼儀作法から社会学から国際政治学から哲学までを含んでいる。


167:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 02:30:03 5+nK7Ueb0
>>166
それは過大評価でしょ。
朱子学の胡散臭さは当時から認識されている。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 02:51:48 VvbBfSBZ0
朱子学と儒学はイコールではなくないか?

日本では朱子学のごく一部のイメージがクローズアップされすぎな気もする。
政治が利用した学問程度の認識しかないんじゃないの。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/14 12:39:28 Vy9pwvx30
欧米コンプレックスとアジア蔑視は一体だね。

欧米と接触する前は先進的なアジア大陸へのコンプレックスを
どこに八つ当たりしてはっさんしていたんだろう?

170:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/14 12:57:42 DzPpRwQV0
日本の欧米コンプレックスとアジア蔑視は目を覆う物があるよね

171:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/15 02:45:24 YP/Egrfr0
アジア蔑視というより欧米列強の植民地支配に対して旧態然とした中華思想に甘んじて
自己改革もできず汚職と享楽と散財に耽る中国朝鮮の「立ち腐れ」への軽蔑の心ではあるまいか?

明治維新とほぼ同時に国内改革をなしとげたタイを始め、東南アジア諸国には尊敬と同情心でもって
接していたように思うがね。
同情や尊敬が最終的には「アジア解放戦争」へと繋がっていったのであるまいか?
軽蔑するもののためには命は賭けられないよね

172:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/15 19:49:16 ZHtfRukzO
>>1
シナや半島が憧れだったって、縄文時代位の話じゃないの?
そんか馬鹿な事を言って、日本批判をして半島をワショーイしたいだけだろ?

173:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/15 22:21:51 8At5OhdS0
茶室は、朝鮮の建築を参考にして造られているんだよ。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/15 22:48:46 NEhOffOr0
支那柵封体制の優等生 朝鮮
支那柵封体制の劣等生 日本

西洋柵封体制の優等生 日本
西洋柵封体制の劣等生 朝鮮



175:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/15 23:07:41 ZHtfRukzO
>>173
だから半島をワショーイして何か得があるの?

176:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/15 23:12:29 NEhOffOr0
>>175
だから半島をワショーイして何か損があるの?


177:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 00:12:54 O5WPFY6qO
>>176
m9(^д^)人のセリフをパクる事しか出来ない在日ですかw
半島をワショーイしたら、損するに決まってるじゃん
ワショーイしたら調子こいて、君が俺のセリフをパクったように、半島も日本の文化をパクり、これは我が国の伝統文化ニダーって妄言を吐くに決まってるだろ

178:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 00:32:24 9yc9lXld0
半島ワショーイとゆうより、同胞のおバカな発言が恥ずかしくて、
無視できないんだよ。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 00:57:23 4lKSqzSxO
自演オナニーショー

180:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 01:10:36 ODvB3j6K0
>>177
>ワショーイしたら調子こいて、君が俺のセリフをパクったように、半島も日本の文化をパクり、これは我が国の伝統文化ニダーって妄言を吐くに決まってるだろ
そうなると思うけど、何が損なの?

181:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 01:13:41 5iSK0bl90
■トリノ五輪メダル数■
韓国…金6/銀3/銅2/計11
日本…金1/銀0/銅0/計1←(失笑
「自称」お家芸のスピードスケート・ショート・ロングともにメダル無しw

■WBC■
1次 1位韓国 2位日本←(嘲笑
ホーム・使い慣れたドーム・日本のみ日程が有利な上にデカイ口叩いて惨敗w

■サッカーACL■
全北現代3-2ガンバ大阪←(哄笑
Kリーグ゙最下位にすら勝てないJリーグチャンプw

■フィギュア■
金妍兒177.54
浅田真央153.35←(爆笑
荒川も歯が立たなかった浅田にサクっと圧勝してしまう金妍兒w

■世界柔道■ 
国別団体
韓国 男子1位 女子2位
日本 男子2位 女子3位←(冷笑
これまた「自称」お家芸で男女ともに惨敗w

182:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 06:28:33 O5WPFY6qO
>>180
君は日本の伝統文化をパクられてもいいのか!?
あ、ごめん
在日の君はパクる側だったね

183:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 08:15:50 O5WPFY6qO
>>181
お前もわざわざ半島をマンセーしに来たのか…
半島をマンセーしたって損するだけなんだから、いい加減にやめれ

184:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 11:15:39 QLjlWngX0
嫌韓厨うざい

185:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 11:17:34 O5WPFY6qO
>>184
お前の方がウザイ

186:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 17:03:15 PTVgPreB0
在日が多いな

187:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 17:43:23 EtO3aZQu0
>>172
>シナや半島が憧れだったって、縄文時代位の話じゃないの?

今の価値観だからそう思えるだけで、
西洋文明と接触するまでは「大陸&半島って先進的でスゲー(゚д゚;) 」と言ってた。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 17:45:42 EtO3aZQu0
つまり、かつての大陸&半島マンセーがそのまま今のヨーロッパ&アメリカマンセーに摩り替わっただけ。



189:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 19:42:38 O5WPFY6qO
>>187
確かに昔の日本は大陸マンセーしてたかもしれない
しかし、聖徳太子以後は対等と主張してたわけだし、段々と日本オリジナルになってきたわけだ
だから大陸マンセーしてたのなんて、縄文とかそんぐらいだろ
それに大陸マンセーはあっても、半島マンセーはないと思うな
まぁ、とにかくここでシナや半島をマンセーしないでくれ
現代でシナや半島をマンセーするのは、在日ぐらいだ
まぁ俺が半島やシナを叩いただけで、ウザイとか言ってきた>>184は確実にシナーかニダーだな

190:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 20:49:01 OCdAt4Vq0
うわ、うっざあ~

191:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/16 22:53:28 O5WPFY6qO
>>190
やっぱり低知能な在日はウザイとしかいえないんだなww

192:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/17 00:18:59 R5wRPT290
お互いにお互いを必要としてなかったんだよ

倭国、百済、新羅、高句麗の時代は
よくわかってないから除くとして

高麗、李朝は、日本なんかどうでもよかった。
政治的にも経済的にも日本に対して何の興味もなかった。
関心事は治安問題=倭寇くらいだろう。それだけ。

日本も奈良平安から戦国時代まで、朝鮮なんかどうでもよかった。
政治的にも経済的にも朝鮮に対して何の興味もなかった。
大きな被害は元寇だけといってもいい。



193:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/17 00:43:13 2DGbBUiI0
百済と新羅の区別がつかないやしにこの問題を論じることは出来ない

194:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/25 19:20:06 1Cuo9Sdx0
民族の歌

♪迷子の 迷子の 在日君   ___________
あなたの国籍 どこですか  |:::::::∧_∧:::::::|
祖国を聞いても わからない |:::::< ;`Д´>::::|
名前を聞いたら 二つある  |:::::/ ニニつ::::::|
ふぁんふぁん ファビョーん  |:::::|と__ノ::::::|
ふぁんふぁん ファビョーん  |:::::|| | | :::::|
タカってばかりいる 在日君 |:::::(_|__)_):::|
犬の 7割半                   
喰われて しまって                
わんわん わわん                 
わんわん わわん   


195:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/26 02:59:22 m1t39/2W0
>>173
にじり口の朝鮮起源説は確定しているわけではありません。
そもそも利休時代は一度「坪ノ内」と呼ばれる土間に入ってから、
にじり口を使って小間に入るという形でした(移築前の待庵もこの形式というのが有力)。

高麗茶碗に関しても、中国の青磁茶碗に対しては飽くまでも下手物に過ぎず、
堺のわび数寄がある種の反骨精神からこれを用いたという歴史は押さえて下さい。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/26 03:24:55 oESHAjXUO
韓国の超絶美少女アイドルSAKU




スレリンク(korea板)

197:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/26 04:19:40 B8uXxu6B0
どこの国のものであろうと安物だろうといいものはリスペクトする茶道の精神をわからぬ厨なんてほっとけ。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/26 05:29:11 Yrd1Mvgs0
1がせっかく真面目なスレ立てたのに馬鹿がたくさん湧いてるな。

通信使がやってきた時、色紙持ってって何か書いて下さいましと言ってたのはそんな昔の
ことか。朱子学と白磁がどんだけ愛されたか知らんのかね。

それが蔑視に変わったのは金玉均とかそこらからだろう。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/29 02:16:08 2ZqE/9S/0
>>198
そんなことはない。
日本書紀の昔から、三韓征伐とか書いてるわけだし。

というか「隣国を敵視しない国」なんて古今東西ありえない。
もし隣国同士の好意的な関係が何百年も続けば、一つになってる。

憧れるのはだいたいが、直接接しない、遠い国、隣の隣の国であることが多い。
新羅も高麗も李朝も、支那帝国に憧れていたというよりは恐れていたに近い。

日本と朝鮮では、
ある時代までは文化的にはシナに近い朝鮮が優位に立っていたが、
それでも軍事力と経済力に関しては、ずっと日本が優位だった。
これは日本人が優秀だとかいう話ではなく、
単純に日本のほうが、面積が広い、人口が多い、農業生産力が高い、鉱物資源が豊富、
といって好条件だから。

古代においては、日本=ロシア、朝鮮=バルカン半島、みたいな感じだったのではと思う。


200:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/29 03:04:56 FQyacL3IO
>>197

古きよき日本


茶道 について調べてみました。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/29 03:37:08 okuVwxQH0
>>199
それだと百済と日本の関係が説明出来なくないか?

202:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/29 06:56:37 Y+0m6dAE0
私たちの血管には半日と 嫌日という赤血球が歩き回って!!
それが私たち韓国人の精神だろう!!
いつかは日本列島を征腹してそのまま返すつもりの!!

半日は韓国を発展するようにする.
半日は韓国スポーツを発展させる.
半日によって韓国野球が日本を 2番(回)勝つほどの実力になった.
今度大会を通じて半日の数字が 90%越したことは良い収獲だった.
韓国人の政治,外交的半日は歴史のためだが..
スポーツの半日はIchiroのためだ..

今度大会の最大の収獲---->全世界に半日だけ増加させた
今度大会を通じてアジアの日本に対するイメージがもっと悪くなった

半日教育をまた財政費しなければならない.
半日が必ず悪事ではない. - 結果はいつも良かった.
スポーツに引き継いで経済面で
三星電子の 'ソニ?を勝とう'
半導体 ' 日本を勝とう'
朝鮮(船舶) '日本を勝とう'
LCD '日本を勝とう'
鉄鋼 ' 日本を勝とう'.........

半日精神が暮してある限り敗北はない

日本人の最後 1人になるその日まで... 韓国の半日は永遠だろう.
日本が滅亡するその日まで私たちは仇を討つ.

ここの日本人を見れば半日の価値もない
ただ嫌日感情だけ生ずるだけ


203:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/29 15:10:58 1boDm3DT0
>>201 百済は中国文化の中継地としての扱いだったはずだが。
朝鮮半島はあくまでも中国文化の中継地点。中国で得にくい物は伝播した所から学べばいいという感じ
つまり、半島で得ようとしてることは中国の進んだ技術だということ。
日本で使われる故事も中国の物は多いが、朝鮮独自の物は皆無なのが良い証拠。
ま、陶磁器については先進性があったから日本の一部の大名などが流入してるけどね。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 01:30:26 UDXVu2Wu0
>>201
>それだと百済と日本の関係が説明出来なくないか?

百済=セルビア 
日本=ロシア
でどうだ。

>>203
百済と日本の関係は単なる交易だけとは思えない。親密すぎる。
単なる貿易相手のために大軍を半島に援軍に出したりするだろうか?
しかも唐相手に
さらには大量の亡命を受け入れてるし。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 05:47:53 8Ggq15Tq0
欧州のイスラム観と同様で、日本の大陸半島観も憧れと蔑みの間を行ったり来たりしてるわけだ。
近場ってのは中々冷静に見られない。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 13:41:36 NlH21znZ0
>>204 百済の件とか日本書記だの中国の端々に出てくる記述とか見てると
大半が話半分と考えたとしても、元々は半島の勢力とは日本は極親密だったように思える。
特に高句麗が半島を攻めてくる前とか、親戚付き合い的なのが多いし。
羨望や蔑みというけど、そもそも近すぎてそういう感覚すらなかったんじゃないかと思う。
他国と言うより同じ日本国内というか・・・・
大陸侵攻にしても、李氏朝鮮ですら当初は日本を歓迎して率先して併呑されてるし
今の半島で行われてる教育ではどうか知らないけど、西欧の新聞記事やソウル大、日本・半島での韓国人教授の研究
こういうのからだと終戦までは支持してたようだよ。
特に伊藤博文暗殺についての大パッシングとか一部の反政府集団以外、親日派だったみたいだし
結局、蔑みとか憧れとかって言うのが出たのは終戦後にその反政府集団が国を乗っ取った結果に流布され、意識させられただけな気がする

207:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/30 15:50:06 adkn3oEu0
日本は宗主国なのね、

三国史記 百済本紀
第18代  腆支王
腆支王(応神紀の直支王とも云う)梁書には映。
阿辛王第三年(394)に太子となり、六年(397)倭国に人質として行った。

三国史記 新羅本紀
第19代  訥祗麻立干(417~458)
元年(402)三月、倭国と国交を結び、奈勿王(十七代)の王子、
未斯欣を人質とした。 
二年(418)秋、王弟の未斯欣が倭国から逃げ帰ってきた。


208:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/31 01:38:02 Uafjt3Kr0
>>206
友好関係といっても、
古代の百済・倭関係と、
近代の李朝末期・明治政府じゃ、
違うと思う。

百済と倭は、血縁関係を思わせる。親戚付き合いというか。
李朝末期は、親日派朝鮮人ですら日本への親愛の情はなかったと思う。
親愛というより、近代化成功者への憧れ、軍事大国への恐れの方が強かったのではないか。

>>207
>日本は宗主国なのね、

宗主といっても、隋唐帝国とは全然違うよ。
倭の方が文化面で凌駕してたわけじゃない。
ただ軍事力が強かっただけでしょう。
ソ連と東欧だと、東欧の方が文化は進んでいたが、軍事力はソ連。
どっちが宗主かといえば、文化の東欧じゃなく、軍事のソ連。
そういう感じでしょう。
少なくとも古代限定だけどね。



209:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/31 03:45:32 BeUhrynb0
特に近江朝期の朝廷は百済と一体だよ。
半島との関係が一段落するのは白村江で負けてから。
同じ半島国家でも新羅と百済は別物と思っていい。
まあ古代史は板違いだろうが、百済との親交は日韓併合の際にも宣伝に利用された。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/31 15:32:10 lH5mEVaN0
>>208 確かに親愛は無いと思う。
いろんな韓国併合を進めるような親日的な発言を見てても「最良の手段」という見方だから。
ただ、そういう意味の親愛を示せるというのは同族間でしか成り立たないと思うんだよね。
例えば、分断された北と南とか。
日本と同族的な関係だったのは古代だけであって、高句麗はじめ侵略者主体の国家になったから
もはや同族ではない。民族的に個々の国になったんだからそういう親愛は築けないのが普通だと思うよ。
日本の親米家がそういう親愛をアメリカに持ってるとは思えないし。
ただ、李完用の発言とか聞く限り、親戚的な信頼はあったように思えるよ。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/31 21:45:53 Q9FJ6GPd0
むしろ人種的には半島人より高句麗の方が日本人に近いのだが

212:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/31 22:52:06 oQpLE2wA0
>>211 今の半島人は別の侵略種だから・・・・ってそういうことじゃないの?
とりあえず、今の半島人よりは高句麗の方が近い部族からの流入だからね。
半島も倭人が居たりって古代とまた人種的に違うってのを前提で>>210はいってるんじゃないの?
まあ、近代史板なので深く書かないけど

213:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/03 13:55:07 4AuFYcRK0
意見が聞きたいのでAGE

214:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/03 15:55:13 9beZzVcT0
1世紀~4世紀 当時の中国に入貢。
まぁ、中国の国家交代にともない朝鮮半島北部まで
中国が進出してくるタイミングで人を送ってるっぽい。
4世紀あたりは、朝鮮に進出。

5世紀~7世紀

百済が助けてくれっていったから・・・
大伴金村が任那を百済に譲る。元祖売国政治家?
聖徳太子が隋に喧嘩外交。
配下の機転で、戦争にいたらず。
隋が滅んだので唐と外交。
あとは、なし崩しに、新羅・中国連合軍に破れまくりんぐ。
あ~まんどい。朝鮮イラネ。

