10/02/19 12:40:45
長州人はキチガイ
URLﾘﾝｸ(eigaku.cocolog-nifty.com)
>私は岡山県倉敷市出身、妻は福島県郡山出身ですと答えると、彼は突然、
>「備中と会津！長州の敵国から来たのか。」と声をあらげて、「夫婦そろって、何を調べにきたのか」とにらみつけるのです。
508:日本＠名無史さん
10/02/19 15:59:14
アンチ会津って、お金もらってるからやってるのか、あるいは工作員だよな？
反論する奴は全員会津擁護と決めつけてかかるとか、ほとんど病気だろ。
どんだけ会津叩きが生甲斐になってんだか。
509:日本＠名無史さん
10/02/19 16:36:07
会津擁護が凄いっ！（笑）
しかも会津が武士道を推してる癖に潔くなく
観光史学で旧官軍地域を中傷してる事は
言語道断と指さず、発言内容は無視して
言葉尻だけを衝き、そこを指摘されると開き直る（笑）
揚句、誰と戦ってるんだ？などと２ちゃんねるでは
お決まりの逃げ台詞を吐き捨てる。
いやー凄い！凄い過ぎる。
教えて欲しい。なぜ会津擁護でないなら
このスレに来る？ここはアンチ会津のスレ。
しかもちゃんと下げてるんだぞ？
しかしまあ、散々長州を敵だなんだと言っておいて
長州側から敵と言われたらファビョるなんて
嗚呼、なんて矛盾なんだwwwwwwwwww
つか、会津のスレで長州を引き合いに出す時点で会津擁護の会津観光史学洗脳者か
会津恨人だろ（笑）
510:日本＠名無史さん
10/02/19 16:58:45
>>505なかなかセコイじゃん、オマエ。さすがです。頑張ってください。
>>506会津擁護でもないのに何の用ですかな？かな？かな？wwww
>>507また恨み節で、主観的なサイトを持ってきたねぇ。やっぱ共鳴しちゃうの？君達ってwww
>>508ビョーキはオマエかと。
511:日本＠名無史さん
10/02/19 17:21:09
>>510
何がセコイの？
セコイの意味理解してる？
512:日本＠名無史さん
10/02/19 17:24:28
>>511ヒッシでセコイ…あ～あ、最悪だwww
513:日本＠名無史さん
10/02/19 17:30:15
５０８こそ時給頂戴してんじゃねーの？
★ちゃんの団体とかに。
ま、amazonで工作やってのける疑惑の団体だし
工作要請しても不可思議ではない。
納得ってなもんだよな。
しかし★もいい歳こいた爺さんなのになぁ。
嫌だ嫌だ、遺恨を創って金儲けするジジイって。
会津人は★達会津系作家のお財布だなwwwwwww
514:日本＠名無史さん
10/02/19 18:43:35
>>507
これ本当なんだろうか
515:日本＠名無史さん
10/02/19 18:51:29
笑える
516:日本＠名無史さん
10/02/19 19:47:41
アンチがんばれ！作家の文句言えるのは
小説を読んだ証拠だろ？読んでないなら
批判できないからね
まんまと作家の罠にはまってんじゃん＾＾
俺は買ってまで読みたくないし
借りてまで読んでる時間がもったいない
携帯規制解除でアンチいっぱいでてきたし・・・
517:日本＠名無史さん
10/02/19 20:08:19
アンチ頑張れって煽ってどーする？
アンチは頑張らずとも会津観光史学洗脳者を
コテンパンにしてるじゃないか（笑）
頑張らないといけないのは、会津恨人や
会津観光史学洗脳者だろ。史実は知らない
観光史学は素人レベルでも論破。
第三者を装って、平静保ってるふりして
煽るしか手段がないんでやんの（笑）
ｶﾅｼｲﾈｪ～ｶﾅｲｼﾖｫ～
その陰湿ブログはただのアンチだろ。
案外工作員だったりしてな。
しかしタイトルといい、内容といい
弱者アピールしまくりだな（笑）
日本人は弱者･被害者の認識があるものには弱いからな。
内容見ても長州歴史を根拠もなく否定してるﾀｺﾞｻｸじゃんwwwwwwwwww
518:日本＠名無史さん
10/02/19 20:20:54
>>514
郡山とかむしろ会津に放火略奪強姦された地域だな
会津扱いは可哀想だ
519:日本＠名無史さん
10/02/19 20:38:23
キモチワルイブログだよな。
長州が士農工商一丸になった事を
主観で嘘扱いしてんぞ。
萩の女台場とか知らないんだろうな。
ただ単に否定したいんだろ。
卑屈さが伝わる。タイトルや内容からして
日本人じゃないか、もしくは解同系の団体員って所かな？
あとは会津工作員か。なんせ海外にまで
会津観光史学を広めようとしてる輩だからな。奴らは。
520:日本＠名無史さん
10/02/19 20:45:17
５１６のｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝに一言。
聞いて、調べて、嫌いになった。
オマエ等みたいに妄想だけ膨らませて
偽善的に会津が可哀相、悲劇だと
トチ狂ってるワケじゃないんだよ。
会津観光史学洗脳者とはﾁｶﾞｳﾝﾃﾞｽ。
素人とはいえ勉強ｼﾃﾙﾝﾃﾞｽ。
アナタみたいに会津観光史学が頭の中でﾄﾄﾞｺｵｯﾃﾅｲﾝﾃﾞｽ。
ﾜﾀｼﾉ ｲｯﾃﾙ ｲﾐ ﾜｶﾘﾏｽ ｶー？
521:日本＠名無史さん
10/02/19 20:48:03
その想像力には敬服するよ
凄いのひと言に尽きる（棒読み
522:日本＠名無史さん
10/02/19 21:33:17
聞いて調べたぐらいで嫌いになるって、食わず嫌いもいいとこだな。
523:日本＠名無史さん
10/02/20 01:54:58
反論する奴は、皆会津信者かｗ
こちとら、別に会津の悲劇に酔っている訳じゃないんだがね。
>>520の文章とか泣けてくるよ、こんな奴が歴史語ってるのかと思うと。
まず日本語の勉強をしたらどうだ？
524:日本＠名無史さん
10/02/20 02:57:55
>>517>>520
同じのバレバレ携帯壊れてるゾ
525:日本＠名無史さん
10/02/20 13:07:13
夜中にファビョんなや。
誰も連投してませんなんて言ってないのにバレバレとは？
で、オマエは歴史とか言うが一切歴史語ってないじゃん。
会津観光史学を指摘する奴に憑依してるだけ。
だから会津観光史学洗脳者と思われんだよ（笑）
ほんじゃさ、お前の言う歴史を語ってくれよ。期待はしてないけどなｹﾗｹﾗwwwww
526:日本＠名無史さん
10/02/20 13:37:18
だって会津
527:日本＠名無史さん
10/02/20 14:46:39
会津白虎隊の衣服を剥ぎ取り、売り捌いたのは会津農民です。
その農民の末裔が、長州藩は会津で酷い事をしたのだと憤る姿を見ると悲しくなるよねｗ
528:日本＠名無史さん
10/02/20 14:50:36
>>519
しかし>>507のブログが捏造しているようには思えない
529:日本＠名無史さん
10/02/20 15:34:14
その根拠は？
530:日本＠名無史さん
10/02/20 15:55:08
会津戦争の真実と嘘
会津戦争は、官軍の不必要な戦争と言われているが
これは、会津系作家が小説などで垂れ流した嘘である。
会津藩は徳川慶喜の京都撤退に伴って、撤退しただけであって
事実は官軍との徹底抗戦を望んでいた。その証拠に
会津に戻った松平容保は、外国から武器を仕入れたり
領民に畳を持たせ、防壁として配備している。
また、白虎隊などの部隊を「少年兵」と呼んでいるのも会津発信。
当時の17歳前後は、少年ではない。だから白虎隊を少年兵と呼ぶのは
歴史を知らない人（主に女性・子供）に「可哀想」と思わせる策のひとつである。
実際、飯盛山へ登ると分かるが、白虎隊自刃の地から鶴ヶ城は確認が難しい距離にある。
当時としても、城の落城を確認できるような距離ではない。
また、自刃の地はあきらかに工事の手が加わっている。
531:日本＠名無史さん
10/02/20 16:05:44
会津系作家キチガイ発言
○会津はいまより山口県と対決姿勢を鮮明にしなければ……
○高知県に謝罪させて提携……
○土佐藩は戦争がヘタ……
○猪苗代移住話は桂小五郎の捏造……
○新選組が甲州に行かないで会津に来ていれば会津戦争は勝利した……
○会津での死体埋葬禁止令は現場の指揮官が言ったのかも……
URLﾘﾝｸ(funnyaranya.blog.shinobi.jp)
532:日本＠名無史さん
10/02/20 16:43:44
‐､ `ﾐ;､_;;;._ﾉ
｀ソ ,,,､､､､､､､､､,,,,
｀Y´ ,.ｨミﾐﾐ,ﾞ;j i ilj!,'jﾉﾉﾐヽ
ﾐ,',',',',',',',',/ . /〃´`ヾい州ｿｿ彡ミﾐヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
`ｰ--‐'′ ,;ﾐ′´ ｀`ｰ `ヾﾐﾐ' __ノ 裏付けのないなど会津観光史学捨てたまえ。
;ﾐ'∠二ﾐヽ八､,,,_ ´ ｀` .!ﾐ! ￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿／
,jｲ´ r･‐ｧ L_ゝ--ﾆﾆヽ ,'ﾐj!
r‐1 `ｰ--‐' (´`‘‐'`ヽ〈ミj ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
., ,'ハ! ,( 入 ー‐‐' ﾐj! | 会津観光史学洗脳者に必要なのは
.:', ! い! ,彡彡竺ミﾐﾐヾ jN!ハ _ノ 本当の会津史を知ることだ。
,:,:', ヽY;:;:;:ﾚ'´ `ﾆﾆﾆﾆヾﾐj!_ノ;: ) V ￣＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
,:,:,:', jﾊ.:,;:.;:,.;.,:;.:;.:;.:,;:.,;.;.:;.:;:.,;..:;,! /
`ヽ ', _」 ',;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;ｼ'´
V´:/ `ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｼ'ﾊ
',:/`ヽ､ ',｀'''''''','''''ﾞﾞﾞﾞ,.ﾞ´'´ i.:.:`ヽ
! ＼ ', ,' ,. '´ /.:.:.:.:.:i `ヽ､
l ﾌ＝ く /.:.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.
/＼ ∧ ﾊ ／!:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.