8世紀
半島への興味ナス。
遣唐使続行

9世紀
大陸への興味も失う。
遣唐使廃止

以後は、足利義満、豊臣秀吉(織田信長の影響?)
を除いて、基本的に大陸・朝鮮への興味ナッシング。

んで、明治に入って興亜論者は、中国・朝鮮を再教育して
ヨーロッパに対抗しようと考え、一方脱亜論者は、中国・朝鮮は
相手するだけ無駄だから、無視せい・・・と。

概観では、こんなところかなぁ・・・
憧れの国だったという事実は見つからなかった、と。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/03 20:11:22 qCHBDiEdO
奈良朝のころは出兵準備があったはずだよ。
弩をつくるために牛の角を税として徴収したりした記事がなかったかな。
内乱で実現しなかったんじゃなかったかな

216:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/03 21:05:42 9LbWqabp0
>>233
>以後は、足利義満、豊臣秀吉(織田信長の影響?)
>を除いて、基本的に大陸・朝鮮への興味ナッシング。

大内氏・宗氏

217:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/03 21:11:48 9FyzYRL10
>>214
中世の理解がごっそり抜けてる。作る会の教科書みたいだな。
遣唐使が終わったら終わりかよw


218:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/03 22:20:55 hYJKGILP0
憧れの国ではなかったと思うがね。
興味というか無関心ではいられない人はいたろうね

219:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/03 23:57:55 uoPkKBYZ0
>217
日本の時の政府がっていうのを考えていたもので。
実朝もいれるべきだったかね?

>216
うーん。大内はすっぽり忘れてた。
宗氏は、憧れというより、商売じゃない?

つかね、ぱっと朝鮮に憧れを抱いていた人物っていたっけと
考えた時、藤原惺窩くらいしか思い浮かびませんでした。



220:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/04 02:02:38 6/kuIyBX0
>>217
スルドイね。
そうなんだよ。中世に弱いんだよな>作る会w。

網野さんの帝国には足を踏み入れられないかw


221:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/04 03:20:17 yqbDIv4g0
>>219
平清盛も大陸との貿易を基盤にのしあがったんだが。
遣唐使が失ったのは大陸の政府に頭下げることの興味だけだろう。
大陸との交易のつながりはむしろ密接になってる。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/04 12:20:35 LdM9Z+gn0
>>217
日本の中世が大陸や半島に比べ著しく劣ってて未開の野蛮猿状態だったのを認めたくないんだろ

223:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/04 15:41:10 pLwiOQEK0
>>222 中国の国使は褒めてますが?
加えて、中国との国交は一般市民にも及んでいてかなりの開明的で文化交流が盛んなんですがw
日本の博物館か中国の博物館に行って展示物見てくれば?

224:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/05 01:08:12 mDr8K/X90
日本には中世という時代があるけど、中国や朝鮮には無いよ。
中国朝鮮その他アジアは18世紀までずっと古代。

こう書くとウヨが喜びそうなんでw、断っておくが
別に、中世>>>古代 では無いんだよ。
ヨーロッパだって、古代ローマ帝国と中世ヨーロッパ、
どっちが優れていたか?一概には言えないでしょ

日本は古代から中世へ時代が「進化」したのはなく「変化」しただけ。
中国朝鮮は変化しなかった。
変わる必要が無いというのは、そのシステムの安定を意味する。

日本社会が不安定で、中国朝鮮の社会が安定していた、という言い方もできる。
もちろん、日本は変動に対応しやすく、中国朝鮮は変動に弱い、とも言える。


225:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/05 04:00:39 xe6KxAWI0
>>224 確かにそうだね。
国の体質的に中国は古代で完成し、それを継続させてきたって感があるね。
中国の歴史に関する研究者によるとその体制を「文化」と呼称するそうだ。
一般的な文化とはイメージが異なるみたい。
中華を支配した民族の中でこの「文化」を否定したのは元だけだそうだ。
なので、漢民族の残した文献には元は相当悪辣に書かれているとか。
朝鮮も王朝時代は中国に習えだから変化的な状況でも変化が許されなかったんだねw

226:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/05 04:22:54 CMCYtd2v0
時代の分類は歴史家の見解によって異なるだけで、
何百年も全く変化していなかったということはない。

ある見方から見ると224のようなことも言えるし、
ある見方から見ると中国は12世紀には
すでに資本主義の萌芽が見られる近世であるとも言える。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/05 04:26:56 stYyuSuR0
URLリンク(www.geocities.jp)

228:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/05 04:31:34 CMCYtd2v0
>>225
加えて中国は理想を古い時代に置くので、
たとえ生活が進化しても支配者によってはそれを否定したりする。
明代は極端にその傾向が強く元が残した世界市場的な成果や
文化交易的成果を否定してほとんど暗黒帝国化してしまった。
スレタイのような大陸観の失墜のようなものはこの時期から進行したと言えると思う。


229:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/08 17:20:33 GuOx1GRA0
>>171
>アジア解放戦争
ガンジーは「日本はアジアを侵略しようとしている」と考え、
日本軍の動きに警戒していたけど何か?

230:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/09 12:59:34 ppWAh+Qy0
脱亜入欧で
日清戦争やって
日英同盟結んで
対欧米協調路線で大きくなって

その後、暴走しすぎて欧米と敵対関係になったからって
いきなり「アジア解放」なんて言い出してもw
集団健忘症か?>日本


231:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/09 14:16:33 LJCNn/pu0
『隋書』倭国伝

新羅や百済は皆、倭を大国で珍物が多いとして、これを敬仰して常に通使が往来している。
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)


232:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/09 20:42:35 ViQr5u4I0
「あなたは韓国をどう思いますか?」
URLリンク(www.yoronchousa.net)
「武装すりに対する今後の対策は?」
URLリンク(www.yoronchousa.net)
「「日本と断交だ」と叫ぶ韓国人」
URLリンク(www.yoronchousa.net)

233:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/09 23:53:12 TdpSPRD6O
尊敬→友好→侮蔑→恐怖→侮蔑

234:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 00:17:07 aq86bC670
焼肉は美味しい
それは認めざるを得ない

235:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/12 06:56:11 hQ6RZumZO
>>243
国産のが美味いよ

236:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/13 10:47:44 D0hJjA1V0
>230
昭和に入ってから、それまでの「脱亜論」でも「興亜論」でもない、
「近代の超克」という考え方が徐々に育ってくる。
脱ヨーロッパ・南洋志向・アジア解放は、こちらの文脈で出てくるもの。

「近代の超克」自体を「興亜論」の失敗から、方向転換されて
発生したものとする考え方もあったような気がしたが、
今、ざっと探しただけじゃ、資料が見つからなかった・・・

237:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/22 20:12:00 KAaxKwhA0

ねぇ、交渉が妥結して調査は中止なんだってね
        ∩___∩                     ∩___∩    日本が韓国に
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪譲歩したんだよね    
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶   くやしいwww 
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |       
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____    
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|ネトウヨ| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン  


238:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/22 20:36:27 6wvhVn4P0
>>235
> >243
>国産のが美味いよ

ロングパス、きたぁ~^^
243でまってるぜぇ~

239:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/23 02:11:28 Qkkjg26M0
>>1
この日本人で在日の日本人って事でしょ。
小さい時は、捏造教育を受けるから朝鮮本島に帰ろうとあこがれる。
大人になると捏造だとわかり朝鮮を蔑視する。
正解でしょ?

240:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/23 11:44:32 0ovzkq520
チャングムの誓い、おもしろく見ています。
昔の朝鮮の文化がひじょうに興味深い。

男はカブキモノぽい派手な着物にシルクハット
渋い!
女は着物にエプロン。

じつに興味深い文化です。今の韓国は日本の真似ばかりなので
もっと自国の文化に目を向けるべきでは

241:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/23 11:45:03 0ovzkq520
このドラマをみると昔の韓国というか朝鮮の人は
わりと紳士的ですね。

今の韓国人はすぐにオーバーに騒ぐイメージ。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/23 11:45:09 RBUXy47Q0
釣り乙

243:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/23 16:26:59 SCkvwLUQ0
高麗建国時のほんの一時期を除いてずっと属国だった歴史は韓国人の多くが内心
判っていると思う。だから無理して背伸びしようとしているのだろう。
サンフランシスコ条約で日本が暴力で簒奪した領土を元に戻すってことなら
朝鮮は日清戦争以前→中国に戻すのが筋だと言われても反論できまい。
辛亥革命の運動家の章大炎のアジビラにも朝鮮は中国領、新疆は中国の範囲外と書いてる。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/23 23:40:42 1jWXlfV20
1950年代のナチュラル系の御婦人方。
URLリンク(blog.joins.com)

245:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/23 23:55:13 iL0bK9b20
ねぇ、交渉が妥結して調査は中止なんだってね
        ∩___∩                     ∩___∩    日本が韓国に
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪譲歩したんだよね    
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶   くやしいwww 
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |       
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____    
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|ネトウヨ| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン  

246:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/24 12:12:10 ECqzv1H50
>>234
もうちょっと良い肉食えるところ池。
ウリナラの肉は殆どオージーだ。


247:グリーン中山
06/05/03 15:32:38 S+1w5dq+0
『最近の台湾の教科書について』

慰安婦の記述

近隣諸国(主に韓国・中国など)と日本で、歴史認識の違いで議論になる事柄のひとつに、
慰安婦などに関する事柄があると思われますが、

日本では、慰安婦について、職業婦人だとか業者が行なったことだとか
いろいろに論じられていますが、
最近の、台湾の教科書でも、2社3種類の教科書に慰安婦についての
記載がされています。

(「嫌韓流2」などでも 慰安婦に関して取り上げている様ですが)

以下に國中(9年一貫の7,8,9學年)の検定教科書の
内容を紹介しています。

( 翻訳は大体ですので、原文の画像もご参考ください。
  URLリンク(bbs.com.nifty.com)
   Bar HISTORIA(フリートーク)
     2005年10月26日  
 )

248:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/05 13:33:20 fRhNSNOG0
外国人の書いた李朝の記録を見ると、
・日本人と朝鮮人を比較すると、日本人は小さい。朝鮮人は体格がでかい。
・日本人は良く働く。朝鮮人は怠け者が多い。
という漢字みたいですね

249:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/05 18:34:04 ixBMe4wt0
>>248
日本人は清潔好き、お茶が好きで一日中欠かさず飲む。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/12 03:41:27 VbzEPdkW0
古代の朝鮮半島は日本にとって、先進文化が爛熟する憧れの地でした。

どっちにも倭族が居てどっちが上という意識は無かったと思う。その時代は南鮮も
含めて「倭」だったわけだし。

朝鮮統治は体験した人間からどんな支配だったか聞いて置けば無駄な論争は省ける
と思う。実際、体験した朝鮮人はだいたい「自分の所はそれ程酷くなかった。」と
言う。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/12 12:18:21 LNBBP48S0
【芸能】イ・ヨンエ、NHK放送で間違ったハングルをきっちり指摘[05/11]

URLリンク(imgnews.naver.com)

韓流スターのイ・ヨンエ(35歳)が、日本で放映中の人気ドラマ『宮廷女官・チャングムの誓い
(大長今)』に係わり、去る8日NHKの生放送番組『スタジオパークからこんにちは』に出演した。

10日の放送で公開された、イ・ヨンエの日本の番組出演シーンで一番印象深かった事は、
イ・ヨンエが日本側の間違いを細かく指摘して、韓国広報大使の役割を十分に行う姿だった。

放送でイ・ヨンエはまず、トークの途中で舞台に登場した日本コンパニオンの韓服の結び紐が、
間違って結んでいる事を指摘、「あの人は、韓服を間違って結んでいます」と指摘した。そして
席から立ち上がり結び直して、客席から大きな拍手が起こった。

イ・ヨンエの『韓国文化講座』は続いた。番組の進行中に、日本で放映中の『宮廷女官・
チャングムの誓い』のハイライトシーンが字幕で説明されたが、この部分で誤字があったのだ。

ここで、すかさずイ・ヨンエの指摘があった。イ・ヨンエは『ハンマデ(一言)』という単語が
『アンマデ』(※写真の場面)となっていると指摘、「チョット、マテ(少々お待ちください)」と
話を中断させて、「一言が正解で、アンマデと言う言葉は韓国には無い」とチクリと指摘した。
この時会場は大爆笑に包まれ、放送進行者は戸惑いを隠せない様子で申し訳なさそうだった。

これ以外にこの日のイ・ヨンエは、放送で自分を見に来たファンと握手してあいさつをするかと
言えば、番組が終わった後も日本側のスタップたちに丁寧に挨拶する姿を見せて、謙虚な
スターという評価を出した。

また、イ・ヨンエはベ・ヨンジュンと共に、来る7月済州島(チェジュド)で行われる
『韓流エキスポ2006・済州』の広報大使に委任されて、更に韓国文化を全世界に
知らせる様々な活動を展開する予定である。

ソース:NAVER/TVレポート(韓国語)
URLリンク(news.naver.com)

まだまだ日本は韓国のことをバカにしてるんだなあ・・・・・

252:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/15 10:27:29 iGRGAsng0
300年間泰平を嘔歌してた文民国家に
当時世界的にも最新鋭の銃火器を装備した軍隊が
突然乱入して勝てるかよw
例えれば、平和な家庭に強盗団が押し入ったも同然だろ。
女房子供抱えて逃げるのが精いっぱいだろ。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/15 15:54:16 IHsZwAev0
ここは学問板だから煽りはやめましょう

254:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/15 21:53:35 ouX4vTED0
300年間泰平を嘔歌してた文民国家に
利権争いで国を疲弊させていたの間違いだろ。
疲弊し切っていた朝鮮は太閤軍の侵攻に為す術が無かった。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/16 16:18:46 xMgghNMl0
朝鮮出兵の際、当初日本側に立って戦う朝鮮人が多かったのも事実。
庶民にとっては有難い体制ではなかったのだろう。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/19 23:32:22 nbK31LjZ0
【在日】「私は徴兵で日本に来たんだよ」と嘘をつく母と、「その時代に徴兵なんかないの」と嘘を暴く息子

「私は徴兵で日本に来たんだよ」と主張する母親と、「嘘を言うな」とたしなめる息子。
ずーっと探していた動画なんですが、YouTubeで見つかったのでリンクを貼っておきます。


URLリンク(www.youtube.com)


これはインターネットが普及する前に放送されたもので、確かフジ系列の「NONFIX」という
深夜番組だったと思います(違ったら訂正よろしく)。

いわゆる強制連行説が嘘であることを知っている在日は昔からいたことがわかる貴重な資料です。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/20 15:23:27 M+Bgxfmq0
割と最近の放送ですよ。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/31 15:49:45 5J8ZLdoK0
植民支配時代の白衣民族抹殺政策示す1930年代の写真を発見
URLリンク(japanese.joins.com)

259:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/31 19:25:27 vQMbxrob0

ネットウヨク度診断

 以下の質問にお答え下さい。

1 朝日新聞に書いてあることは、ほとんどが捏造だと思う。
2 海外旅行では中国・韓国だけは行きたくない。
3 全ての教育問題の原因は日教組にあると思う。
4 2ちゃんの書き込みは平均的な世論だと思う。
5 「売国(奴)」という言葉をよく使う。
6 ハングル文字を見ると、吐き気が頭痛、めまいがする。
7 首相の靖国参拝を批判する人を全く理解できない。
8 街宣右翼や暴力団の構成員は、大半が在日韓国・朝鮮人だと思う。
9 民主党に投票したら負けだと思っている。
10 たとえおごりでも、韓国料理店では絶対に食べたくない。
11 国が被告の裁判では、ついつい国側を応援してしまう。
12 大学の第二外国語では、韓国(朝鮮)語や中国語は絶対履修したくない。
13 日本国憲法よりも大日本帝国憲法の方が素晴らしいと思う。
14 従軍慰安婦は単なる売春婦だと思う。
15 韓国スターに熱狂する女性を大変不愉快に思う。
16 女系天皇の容認は日本の伝統文化の破壊だと思う。
17 街で在日韓国・朝鮮人を見かけると、「半島に帰れ」と心の中でつぶやく。
18 小泉改革が進んで、人々の生活は本当に良くなったと思う。
19 自衛官や警官を除く公務員は皆、既得権益の上にあぐらをかいていると思う。
20 中国や北朝鮮による日本への武力侵攻は、十分に有り得る事だと思う。



該当項目数が
 0~3  :あなたは正常です。今の状態を保ちましょう。
 4~7  :あなたは少し右寄りです。もう少し頭を柔軟にしましょう。
 8~11 :あなたはかなり右寄りです。考え方の偏りを正しましょう。
 12~15:あなたは2ちゃんをやり過ぎです。もう少し外に出ましょう。
 16~19:あなたは危険です。外に出ると危ないので、家で引きこもりましょう。
 20   :あなたは犯罪を起こす一歩手前の状態です。即、精神病院に入院しましょう。


260:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/16 15:52:07 JT2y5fx90
戦前の李氏朝鮮時代の歴史を韓国側から描いた書物(明石書店のがお薦め)
をひもといてみると,日本特に薩摩と長州が朝鮮半島を食い物にすることしか
考えてなかったことが分かります。

戦前の日本は朝鮮半島の人々を完全に思想コントロールしました。
だから,敗戦後,日本人が引き揚げると,そこには彼らの古来からの民間信仰と
儒教などの哲学しか残ってなかったのです。
儒教と共産主義と天皇制を結合させたのが金日成思想であり,北朝鮮の人たちが
それに向かっていったのは自明の理でした。
南朝鮮つまり韓国の人たちも同様で,心のすきまを埋めてくれたのが民間信仰と
カトリックだったのです。民間信仰の一つが統一協会であり,また韓国は人口の
半数近くが信者というカトリック大国でもあります。

そういう歴史的・思想的な背景を客観的に見れば,いま日本が北朝鮮に仕掛けている
脅迫は,実は韓国や中国に対する脅迫とも取れる訳ですね。
日本は北朝鮮を無視して,韓国統一省と中国にあとの処理を任せる,というのが
一番平和的かつ現実的な対処の方法かと思います。
日本は譲歩どころか5兆円もの軍事費を持つ軍事大国になってしまったことを
まず反省するところから始めなくてはなりません。北朝鮮は日本の鏡なのです。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/30 10:27:39 h6MXwo3Z0
日本を守るため、
焼肉屋とパチンコ屋に行くのをやめよう!
麻薬と覚せい剤を撲滅する運動を応援しよう!
韓流ブームを終わらせよう!


262:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/02 02:34:00 AeHCaBv30

該当項目数が
 0~3  :あなたは正常です。今の状態を保ちましょう。
 4~7  :あなたは少し右寄りです。もう少し頭を柔軟にしましょう。
 8~11 :あなたはかなり右寄りです。考え方の偏りを正しましょう。
 12~15:あなたは2ちゃんをやり過ぎです。もう少し外に出ましょう。
 16~19:あなたは危険です。外に出ると危ないので、家で引きこもりましょう。
 20   :あなたは犯罪を起こす一歩手前の状態です。即、精神病院に入院しましょう。

これ間違っているよ


該当項目数が
 0~3  :あなたはヒダリマキになっている、氏ね!。
 4~7  :あなたは少し左寄りです。もう少し頭を柔軟にしましょう。
 8~11 :あなたは大分マトモです。考え方の偏りを正しましょう。
 12~15:あなたは正常です。ヒダリマキ撲滅に外へ出ましょう。
 16~19:あなたは素晴らしい人です。一人でも多くのアカを折伏してください。
 20   :あなたは完璧です。即、Wikipediaの管理人に立候補しましょう。


263:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/02 03:06:56 SPv8D5SkO
↑なんの捻りもないな。つまらんゎ

264:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/02 22:04:38 KXAnk4SD0
エタの語源は新羅が百済を征服した後に被征服民をそのように別称したのが始まり。
新羅系の徳川家康は朝鮮古来の身分制度を日本に導入した。
明治以降入植した白丁もエタと呼ばれたのは当然であろう。
あろうことか不法に日本に滞在する朝鮮人たちが先輩の朝鮮人部落に紛れ込み
今日の人権マフィア化した姿を見るに滑稽としか言いようが無い。
朝鮮人がいにしえに創作した差別の構造を近代の朝鮮人が再利用しているのである。
さなだ虫が寄生主を食ってしまったようなものか。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 11:45:08 q84niVF20
>>2
新羅が唐に服属してからは支那一辺倒になったが、それ以前は朝鮮半島の諸国を大国として崇めていた。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/13 01:30:34 wayxPDoJ0
長崎出島オランダ商館の医師 C.P.ツュンベリーの日本評

<学問>
一般に言って日本の学問はヨーロッパに水準より遥かに劣っている

天文学は愛好されているのも関わらず、中国やオランダの暦を参考にしなければ正確な暦を作ることはできない。
また日食や月食について分や秒までは数えられない。

医学が特に高い水準に達したことは無かったし、将来も同様であろう。解剖学はまったく知られていない。
疾病に関する知識も乏しく、非科学的なことも多い。若干の植物と薬の知識が彼らの医学知識のすべてである。

法学についても広範囲な研究はされていない。こんなにも法令集が薄っぺらで裁判官の数が少ない国は無い。
法解釈や弁護士といった概念はまったく無い。

軍事科学はきわめて単純である。通例の戦術では欠けているものを、ここでは蛮勇と盲目的な愛国心によって補うというものである。

<司法と警察>
町ではたった一人の罪人のためにしばしば通りの住人全員が罰せられる。
哲学や進学の強い影響の下に啓蒙されたヨーロッパでは罪人の両親、親類にまで累が及ぶことは決してない。
一方で日本人はこのような罰が不当であるとは思っていない。

<医師>
医師は時々脈搏を測るが、まるで血液が同じひとつの源から両方の脈管へ流れているのを知らず、
まず一方の腕を取ってたっぷり15分もの長い時間をかけて計る。
発熱やその他の内科疾患の知識は、わずかとしか言いようが無い。
医師に解剖や生理についての知識は無く、処方する薬剤についてもほとんど知らないので、その治療は確かではない。

この国特有の病気としては疝気とよばれる腹痛、ただれ目、および腺の硬化である。
村に住む農民や貧しい人々はいつも目が充血しており、目やにを出している。
これは暖房用に使う木炭の煙と、彼らの厠(註:便所)や小便をためる壺から発生する悪臭によるものである。

「江戸参府随行記」C.P.ツュンベリー 平凡社東洋文庫 ISBN 4582805833

267:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/13 01:34:28 wayxPDoJ0

江戸時代と李朝時代は農民漁民など一般大衆の生活水準では大差なかったと思う。

日本で豊かだったのは一部の特権階級のみ。

要は、近世が終わって西洋文明の大波が襲来したときに、
それを受容したか(日本)、拒否したか(朝鮮)で、大きく命運が分かれたのだと思う。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/13 05:51:08 QW5Yt+w+0
>>267
その通り、長崎に来たオランダ商館員も日本の一般の農漁民の住まいは家と呼べる
ようなものでなく掘っ立て小屋だと言っているから大差はなかっただろうな。






269:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 22:01:52 hYNWWZ+J0
>>267-268
けど日本じゃ東北でも朝鮮みたいな春窮が起こったのは凶作の時くらいだろ?島原みたいな人為的秕政によるものは別として。

他にも両班様の横暴とか、都市文化の発展の程度の差とかあるけど、それはまた別の話。

270:菊池寛 「話の屑篭 昭和二十年十二月」 『文芸春秋』
06/09/15 00:26:23 Y2EP40nS0

「朝鮮も台湾も日本でなくなった。しかし、異民族を統治するということが、元来いいことではないのだ。
どんな親切な他人に干渉されるよりも、身内同士で暮したいのが自然である。いわんや、日本は、決して
愛情のある他人ではなかった。皇民化と称しながら、義務だけを強いて、皇民としての権利を与えていな
かったのである。去年あたりになって、参政権云々などを言い出したのは、内外の物笑いであった。遅く
とも、二、三十年前に参政権などは与えておくべきであった。同じ学校卒業生で、内地人たるが故に、
手当が四割付くなど、そんな得手勝手を行って、向うが心服するわけはないのである。台湾や朝鮮が日本
の領土である以上、首都の束京には、台湾出身、朝鮮出身の知名人が、各四、五十人は各方面に活躍して
もいいはずである。各方面で、朝鮮人や台湾人に台頭する機会を与えなかったのである。ただ、文壇や
興行方面は、わずかに例外である。長い間他人扱いにしたのであるから、他人になってしまうのは当然で
ある」

271:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/15 17:39:32 pqVzffPy0
>>267
> 江戸時代と李朝時代は農民漁民など一般大衆の生活水準では大差なかったと思う。
120%ありえない。
都市の住民を全部特権階級扱いしても、田舎に逝けば銅銭すら流通していない
朝鮮とは歴然とした差がある。太平天国前の清国だったら似たようなものだろうが。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/15 20:39:22 whNqwy2A0
>>271
貨幣の流通と生活水準は必ずしも比例しないと思うが…。実際、江戸時代には債務が重なって土地を失って
小作人に転落したり、都市に流れ込んだりする農民は多かったし、日本領時代の朝鮮でも同じような現象が
発生していた。在日や中国朝鮮族のルーツもそれだし。

273:とりあえず
06/09/15 22:09:17 +MhK2bnr0




結局朝鮮は中国文化を取り入れるだけのストロー
そして亡国の道をひた走っていった・・・







274:とりあえず
06/09/15 22:14:57 +MhK2bnr0
272
少なくともヤンパンに収奪されるだけで略奪農法しかしないで
田畑の収穫を増やそうともしなかった李朝の農民とは違うね。
日本では様々な農作物を栽培したし収穫を多くしようと努力し
ていた。
まあ生活水準とか言い出したら朝鮮より豊かな日本の町民やら
元禄文化やらキリが無いよ。
決定的に違っていたのはやっぱり家内制手工業かなあ・・

275:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/16 15:34:49 fdMdtSvo0
自分で見たのか?

276:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/17 13:33:38 W/NHlmwq0
>>274
> 決定的に違っていたのはやっぱり家内制手工業かなあ・・

いや、やはり労働を卑しいとする儒教国家的身分制度が社会の隅々まで行き渡っていたかいなかったかだろ。
日本は生活のためとは言え、武士ですら内職で農・工に従事したり専売制という形で大名家が商業やってたからな。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/17 15:22:26 muFZ3AN70
>>276
>武士ですら内職で農・工に従事したり
下級藩士の足軽とか与力同心は貧乏だからね。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/17 17:12:34 W/NHlmwq0
>>277
向こうでは、貧乏でも士大夫は働くもんじゃないと思ってるんでしょ?
まだ日本の下級武士や足軽の方が考え方がまともじゃないですか。
「働いたら負け」なら、両班の連中って今風に言えば単なるニートじゃんw

>韓国人
「ニートはウリジナルニダ!」って自慢したらぁ?wwwww

279:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/18 02:03:19 V2YMEDqd0
なにファビョってるのきみ?

280:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/26 23:30:56 VWowI/MK0
朝鮮旅行記 編纂:ゲ・デ・チャガイ(複数のロシア人旅行者が見た、開国後の朝鮮)

朝鮮の現況 報告:アムール州総督府 公爵ダデジュカリアニ

文明は日本と同じく朝鮮においてもそれを完全に受け入れる土壌を見出している。
過去4、5年ヨーロッパ人ならびにアメリカ人を交流を続けていた結果、
朝鮮人はこれらの国民からすでに多くのものを学び、さまざまな模範施設を自ら創設している。
これらの施設では朝鮮の若者が、経験を積んだ外国人の指導下に
さまざまな分野の農業、工業の作業を学び、機械生産などについても習熟している。
これらすべての新事業に対して、朝鮮政府は税関収入と地租の一部を特別資金として支出している。
朝鮮人の情熱的気質ならびに新種の規制を持ってするなら、
これら有益な企図のすべてに輝かしい成功を収めることが可能で
、地方の生産地から及びその経済生活の向上を目指す水ら加の出費のすべてを、
政府は何倍にも増して回収するであろう。
朝鮮人労働者がいずれかの官吏の為でなく自分自身のために働く港湾ならびに海外では、彼らの勤勉と精励の模範である。

朝鮮の過去は、農業の成功や工場制産業のためにも、あらゆる条件が揃っていることを立証する。
かつては朝鮮人が、今日の日本国民の誇りである諸技術(陶器、絹製品、金属製造)について日本人に教えた時代もあった。
この時代の朝鮮人はそれを全面的に奨励する諸条件ならびに国内組織の下で暮らしていた。
今日では民衆も政府も彼らの国家体制が立脚する反動的諸原理の完膚なきまでのは破産を明瞭に意識している。
そこで民衆も政府も一致協力して、行政の領域のみならず、社会生活においても根本的な改革を断行することに決した。
朝鮮政府はヨーロッパ人の優越性、彼らの知識と経験を認めて、これらの文明化した人々を招き、
高級と有利な条件で雇用しているが、民衆も彼らを慶んで迎え、自らの文明開化の先導者として敬意を払っている。

-------------------------------------------------------------------------------

朝鮮も開国後は日本と同じように『お雇い外国人』を招聘して
近代化に努めたんだが、どこで差がついたんだろうか

281:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 01:40:00 o+zDvdDVO
民族性

282:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 19:35:55 jCMEyjbM0
>>280
> 朝鮮も開国後は日本と同じように『お雇い外国人』を招聘して
> 近代化に努めたんだが、どこで差がついたんだろうか

両班に代表される朝鮮人の「働いたら負け」だと考えるような腐りきった性根

283:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 10:31:28 Dqt4KQQR0

★どのように朝鮮人が日本に密航してきたか★

1950年当時の新聞を読めば良く分かる・・

「密航4ルートの動態 日韓結ぶ海の裏街道 潜入はお茶のこ 捕わる者僅か2割」
URLリンク(www.sankei.co.jp)

さすが世田谷一家殺害事件の協力をこばむ国だな




284:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 02:59:03 T0y9tl3s0
今でも好きだお

285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/17 20:11:41 9htfTRl40
Japanese insist that Comfort women were just prostitutes doing legally permitted business,
employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women
as prostitutes than sex slaves?
(慰安婦は商業的売春宿に雇われ公的な許可を得て営業していた、ただの売春婦だと日本は主張し
ています。あなたは慰安婦は性奴隷というより売春婦だったという日本の考えに賛成しますか?)

URLリンク(koreascope.com)

性奴隷ではなく 売春婦だった という主張に同意するか という質問だからYES に投票してね 。

286:チャンネル桜が今日から無料放送に!!
07/04/03 01:57:17 8ZasvqVt0

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV!Ch.767における
24時間放送を休止し、同Ch.241「ハッピー241」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー241」での放送時間(4月1日?)は、以下のとおりです。スカイパーフェクTV!
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
       【月?金】18:30?21:30/23:00?24:00
       【土・日】21:00?24:00

URLリンク(www.ch-sakura.jp)



287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/14 14:23:10 u1Hcq0BG0
文禄の役(1592年)で朝鮮を侵略して、朝鮮人に酷い事をした日本軍司令官の子孫が、
韓国を訪問して日韓友好の為に謝罪してますよ。

【社会】“宇喜多秀家、小西行長、李舜臣…” 文禄・慶長の役ゆかりの子孫、400年ぶりの和解
スレリンク(newsplus板)
dat落ちミラー URLリンク(p2.chbox.jp)

【日韓】壬辰倭乱日本軍総司令官17代孫「先祖の代わりにお詫びします」[07/05/14]
スレリンク(news4plus板)
dat落ちミラー URLリンク(p2.chbox.jp)

宇喜多秀家の子孫、韓国で先祖の不徳を謝罪
スレリンク(news板)
dat落ちミラー URLリンク(p2.chbox.jp)

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 13:20:43 NR49d5IE0

韓国人の顔(整形前)
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)

韓国女優 ※ブス→整形→整形サイボーグ→女優
URLリンク(seikeinida.exblog.jp)
URLリンク(biyouseikei.cute.bz)

整形が無かった頃の韓国女優
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)

韓国スポーツ選手
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)

世界中で報道される韓国整形
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)

韓国人女性「10人中8人は整形してる」
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

韓国人の67.8%が「再び韓国人として生まれたくない!」
URLリンク(japanese.joins.com)


289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/09 21:24:55 FT6hys2/0
>>25 > 古来日本は朝鮮半島を兄として
慕ってねぇ、従ってねぇ、チョンなどに文化の恩恵を受けてねぇ!
恩恵という言葉自体生意気だ。

> 弟に対しては慈しみ>大慈悲の心で
> 兄はとても慈悲深い心で> とりなしてあげました。>助けてやりました。
はぁ? なにその上から目線。妄想はなはだしい。

特亜に断固叩き込まなくてはならないのは、
親でもなければ子でもねえ、兄弟姉妹でもねぇ、全くの赤の他人だということだな。
まともに取り合ってみたが、黙るまでぶん殴り続けたほうが早いな。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 18:53:58 CyM35Ue40
俺、別に嫌韓でもないけど、いまの北朝鮮や韓国に憧れはないなあ

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 19:37:05 bWCf4vhK0
>289
ずいぶんシカトされ、いじめられてきたんだなぁ・・・・かわいそうに・・・
おれが友達になってやろうか?


292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 19:49:50 vH8hMx9eO
韓国エステ、韓国デリヘル、韓国パブは不法就労の温床です

どんどん通報しましょう

日本には未来の従軍慰安婦がたくさんいます



293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 21:15:46 296EkEf40
>>267 江戸時代と李朝時代は農民漁民など一般大衆の生活水準では大差なかったと思う。

・・・それにしては朝鮮通信使の記録では日本をえらく豊かな国と認識しているな。

 大坂、京都、名古屋、江戸の繁栄ぶりをシナの大都市以上とまで書いてある。農民、漁民は
分からんが、町人の生活水準は高かったということだろう。

 朝鮮通信使という外交官で、シナを見聞したこともある上層階級の記録だから、日本がシナ、
朝鮮より繁栄していたことは確かなことだったのだろう。


294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 21:50:46 dxkZY1nZO
>>287
その2人はむしろ現地の民衆を大事にした方だろ

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 22:00:15 dh1mL2dn0
加藤清正の子孫は絶対に謝罪するべきではない。
彼は、捕らえた朝鮮王子から感謝状まで書かれている。

加藤清正は、日本が誇る勇猛な武将であった。
同時に、希代の内政家でもあった。
つまり、名君だったということ。


296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 23:44:41 296EkEf40
>>267 江戸時代と李朝時代は農民漁民など一般大衆の生活水準では大差なかったと思う。

・・・町人の生活水準に大差があったのだから、農民、漁民にも相当の差があったと
考える方が合理的だな。


297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 05:41:03 YfHXoL0lO
新井白石の頃はまだ見上げてたらしいね
朝鮮通信使が来ると漢詩とかの添削を頼んでたくらい
幕末、明治になって西欧列強が”新中華”の地位につくと共に
シナ~半島は中華の地位から没落した

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 06:15:50 fEq1CRHg0

( ´,_ゝ`)プッ

アメリカ人は容赦ないよねw

韓国のテレビ番組に生出演していたアメリカの経済学者が | 時事ニュース
URLリンク(www.enjoykorea.jp)

韓国のテレビ番組に生出演していたアメリカの経済学者が
「ライバルを持つのは悪い事ではないが、韓国に似合いの国はほぼ同じ国力の台湾だ。
日本のライバルはEUが妥当だと思う。
韓国は日本をライバルとしているが、他の外国でそう見なしている所は無い。
もし韓国が、ライバルはヨーロッパだと言ったら他の国はジョークだと思うだろう。」
と言ったら、司会者やパネリストがしばし凍り付いた。




299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 13:31:15 4ElWDPk00
>>297 そりゃ大清国属の朝鮮人が来れば、シナ語に通じているだろうと考えてシナ語の添削を求める
のは自然なことだな。

 現在で言えば米国黒人に英語を教えてもらうようなものだ。

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 20:03:08 3W6DAf7x0
小卒野郎
ここにもいたかw

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 20:31:34 MmgzFKxJ0
朝鮮通信使は、徳川家康の頃から、すでに朝貢使節団に近かった。
最初は捕虜の返還交渉が主だったが、その後形を変え、将軍家の祝賀使節団となった。

将軍の代替わりごとに祝賀に来るわけだ。
これが朝貢でなくてなんなんだ?


302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 22:11:09 4ElWDPk00
>>1 古代の朝鮮半島は日本にとって、先進文化が爛熟する憧れの地でした。

・・・そうだな。半島のシナ植民地の楽浪郡、帯方郡、百済がそうだったな。


303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 11:59:59 gC45pvUT0
>>1 遣隋使、遣唐使はあったが、遣新羅使などは教科書に出てこないな。

 漢詩はあるが、朝鮮人の詩などは一切出てこないしな。どこに朝鮮文化が出てくるんだ?


304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 22:04:00 FbTLOLco0
前にも書いたが
茶道の世界では唐物(天目など)についで朝鮮ものが評価が高い
喜左右衛門は国宝だ
名のある本歌の大井戸がでたら1000万はくだらない。
おれも金があるなら堅手でも良いからほしいと思う。
また朝鮮出兵で朝鮮陶工を日本に連れてきたお陰で日本の陶芸は飛躍的に進化し
景徳鎮についで伊万里がヨーロッパで珍重されるようになる。
まあ、お茶にしろ焼き物にしろ平均的な日本人とくに若年層には関係ない話だが。


305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 01:19:02 DoqF/srT0
>>297
見上げてたっていうのはちょっと違う。鎖国してた時代に、外国人が来日すれば
物珍しさから色々教えてほしいって思うだろ、普通。今でも、たとえは悪いが
アフリカの奥地から日本に来た人に会ったら、日本人はあれこれ聞くだろ。
「故郷の文化はどんなものですか?」って。それと同じだよ。自国より文明が
発達してるかどうかは関係ない。江戸時代も、朝鮮の学者や文化人は日本と比べて
どういう違いがあるか、好奇心の強い日本人なら誰もが知りたいと思っただろう。
それを韓国人は勘違いして、遅れた日本に教えてやったと思い込んでるだけ。
そういう奢った態度だから、近代化に失敗して日本に併合されたんだし。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 02:45:49 eNhLDRplO
>>1 嘘つくな。

始めから朝鮮なんて、どうでもいい。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 03:25:32 dTeyOSC3O
その割にはこだわるよなwwwwwww


308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 04:01:02 eNhLDRplO
マジどうで…

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 19:01:00 +k5ITDkc0
日本が朝鮮に憧れていたのなら朝鮮語を文化用語として大量に受容して日本語
の中に朝鮮語が溢れているはずだが、現実にはパッチ、チョンガー、キムチ
くらいしか入っていない。

 ポルトガル語やオランダ語の方が桁違いに多いのが現実だ。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 02:49:53 35RKIISDO
>>267
日本は庶民でも結構な人が読み書きそろばんできたんじゃないか
藩によって違うが、豊かな藩なら進学率が寺子屋80%、藩校20%とかさ

朝鮮はハングル普及が1945以降だし教育水準低そう
焼き物とかは得意なのか?

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 13:14:41 HJ/H4jYG0
日本の外来文化の目安として外来語を見れば、漢語、漢語の形をした梵語、
ポルトガル、オランダ、英語、ドイツ語、フランス語、イタリア語、ロシア語
がほとんどで、朝鮮語はわずか数語だけ、というのが現実だ。

 つまり、朝鮮文化というものの実態は何も無いということだ。


312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 13:22:23 PMSzBuEzO
小さな中国として江戸時代あたりまでそれなりに尊敬されてたんじゃないの。
中国化こそ文明化というのは東アジア全体に多少はあったと思うし。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 22:32:45 o2vZ8wqr0
高麗仏画もすばらしい。
優品は日本にしか残っていないから韓国の窃盗団がやってくるくらいだ。
朝鮮の宮廷画家の作品も若冲に影響を与えている。
朝鮮民画は柳宗悦に見いだされ民芸運動に影響を与えている。

焼き物に関しては対馬藩は高麗物の売買で莫大な利益を得た。
ついには需要に追いつかず対州焼を始めるくらいだった。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 17:16:13 NvCI187Q0
>>312 日本は唐の滅亡後は、シナに学ぶべきものは無くなったという理由で遣唐使も廃止して
あとは国風文化の発展という方向へ切り替えていったから、宋以後のシナ文化は鎌倉仏教への影響
くらいだろう。

 江戸時代まで朝鮮文化に敬意を持っていたとは何のことだ。朝鮮征伐のあとに陶磁器を珍重した
程度ではないか。


315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 22:06:22 5LgkEnGD0
対馬藩の宗家文書によると倭館での取引で最も多いのが人参と陶磁器
人参は万病の薬として珍重された。
次に毛皮や絵画工芸品
虎の毛皮は特に珍重され武具や敷物に加工された。
絵画では李巌や申師任堂の花鳥画は大名のあこがれ。
明治に入り日韓併合になると朝鮮の文物が大量に日本に
入ってくるようになり一時期ブームになる。
李朝末期の陶磁器、木工、民具は高値で取引され
高麗時代の金銅仏も多数流入した。
また、素封家や数寄者の間では朝鮮の石造物も喜ばれ
朝鮮灯籠として多数残っている。
今だと本物なら一基500万は普通にする。
室町時代の春日灯籠がだいたい400万前後だから良い値段だ。


316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 12:17:22 jNcZqCQg0
>>315 それは単なるエキゾティズムからだろう。同じようなものはシナ、東南アジアからも入っている。

 しかし、外来語として庶民にまで普及したような文物はシナ語、ポルトガル語、オランダ語に比べて

朝鮮語のものが何もないのはどういうことだろうか?