. / ＼/ L / ',／ ,!.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:
533:日本＠名無史さん
10/02/20 17:25:57
ニートがひっしWWW
534:日本＠名無史さん
10/02/20 17:37:34
>>529
会津の作り話した講師の話とか克明だから
535:日本＠名無史さん
10/02/20 18:21:36
>>527
白虎隊が自刃した証拠はなく、証言しかないとか言ってたよな。
じゃあ、白虎隊士の遺体から衣服をどうやって剥ぐんだい？ｗ
捏造だったら、遺体が存在しないはずだろ。
また、会津の農民が剥ぎ取って売り捌いたという証拠は？証言じゃなくてなｗｗ
536:日本＠名無史さん
10/02/20 19:02:16
飯森山から
若松城が見えないとかいってたアホもいましたね
それも、画像を通して見えてないとかいったのには笑えた
実際行ってもいないのに
画像を通して判断し、見えない！とかアホまるだしだよね
その程度だから暇つぶしにかまう程度でいいんじゃないの
本気でしゃべってもアホらしいし
537:日本＠名無史さん
10/02/20 19:27:38
俺は飯盛山行ったけど、十分城が見えたぞ。
昔よりも建物が高い現代でさえ見えるのに、昔ならなおさら良く見えただろうな。
バカか？アンチは嘘ばかりこきやがってｗ
538:日本＠名無史さん
10/02/20 19:39:34
飯盛山から城は米粒程度しか見えなくて
観光客が城探ししてる状態。
ま、飯盛山での自刃は証拠ないし。
539:日本＠名無史さん
10/02/20 19:49:46
＞ 白虎隊が自刃した証拠はなく、証言しかないとか言ってたよな。
＞ じゃあ、白虎隊士の遺体から衣服をどうやって剥ぐんだい？ｗ
＞ 捏造だったら、遺体が存在しないはずだろ。
＞ また、会津の農民が剥ぎ取って売り捌いたという証拠は？証言じゃなくてなｗｗ
まず白虎隊は戦場でも死んでる。
あと死体を漁る領民がいるので
漁らないようにふれが出てるよ。
あと、白虎隊の飯盛山の自刃は
証拠がないと言っるのであって
捏造とは言ってないよ。
俺も質問いい？ここでアンチ会津を
攻撃するのは、会津観光史学を守りたいから？
一応sageで書いてるじゃん？アンチは。
それでも気に入らないってのは
会津観光史学洗脳者にしか思えないんだよね。
どう？
540:日本＠名無史さん
10/02/20 20:04:44
>>539
戦死した白虎隊士は極少数だがね。
遺体を漁る落ち武者狩りがいたのは事実だが、会津の農民がやったという証拠は？
別に攻撃なんてしてないし、
そういう君は、何でアンチを擁護するのやらｗｗ
541:日本＠名無史さん
10/02/20 20:10:24
白虎隊士中ニ番隊の飯盛山自刃は
飯沼貞吉１名の証言しかない。
つまり飯沼証言を裏付けしてくれる人がいない。
次に死体発見者。発見者の証言はない。
あるのは死体発見者の義理の娘の証言。
つまり発見者当人の証言が取れてない。
次に死体埋葬者の証言。
死体埋葬者の証言はない。
が、死体を埋葬しようとしたとする
庄屋の不可解な証言はある。
庄屋は隊士の遺体を埋葬しようとしたが
官軍が死体埋葬を禁止したので埋葬できなかったとしている。
しかし、官軍が死体の埋葬を禁止したという
会津観光史学は論破されてるし
会津若松も死体埋葬禁止はなかったとしてる。
更に会津藩士･伴百悦の官軍に金銭を貰い
死体を埋葬した手記が福島で出土。
つまり庄屋の証言は完全にツジツマが合わない。
以上について、中傷なく論破できるのならどうぞ。
こっちも勉強になるしね。ﾖﾛｼｸ！
542:日本＠名無史さん
10/02/20 20:21:59
＞会津の農民がやったという証拠は？
会津戦争だよ？会津の領民以外どこの領民がいるの？
会津の農民は会津藩の悪政をモロ受けてた存在で、会津敗戦後に一揆を起こし
武家や庄屋を襲ってる。死体から物品を
奪っていてもオカシくはない。
で、君は死体荒らしがなかっと言える節な発言だが
そういう節の発言に到ったのは何故？
あと、証拠とか言うけど会津観光史学は
会津系作家の主観･フィクションで
証拠はない商魂だか、何でそっちは衝かないの？
会津観光史学洗脳者だからか？
＞ 別に攻撃なんてしてないし
してるじゃん。言葉の節々に攻撃性を帯びてるじゃない。
543:日本＠名無史さん
10/02/20 20:36:13
>>541
伴百悦が死体を埋葬したのはいつ頃？
544:日本＠名無史さん
10/02/21 00:41:00
＞会津の農民がやったという証拠は？
飯沼ともう一人の生き残り（名は忘れたが、年始ドラマになった奴）の記録にある。
また、新政府軍は「我彼の戦死者の遺体に触れるな」というお触れを出している。
これは、一般には会津兵（賊軍）の埋葬禁止を命じたものとされているが、
近年の研究によって「我彼＝官軍賊軍を問わず、すべての戦死者の遺体に触れることを禁じた」ものと判明。
なぜ全ての戦死者の遺体に触れてはいけないのか（注：埋葬禁止でなく、触れる事を禁止した）といえば、
遺体の衣服や金目の物を取って行く者が多かったから。
545:日本＠名無史さん
10/02/21 06:01:31
会津叩きに何言ってもムダでしょう。
反論しても嘘や中傷で返してくるだけで
最初から議論する気がありません。
まあ、その程度の人間ということですね。
どうせ日本史板での嫌われ者なんだから
今まで通り孤立させておけばいいでしょう。
相手にするとつけあがるだけですよ。
会津叩きが発言しても信用するものはいない
のですから無視するのが一番です。
546:日本＠名無史さん
10/02/21 09:20:12
>>544が史実に基づいて理論的に会津叩きしているのだが、それに対するレスが>>545かｗ
会津叩きが言っているように、会津贔屓はもっと勉強してね。
会津叩きに対抗できる知識がないんじゃ、何をいっても負け犬の遠吠えだからさｗ
547:日本＠名無史さん
10/02/21 09:22:47
結局史的な話は出来ずに「放って置け」と逃げるわけだね。
ま、毎度の事だし会津観光史学洗脳者だから
史実な話が出来ないのは承知。
それでもここへ来て会津観光史学指摘者を
攻撃してやろうと燃える火病。
会津観光史学の証拠は確認しないくせに
会津観光史学指摘側の発言には証拠を求める。
バレバレなんすよ、あんた等が会津観光史学指摘者や
会津恨人だってのは。
548:日本＠名無史さん
10/02/21 09:38:09
５４４が言ってる生き残りは酒井某だね。
酒井は敗走して「農民の友達」に助けられたそうだよ（笑）
階級社会で徳川側の会津藩で農民の友達とかありえないよ（笑）
飯沼証言も酒井証言も信憑性無し。
549:日本＠名無史さん
10/02/21 10:15:50
おい！マジでビビった！
福島民報、伴百悦の死体埋葬手記の記事を抹消してやがる！！！
埋葬した年を調べようとアクセスしたら記事が抹消されてた！！
だからググっても、会津観光史学での伴百悦しか出てこない！！
これが会津だよ！マジでビビった！！
550:日本＠名無史さん
10/02/21 12:22:02
>>541
へえ、じゃあ自刃していないなら、その隊士達はどこで何をしていたのやら。
自刃してはいないけど、飯盛山で遺体が見つかっただけかい？
別に新政府側が見せしめに埋葬を禁じたと信じているわけじゃないが、
ある期間、遺体に触れる事は禁じられていた、その間に庄屋が遺体を埋葬しようとすれば、
待ったがかかり、遺体の埋葬を禁止されている、と思うのは無理がないけどな。
また、遺体の埋葬を禁止してはいないが、民政局は会津藩の戦死者を罪人扱いした為に、
伴百悦は憤り、特に酷かった久保村文四郎を後に殺害している。
551:日本＠名無史さん
10/02/21 12:33:36
>>548
階級社会だから武士に農民の友人がいることなんてありえないって？
農民の子の近藤勇が武士の子の沖田総司に剣を教えてたりしますが
552:日本＠名無史さん
10/02/21 12:53:40
>>550
>>548
酒井の記録に「友達」なんて書いてないだろうｗ
武士は領地を貰っている。その領地で米作るのが農民だから、農民に知り合いがいるのは当然だｗ。
>>550
＞民政局は会津藩の戦死者を罪人扱いした為に
罪人としたかどうかまでは知らないが、身元不明の遺体を片付ける階級（士農工商より身分が低い人たち）が決まっている。
これは法として定められている。大抵の場合、彼らが扱うのは罪人か行き倒れだから、いつもと同じようにしただけだろうな。
基本的に会津藩士側が謹慎処分で遺体を片付けにやってこれないから、全員彼らが片付けているわけだしな。
ちなみに、伴はあれだろう。自ら進んで武士をすて、そうした事を行う身分になって片付けているだろう。
553:日本＠名無史さん
10/02/21 13:02:34
>>549
死体埋葬の手記自体、お前の捏造じゃないのか？ｗ
554:日本＠名無史さん
10/02/21 16:28:15
>>553
いや、その手記は存在している。
つーか、結構有名だぞ？知らないのか？
555:日本＠名無史さん
10/02/21 17:31:25
自刃してないとは誰も言ってないのに（笑）
伴の手記が書き込み者の捏造？これだから勉強しない奴は嫌なんだよ。
妄想でしか反抗できないから。
白虎隊が山で何してたかって？コッチが知りたいよ（笑）
飯沼証言と裏付けできない庄屋証言や発見者の義理の娘証言しかないんだからよ。
そうや★も記事削除したよな。
山口に会津藩士の日記の「写本」があると知ったら
「盗んだ！」「山口公文書に問い合わせる！」
と書き殴って、数日したら、その記事を突然消したんだ（笑）
556:日本＠名無史さん
10/02/21 17:36:10
＞ 酒井の記録に「友達」なんて書いてないだろうｗ
会津の白虎隊記念館のHPだったかな？
農民の友人と偶然出会って助かったという
節の紹介がされてたぞ。
まあ、これも裏付けされた証言じゃないからな。
557:日本＠名無史さん
10/02/21 17:46:09
>>552
＞ 武士は領地を貰っている。その領地で米作＞るのが農民だから、農民に知り合いがいるのは当然だｗ。
もっともらしく言ってるが、酒井は若年層の青年だぞ。
酒井は家督を継いだ当主か？酒井が農民にあれこれ言う立場だったのか？
そもそも酒井証言は裏付けされてないんだから君の発言は
予想の範疇を出ていないよ。
酒井がどれだけ農民と知り合い、懇意にしてたか証明できないでしょ。
だから会津発信も君のような会津シンパも
発言の信憑性に欠けると指摘されてんじゃん。
なにより１４２年も前の不確かな事や
小説家の身勝手な解釈で
２０１０年もファビョる事あなくないか？
学会でも相手にされないような事で。
558:日本＠名無史さん
10/02/21 18:01:47
>>551
＞ 階級社会だから武士に農民の友人がいることなんてありえないって？
＞ 農民の子の近藤勇が武士の子の沖田総司に剣を教えてたりしますが
それは友人ではなく師弟関係だし
どちらかが進んで接したら関係性は築けるだろ。
つか、近藤‐沖田の関係性と酒井と不明な農民の関係性を一緒にするのは何で？
何でもかんでも同じにしちゃうトコが不可解だわな。
そういうのコジツケっつーんだわ。
対人の関係性は皆が皆一緒じゃありませんよ。
トーゼンの事じゃん（笑）
559:日本＠名無史さん
10/02/21 18:31:42
>>557
おいおい、俺を会津擁護者にするなよｗ
俺はむしろ会津叩きする側の人間だよ
散々、アンチ会津だの薩長厨だの言われてんだからさｗ
＞酒井は家督を継いだ当主か？
当主以外は農民との接触が無いとでもｗ
会津叩きしたいのは俺も同意だが、叩くなら叩くで妄想で叩くなｗ
だから会津擁護者が調子づくんだよ。
560:日本＠名無史さん
10/02/21 18:42:33
裏付けが無いからといって、その史料が嘘っぱちだなどという事自体馬鹿の論理だ。
裏付けが無い段階は「嘘かホントか解らない」状態だからな。
史料に書いてある事が嘘だ捏造だという場合、それを証明する為の史料が必要となる。
逆に史料が正しいという場合も、史料の正しさを証明する為の史料（裏付け史料）が必要となる。
これが解らなければ、会津贔屓に厨房呼ばわりされて当然だなｗ
561:日本＠名無史さん
10/02/21 18:47:48
>>551
＞ 階級社会だから武士に農民の友人がいることなんてありえないって？
＞ 農民の子の近藤勇が武士の子の沖田総司に剣を教えてたりしますが
オマエの言い方だと農民･勝五郎が
武士の沖田に剣を教えたみたいじゃないか。
勝五郎は近藤家の養子となり、師範となって
沖田に剣を教えたんだよ。
当時の風習から考えて、農民が武士に
剣を教えてあげるなんて考えられない。
歴史をちゃんと勉強してれば解る事。
オマエは一貫して表現、読解力がオカシイぞ。
562:日本＠名無史さん
10/02/21 19:08:14
>>560
＞ 裏付けが無いからといって、その史料が嘘っぱちだなどという事自体馬鹿の論理だ。
誰もそんな事言ってないよ。
証言だけで裏付けも出来てないのに
会津があたかも史実のように発信するから
何言ってるんだ？と指摘を受けるんだろ。
＞ 裏付けが無い段階は「嘘かホントか解らない」状態だからな。
会津観光史学に当て嵌まる事じゃないか（笑）
＞ 史料に書いてある事が嘘だ捏造だという場合、それを証明する為の史料が必要となる。
まず会津観光史学は史料の定義を充たしてないだろ。
会津観光史学が正史だという史料があるのか？
作家が集まって作った「手づくりの会津史」の時点でアウトだろ。
＞ 逆に史料が正しいという場合も、史料の正しさを証明する為の史料（裏付け史料）が必要となる。
だからオマエが擁護する会津観光史学が
正史だという史料は？
563:日本＠名無史さん
10/02/21 19:12:23
>>551
>>561
そんなこと言ったら、念流はどうなるんだぜ？
宗家の樋口家は、土方んとこより遥かに切羽詰った「農民」だぜ
念流系の弟子は、江戸期にどんだけいるのよ？
564:日本＠名無史さん
10/02/21 19:12:52
＞ これが解らなければ、会津贔屓に厨房呼ばわりされて当然だなｗ
オマエは自分で墓穴掘ってる厨房だって解ってる？
そこまで言うのなら会津観光史学を正史だと
証明する裏付け史料を出せよ。
こっちが言ってるのは会津観光史学には
裏付けできないから信憑性がない
作家によっては酷いフィクションだと指摘してんだよ。
あと史料は「いつ･どこで･誰が･何を」といった定義もあんだろ。
本当オカシイ解釈･･･いやボケなのか？
ずっと反論されっぱなしじゃないか。
あと言いっぱなしな。言うだけ言って
何の史料も提示せず別の話にすり替える。
すり替えた話もオカシな解釈ばっかし。
だからオマエは会津観光史学指摘者から
キ○ガイ認定されんだよ。
で、何度も聞いてるが会津観光史学を
擁護する意図は何なんだ？
結局オマエは会津観光史学洗脳者か
会津恨人って事でいいのか？
だから会津観光史学を護ろうと必死なのか？
会津観光史学で何等かの利益をあげていて
会津観光史学を指摘する奴が邪魔なのか？
これくらいしかオマエの立場が予測できねえ。
565:日本＠名無史さん
10/02/21 19:17:41
>>563
＞ そんなこと言ったら、念流はどうなるんだぜ？
＞ 宗家の樋口家は、土方んとこより遥かに切羽詰った「農民」だぜ
＞
＞ 念流系の弟子は、江戸期にどんだけいるのよ？
まず樋口家の時点で既に農民ではない。
次に相手の発言に対してこの文章はオカシイ。内容に準じてない。
最後に出弟子の数の話は誰もしてない。
総括して君の発言はお門違い。
566:日本＠名無史さん
10/02/21 19:40:35
もっと相手してやりたいんだが
年中休みのオマエとは違って
明日から仕事なんだわ。
そろそろ飯食って風呂入って
ゆっくりさせてもらうわ。
また相手してやっから。
あ、あとな、書店で買える数百円から
二千円程度の本ばっか読んでちゃ駄目だぞ。
何を参考にしてるか分かったもんじゃないし
小説家や自称研究者が編集してんだからな。
読むなら木戸日記･大久保日記･広沢日記
防長回天史･斗南藩史･会津人が書けなかった会津戦争
これくらいを読みなさい。
まあ、オマエには買える額じゃないから
図書館で借りるといいだろう。
あと、誇張したり変な解釈するの止めろな。
馬鹿丸出しだからさ。んじゃまたな～（笑）
567:日本＠名無史さん
10/02/21 19:49:01
>>559
ゴメン、見落としてた（笑）
＞ おいおい、俺を会津擁護者にするなよｗ
＞ 俺はむしろ会津叩きする側の人間だよ
＞ 散々、アンチ会津だの薩長厨だの言われてんだからさｗ
相変わらず都合いいじゃん。
＞ ＞酒井は家督を継いだ当主か？
＞ 当主以外は農民との接触が無いとでもｗ
じゃ、当主以外どのように接したのか
若年の酒井がどのように接していたのか
オマエの言う史料で証明してみ。
１００％できんだろ。
＞ 会津叩きしたいのは俺も同意だが、叩くなら叩くで妄想で叩くなｗ
妄想の枠から出てないのはオマエだろ。
会津を叩くならどうぞ。
コッチに話振らずに叩いてみせてよ。
＞ だから会津擁護者が調子づくんだよ。
どこの会津擁護が調子づいてんだよ。
論破されて逃げたかファビョって
中傷に走ってるだけだろ。
じゃ、おやすみなさい。またな。
しかし俺、優しいな（笑）
568:日本＠名無史さん
10/02/21 20:12:12
>>566
たかだか日記と斗南藩史ごときで知ったかぶりｗ
ニワカｗｗｗ
しねｗｗｗ
569:日本＠名無史さん
10/02/22 10:18:49
その３つの日記は幕末を知る一級史料なんだがな。
それをニワカとは････ﾌﾟｰｯ
どっちがニワカなんだか(苦笑）
＞会津叩きしたいのは俺も同意だが、
この台詞楽しみだね。どんな叩きっぷりをするのか見せて頂くよ。
コピペ推進もんの台詞だな（笑）
570:日本＠名無史さん
10/02/22 11:07:13
>>569
会津について少しでも悪口が語られてれば一級と語る阿呆三昧ｗ
どの日記も簡単に見つかる程度のしれた糞史料ｗ
ニワカ丸出しwww
しーねｗｗｗ
571:日本＠名無史さん
10/02/23 12:49:42
悪口は載ってないぞwww
会津の落ちぶれ侍を斗南の人は鳩侍･毛虫と
笑ってたんだが、何と会津観光史学では
「鳩侍と恐れられていた！」としてるんだよな（笑）
あれは拾い食いしてたから言われてたんだが････。
572:日本＠名無史さん
10/02/27 10:17:50
>>564
だから俺は会津叩きしている方だっつってんだろｗ
会津観光史学を叩き続けても数年だ。
そのたびに、ここでアンチ会津とレッテル張られているんだからよｗ
お前の場合、会津を擁護している者じゃなくて、自分のスレに反論してくる奴すべて会津擁護のレッテル貼ってるだろｗ
少しは見分けろｗ
会津観光史学で語られている見解の多くが間違っている。
それは確か。
だからっつーて、「白虎隊の存在そのものが存在しない」とほざくお前の頭が腐っていると言っているのｗ
実際、自分で言ってて気が付いているんだろ？本当は。
こういう低次元なレベルで、一次史料だ二次史料だ裏付けがあるだないだ叫ぶのはｲﾀ杉だろｗ。
実際、白虎隊の存在は証明されている訳だし。
573:日本＠名無史さん
10/02/27 11:57:33
会津観光史学に騙されている奴は痛ｲが、
会津観光史学を持ち出せば、なんでもかんでも論破できると信じている奴も又痛杉
574:日本＠名無史さん
10/02/27 12:04:33
>>567
＞じゃ、当主以外どのように接したのか
＞＞若年の酒井がどのように接していたのか
＞オマエの言う史料で証明してみ。
その前に、酒井少年が農民と友達だった事を史料から証明してくれよｗ。
お前の好きな裏付け史料付きでやってみてｗ
まず自分で言い出した事の証明をして見せてから、俺に質問返せｗ
俺って優しいだろｗ
ま、無理だろうけどな、元々お前の屁理屈が無茶苦茶だからｗ
575:日本＠名無史さん
10/02/27 12:24:39
>>574
あ、やべ誤爆したわｗついつい会津贔屓を叩く感覚でやっちまったｗ
逆だなｗ
つーわけで、>>567さんよ。
酒井少年に農民の知り合いがいない事を、史料から証明してくれｗ
逆に酒井少年に農民の知り合いがいる記録ならあるぞｗ
『戊辰戰爭實歴談（酒井峰治の回顧・白虎隊資料館で配っている奴ね）』に以下の文章がある。
是ニ於テ大藪道ヲ潛リ夫レヨリ白禿山ニ至リ牛ヶ墓村ノ百姓庄三ヲ訪ヌルモ居ラズ
百姓（農民）に知り合いがいなけりゃ、その家訪ねたりできねー罠ｗ
576:日本＠名無史さん
10/02/27 13:28:33
>>574
お得意の逃げでスルー？
577:５７４＆５７５
10/02/27 14:23:04
>>576
＞お得意の逃げでスルー？
お前は馬鹿か？「戊辰戰爭實歴談」の記述から、酒井少年に農民の知り合いがいる記録を出しただろ。
さ、次はお前の番だ。
酒井少年に農民の知り合いがいない事を、史料から証明してくれよｗ
それともお得意の逃げでスルーｗ
578:５７４＆５７５
10/02/28 09:11:36
おいおいｗ
観光史学が決めゼリフの会津叩きさんよ（ま、俺も会津叩き専門なんだけどなｗ）
マジ逃げたのか？
あれだけ大言壮語して、史料だの裏付けだの叫んでいたのに
酒井少年に農民の知り合いがいない事を証明できずスルーかよｗ
最近のアンチ会津も質が下がったものだ…
「論語読みの論語知らず」というが、まさに「史料読みの史料知らず」だなｗ
つーわけで、アンチ会津の名誉回復の為にも、逃げずに私の質問に答えて欲しいぞｗ。
579:日本＠名無史さん
10/02/28 09:43:04
で、いつになったら君の会津叩き見れるの？
それに会津観光史学の論破どうのって当たり前じゃん。
在日レベルの妄言なんだし。
その妄言を未だに発信するから観光史学を
衝かれるんじゃん。
で、君の会津叩き見せてよ。いちいち会津観光史学指摘者に構わないでさ。
ぶった斬ってみせてよ。さあ。
580:日本＠名無史さん
10/02/28 10:24:55
>>574
酒井が農民と友達だった史料なんかないぞ。
誰もそんな史料があると書いてない。
あるのは酒井な証言だけと言っている。
その証言は白虎隊記念館のホムペで紹介されてた。今は知らないがな。
頭大丈夫か？読解力がないのは解ってるが
あまりにもトンチキ過ぎるぞオマエ。
で、オマエの会津叩き、いつ見れるの？
つかオマエどこで会津叩きしてたの？
心の中か？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
581:日本＠名無史さん
10/02/28 10:33:43
>>577
＞ お前は馬鹿か？「戊辰戰爭實歴談」の記述から、酒井少年に農民の知り合いがいる記録を出しただろ。
＞ さ、次はお前の番だ。
＞ 酒井少年に農民の知り合いがいない事を、史料から証明してくれよｗ
＞
＞ それともお得意の逃げでスルーｗ
＞
酒井に農民の知り合いがいると強く発言したのはオマエじゃん。
だったら証明しなきゃいけないのはオマエだよ。
こっちは酒井の発言は証言でしかなく
証拠ではないと指摘してるのに
何でこっちに史料提示求めるわけ？
まあ、辿ればオマエの発言も
「農民の知り合いがいてもおかしくない」と
予想の範疇なんだけどな。
結局は酒井の証言と、予想だけ。
それなのに前後の見境を無くし
史料を出せといても言いだすオマエはﾋｯｼだよ。
こっちは証言と予想しかないから
史料があるなら出せと言ったのに
こっちに出せとは苦笑もんだなオイ。
582:５７４＆５７５
10/02/28 10:39:25
>>580
＞酒井が農民と友達だった史料なんかないぞ
俺は友達とは言っていないが、知り合いなら居ると言ったんだ。
その史料は先に書き込んだ通りだ。
それを否定するなら、否定するに足る史料を示さなければならない。
>>560でも書いた事だが。
裏付けが無いからといって、その史料が嘘っぱちだなどという事自体馬鹿の論理だ。
裏付けが無い段階は「嘘かホントか解らない」状態だからな。
史料に書いてある事が嘘だ捏造だという場合、それを証明する為の史料が必要となる。
逆に史料が正しいという場合も、史料の正しさを証明する為の史料（裏付け史料）が必要となる。
これが解らなければ、会津贔屓に厨房呼ばわりされて当然だなｗ
裏付けがないと叫び、史料の記述が嘘か本当か解らないだけの事をさも「史料が嘘だ」と叫ぶお前は、
「史料読みの史料知らず」だと言っているんだが？ｗ。
それを否定したければ、「酒井少年に農民の知り合いがいない事を証明」してみろｗ。
あれだけ大言壮語したんだ。その史料があるから断言したんだろうしなｗ
さぁ、史料を示して説明してくれよｗｗｗ
583:５７４＆５７５
10/02/28 10:58:55
またスルーか？ｗ
それとも必至に図書館にでも走ったかｗ
結局、大言壮語の>>581も「自分の妄想だけで酒井証言を否定していただけ」の会津贔屓と同レベルの厨房って事でＯＫかｗｗｗ
584:日本＠名無史さん
10/02/28 11:34:26
＞知り合いなら居ると言ったんだ。
なんて農民？
585:日本＠名無史さん
10/02/28 11:45:20
農民の知り合いがいた証明のできる史料がな無いのに史料出せ？
＞史料の正しさを証明する為の史料（裏付け史料）が必要となる。
酒井証言の裏付け史料は？矛盾してんな。
嘘だなんて言ってない。証言しかないって言ってんだが？
意味わかってまっか？まさに
＞史料の正しさを証明する為の史料（裏付け史料）が必要となる。
ですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
586:日本＠名無史さん
10/02/28 11:52:52
自分の妄想だけで酒井証言を史実にしたいだけ
証言は証言。酒井証言は裏付け史料あんだな？
早い話、君は会津贔屓ですね。
早く見せて。君の会津叩きってやつ。
会津贔屓厨房だから出来ませんか？ｸｯｸｯｸｯｸwwwwww
587:５７４＆５７５
10/02/28 11:56:31
>>585-586
お前の妄想や言い訳はどうでもいい。
酒井証言が嘘だというなら、証明しろ
それが出来ないなら、最初から出てくるな。
588:５７４＆５７５
10/02/28 12:02:51
＞早い話、君は会津贔屓ですね
一生懸命、俺に会津厨房のレッテル貼りに勤しんでいるようだが…
もうあれか？そんなレッテルレベルの煽りでしか反論できないかｗ。
悲しいな。まるで会津観光史学者がやるのと同じ「史実とは無関係」なレッテル貼りしかできないとはなｗ
589:日本＠名無史さん
10/02/28 12:12:57
基地外矛盾集
＞史料に書いてある事が嘘だ捏造だという場合、それを証明する為の史料が必要となる。
＞逆に史料が正しいという場合も、史料の正しさを証明する為の史料（裏付け史料）が必要となる。
じゃ、酒井証言は裏付け史料があるんだな？
＞否定するに足る史料を示さなければならない。
じゃ、逆に言えば、史実な証明ができなきゃ駄目ってわけだな。
で、酒井証言は史実な証明できんだ？裏付け史料があるんだ？
＞裏付けが無いからといって、その史料が嘘っぱちだなどという事自体馬鹿の論理だ。
え？言い訳？酒井証言は裏付け史料があんじゃ…。
＞裏付けが無い段階は「嘘かホントか解らない」状態だからな。
酒井証言に裏付け史料が無い場合、嘘かホントか解らないわけか。
＞裏付けがないと叫び、史料の記述が嘘か本当か解らないだけの事をさも「史料が嘘だ」と叫ぶ
嘘だって言ってないねwww裏付けができないんじゃ、史料じゃなくね？証言未満じゃん。
自分で「嘘か本当か解らないだけ」って言ってんだ…。早い話、裏付け史料ないって話？
ですが…
「裏付けが無いからといって、その史料が嘘っぱちだなどという事自体馬鹿の論理だ」
なわけだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww矛盾だねwwwwww
＞「酒井少年に農民の知り合いがいない事を証明」してみろｗ
史料がないんですがwwww
まさに君が言う「史料の正しさを証明する為の史料（裏付け史料）が必要となる」です。
「裏付けが無い段階は「嘘かホントか解らない」状態だからな」です。
証明してねｸｽｸｽwwww
590:日本＠名無史さん
10/02/28 12:14:22
588の会津叩きまだ？
591:日本＠名無史さん
10/02/28 12:19:31
＞酒井証言が嘘だというなら、証明しろ
酒井証言裏付け史料がなきゃ駄目じゃん
＞裏付けが無い段階は「嘘かホントか解らない」状態だからな
って自分で言ってんじゃん。
「嘘かホントか解らない」じゃ噛み付く意味ないんですがね。
何で噛み付く？自分で言ってんじゃん。「裏付けが無い段階は「嘘かホントか解らない」状態だからな」って。
会津贔屓だからﾋｯｼなんじゃん？
592:５７４＆５７５
10/02/28 12:27:57
>>591
解らん奴だなお前は
酒井証言に「農民に知り合いがいる」事が書いてあるよな。
裏づけはないが、逆に否定する事もできないわけだ。うそか本当か解らない状態だという事だ。
で、酒井証言に基づく書き込みをした会津贔屓に「裏づけが無いから嘘だ。観光史学だから嘘だ」と騒いだのお前だろうがｗ。
俺は、裏づけが無いから嘘にはならない。嘘と罵倒するならその為の史料がいると言っているの。解る？。
もし、嘘か本当かわからんと承知で、最初の書き込みをした会津厨房の書き込みを否定したんなら、お前は馬鹿だという事だよ。
なぜから、会津厨房が言っている事が真実だったという可能性があるわけだからな。
だから、さっきから嘘ならそれを証明しろと言っているの。
出来なければ最初から出てくるなｗ。
593:日本＠名無史さん
10/02/28 12:31:15
酒井証言が嘘とは誰も言っていない。
あくまで証言の範疇を出ないし
時代背景を考慮してもオカシイ。
それにあまりにも都合が良すぎる話だよ。
要は信憑性を衝かれてるだけ。
それにオマエ自身が、裏付け史料がなきゃ
本当かどうか解らない状態と言ってるじゃないか。
そんな状態の証言を肯定したがって、矛盾な反論してるのはオマエだぞ。
それを出て来るな？こっちが言いたいわ。
こんだけキチガイのオマエを相手してやってんだ。
現実社会ならオマエは完全にスルーする対象なんだよ。
妄想だなんだ言ってるが誰も妄想なんか言ってない。
至って現実的に酒井証言は証言の範疇だと指摘してるじゃないか。
それを覆したいなら、オマエの言う裏付け史料を出しなさいって言ってんの。
出せなきゃオマエの言う通りだよ。
本当かどうか解らない状態。
なのに絡み付くのは意味がないし、理解不能なんだよ。
オマエが会津贔屓じゃなきゃな。
594:５７４＆５７５
10/02/28 12:35:44
>>593
お前の妄想や言い訳はどうでもいい。
お前の言っている事を史料的に証明しろ言っている。
＞時代背景を考慮してもオカシイ
＞それにあまりにも都合が良すぎる話だよ。
＞要は信憑性を衝かれてるだけ。
お前がそう妄想しているだけだろｗ。史料的根拠は何？
＞現実的に酒井証言は証言の範疇だと指摘してるじゃないか
その通りだ。だが、それを「観光史学が作り出した創造」と決め付けているお前の態度に対し、
「史料読みの史料知らず」と言ったんだが、理解してもらえたか？ｗ。
595:日本＠名無史さん
10/02/28 12:41:41
ま、いいじゃん。酒井証言は、裏付けが無い段階で嘘かホントか解らない状態。
592は火病。解決ですね。基地外は相手にしないで無視ですね。
596:日本＠名無史さん
10/02/28 12:50:50
>>595
そうだね。日本語が通じない相手に何言っても理解不能だろうし
会津観光史学肯定者だから何言っても理解したがらないでしょう。
頭がこんがらがって矛盾連発しても平気な顔してスレに来る。
雨で休日が潰れたとはいえ、こんな輩に時間を費やすのは無駄です。
勝手に恨人やらしときましょ。
異常者は相手にしないでコリアンレベルと
哀れんでりゃＯＫですね。
では失敬。
597:日本＠名無史さん
10/02/28 12:51:57
> 時代背景を考慮してもオカシイ
これはなぜ？
598:５７４＆５７５
10/02/28 12:59:19
>>595-596
は？今気が付いたよｗ
今まで、俺に対する反論が常に二連続あったから、同一人物の二連投稿だとばかり思っていたのだが。
それで自作自演してたつもりだったのか！ｗ
でもまぁ、結局コイツも会津贔屓と同レベルの厨房だったなｗ
結局、少なくとも一つは史料を出した俺に対し、史料を何一つ示せず、「スルー」で逃げ出すアンチ会津。
ああ、情けない。史料読みの史料知らず。
お前に買われた史料が泣いている…。
599:日本＠名無史さん
10/02/28 13:00:47
>>596
ですな。ま、時間潰しって事でwwwwwwwwww
んじゃ、飯行きますわ。
600:５７４＆５７５
10/02/28 13:06:41
つーわけで、そこの>>595-596さんよ
逃げ出した以上は二度と戻ってくるな。
観光史学というだけで叩く＆会津の記録は全て嘘みたいな下らないキャンペーンはよそでやれ。
叩くなら、史料を根拠にして学術的にやれ。
601:日本＠名無史さん
10/02/28 13:08:51
>>599
逃げる～ｗｗｗ
必至で逃げるｗ
あれだけ大言壮語大いばりだった奴が逃げるｗ
ミットもないなぁｗ
602:日本＠名無史さん
10/02/28 13:15:03
＞観光史学というだけで叩く＆会津の記録は全て嘘みたいな下らないキャンペーンはよそでやれ。
やってねーしwwww
＞叩くなら、史料を根拠にして学術的にやれ。
自分棚上げwwwww
603:日本＠名無史さん
10/02/28 13:23:42
「逃げる～ｗｗｗ 必至で逃げるｗ あれだけ大言壮語大いばりだった奴が逃げるｗ ミットもないなぁｗ」
＿＿＿_
／∧ ∧＼ ,.-―───-、
／ ＼ ／ ＼ o ○( 助かった…。 ）
／:::::: .（__人__） ::::: ＼ `ｰ―──―─'′
〈 ＼ |r┬-| ／ 〉
.＼ `ー'´ ／
_,,ノ|､ ／ / ＼、
_,,..r''''" | ＼＿＿ ／ / ￣`''ー
| ／(::::::::)＼ /
|／ ）:::/ ＼/
| ,r":::ヽ /
| i´:::::::::| /
604:日本＠名無史さん
10/02/28 13:31:16
>>602
あん？まだいたの？
スルーするんじゃなかったのかよｗｗｗ
んじゃ、続きやろうかｗ
酒井証言が嘘だという事を、史料的に説明してくれｗ
605:日本＠名無史さん
10/02/28 13:40:37
総括します。
酒井証言は氏の証言のみで、裏付け史料はない。
つまり本当か嘘か不明。よって史料としての価値はない。
会津の記録が全て嘘という発言は誰もしていない。５７４＆５７５の被害妄想･誇大解釈。
観光史学が優先してる会津は信用できないというだけ。自業自得の範囲。
という事で解決しました。
では、これ以降５７４＆５７５による
史料を根拠とした学術的な会津叩きが始まります。
こうご期待！
(ただし、氏は会津工作員の疑惑が晴れてないので
大語壮言でミットもなく逃げる可能性があります）
606:日本＠名無史さん
10/02/28 13:47:36
酒井証言が真実だという事を、史料的に説明してくれｗ
いや、５７４＆５７５による
史料を根拠とした学術的な会津叩きが見たいな。
なんせ酒井証言は氏の証言のみで、裏付け史料はないし。
じゃ、史料を根拠とした学術的な会津叩き頑張ってね>>604
607:５７４＆５７５
10/02/28 13:48:05
>>605
お前…全然わかってねーじゃねーかｗマジ馬鹿だろ。
＞酒井証言は氏の証言のみで、裏付け史料はない。
＞つまり本当か嘘か不明。よって史料としての価値はない。
価値が無いんじゃねーんだよ。価値は未確定なの。解るか？。
何度もけどな、だからお前は
史 料 読 み の 史 料 知 ら ず
と言ってんの。理解できたか？。
608:５７４＆５７５
10/02/28 13:52:31
そういう形で、価値が未確定な史料を抹殺する行為が、
会津贔屓研究家が良くやる「薩長の史料は勝者に都合良く書かれた捏造品」という
根拠も無く史料を抹殺する行為だろうが。
観光史学とまったく同じ手法で、会津を叩いても意味ないだろうｗ
だから「会津厨房と同レベルだ」と言っている。いい加減理解してくれんか？。
609:日本＠名無史さん
10/02/28 13:54:41
農民が武士の養子になったりするんだ
武士に農民の知り合いがいたって不思議ではないと思う
610:日本＠名無史さん
10/02/28 13:55:28
574＆575さんが論議しようとしているのに対し
中傷でしか返せないとは情けない
そしていつものように逃げるとは
今回も惨敗ですな・・・
611:日本＠名無史さん
10/02/28 14:02:51
では、これ以降５７４＆５７５による
史料を根拠とした学術的な会津叩きが始まります。
こうご期待！
(ただし、氏は会津工作員の疑惑が晴れてないので
大語壮言でミットもなく逃げる可能性があります）
612:日本＠名無史さん
10/02/28 14:03:55
では、これ以降５７４＆５７５による
史料を根拠とした学術的な会津叩きが始まります。
こうご期待！
(ただし、氏は会津工作員の疑惑が晴れてないので
大語壮言でミットもなく逃げる可能性があります）
613:日本＠名無史さん
10/02/28 14:06:26
じゃ、会津は価値未確定な証言でウダウダやってたわけか…。ダメだな。
では、これ以降５７４＆５７５による
「史料を根拠とした学術的な会津叩き」が始まります。
こうご期待！
(ただし、氏は会津工作員の疑惑が晴れてないので
大語壮言でミットもなく逃げる可能性があります）
614:日本＠名無史さん
10/02/28 14:14:08
６０１wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
615:６１４
10/02/28 14:15:50
訂正
６０１ ×
６１０にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
616:日本＠名無史さん
10/02/28 14:26:52
確かに農民から武士になった人はいるし
武士と農民が知り合いになるという否定はしない。
しかし酒井証言と上記の事は史料の定義としては関係ないだろ。
指摘されてるのは、酒井証言に裏付け史料がないって事じゃん。
酒井証言に出て来る農民･庄三な証言があるならまだしも
庄三の証言はないんだろ？
酒井が都合よく証言したかもしれないし
本当かもしれない。でも証拠はないって話じゃん。
それと武士と農民の関係性は関係ないぞ。
混同するな。
では、これ以降５７４＆５７５による
＞ 史料を根拠とした学術的な会津叩きが始まります。
＞
＞ こうご期待！
＞ (ただし、氏は会津工作員の疑惑が晴れてないので
＞ 大語壮言でミットもなく逃げる可能性があります）
＞
617:日本＠名無史さん
10/02/28 14:31:33
反論できないため論議を捻じ曲げ
５７４＆５７５さんを会津叩きに走らせようとするとは
なんと幼稚なことか
いつものように逃げですな
毎回、情けないのう・・・
618:５７４＆５７５
10/02/28 14:31:53
>>613
＞じゃ、会津は価値未確定な証言でウダウダやってたわけか…。ダメだな
お前も同類だったという自覚だけは持って貰いたいんだがなぁ…
619:５７４＆５７５
10/02/28 14:34:36
>>617
あー…、俺どっちかってーと会津嫌いなんで、
会津贔屓が、会津観光史学の解釈で薩長叩きし始めたら会津贔屓に噛み付くよｗ
今回のアンチ会津の奴の時のように…。
620:日本＠名無史さん
10/02/28 14:38:56
では、これ以降５７４＆５７５による
史料を根拠とした学術的な会津叩きが始まります。
こうご期待！
(ただし、氏は会津工作員の疑惑が晴れてないので
大語壮言でミットもなく逃げる可能性があります）
可能性は当たりました。
621:日本＠名無史さん
10/02/28 14:39:42
>>548がおかしなこと言うから
622:日本＠名無史さん
10/02/28 14:47:07
>>620
あはは、負け濃厚なので悔しさのあまり
馬鹿なこと何度も叫び続けてるよ
どうせ反論できんのだから静かにしてりゃ
いいのにな・・・
623:日本＠名無史さん
10/02/28 14:52:33
酒井証言の裏付け史料はなかったんだな乙。
本当会津って所は･･･。何を得意になって
酒井証言を紹介してるんだ。
では、これ以降５７４＆５７５による
史料を根拠とした学術的な会津叩きが始まります。
こうご期待！
(ただし、氏は会津工作員の疑惑が晴れてないので
大語壮言でミットもなく逃げる可能性があります）
酒井証言を史料価値無しにしたくないから
史料価値は未確定にして逃れようとした可能性も否めないしな。
会津擁護じゃないってんなら、会津叩きして見せてよ。
史料を根拠に学術的にね。
624:日本＠名無史さん
10/02/28 14:58:18
>>621
確かに農民と武士が友達ならオカシイ話。
確か早川氏の記念館だっけ？友達とか載せてたの。
まあ、勘違いかもしれないが
酒井証言に裏付け史料がないのは解ったんだしさ。
そこを執拗に衝いてもループするだけだし
酒井証言に裏付け史料がない事にかわりない。
では、これ以降５７４＆５７５による
史料を根拠とした学術的な会津叩きが始まります。
こうご期待！
(ただし、氏は会津工作員の疑惑が晴れてないので
大語壮言でミットもなく逃げる可能性があります）
625:日本＠名無史さん
10/02/28 15:01:40
>>623
同じこと叫べば叫ぶほど惨めにみえてくるよ・・・
今回も残念な結果だったな・・・
626:日本＠名無史さん
10/02/28 15:02:40
>>622
勝敗云々なわけ？オマエもアンチも
要は酒井証言の信憑性を衝いてただけなのに（笑）
では、これ以降５７４＆５７５による
史料を根拠とした学術的な会津叩きが始まります。
こうご期待！
(ただし、氏は会津工作員の疑惑が晴れてないので
大語壮言でミットもなく逃げる可能性があります）
叩けないなら、最初から会津叩きしたいとか
会津嫌いとか工作すんなや（笑）
627:日本＠名無史さん
10/02/28 15:05:52
>>625
結果はオマエもアンチも同じだろ。
「酒井証言に裏付け史料はない」
では、これ以降５７４＆５７５による
史料を根拠とした学術的な会津叩きが始まります。
こうご期待！
(ただし、氏は会津工作員の疑惑が晴れてないので
大語壮言でミットもなく逃げる可能性があります）
では張り切ってどうぞーっ！
このコピペに反応するって事は･･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯwww
628:日本＠名無史さん
10/02/28 15:16:34
俺>>625だけどよ何勘違いしてんの？
５７４＆５７５さんと同一人物だと思ってんのか？
最終手段はコピペだけとは・・・
629:日本＠名無史さん
10/02/28 15:53:56
さん付けしてんよwwwwwwwwww
では、これ以降５７４＆５７５による
史料を根拠とした学術的な会津叩きが始まります。
こうご期待！
(ただし、氏は会津工作員の疑惑が晴れてないので
大語壮言でミットもなく逃げる可能性があります）
さん付けにコピペに反応ｸｽｸｽﾌﾟｰｯwwwwwwwwww
630:日本＠名無史さん
10/02/28 15:56:57
>>628
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(´Д`)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
631:日本＠名無史さん
10/02/28 16:43:22
またもや悔し涙で枕を濡らす爺さんが、壊れた
すぐ壊れて暴れだすけど癲癇持ちなのかな？
632:日本＠名無史さん
10/02/28 16:56:47
>>631
全文妄想ですね。妄想で相手を中傷。
なかなかのゲスっぷり。
これが会津武士道って奴ですか。
これが会津観光史学洗脳者って奴ですか（笑）
633:日本＠名無史さん
10/02/28 17:18:42
>>932
きみの妄想には勝てないよ
自分がカキコした文章を読んでみな
それより、この妄想には誰も勝てない（苦笑
>24:名無しさん＠十周年 09/09(水) 13:03 oK00Ab7N0
>死にたい奴は西郷どんのコスプレでこの列車に乗ればいいと思うよｗｗｗ
634:日本＠名無史さん
10/02/28 17:22:02
人を妄想で爺だの泣いてるだの言う奴が
他人様に何を言うんだ？コレだから会津観光史学洗脳者は･･･。
635:５７４＆５７５
10/02/28 17:40:03
>>629
会津贔屓が、根拠史料もなく被害妄想で薩長を叩き始めたらやるさｗ
今んとこ、俺が出ばらなけりゃならん書き込みもねぇしよ。
636:日本＠名無史さん
10/02/28 17:43:57
長州人はキチガイ
URLﾘﾝｸ(eigaku.cocolog-nifty.com)
>私は岡山県倉敷市出身、妻は福島県郡山出身ですと答えると、彼は突然、
>「備中と会津！長州の敵国から来たのか。」と声をあらげて、「夫婦そろって、何を調べにきたのか」とにらみつけるのです。
637:日本＠名無史さん
10/02/28 18:02:09
>>629
結果、また逃げるのな
いつも論破されて中傷にはしり逃げｗｗｗ
毎度、同じパターンですな
638:日本＠名無史さん
10/02/28 18:15:43
どうせ内容から見ても>>629は子供だろ。
あんまり苛めるなよ、かわいそうになってきたわ。
639:日本＠名無史さん
10/02/28 18:19:36
なにこの流れwwww
つか何で会津スレで長州？
ああ、会津観光史学洗脳者だからか（笑）
640:日本＠名無史さん
10/02/28 18:21:05
郡山って会津にメチャクチャにされた地域じゃん。
641:日本＠名無史さん
10/02/28 18:26:14
何が何だか分からない・・・・
どうせ何も変わらないんだからみんな仲良くしたら
642:日本＠名無史さん
10/02/28 18:31:40
昔の事なんかどーでもいい
今が大事
643:日本＠名無史さん
10/02/28 18:35:08
それは会津側に言わないと。
観光史学を掲げて１４２年前の恨み事を唱えて
会津観光史学洗脳者や会津恨人を作ってきたわけだしね。
こんな操作やるのは在日か会津しかないよ。
被害者･弱者になって同情と金が欲しいんじゃないか？
644:日本＠名無史さん
10/02/28 18:36:43
慶応４年(1868)に始まった戊辰戦争は、塩原温泉
をも巻き込んだ。旧幕府軍の形勢が不利になると、
会津軍や凌霜隊などにが、塩原を焼き払おうとした。
この時焼き払われた民家は、１４９戸だったという。
妙雲寺も焼き払われるところだったが、住民の渡辺
新五左衛門が会津軍に嘆願したため
妙雲寺の天井に描かれた菊の御紋に×印をつけることで焼失を免れた。
松楓楼松屋の歴史より
＞
645:日本＠名無史さん
10/02/28 18:38:31
会津藩や東北諸藩は理由なしにボコボコにされたのではありません。
特に現在の会津史（観光史学）は歴史小説という虚偽の上に成立しているので
歴史として正式な学会などに、全く認められていません。
会津の悲劇、会津VS薩長を本気で思いこんでいる人々は
正しい史実を知らず、歴史小説に感化された人々だといえる。
Wikipediaの会津戦争についても、歴史小説が参考文献になっているので
「この記事の正確さについては疑問が提出されているか、あるいは議論中です」
という警告が出されています。Wikipediaは学術的には参考文献にはなりません。
また、悪意を持って誤った事項を書き込む人もいるので、注意が必要です。
徳川慶喜の恭順謹慎。勝海舟による江戸城明け渡しと
軍艦武器の引渡しにより、江戸は戦火を免れた。
しかし、会津藩は、表向きは官軍に恭順すると言いながら
裏では外国から武器を購入し戦闘準備を行っていた。
このことが官軍に筒抜けだったため、東北各所における戦いが始まった。
奥羽越列藩同盟政府は開戦初期、会津に東国諸藩の人兵を集結させた。
会津城下では、以下のようなざれ歌が領民に広まっていたことからも
恭順どころか、戦意鼓舞、大きな野心があった様子がみてとれる。
「都見たくばここまでござれ いまに会津が江戸になる」
646:日本＠名無史さん
10/02/28 19:12:28
関西出身の30歳代関東在住者です。転勤で会津に数年いました。
私も以前は若い殿様を擁した純朴で不器用な会津藩に好感をもっていましたが
実際住んでみてその思いは変わりました。いまだに、会津は鹿児島・山口だけではなく
高知・佐賀・水戸にも戊辰の恨みをぶつけています。また、私が関西出身だと知ると
「西の奴は信用できない」と宴席上であからさまに言われました。旧官軍地区だけではなく
西日本全体に差別感があるようです。薩長差別は地元民が単なる噂やネタとして語っているのではなく
市政、観光業界、商工会、東北のケネディと自称している政治家や、地元議員もＨＰでこのように述べています。
URLﾘﾝｸ(www.akina.ne.jp)
１、 戊辰戦争で卑劣な行為をした。２、戦死者の死体埋葬を禁止した ３、斗南藩に強制的に移された。
という事で今でも恨みに思っているようです。しかし以上の３点は、会津系作家と呼ばれる
早乙女貢・星亮一・宮崎十三八各氏などの 創作小説上の話で、全く真実性はありません。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
薩長＝悪という定義がはびこり、それが歴史を詳しく知らない観光客にも広まっていることを、非常に遺憾に思います。
また、会津の方は田舎特有の封建的で頑固、陰湿、粘着質な気風があるのに加えて、教育水準の低から歴史的事実を知らず
会津系作家の捏造小説を鵜呑みにしているようです。そういう方々の大部分は会津藩士の末裔ではありませんでした。
このように、会津は薩長に対する怨念を普及させて、小説や観光業でお金を稼いでいます。
上記３点が小説家の捏造であることを示すものはたくさんあります。いくつか挙げておきます。
「１、戊辰戦争で卑劣な行為をした」
薩長が城中で乱暴狼藉を尽くしたという事実はありません。
東北各地で略奪、強姦、放火などを行ったとのは会津藩です。
2004 郡山市勢要覧 市制施行80周年・合併40年記念号
URLﾘﾝｸ(www.city.koriyama.fukushima.jp)
647:日本＠名無史さん
10/02/28 19:19:06
>>637
詳しい説明求む
＞ 結果、また逃げるのな
何をもって逃げると指すのか？
また誰が何から逃げたのか？
アンカーと内容で明確に示せ。
＞ いつも論破されて中傷にはしり逃げｗｗｗ
論破した内容を示せ。中傷したのは誰かアンカーで示せ。
＞ 毎度、同じパターンですな
同じパターンでループしてる会津厨房はスルーなのか？
さあデキルかな？www
648:日本＠名無史さん
10/02/28 19:20:12
民衆に支持されなかった会津藩１
若松城が落城すると、200余年の長いあいだ役人の圧制に苦しんでいた会津の人民が、いっせいに『世直し』一揆に蜂起した。
10月3日、大沼郡ではじまった一揆は、11月下旬の南会津郡の一気におよぶまで、２か月近く、全領内で、しかも、まだ、政府軍の砲火のおよばないところでもおこった。
かれらは、『徳政』あるいは、『肝煎（庄屋）征伐』と書いたむしろ旗をかかげ、『村役人の農民による選挙、土地を平均に所有する、高利貸から借りた金は、徳政としてかえさない、３か年の無年貢』などを要求した。
農民は、役場・肝煎・高利貸などをおそって打ちこわし、土地台帳や借金証文を焼き、村役人を新しく選挙した。
政府軍は、この２か月におよぶ『世直し』一揆の波を、手をこまねいて見ていた。
こういう政府軍を見て、農民たちは、じぶんたちをこれまでの悪政から解放してくれるものと信じていた。」
（家永三郎編『日本の歴史４』）
649:日本＠名無史さん
10/02/28 19:24:42
では、これ以降５７４＆５７５による
史料を根拠とした学術的な会津叩きが始まります。
こうご期待！
(ただし、氏は会津工作員の疑惑が晴れてないので
大語壮言でミットもなく逃げる可能性があります）
そりでは、張り切ってどんぞぉ～wwwwwwwwwwww
650:日本＠名無史さん
10/02/28 19:47:20
>>649
やはり涙目でコピペ連発なんだね
それより、きみは会津厨房より嫌われてるから無理だよ
みんなに嫌われすぎ
651:日本＠名無史さん
10/02/28 19:59:30
実際、なんで長州人ってこんなに歴史板にたくさんいてマンセーばっかしてんの？こいつら自衛戦争以外なんかすごかったの？
652:日本＠名無史さん
10/02/28 19:59:46
>>649
URLﾘﾝｸ(eigaku.cocolog-nifty.com)
>私は岡山県倉敷市出身、妻は福島県郡山出身ですと答えると、彼は突然、
>「備中と会津！長州の敵国から来たのか。」と声をあらげて、「夫婦そろって、何を調べにきたのか」とにらみつけるのです。
653:５７４＆５７５
10/02/28 20:00:17
>>649
いやｗだからな。
会津贔屓が何か書いてくれないとさｗ
今書いてるの、アンチ会津だろ
何か会津贔屓が書いてくれねぇと叩けんよｗ
654:日本＠名無史さん
10/02/28 20:00:46
>>649
ついに他人に頼らないと会津叩けなくなったのか？
嫌われ者のオマエは孤立無援なのにねえwwwww
655:日本＠名無史さん
10/02/28 20:07:55
アンチ長州のコピペ貼るのは涙目じゃないの？
で、歴史板に長州の人間がたくさんいるって
何で解るわけ？統計とってんのか？
あ、会津観光史学洗脳者だから
会津観光史学指摘者が長州の人間に
見えてしょうがないわけか（笑）
656:日本＠名無史さん
10/02/28 20:10:26
では、これ以降５７４＆５７５による
史料を根拠とした学術的な会津叩きが始まります。
こうご期待！
(ただし、氏は会津工作員の疑惑が晴れてないので
大語壮言でミットもなく逃げる可能性があります）
657:日本＠名無史さん
10/02/28 20:13:36
>>655図星ｗやっぱいたんだｗ反応はやいねｗ？
658:日本＠名無史さん
10/02/28 20:19:17
>>657
自分の反応の早さは？オマエの前から３分だぞ。
図星？オマエ、人がたじろぐような事言えてないぞ。
本当、会津観光史学洗脳者は自分を棚上げして発言し
自分が相手を捩伏せてるように思い込むんだな（笑）
某国人みたいだｱﾊﾊﾊﾊwww
659:日本＠名無史さん
10/02/28 20:24:47
>>658頭悪そうだねｗ自衛戦争はすごいって言ってるんだからいいじゃん。怒らないでよ。
むきになるなよ？
660:日本＠名無史さん
10/02/28 20:25:45
どこが図星か明確に言わないとなあ。
煽りとしても弱々しいだろ。
言葉のボキャブラリが狭いの？
それは活字の本を読んでない証拠だね。
キャパシティも低いっぽいね。
上のレスから３分しか経ってないのに
相手に向かって「いたんだ」「反応早い」は
ボケツだよ君。総じて君は弱すぎます。
661:日本＠名無史さん
10/02/28 20:27:03
>>653
URLﾘﾝｸ(eigaku.cocolog-nifty.com)
>私は岡山県倉敷市出身、妻は福島県郡山出身ですと答えると、彼は突然、
>「備中と会津！長州の敵国から来たのか。」と声をあらげて、「夫婦そろって、何を調べにきたのか」とにらみつけるのです。
662:日本＠名無史さん
10/02/28 20:27:32
会津ってのは常に負けの歴史だよな
芦名しかり薩長しかり
ラーメンもしかり
663:日本＠名無史さん
10/02/28 20:30:41
>>659
自衛戦争もオマエの妄想じゃん。
自分もレスつけといて
相手にムキになるなって失笑もんだね。
散々醜態曝して他人に頭悪いとは･･･。
いやあ彼は凄いよ。本物だ。
ネットの掲示板とはいえ、ここまで曝しますか？
664:日本＠名無史さん
10/02/28 20:33:55
自衛戦争が妄想？マジで言ってんの？せっかくすごいって言ってるのに・・・
665:日本＠名無史さん
10/02/28 20:34:03
やっぱアンチ長州のコピペはスルーなんだな（笑）
自分達はコピペ貼るけど、自分達に関するコピペを貼ると過剰に反応。
つかそのコピペのブログが本当なのかどうか裏とってんのか？
666:日本＠名無史さん
10/02/28 20:37:13
>>664
オマエこそ大丈夫かい？
誰が２ちゃんねるで自衛戦争してんだよ？
オマエの頭ん中が全てじゃねーぞオイ。
妄想のビョーキじゃないか？オマエ。
667:日本＠名無史さん
10/02/28 20:38:06
アンチ長州はスルーらしいぞ。なんという都合のよさｗ
668:日本＠名無史さん
10/02/28 20:39:21
>>662
負が売りなのは会津と在日コリアンと朝鮮くらいだよな。
669:日本＠名無史さん
10/02/28 20:44:18
>>667
え？言ってる意味が全然解らないしキモい･･･
会津観光史学指摘のコピペには反応してるくせに
アンチ長州のコピペを貼る奇特性が衝かれてんだよ？わかんないの？
それなのに君の反応、ソレなんなの？ｱﾜﾜﾜﾜ････(´Д`；
つか会津のスレで長州て
おもくそ会津観光史学洗脳者だろ。
670:日本＠名無史さん
10/02/28 20:52:01
>>669え？こっちも言ってる意味分からないしキモい・・・。
やっぱ長州はマンセーして他は貶めなきゃ気がすまないのなｗ
671:日本＠名無史さん
10/02/28 20:53:43
あ、あと俺はアンチ長州のコピペ貼ってないからね
672:５７４＆５７５
10/02/28 20:56:07
>>636
まー、コピペだから根拠はなんだと質問もできないが…
それ、信じない方が良いよｗ
＞長州藩が、会津戦争のときにとった占領政策の残忍さは目にあまるものがあります
長州藩は、会津戦争終了後にまた戦闘が行われている庄内など、さらに北に転進していっているから占領政策なんてやっとらん。
また、会津を攻めた長州の指揮官山県有朋や前原一誠は木戸孝允に向け会津を寛大に扱うようにと書簡を送っている。
673:日本＠名無史さん
10/02/28 20:58:35
>>665
URLﾘﾝｸ(eigaku.cocolog-nifty.com)
このブログに文句があるならどうぞ
674:日本＠名無史さん
10/02/28 21:10:44
665:02/28(日) 20:34 [sage]
＞やっぱアンチ長州のコピペはスルーなんだな（笑）
↓↓↓↓↓
>899:07/09(木) 22:36
>野郎ども、そろそろスルーを覚えろや
このヤクザ風に装ってる人は
スルーを覚えろといってるよ？
それに誰をスルーしようが構わないじゃん
嫌われると辛いね
675:日本＠名無史さん
10/02/28 21:19:03
さて風呂入るか。オマエは風呂入らないの？
676:日本＠名無史さん
10/02/28 22:00:00
ありゃ？スレが伸びてないな。
風呂前のキャパシティな狭い弱々しい煽りだけか･･･。
つか俺がしばらくいないと分かると監視のみになるんだな。
さて明日は仕事だ。あんま相手できないけどゴメンな。
しかしオマエ等煽りが弱いっつーか下手くそだな（笑）
煽りたいならボキャブラリ増やして
キャパシティ高くして、スペック広くしないてな。
活字の本を読んで読解力つけて
どこを衝くのか視点絞らなきゃ。
むやみに書き殴るだけじゃ相手に
響かせる事は出来ませんよ。
むやみに書き殴るのはﾋｯｼな証拠。
じゃ、会津観光史学洗脳者の皆さん
おやすみなさいm(__)m
677:日本＠名無史さん
10/02/28 22:27:05
寝るといいつつハングル版に行くのかな？（苦笑
ヨナスレかな？
それとも違うとこ？（苦笑
678:日本＠名無史さん
10/02/28 22:31:36
ゴメン、一応筋を通さないとね
悪い夢見てうなされて跳び起きないでね
おやすみｍ（＿＿）ｍ
679:日本＠名無史さん
10/02/28 22:42:13
>>673
郡山ってむしろ会津から被害受けた地域だと思うんですが
680:日本＠名無史さん
10/03/02 21:38:41
負け犬恨民族に幸あれｗ
681:日本＠名無史さん
10/03/02 22:00:53
wrs
682:日本＠名無史さん
10/03/03 19:50:08
馬鹿丸出しｗ
683:日本＠名無史さん
10/03/03 22:06:49
会津の心は、会津人にしかわからん、どんなに中傷しても無駄。
阪神ファンが「なんで阪神ファンなの？」と聞かれて、「さーなんでやろ
生まれつきやからな～」と言うのと同じ原理、理屈ではない。
684:日本＠名無史さん
10/03/03 23:07:18
ヒトラーユーゲントからも尊敬された白虎隊
685:日本＠名無史さん
10/03/04 01:41:13
日本が"和"の文化であるのに対し、会津と朝鮮は"恨"の文化だと言われます。
"恨"という文字は、当然 ウラミを表します。
憎しみ・悲しみ・被害者意識・復讐心などを意味する"恨"が会津人と朝鮮人の文化の中心にあるのです。
歴史のほとんどを他国に支配された民族の悲しい習慣です。
会津人と朝鮮人は、この"恨"に肯定的な意味付けをしようとする。
しかし、実際に彼らは日本・アメリカ・中国・ロシアなどすべての外国人を憎み、
国内においても、お互い憎しみあっています。
会津人と朝鮮人が自分の不幸を常に他人のせいにする姿勢に、戸惑いを覚える私たち日本人は、
彼らの"恨"の文化をどのように理解すればいいのでしょうか？
686:日本＠名無史さん
10/03/04 03:43:01
会津の「誉れ」は武家の文化であり、武家の文化では藩主が貶められたり
滅ぼされた場合、「仇討ち」という形で名誉挽回するのが武家社会の流儀であり
それは武家の「忠義」の教えであって、藩の禄を食む者達の「勤め」だったのですよ。
もちろん、そんな考えを現代に当てはめ現代人が「薩長憎し」と言ってるのはおかしいですが。
間違いなく日本の歴史の中で「忠義」や「忠孝」が主流だった時期はあります。
今でも日本で「忠臣蔵」が愛されているのは忠義を敬っているからですよ。
何が言いたいのかといえば、
嘘の歴史を学びイタズラに隣国を恨み続ける半島の「恨の文化」と
会津の「武家文化」は全然違うということです。
687:日本＠名無史さん
10/03/04 11:37:30
>嘘の歴史を学びイタズラに隣国を恨み続ける
同じだなｗ
688:日本＠名無史さん
10/03/05 21:44:08
朝鮮人人口比率が福島よりはるかに多い、山口が何言ってやがる笑止千万ｗ
689:日本＠名無史さん
10/03/05 22:26:37
こら、会津を批判したら山口と決め付けるからアンチがキチガイになるんだよ、少しは自重しろ
690:日本＠名無史さん
10/03/05 23:00:03
遊びほ呆うけてるんだろうね
691:日本＠名無史さん
10/03/06 03:33:31
恨民族会津
692:日本＠名無史さん
10/03/07 09:57:06
山口に朝鮮人が多いのは朝鮮人･韓国人帰還事業の港があったから。
その時に帰らなかった朝鮮人や、祖国から裏切り者扱いされて
帰れなかった韓国人が居着いたからだよ。
よく山口が朝鮮半島に近いと罵る輩がいるけど
観光史学で恨み節な自分達を棚上げしてないか？
会津の恨文化をスルーしてないか？
山口の人は恨み節かな？何度も会津に歩み寄ってるよな？
それに唾を吐く会津恨人や会津観光史学洗脳者の方が朝鮮人気質じゃん。
会津人の心？何それ。毎度会津観光史学の中傷に曝される地域の方々の心境は無視？
本当朝鮮人気質だね。結局はコンプレックスからくる自尊心でしょ。
★の言う「東北人に心の配慮を」と同じ。
歴史印象操作で歴史的無知で偽善者が多い日本人に訴えて
金や地位や権利を得る。在日と会津は至極似てると思うわ。
693:日本＠名無史さん
10/03/07 10:09:04
ちなみに福島は県知事が訪韓してまで韓国から学生を旅行させようとしたり
県職員が空港から韓国へ行こうと運動したり
県が韓国や中国から留学生･就労者を呼びまくりですよ。
在日は少ないがビザで住んでる特亜人は多いし、民団も総連もしっかりあります。
会津大を中心にアカい国の方々が増えてます。
学生も教授もね。
しかも民主党の県じゃないですか福島は。
こういった経緯が福島にあるのに
他県の状況を衝くのは灯台下暗し、棚上げですよね。
そういや山口は外人参政に真っ先に反対したり、失敗はしたけど下関で
朝鮮学校への税金投入を止めようとしたよな。
694:５７４＆５７５
10/03/07 10:31:01
>>686
＞武家の文化
厳密に言えば武家の文化というより朱子学だ。
江戸時代幕府によっての広められた儒学の一種。
この朱子学を幕府内で精力的に広めた人物が会津藩祖保科正之だ。
朱子学で、無条件の忠義が広められ君の言う武家の文化となった。
それ以前の武家は「忠義と恩」がワンセットであり、
恩を与える事ができない主君に忠義を働く必要がなかった。
つまり、主家が滅亡したり死んだりしたら忠義を働く必要は無い。
まぁ、平安時代だから儒教が断片的に伝えられていたから、忠義の思想も伝わってはいたものの、
それよりも「生き残る事」が重視された。
江戸時代は、滅亡の危険が無くなったので朱子学を受け入れ安くなったという事だろうね。
695:日本＠名無史さん
10/03/08 07:32:40
領民の子孫が武家文化（笑）
これが会津の滑稽なトコなんだよな。
696:日本＠名無史さん
10/03/08 15:42:41
おまえの脳内では会津市民の大半が薩長死ね！とか言ってることになってるんだろうなｗ
仕事で会津に来て３年くらい経つけど、そういう祭りがあること自体このスレで知ったくらいだ。
会津作家とそれを盲信してるお偉いさんはいるかもしれないけれど
会った事も知った事すら無い人間を「会津民だから」という理由で指差して見下してるあんたらは
あんたらの嫌いな会津作家や韓国政府と同レベルだよ
697:日本＠名無史さん
10/03/09 00:34:30
それにしては、会津に行くたびに
そういった差別的なことを言い散らすお偉いさんに会ってしまうのは、
何故なのでしょう？
698:日本＠名無史さん
10/03/09 01:27:08
以前ふたば掲示板で「俺は会津出身で、祖母から薩摩の人間とは結婚するなと言われている」という人を見かけた
その時は「小説じゃあるまいし、そんなこと言う人いないだろう」と思って嘘だと決め付けていた
でも気になっていろいろと調べてみると、まんざら嘘でもなさそうな雰囲気が会津にあることが分かってきた
まだ不確かなことが多いからもっと調べてみようと思っている
699:日本＠名無史さん
10/03/09 01:51:12
>>697
だからそういうお偉いさんなんでしょ。
肩書きは偉くてもその人の人間性が屑なんでしょ。
700:日本＠名無史さん
10/03/09 12:25:02
>>697
嘘っぱちを並べて印象操作をしてるのですね
701:日本＠名無史さん
10/03/09 13:20:07
mixiでも薩摩･長州への恨みはネタと言いながら、家で鹿児島･山口の人間と
婚姻関係結ぶなと言われてるという
という発言があったよ。結局ネタじゃないじゃんガチじゃん。
すげー矛盾をサラリと言ってのける所に
シナ･朝鮮を感じたよ。
会津人全員が遺恨に燃えてるなんて思わないが作家や商工会
学校教育、家庭で恨み節なイベント･教育やってるのはガチじゃん。
そんな朝鮮人みたいな事ばっかやってりゃ
恨文化だの恨人だの言われても仕方ねーべ。
しかもお偉方が恨人て何？本当キモいよ。
会津も会津観光史学洗脳者も。
702:日本＠名無史さん
10/03/09 15:33:08
>701:03/09(火) 13:20 [sage]
>mixiでも薩摩･長州への恨みはネタと言いながら、家で鹿児島･山口の人間と
>婚姻関係結ぶなと言われてるという
>という発言があったよ。結局ネタじゃないじゃんガチじゃん。
世迷言を並べ立て、面白おかしく書き立ててある事柄を
信じて鵜呑みにするきみもどうかしてると思うけどね
その人達は、ただ単に該当者に成りすまして
ネタを振り撒き話題を作り遊んでる人達かも知れないしね
そんな話題にイチイチ振り回されていると、朝鮮・シナ人と勘違いされるよ
>会津人全員が遺恨に燃えてるなんて思わないが作家や商工会
>学校教育、家庭で恨み節なイベント･教育やってるのはガチじゃん。
そう、会津人全体を非難しない言い方は、共感を得られる
学校教育や家庭で恨み節炸裂させる程暇はないだろうし
例えあったとしても、それは極一部であり全体として捉えるべきではない
703:日本＠名無史さん
10/03/09 20:04:12
会津のお偉方の差別は事実だし、その後に、我々の差別は正しい、とつけて正当化をするのも事実。
その上、>>700のような嘘を同じ人間が同時につく。
会津盆地には、地元でなければ貶めても良いという精神がある。
それを何とかしなければならないはずなのに、
未だに我々の差別は正しい、と言ってくる。
どうしようもない。
704:日本＠名無史さん
10/03/09 21:38:08
>697:03/09(火) 00:34 [sage]
>それにしては、会津に行くたびに
>そういった差別的なことを言い散らすお偉いさんに会ってしまうのは、
会津に行く度に差別的な発言をするお偉方とは、誰よ？
例えばでいいので教えてみ
固有名刺は控えていいので、どの位お偉いのか参考までに聞きたい
それに、きみは会津の人という設定で物事を語ってるのかな？
俺は会津とは縁も縁もないが、きみが
そのような設定で語るならば色々質問してみたいものだね
705:日本＠名無史さん
10/03/09 21:51:31
>会津盆地には、地元でなければ貶めても良いという精神がある。
それも一部の人であり、全員がそういう精神とは限らない
>それを何とかしなければならないはずなのに、
>未だに我々の差別は正しい、と言ってくる。
差別発言をする者は、日本全国に存在する
だからといって、差別を容認している訳ではない
そのような差別発言をする者を擁護するつもりは更々ないが
それをもって会津の人々が全員そうだと思うのは筋違い
一部の人間の発言を、全体の総意と捉えることは
些か物事を語る上で道理に反していると思われるがね
きみの住んでる地域にも差別発言を繰り返す輩は大勢いるだろう
それは日本全国津々浦々何処を見回しても存在する
先程も述べたが、だからといって差別発言を容認はしていないが
間違っても、勘違いするなよ
706:日本＠名無史さん
10/03/09 22:43:28
ややこしいが、ようするに、
“要らないしきたりが、一部の老人と中年に残ってる”ってこと。
それ以外なにひとつ他のとこと変わらねーわ
あれだな、韓国人とかはまだ徹底した反日文化を植え付けられて「日本人死ね」とか言ってるからまだ可哀想とか思えるが、
そこら辺に落ちてたソースを齧っただけで「会津人死ね」とか言えるお前らはそれ以下の民度だなｗｗｗ
707:日本＠名無史さん
10/03/10 23:57:49
結局、会津の人たちにとって、相手を差別することはしきたりで、
それをとやかく言われると、朝鮮扱いしてさらに差別をするぞ、と。
708:日本＠名無史さん
10/03/11 06:06:48
そしてあなたは会津の人たちを差別することがしきたりだ、と。
709:日本＠名無史さん
10/03/11 12:11:23
会津の人は、このように嘘吐きであり
指摘をすると自己正当化を行い、さらにお前もそうだ、と嘘を重ねる。
710:日本＠名無史さん
10/03/11 13:18:39
その辺に落ちてたソース（笑）
会津人死ねなんて言ってないよ。
会津恨人は死んだ方がいいと思うけど。
ちなみに会津系作家･宮崎は
山口の萩市を破壊し、物品を持ち帰り
市民を殺すのが自分達の権利だと
観光史学を盾に発言しています。
死ねだの殺すだの言う奴はたいていが
会津恨人ではないですか？
あー会津は本当コリアン気質ですなあwww
711:日本＠名無史さん
10/03/11 22:52:05
>>709
何を根拠に俺が会津の人だと言えるんだ？言ってみろよｗ
親族の関係で会津に何回も訪問してればそいつらも全員会津の人なんですか？ｗ
712:日本＠名無史さん
10/03/12 00:07:12
出たな会津百姓
713:日本＠名無史さん
10/03/12 01:26:48
なにこのスレ…
ネトウヨ臭い。
714:日本＠名無史さん
10/03/12 03:29:21
ネットにはりついてるだけで会津に住む人達の顔すら見たことない人間が、
よくもまあそうやって見下せるよね。
薩長を殺せとか言ってる奴は確かにクソだよ。それを同調する奴もクソさ
でもおまえらは会津に住む普通のサラリーマンを見たことあんの？
普通の中高生、普通のおばさん、普通の子ども達の姿を見たことあるわけ？
・・・そうだよな、お前らみたいな高尚な民族（笑）は下劣な会津の人たちとは違って博識で優秀だから
ネットに張りついてるだけで何でもお見通しなんだよな（笑）
715:日本＠名無史さん
10/03/12 11:59:18
ネトウヨ臭いから熱湯で洗ってらっしゃい
716:日本＠名無史さん
10/03/12 12:27:43
呪いの わら人形12点セット！！
URLﾘﾝｸ(www.urami.net)
お待たせしました！
会津人必携のアイテムです！
717:日本＠名無史さん
10/03/12 12:58:53
巨根願望厨房は今ここにいるのかｗ
718:日本＠名無史さん
10/03/12 13:40:19
踊る駄目恨人／軟骨白虎隊
子供騙しの小咄作って(カネカネパパパヤー）
そこそこ人気のある★だけれど(カネカネパパパヤー）
若松駅から彼に叫ぶのさ(カネカネパパパヤー）
作ってる場合か オマエの事を言ってやろう
ロ･ウ･ガ･イ！はびこる会津 創作遺恨で小銭を掴むぜ(３･２･１･０）
駄目駄目駄目駄目恨人
駄目恨人恨人
駄目駄目駄目駄目恨人
駄目恨人恨人
いつか証拠は出てくるのですか(カネカネパパパヤー）
ウィキペディ アマゾン 誰が書いたのか(カネカネパパパヤー）
コリアンレベルと笑われてるのさ(カネカネパパパヤー）
恨んでる場合か オマエの事をい言ってやろう
会津を信じたって観光史学は論破されるぜ(３･２･１･０）
駄目駄目駄目駄目恨人
駄目恨人恨人
駄目駄目駄目駄目恨人
駄目恨人恨人
おお駄目恨人として生きるブザマさを
あまねく全ての人に伝えたい
王様は★だ家来は君だ
駄目 それでも恨み続けざるを得ない･･･
719:日本＠名無史さん
10/03/12 13:43:18
>>714
妄想断定ﾋｯｼwwwwwwwwwwwwwwwwwｍ９(´Д`)
もっとファビョって笑わせてくれやwww
720:日本＠名無史さん
10/03/12 16:51:04
>03/11(木) 12:11
>会津の人は、このように嘘吐きであり
関係妄想に陥り、断言してしまう哀しさ
これこそ”妄想断言”ですね
721:日本＠名無史さん
10/03/12 17:24:35
実際に観光史学を掲げ事実無根な発言してるじゃん。
722:日本＠名無史さん
10/03/12 17:33:39
要するに自分達が金の為(観光事業･出版物等）に
護り奉る会津観光史学を絶対化するために
スケープゴートとして、薩長土肥を
中心とした官軍を悪玉にしてるんだよ。
723:日本＠名無史さん
10/03/12 18:33:20
>>693
そういえば福島って岩手に次ぐ東北の民主党の拠点だもんな
724:日本＠名無史さん
10/03/12 19:25:22
>実際に観光史学を掲げ事実無根な発言してるじゃん。
？？
実際に、観光史学を掲げて事実無根の発言をしている？
その文とは？
>>723
独り言で申し訳ありませんがと前置き
現在は知りませんが、前にお国自慢（他でも）で暴れてた人がいましたね
サヨ気質なのに、何故か最近ウヨを気取るようになった
女心も秋の空じゃないが、男心も変わるんでしょうね
サヨからウヨに考えが転換するのは、個人的に歓迎ですが
長々と呟いてしまいましたね
申し訳ない
725:日本＠名無史さん
10/03/12 22:16:46
>>719
６、７行目の皮肉すら通じずに妄想断言と罵れるその頭の悪さに尊敬
とりあえず涙拭けよｗｗｗ
妄想断言とか言うなら、じゃあお前が実際に会津の普通おばさんや子どもを見た時の感想でも教えてよ？ｗｗｗ
726:日本＠名無史さん
10/03/12 22:27:37
会津人だけど、薩長の皆さん申し訳ありませんでしたｍ（＿）ｍ
はい解決～ｗ
ぼく薩長のこと何一つ知らないし遺恨もないし、そもそも西日本の人たちと面識すらないけれどね！
謝れば満足なんだよね？それとも僕から慰謝料請求するの？ｗ
727:日本＠名無史さん
10/03/12 22:37:55
そもそも僕自身が薩長に何もしてないし個人的に好きなタレントの関係でむしろ憧れてるくらいなのに、
そんな人達に謝ってもらってスレの人は嬉しいわけ？ｗ
謝る方（ごくふつーの会津住民のひとたち）だって、何の癒着も未練もないんだからさぁ、
「あーあの作家バカだからねー気に障ってたらごめんねｗ」くらいにしか思わねーよｗ
728:日本＠名無史さん
10/03/12 23:13:30
廃車の美学
729:日本＠名無史さん
10/03/13 01:31:23
会津の人たちは謝罪と賠償は要求してないよ。
歴史のなかの悲劇の一つとして捉えるくらいか。
実際、少年達が亡くなってる訳だし。
730:日本＠名無史さん
10/03/13 01:47:20
会津 佐川官兵衛の談
東北出身の文筆家らが会津戊辰の戦いの怨念がいまもって長州嫌いの根源としている。
だが彼らが一様に後年発生した西南戦争で佐川官兵衛が政府軍指揮官として戦うことになった理由は、
戊辰の怨みを薩摩に叩き付ける絶好の機会として参軍したと記述している。
慶応２年(1866)６月長州は会津容保らによって理不尽にも攻撃され多くの将兵を失っている。
佐川流論拠にたてば長州は慶応の怨みを戊辰で返した。会津は戊辰の怨みを西南戦争で返した。
これおあいこで、怨みを今日まで引き継いでいる会津人は執念深い人種ではなかろうか・・・。
731:日本＠名無史さん
10/03/13 03:09:52
>>730
それいつの談ですか
30年前とかですか
732:日本＠名無史さん
10/03/13 03:35:16
>>730
あ、書かれてるページ見つけた。
＞怨みを今日まで引き継いでいる会津人は執念深い人種ではなかろうか
こんなやつ年寄り以外いねーよｗ
733:日本＠名無史さん
10/03/13 07:34:27
>>729
たしか★の著書で賠償と謝罪を要求していました
まぁ要求しているのが会津人じゃない点で失笑ものでしたけどｗ
734:日本＠名無史さん
10/03/13 14:03:35
>>729
謝罪、破壊、殺人を要求してるよ。
それが会津人の権利とまで言ってる。
あと白虎隊は少年じゃなく青年だから。
誇張や創作の悲劇を訴えるから
学会でも相手にされないし、コリアン気質
恨文化、観光史学だと笑われんだよ。
735:日本＠名無史さん
10/03/13 14:12:21
渡部は謝罪要求したよ。
水戸は何百年かけても会津に謝罪しろと。
宮崎は萩市を破壊し萩市民を殺害する事が
会津人の権利と発言してる。
この２人は会津人だよ。
しかも会津は会津新撰組まつりで
薩長人に罵声を浴びせ惨殺する祭を毎年やってる。
北は津軽から南は薩摩･大隅まで
旧官軍地域に遺恨丸だしな会津は
朝鮮人と遜色ないじゃないか。
会津の加害行為やアンポンタンな政策は棚上げして賛美しまくり。
何が武士道だよな、まったく。
736:日本＠名無史さん
10/03/13 18:12:58
永遠と続く無限ループみたい
また詳しく書かないと勘違いされる可能性が高いけど
面倒臭いので短文でカキコ
>謝罪、破壊、殺人を要求してるよ。
>それが会津人の権利とまで言ってる。
>渡部は謝罪要求したよ。
>水戸は何百年かけても会津に謝罪しろと。
>宮崎は萩市を破壊し萩市民を殺害する事が
>会津人の権利と発言してる。
>この２人は会津人だよ。
二匹ともアホだね
きみもいつまでもアホの発言を気にしても仕方ないよ
それともそのアホ二匹の発言を一生引きずるつもり？？
>しかも会津は会津新撰組まつりで
>薩長人に罵声を浴びせ惨殺する祭を毎年やってる。
きみは実際に祭を見物したことないでしょ？
酷い祭なら日本全国から人が集まるのでしょうか？
ましてや、その山口県や鹿児島県から観光を兼ねて
会津に旅行し祭を見物するでしょうか？
前に会津へ旅行した時、福島県の地元の放送局が流してた映像に
山口県の老夫婦にインタビューしてる映像が流れていました
皆さん楽しそうでしたよ
（頬微笑ましい光景でしたね）
きみが祭ごときにイチイチ目くじら立てる理由が分からない
737:日本＠名無史さん
10/03/13 18:20:02
テレビニュースを見る限りでは、
笑いは引きつっていたようだったけど。
嘘と復讐を掲げている限り、
会津は本人達にとっては人気者、他の人にとっては非人間性の塊に見える。
738:日本＠名無史さん
10/03/13 18:38:35
わあ～を
あれが引き攣ってる？
きみが見てたふりしてることは理解した
引き攣ってる人達が皆で爆笑するのかな？
それも手を叩きながら
何故かきみは目くじら立てて怒るけど
739:日本＠名無史さん
10/03/13 18:43:13
会津と薩長が不仲なのは定番として、同じ様な因果関係で今に至ってる
県民は他にいるのだろうか？ 他ではあまり聞かないようだけど。
740:日本＠名無史さん
10/03/13 18:51:18
因果関係は別としても
ググレば色々と出てくるんじゃないかな？
でも大半の人達は、そんなことは”アホくさい”と思いスルー
741:日本＠名無史さん
10/03/13 19:01:48
2ちゃんでは福島を叩く書き込みはよく見るが
山口や鹿児島を叩くのは見ないな。
俺にはこんなスレ立てたり各所のスレで
福島叩きしている奴等のほうが基地外に見える。
742:日本＠名無史さん
10/03/13 20:24:35
まあ、彼らは星亮一のサイトなどで工作してるから。
743:日本＠名無史さん
10/03/13 20:28:06
ニュース速報＋などに行くと
西日本関連のスレが立つ度に中傷で塗りこめる奴がいるけど
あれ、きみたちでしょ
744:日本＠名無史さん
10/03/13 21:27:38
ポチくんのサイトを閲覧する奴って
ポチくんとお友達諸君が殆どじゃないの？
教唆扇動になるから余計なことはいえないけど
好きに●●すれば？って感じかな
西日本や東日本を叩き分断させようとする輩は
”罪悪感”も無くただの遊びでやってる奴と
兵役を逃れてる●日の諸君の仕業だね
このスレには、西日本を叩く奴はいないが
東日本（幕末や戦国時代）に関係する地域を叩く奴がいる
該当者は胸に手を宛てなくとも分かるよね
悪どい所業を重ねると、痛い目に合うかも知れないね
745:日本＠名無史さん
10/03/13 22:51:59
ニュー速＋での西日本中傷カキコがバレて、
「この板では」と軌道修正ですか
746:日本＠名無史さん
10/03/13 22:55:10
胸によく手を置いて、会津がそれまで行った根拠の無い誹謗中傷の数々について、反省すべきだと思うよ。
星亮一を褒め称える会津若松市長も、ロータリークラブも、みんな反省して解散すべきだと思う。
747:日本＠名無史さん
10/03/13 23:04:34
>745:03/13(土) 22:51
>ニュー速＋での西日本中傷カキコがバレて、
>「この板では」と軌道修正ですきみはギネス級のバカなの？
どこをどう立て読みすればそのようなカキコになるのかな
ほんと焦らなくていいし読解力を付けた方がいいよ
ほんと都合よく解釈しちゃう人だね
748:日本＠名無史さん
10/03/13 23:08:57
ああ、それは当事者にいいな
その人達を擁護する気は更々有りませんからね
749:日本＠名無史さん
10/03/13 23:44:17
このスレだと会津叩きが目立つが、
本屋に逝けば薩長叩きと薩長の誹謗中傷の本がいっぱい目立つ。
750:日本＠名無史さん
10/03/14 00:07:19
独裁国家じゃあるまいし
買う買わないは消費者が決めること
金払ってまで買いたくない人は買わないし
中には物好きな人がいて買う人もいることでしょう
それもこれも消費者が決めること
ていうか、余りその人達を取り上げると
なんとなく逆に宣伝になってるような気がするんだけど？
知らない人まで知っちゃう可能性もあるし
（個人的な考えだけどね）
ああ、さっきの続きでひと言
例えば彼女に囁くように”馬鹿”だなといったとする
それと、喧嘩腰で”馬鹿”だなって意味は全然違うでしょ
確かに、文字を見ただけでは見分けが付かないし
勘違いしちゃう気持ちも理解できる
だが、わざわざ長文にして、成るベく砕いた文章にしてるんだけど
また勘違いをしないでたもれ
751:日本＠名無史さん
10/03/14 00:55:17
相変わらず会津の人って、反省しないね
752:日本＠名無史さん
10/03/14 03:04:18
>>751
で、あんたは>>726みたいな薩長になんにもしてない様な人達に何を要求しているわけ？
土下座？（笑）慰謝料？（笑）それとも会津地域の地方参政権とか？（笑）
753:日本＠名無史さん
10/03/14 03:29:34
会津って
嘘をついて
中傷を重ね、
嘘を止めなさい、といったら>>752という返事が返ってくる
これが会津だね
754:日本＠名無史さん
10/03/14 08:23:23
そうだねそうだね！つまりこのスレは基地外スレだね！
755:日本＠名無史さん
10/03/14 09:10:01
>>749
日本人は負け組シンパシーが強い民族性だからね。
映画の宣伝でも、お涙頂戴の悲劇を強調するお国柄。
同じ映画でも国によって宣伝が違うの知ってる？
負けた側を非難できないんだよ日本人は。
逆に買った側はどんだけ叩いても心が痛まないし
むしろ共感が得られる。サヨク的な思想だよね。
弱者･被害者の認識が広まる程に強くなる。
それがこの国の体質なんだよ。
負けた側の政策不備や、蛮行は無視。
勝った側の功績や苦労も無視。
ある事ない事を書き殴り、勝った側を中傷し
負けた側を美化していく。
大型時代劇や大河を見ても分かるでしょ。
主人公になる側は、たいていが負ける方
悲劇に見舞われる方。その方が偽善的な
日本人の精神に響くんだよ。
勝った側の話なんか自慢げにしか聞こえないの
変な平等意識を持つ日本人にはね。
あと書店は著者等の主観が交じった本しか
売ってないからね。読むなら図書館で史料を読みなさい。
数百円～２、３千円の書籍で歴史が解るわけないんだから。
読むと言うのなら小説･フィクション･主観
商売という前提を頭に叩き込んで読みなさい。
756:日本＠名無史さん
10/03/14 09:11:59
>>752
皮肉りたいんだろうけど
発言の意味が不明だよ、おたく。
なら黙ってた方が無難かと･･･。
757:日本＠名無史さん
10/03/14 09:34:43
>>749君がその手の本しか探してないからじゃない？
薩摩･長州を批判してない本もたくさんあるよ。
それか、君がそういう地域に住んでるとか（笑）
ちなみに会津批判の本が無いのは、日本人の気質のせいだよ。
日本人は被害者の認識を得てる側には何も言えなくなる気質だからね。
また鹿児島･山口は表現･解釈の自由から
中傷的な事を書かれても何も言わないけど
会津は都合の悪い事を言われれば
たちまち市民が憤慨し、市長が抗議文を
送り付け、謝罪を要求し被害者アピールを展開する。
つまり会津に都合の悪い表現･解釈の自由を
会津には適用するなと言うわけだね。
こういった側面がコリアン気質なんだよ。
被害者になる事で、同情や金、権利を得る。
会津は武士道を推す地域じゃないのか？ん？
ネットの普及で会津や会津系作家の
醜悪な虚構は既にバレてるんだよ。
武士道を推すなら、観光史学はスパッと止め
今まで風評被害を与えた地域に謝罪し
国内外に今までの行為を釈明すべきだよ。
そして正常な観光事業を展開し新しい産業を産む。
これは会津市民の仕事だぞ！
観光史学にすがり、何の開拓もないまま
従来通り被害者発信して旧官軍地域を
中傷していくのか？どうなのか？
758:日本＠名無史さん
10/03/14 09:50:19
>>757
そんな会津市民はごく一部の頭のイカレた連中だけだっつってんだろ
それすら想像できないのか
759:日本＠名無史さん
10/03/14 09:56:41
ほとんどの奴なんて歴史になんか興味ねーよ。
薩長？どこ出身でも可愛い子が居ればふつーに付き合うけど？
会津市民の仕事？そんな興味ねー歴史に精を出すほど会津愛してる奴なんていねーよｗｗｗ
760:日本＠名無史さん
10/03/14 11:23:34
ほぼ同感だね
ほんと会津を批判する人に
何をいっても通じないのかな
会津を叩く人は、物事を悪い方へ悪い方へ考えてしまうし
意思疎通が上手く機能してないね
困ったものである
761:日本＠名無史さん
10/03/14 14:05:51
と、会津贔屓作家が作った本を疑いもなく盲信する智恵と知識無き人々が叫んでいるｗ。
>>760あたりは、それこそ「大衆扇動」しやすい人の代表と言えるだろう。
762:日本＠名無史さん
10/03/14 14:18:05
>>757
私が言いたかった事が正確に伝わっていなかったようだ。
＞このスレだと会津叩きが目立つが、
＞本屋に逝けば薩長叩きと薩長の誹謗中傷の本がいっぱい目立つ
相対的目立つにという意味で、薩長叩きの本しかないという訳ではない。
たとえば、幕末の本棚行けば、やはり一番龍馬、二番が新選組、三四がなくて五に会津。
その時々の流行で多少薩長の本が出て来るが、この三種は流行とは無関係に必ずある。
会津や新選組に間して言えば、流行とは無関係に一ヶ月に一冊は新刊が出ている。
そうした大量生産本の多くが粗悪品であり、薩長批判を根底に書かれた恨み節本だと言っていいだろう。
良書と呼べるのは一握りの本だけだ。
で、本屋で堂々と薩長への誹謗中傷をした本を読んで気持ちよくなっちゃう会津贔屓のファン共が、
ネット上で会津批判をされたからとまるでナチスドイツや旧日本軍のように「言論封じ込め」をやっている事を皮肉ったつもりだったｗ。
763:日本＠名無史さん
10/03/14 14:34:57
>>758
一部でもイカレた連中が強いじゃないか。
現に会津指摘のスレには対極に必ず薩長を置いて発言する奴がいるじゃないか。
興味がないとしながらも対極に薩長を置くのは
会津観光史学や家庭･学校での教育からくるものだろ。
鹿児島や山口が何かにつけ会津を例に出して
アレコレ言うか？言わないだろ。
それは教育として反会津を唱えないからだよ。
想像？想像でモノを言うのは簡単だが
それだと会津の恨人と変わりないじゃないか。
こんな醜い図式を創り賛美したのは会津や
東北系の人間だろ。いつまでこんな醜悪な
金の稼ぎ方をするんだ？シナ人かお前達は。
お前達が言う「一部」を打ち壊す事もできずに
あれはオカシイ一部の人間だけが･･･何て言うなよ。
オカシイ一部を粉砕する為にこんな運動がある、こんな団体があり、鹿児島や山口と
融和な関係を築いてるとか無いだろ。
高校野球も焼鳥も仮装祭も皆恨み武士ばっかじゃないか。
会津系作家の星は何をしてる？
オカシイと指す一部ばかりが活動してるじゃないか。
それをオカシイ奴と切り捨てて知らん顔か？
だから駄目なんだよ。オカシイと思うなら
そいつ等を正すように会津の人間が動かなきゃ駄目なんだよ！
知らん顔して観光史学の恩恵には授かるのか？
観光史学の収益で地域活性化か？
凄い武士道推進地域だな？オイオイ。
764:日本＠名無史さん
10/03/14 14:46:21
>>762
会津の本て書店でそんなにないよ。
薩長批判の本は星が書いてるくらいだし。
まあ星は年間９冊が目標だから
多く感じるかもしれないけど。
確かに反官な作家や作者不明な研究会が出した本は
長州に対してイメージ悪い発言が
多少あるけどアンチって程じゃないしね。
勝ち組嫌いな日本人からしたら
犠牲を出しまくって日本を回天させた
長州に嫉妬は覚えても、共感は少ないだろうからね。
でも当時反体制だった長州は民衆の指示があったんだよな。
で、当時体制側だった会津は領民からも見離されたと。
765:日本＠名無史さん
10/03/14 15:04:56
市政がどう動くかだよ。
そしてその市政に就く政治家を
選ぶのは市民の仕事だって事。
会津はかつて融和を掲げた現職を
落としてまで観光史学を選んだ経緯がある。
その結果、会津系作家を親善大使に任命し
テレビで都合の悪い事が流されると
抗議文を突き付け、謝罪させる市政が誕生してしまった。
会津はね、日本の腫れ物のひとつなんだよ。
この腫れ物を腫らしていったのは
会津市政、会津系作家、会津商工会
そして市民も腫れ物を大きくした原因。
日本人はリアルではこの腫れ物に触れない。
偽善者の悪良識に日本人は耐えれないんだよ。
だから会津は会津人が変えなきゃ駄目なんだよね。
一部のオカシイ奴等と尻尾切りしちゃ駄目。
オカシイと問題視するなら改善しないと。
これは会津人が観光史学･恨文化から脱する為に必要な仕事だよ！
766:日本＠名無史さん
10/03/14 15:21:23
知人の山口県出身者の話では、会津で山口から来たと言っても
特別何もされないが、ギョッとされたり、よそよそしい感じにはなるとの事。
萩市長の談では、長州出身と判ると協力的だった会津の人が急に非協力的になった。
その時の事は未だに忘れられないとの事。
上野の某ラーメン屋の主人(福島出身）は
仲良くしてた常連客が山口出身と知ると
突然大声で「薩長か！薩長は敵だ！」と
店の中で常連客に対し叫んだとの事です。
福島の人間がこういった行動に駆られるのは
地域･学校･家庭の教育過程で
観光史学が浸透してるからだろう。
767:日本＠名無史さん
10/03/14 15:24:46
糞尿たまり開城 会津糞尿城
768:日本＠名無史さん
10/03/14 15:54:35
>>763
薩長を対極に置く？俺は置いてねーよ。大半の奴は置いてねーよ。
会津に居るイカレた奴らを粉砕して正せ？は？なにその正義感？
一刻も早く会津から出ていきたい俺が、なんで会津のためにそんなことしなきゃいけないわけ？
会津がどうなろうが知ったこっちゃないわ。俺は関わりたくないね。そもそも好きで会津に生まれたわけじゃない
叩くならそういうクズな思想を持った奴らだけを叩けよアホ