317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 15:59:04 rmJLSuf60
>同じようなものはシナ、東南アジアからも入っている
中国から入っている文物がそりゃ圧倒的だろ。
東南アジアの文物って具体的に何?
香料くらいしか思いつかないが・・・

>朝鮮語のものが何もないのはどういうことだろうか?
外来語も圧倒的に漢語だろ。
だが文法は孤立語である中国の影響はない。
むしろ朝鮮語は日本語と同じ膠着語。

そもそも外来語を外来文化の影響度のバロメーターにする考え自体ナンセンス。


318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 16:31:31 jNcZqCQg0

>>317 登山、出帆、登城、出兵・・・などシナ語文法そのままの単語だが。

 日本語の文法には動詞の四段活用、形容詞の活用、係り結び、助動詞の活用などがあるが、
朝鮮語にはないな。語順が似ているのは朝鮮語に限らず、モンゴル語、満州語、トルコ語、ビルマ語、
タミル語、ペルシャ語、ヒンディー語、ラテン語など多くある。


>>そもそも外来語を外来文化の影響度のバロメーターにする考え自体ナンセンス。

・・・日本にない文物を表すには訳語を作るか外来語としてそのまま採用するしかないだろう。
 外来文物が入ってくればその呼称も付いて来る。漢語が大量に入ってきたのもその表れで文字そのものも
入ってきた。朝鮮語が何もないというのは、何も入って来なかったか、日本にあるものばかりだった
ということだろう。

ちなみに現在の朝鮮語にある外来語は日本製漢語、日本語と英語、旧来の漢語が大部分で、文化的
影響をモロに表しているはずだ。



319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 22:43:47 rmJLSuf60
あのね、日本語と朝鮮語が同じって言ってないでしょ。
同じ膠着語だから中国語よりも近いといってるだけ。
日本語が朝鮮語の影響を受けていないように、朝鮮語も日本語の影響を
受けていない。
比較言語学って知ってる?
ヨーロッパのバスク語は膠着語であり他の印欧語から独立している。
それじゃ他のヨーロッパ諸国の文化の影響がないって言えるか?
だから言語、特に語彙だけみて外来文化の影響度を測るのはナンセンスだって言ってんの?
分かる?

そもそも、きみ朝鮮語もろくに知らないだろ?
もういいよw
一人嫌韓がんばれw

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 23:32:19 mAnNXmz4O
>>315
それってヨーロッパで一時期浮世絵がもてはやされたのと似たようなもんだろ

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 01:05:43 9juQE9an0
>>319 朝鮮語はほとんど知らないが、高句麗語の中の日本語との共通単語38語はだいたい覚えているな。

 昔覚えたので、今はうろ覚えになったが。


322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 10:09:18 KbwtIjo80
>ヨーロッパで一時期浮世絵がもてはやされたのと似たようなもんだろ

一時期どころか今でももてはやされているんだが。。。
19世紀末より現在の相場の方が高いんだが・・・

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 02:44:11 MJRv1C7K0
>>322 朝鮮の骨董品は他の外国の品とおなじような珍品だったので、希少価値
があるというだけだな。

 現在ならブリキのおもちゃが高価なのと同じことだ。逆に日本の骨董品も
朝鮮で高価だろう。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 21:41:24 nlC9PUzC0
日本語がそのままハングルになった言葉はたくさんあるが、

ハングルから日本語にそのまま輸入された言葉は皆無。



325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 03:57:00 T+J9SgNcO
あっそ

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 07:45:06 5YxJ4M2r0
>>324 日本が朝鮮に憧れていたことなど一度もないという証拠だな。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 07:52:39 aWluH3GV0
憧れってw
古墳みても国家の規模が全然違うだろ。
だいたい百済新羅は日本臣民だった時期もある(逆は皆無)ってのに・・・

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 16:58:17 5YxJ4M2r0
>>327 江戸時代に朝鮮通信使の文化に憧れていた、という与太話も大清国属の朝鮮人なら

シナ語には通じているだろうというだけの話だしな。


329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 20:26:25 TwDjVujM0
貧乏人の愚痴の言い合いかw

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 22:00:11 /+miUjS70
貧乏朝鮮人の貧乏自慢のようだなw

心が貧しいし、経済も文化も貧しい。貧しいだらけの朝鮮人w

特に、生活保護を貰い寄生虫のように日本に住み着く税金泥棒の在日朝鮮人は最悪。



331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/09 13:27:05 Z07mK9310

と、貧乏人の日本人が貧乏人の朝鮮人を罵っているw

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 00:31:26 lswMdZ3w0
まあ反日民族は普通嫌うわな

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 22:11:20 8PvUQ3oo0
朝鮮人の何に憧れていたのか、気になる。
多分中華文明に憧れていたんだろう。

だが、朝鮮の中華文明はシナの中華文明の劣化コピーに過ぎなかった。
だから、朝鮮に何も求めなくなり、直接シナを目指すようになった。

日本はシナを通じて西欧とも接点をもち、文化は繁栄した。
朝鮮は薄汚い属国のまま。

秀吉が朝鮮を「明征伐の通り道」としか考えていなかったのは至極当然。



334:kobe genjin
08/11/10 22:57:26 JQ14pmIX0
シナ、インド、西域の文化を朝鮮文化とすりかえる姑息な手はもう
通じない。

 最近、朝鮮は宗主国文化のパクリにも忙しいようだな。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 13:58:04 hDHBs5gs0
憧れてるわけがない。自分の文化を捨ててる連中に敬意は持てない。
ただ、支那ヲタはたまに使えたので利用してただけ。高官にも全く登用してないしな。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 15:06:51 YVK5yMqD0
朱子学

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 11:52:41 lGyWXdGfO
今の感覚で感情的になってる人多すぎ。

元襲来の後、朝鮮人は日本人に恐れられてたようだね。(残虐行為を行ったため)
そして朝鮮出兵以降の江戸初期は朝鮮人を馬鹿にする風潮があったって何かの本でよんだな

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 22:15:37 yJ1QOwq10
遣唐使よりずっと以前の、日本の半島支配の頃から、
「なんだこいつら・・・?」とか思ってただろうなw
関われば誰でも思う。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 01:01:37 oE7NtEiy0
日本人の朝鮮無視は根深いよ。
日本、中国、天竺(その他の国)しか存在してないと考えて一番近い存在であるはずの朝鮮は意識の範囲外。
元寇にしたって、元の兵(モンゴル人)を描き、兵の大部分を占めてたであろう朝鮮人はかいてない。
「朝鮮」「朝鮮人」を意識したのは江戸時代の「朝鮮通信使」が初めて?

というか新羅のころとかは交流もあったと思うんだが、新羅人として意識してたんか?

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 01:23:02 ehtO9W7mO
テキトーなこと言っとるだろ。元寇の時は高麗人として意識されてたよ

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 12:22:05 GrLFV9I90
日本は新羅を敵国と認識していて渤海国とだけ国交をもっていた。

 新羅と国書のやり取りなどあったのか?



342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 15:09:49 6zmMwblT0
在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる!
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている!


中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)
合     計     129万0959人 (構成比 27.9%)

 
◆国籍(出身地)別新規入

韓     国   129万3,809人 (構成比 27.9%)
中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)←注目!!!!!!
米     国    59万6,494人 ( 〃  12.9%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)←注目!!!!!!
英     国    17万6,940人 ( 〃   3.8%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)←注目!!!!!!
オーストラリア    15万6,418人 ( 〃   3.4%)
フ ィ リ ピ ン    13万1,834人 ( 〃   2.8%)
カ  ナ  ダ   11万2,744人 ( 〃   2.4%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)←注目!!!!!!
そ  の  他    87万4,694人 ( 〃  18.9%)
合     計   463万3,892人 ( 〃 100.0%)

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/26 03:03:22 ZXKzwUmG0
随書にも、倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。
百済と新羅は倭国を大国として敬った、と書いてある。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 22:00:18 XMhgztLp0
【韓国】「教科書に描かれた李氏朝鮮の姿は誤り。本当は悲惨な時代だった」… 在米歴史学者の新刊『王を慎ましく』[03/08]
スレリンク(news4plus板)



最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch