09/10/18 14:08:08
ミトコンドリア遺伝子は母系だから被征服民の歴史しかわからない。
モンゴル大帝国の兵士は女を連れずに大遠征をおこなったため、
中国や朝鮮半島だけではなく、遠くマジャール人にも血がまじゃっている。
アレキサンダー大王の東方遠征で生まれた子が秦の始皇帝になって
秦の滅亡後に中国山東半島から直接渡ってきたのが神武ということになります。
いかにも東洋的な顔立ちのこの大王こそ日本人のルーツではないだろうか?
URLリンク(www.a-pen.com)
822:日本@名無史さん
09/10/18 14:45:17
>>818
神武が先住民と戦ったのはヤマト王権成立よりも前の時代
倭人は(邪馬台国が連合だったように)様々な部族の融合によって生まれた物
よって倭人は日本内部で成立したものであり、先祖が大陸から来たのは当然としても、倭人たるヤマト王権は侵略政権ではない
天津神と国津神の違いは江戸時代における、親藩・譜代と外様の関係のような物(天皇系に服従した時期の違い)
823:日本@名無史さん
09/10/18 14:54:58
天皇は海洋民族ですよ
神武は海神ですしね
824:日本@名無史さん
09/10/18 15:13:08
狗邪韓国→金官加羅→任那日本府
場所も古墳も一致しますねー
825:日本@名無史さん
09/10/18 15:31:05
神武はアレキサンダー大王の子孫
826:日本@名無史さん
09/10/18 15:38:36
アレキサンダー大王の一族は断絶してるけど
827:日本@名無史さん
09/10/18 15:55:04
・任那日本府
現在、記紀の記述や考古学的成果、他に傍証として、広開土王碑、『宋書』倭国伝等の記述をもとに、
任那日本府は倭国の軍事を主とする外交機関であり、
倭国は任那地域に権益(おそらく製鉄の重要な産地があった)を有していたと考えられている
1983年に慶尚南道の松鶴洞一号墳(墳丘長66メートル)が前方後円墳であるとして紹介されて以来、
朝鮮半島南西部で前方後円墳の発見が相次いでおり(その後の調査により、
松鶴洞一号墳は築成時期の異なる3基の円墳が重なり合ったものであり、
前方後円墳ではないことが明らかになった)、これまでのところ全羅南道に11基、
全羅北道に2基の前方後円墳が確認されている。
また朝鮮半島の前方後円墳はいずれも5世紀後半から6世紀中葉という極めて限られた時期に成立したもので、
百済が南遷する前は金官伽耶を中心とする政治的領域の最西部であったとする説がある地域のみに存在し、
円筒埴輪や南島産貝製品、内部をベンガラで塗った石室といった倭系遺物を伴うことが知られている。
そのため、ヤマト朝廷と深い関連を持つ集団(ヤマト朝廷から派遣された官吏や軍人、ヤマト朝廷に臣従した在地豪族)が
伽耶地域とその西隣の地域において一定の軍事的影響力
および経済的利権を有していたことについてはほぼ確実視されるようになった。
828:日本@名無史さん
09/10/18 17:30:07
はて、任那日本府の「考古学的成果」て、あったっけ?
829:日本@名無史さん
09/10/18 17:59:45
>>817
URLリンク(beaverland.web.fc2.com)
●藤原鎌足が百済からやってきた
[概要]
藤原不比等の以前の名前は、史(ふひと)なのです。不比等は、これ以外にも百済流の名前を持っていたはずです。
いずれにしても、この史(ふひと)という名前は、普通の名ではなく、むしろ彼の若い頃の役職名を表すものだったでしょう。
つまり歴史編纂に携わっている者という意味です。
URLリンク(beaverland.web.fc2.com)
●藤原鎌足と六韜
[概要]
藤原鎌足が、日本的な考え方よりも、大陸的な考え方に、どっぷりと、つかって生きてきたような印象を与えます。
要するに、日本で生まれた人物と考えるよりは、百済で生まれ、大陸の影響を強く受けて育ち、百済から渡来した人物ではなかったのか?
そういう疑問が、頭をもたげてきたわけです。
URLリンク(beaverland.web.fc2.com)
●藤原氏の祖先は朝鮮半島からやってきた
[概要]
朝鮮半島から渡ってきたと考えられるような場合にも、そうは書かない。あくまでも、日本古来の祖先から連綿と続いているかのような書き方をしている。
「ここまで書けば、もう大丈夫だろう。我われが日本古来から連綿と続いている氏族であると認めてくれるだろう。
そろそろ本当のことを書いても、我われが、百済からやってきたとは、もう誰も思うまい」そういう作為が感じ取れます。
伊賀都臣、神功皇后の御世に、百済に使いして、その土地で現地の女と結ばれて、子供を作った。
その子供たちがやがて成長して、日本にやってきた。その者たちがやがて中臣栗原連と名乗るようになったと。
さらりと述べています。
830:日本@名無史さん
09/10/18 18:00:45
URLリンク(beaverland.web.fc2.com)
●「韓人(からひと)」とは誰か?
[概要]
「韓人(からひと)、鞍作臣(くらつくりのおみ)を殺しつ。吾が心痛し」つまり、「韓人が入鹿を殺してしまった。
ああ、なんと痛ましいことか」 しかし、「韓人」とは一体誰をさして言ったのか
実は、中臣鎌足は百済からやってきたのです。少なくとも、彼の父親の御食子(みけこ)は、ほぼ間違いなく百済から渡来した人間です。
◎「韓人(からひと)、鞍作臣(くらつくりのおみ、入鹿)を殺しつ。韓政
(からのまつりごと)によりて誅せられるをいう。吾が心痛し」
(「韓人殺鞍作臣 吾心痛矣」)と言った。
831:日本@名無史さん
09/10/18 18:18:25
記紀によると、神武より先に畿内に入っていた新モンゴロイドは意外に縄文人となかよくやってた
832:日本@名無史さん
09/10/18 18:20:30
学者でも何でもない個人のサイト
学者だけど専門が全く異なる人のサイト
学者で専門も史学だけど著書がほとんどない人のサイト
学者で専門も史学だけど論文すらほとんどない人のサイト
からのコピペ、いつもご苦労様。
833:日本@名無史さん
09/10/18 18:53:31
【爆笑ニュース】 爆笑!小麦作、6000年前には、もうあった!(爆
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
URLリンク(www.local.co.jp)
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
834:日本@名無史さん
09/10/18 18:56:05
【韓国】 「高宗は国の統治をあきらめた王」「任那日本府説」 外国教科書の韓国関連の誤りが深刻 [10/05]
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
>またアメリカの世界文化教科書には「日本が韓国南部の小さな地域を統治した」と「任那日本府説」が載せられた。
835:日本@名無史さん
09/10/18 19:23:23
>>834
>外国教科書の韓国関連の誤りが深刻 [10/05]
韓国人の歴史認識の誤りこそ深刻じゃないの?
836:日本@名無史さん
09/10/18 19:25:35
URLリンク(japanese.joins.com)
【コラム】他国の教科書を非難する前に
チリの教科書は韓国を「栄養不良国」、パラグアイは「ポルトガルの植民地」と書いている。
「中国語を使う」(アルゼンチン)、「軍出身が統治する」(イタリア)、「後進国」(イラン)、
「世界文化遺産がない」(メキシコ)など、誤解と偏見もさまざまだ。朝鮮末期にこの地を訪れた西洋人が残した
「路上が人糞だらけの汚い国」「東アジアで最も怠けた卑怯な民族」のような記録をそのまま
引用しなかっただけでも幸いと思わなければならないのだろうか。
>「路上が人糞だらけの汚い国」「東アジアで最も怠けた卑怯な民族」のような記録を
>「路上が人糞だらけの汚い国」「東アジアで最も怠けた卑怯な民族」のような記録を
本当だったんだなww
837:日本@名無史さん
09/10/18 22:49:13
>>824>>828
『日本書紀』には任那日本府は金官ではなく安羅にあると書いてありますね。
最近咸安で「安羅高堂」らしき遺跡が出てきたそうですが、あるいは、
そこが日本府の置かれた場所なのかもしれません。
838:日本@名無史さん
09/10/19 05:00:37
>>818
それだと縄文人も渡来人になるだろうが阿呆
>>829-830
はい、電波サイトコピペ乙
三韓朝貢の儀式中の事件だと聞けば、
チョンが殺りやがったのかと思うわなw
839:日本@名無史さん
09/10/19 08:43:37
安羅高堂の跡が出て来たとしても、それが直接、日本府に結びつくものでは
なかろう。
安羅が作った施設であって、日本府(あるいはそのように呼ばれる集団)は
別の場所から高堂に来て会議に参加したかも知れない。
まあ、日本書紀の記述が裏付けられるということは認めるよ。
しかしそれならば、欽明紀に書かれた任那日本府の情けない姿も
認めなければならない。
840:日本@名無史さん
09/10/19 09:14:30
『日本書紀』の雄略紀によれば、高句麗に漢城を攻め落とされた時に
百済は一度滅び(475年)、その後(477年)に雄略天皇が百済王に熊津の地を賜って国を再興させたとある。
841:日本@名無史さん
09/10/19 10:17:47
>>837
ということは狗邪韓国もとっくの昔から倭国領だとも証明されますね
842:日本@名無史さん
09/10/19 10:19:57
欽明紀に書かれた日本府の情けない姿とは。
それは日本府=新羅の手先、ということだ。
843:日本@名無史さん
09/10/19 10:26:09
>>838
>三韓朝貢の儀式中の事件だと聞けば、 チョンが殺りやがったのかと思うわなw
乙巳の変(いっしのへん) の時、百済、新羅、高句麗の使者が来ていたと
いうことになってるけど三国の文献には大和に居た記述さえない
もし同席していたならこんな大事件を記録に残さないなんておかしいだろ
つまり使者など初めからいなかったんだよ
大体、当時の日本ごときに百済、新羅、高句麗の三国が同時に使者を送るほどの
大国でもないのは分かり切っていること
844:日本@名無史さん
09/10/19 10:29:58
うーむ。
だから
太古は倭の力が半島南部にあった。
古代は倭の力が弱まったのか一部だけ(伽耶など)になった
中世前には白村江の敗北後は、倭の勢力は消え、釜山あたりの倭館?だけになった。
ようするに、韓国人も別に困らんと思うのよな。
だんだん朝鮮も強くなったことを示してるんだから。
また、倭と呼ばれ続けたヤマト民族が、つまり日本国が、
半島を併合したことは、取り返しただけともいえるな。
845:日本@名無史さん
09/10/19 15:53:29
>>843
入鹿を呼び出す口実だろうね。
外交使節の目の前でクーデターなんかすると思えない。
リハーサルとかで十分。
ご意見をお聞かせいただきたい。
って言われたら出向くだろ。
846:日本@名無史さん
09/10/19 21:04:50
>>842
新羅って?
あぁ日本の一地方でしかない筑紫に賄賂を贈るほど情けないあの国の事か。w
847:日本@名無史さん
09/10/19 23:20:26
>>839
>安羅高堂の跡が出て来たとしても、それが直接、日本府に結びつくものでは
>なかろう。
もちろんあくまで推測です。ただ、日本府が安羅にあったとされること、
安羅高堂には倭王の使臣と安羅の王臣しか立ち入れなかったことを
考えると可能性はあるかと。
>しかしそれならば、欽明紀に書かれた任那日本府の情けない姿も
>認めなければならない。
ほぼ同意ではあるのですが、「情けない」というのは倭国の立場からの
視点だと思います。日本府のイニシアチブを握っていたのは新羅シンパの
現地人下僚ですから、彼らの立場を考えるとその複雑な動きも捉える
ことができるかもしれません。
>>841
なぜ?
848:日本@名無史さん
09/10/19 23:54:35
日本神話の「高天原」はどこにあるかということについては、日本にはいくつも高天原と称する所があり、韓国にも
あるようですが、高松塚古墳の壁画で有名な奈良県明日香村の古代の地名の「飛鳥」は
古代韓国語の「ASUKU」(ふるさと)に由来するといわれていることや、九州の霧島連山の高千穂の峰の隣の峰が
韓国岳(からくにだけ)と呼ばれていることから、やはり「高天原」は朝鮮半島にそのルーツがあると考えるのが
妥当なようです。
>古代の地名の「飛鳥」は古代韓国語の「ASUKU」(ふるさと)に由来する
>古代の地名の「飛鳥」は古代韓国語の「ASUKU」(ふるさと)に由来する
>高千穂の峰の隣の峰が韓国岳(からくにだけ)と呼ばれている
>高千穂の峰の隣の峰が韓国岳(からくにだけ)と呼ばれている
849:日本@名無史さん
09/10/20 00:11:27
>>848
古代韓国語って何のこと?
850:日本@名無史さん
09/10/20 00:17:21
イ・ナムギョ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
韓国毎日新聞に執筆中のコラム「李南教の日本語源流散歩」において、
頻繁に、根拠不明な韓国起源説を主張し、日本のインターネット上で嘲笑されている。
851:日本@名無史さん
09/10/20 01:07:47
韓国人は日本語で言う「音読み」「訓読み」見たいな
民族語音と外来語の漢音の区別が付かなく成ってるんじゃ無いかなハングルのせいで
だからアンスクを民族語と勘違いして、中国の漢音だと気ずいてない様な??
852:日本@名無史さん
09/10/20 01:38:32
古代朝鮮語で「飛鳥=ふるさと」(笑)
やはり百済人が日本に移民して自分達の「ふるさと」て名前付けたんだろうな
奈良とか飛鳥ってなんか日本ぽくないよなw
853:日本@名無史さん
09/10/20 02:12:38
百済の武寧王は日本生まれでシマくんという名前だった
倭人だったんだろうね
854:日本@名無史さん
09/10/20 03:55:52
奈良は、奈良山から。楢の木がはえている山。
完全な日本語。
異説では、崇神天皇の御世に、山背の賊を討伐するために派遣された大軍が踏み「なら」した山だから奈良山というのだとの説話ができたそうです。
855:日本@名無史さん
09/10/20 05:20:22
>>843
日本の資料にはちゃんと残っているw
>>852
そんな古代朝鮮語はない
856:日本@名無史さん
09/10/20 09:37:58
>>852
ソウルは英語起源。
韓国はイギリスの植民地で日本統治は嘘。。
857:日本@名無史さん
09/10/20 17:42:31
ソウルって、古代の文献では「漢城」だからな。
中国人の城。
百済の首都が漢なんだから、中国人だらけだったのは確実。
奈良ってのは、日本の文献の日本書紀でも「ナラ山」の語源が
「ふみならす」が語源とある。
この書物の編纂には百済帰化人が多く居たのに
ならはウリナラのナラなどと言っていた百済人など無かったことになる。
858:日本@名無史さん
09/10/20 21:23:00
URLリンク(finalvent.cocolog-nifty.com)
■極東ブログ
なお新羅系とか百済系の移民とかって話ですけど、僕は古代日本人の中にそういう
「移民」がいたかどうか…って次元ではなく、古代日本人(弥生人)ぜんたいが
イコール古代朝鮮人だと考えます。
そうでなければ、弥生人は、いったいどこからわいて出たというのでしょう?
中国渡来という声もあるが、それなら中国→南韓→西日本のルートを取ったはずで、結局は
朝鮮から来たことになるではありませんか。
クシフル岳のもとは韓国のクジボン岳で、天孫説話は扶余族ルーツであることは明白です。
ナラ・ハカタ・イズモ・ノト・ヒダなどはみな古朝鮮語で、とりわけイズモのような貧しい辺境
(失礼!)が古代に栄えていたわけは、朝鮮人の流入口だったからとしか、考えられない。
キム・ダルスは『続日本紀』中に「飛鳥人口の九割は秦氏系(朝鮮人)」の記事があることを指摘しています。
後世-現代のナショナリズムを拭い去って、日本史を冷静に見つめるなら、我々のルーツが
朝鮮半島にあることは明白ではないでしょうか?
>ナラ・ハカタ・イズモ・ノト・ヒダなどはみな古朝鮮語
>ナラ・ハカタ・イズモ・ノト・ヒダなどはみな古朝鮮語
859:日本@名無史さん
09/10/20 23:08:45
むしろ朝鮮人は亜日本人だな
860:日本@名無史さん
09/10/21 02:05:45
古代朝鮮人?
今の朝鮮人は、多民族の混血の結果形成されたのという事、Gm遺伝子の解析で判明しているのですよ。
古代朝鮮人は、具体的にどんな民族でどんな言語を使っていたか教えて下さい。
861:日本@名無史さん
09/10/21 03:52:01
馬鹿の妄想ブログが何をいってもソースにはならん
862:日本@名無史さん
09/10/21 04:52:10
>>858
電波ブログ乙w
そんな朝鮮語はないw
863:日本@名無史さん
09/10/21 16:50:38
>>858
>中国渡来という声もあるが、それなら中国→南韓→西日本のルートを取ったはずで、結局は
朝鮮から来たことになるではありませんか。
中国の江南地域からは海流を利用して直接日本に渡って瀬戸内海に入った。
国立科学博物館の資料参照。
弥生時代頃では、対馬海流は激流なので、横断するのは困難だったそうだ。
なお、弥生時代という時代区分は歴史学上のものであって、弥生人という人種
がどこからかきたわけではない。縄文時代の日本人が大陸との交易などの
刺激をうけて、弥生文化と言われている生活様式に徐々に暮らし方が変わって
いった、と理解するのが正しい。
864:日本@名無史さん
09/10/21 22:04:13
久しぶりに来てみたら議論水準だいぶ劣化してるな
>>1にある過去スレ読んでる方が断然おもしろいよ
865:日本@名無史さん
09/10/21 22:20:41
コピペだらけだし、たまに議論があっても頭の固い連中ばかり。
866:日本@名無史さん
09/10/22 13:07:34
チンコは硬いけどな。
867:日本@名無史さん
09/10/22 16:54:38
>>864
というか、もう議論する話題もさほどないのでね。
蘇我=渡来系あたりの話が延々とループしてくるだけで。
868:日本@名無史さん
09/10/22 19:46:39
>>865
そうだね、これが真実にちかいね
●任那日本府の真実
広開土大王碑文には百済を服属させたのは、倭つまり日本でなく高句麗であったと言える。当時倭は倭寇等で呼ばれていた
少数分散的略奪集団で、百済と新羅を審問にする程の大規模な軍事集団を持っていなかった。
従って広開土大王碑には新羅を侵略した倭を高句麗が退けたという内容がいくつも出てくるのである。
日本初期に日本府は"大和の御事持"であると記録していることから、日本府は総督府のような軍事統治の支配組織ではなく、
王の使臣を称するものであったことが確認できた。
日本が伽耶出身で、主に吉備、河内地域にいた伽耶系日本人を外交使節として安羅に派遣し、鉄器や土器の輸入を
担当させていたと考えられる部分である。
大阪にある辛国神社は、伽耶人たちが交流の多かった日本に移住したした6世紀頃、故郷を偲びながら祖先を祀っていたのが
始まりであると伝えられている。特に安羅国が滅亡する6世紀末、多くの伽耶人が日本に移住し定着していたという。
従って日本が伽耶の鉄器文化に影響されたのは、北九州博物館や奈良の橿原博物館に展示されている鉄製の鎧や兜から
確認できるが、これらは大抵5世紀頃作られたもので、伽耶のものより100年も後れて伽耶の鉄と技術で作られたものである。
この他にも伽耶の鉄と先進文物が、日本の古代国家形成に決定的な役割をしたということは、様々なところから推定することが出来るであろう。
また日本で伽耶土器と知られている須恵器の大量出土は、伽耶の須恵器製造集団の日本移民を意味するものであろう。
こういう関係から考えて古代日本が古代韓国を支配したということは、考えにくいのではないだろうか。
URLリンク(www.searchnavi.com)
869:日本@名無史さん
09/10/22 20:16:46
【爆笑ニュース】 爆笑!小麦作、6000年前には、もうあった!(爆爆
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
870:日本@名無史さん
09/10/22 22:19:23
>>868
>これらは大抵5世紀頃作られたもので、伽耶のものより100年も後れて伽耶の鉄と技術で作られたものである。
3世紀後半からあるので伽耶より早いし種類でも圧倒してる。
こういう関係から考えて古代日本が古代韓国を支配したということが考えられるだろう。
871:日本@名無史さん
09/10/23 05:01:33
>>868
半島は日本の植民地でしたから
なんぼ頑張ってもダメよ
872:日本@名無史さん
09/10/24 13:19:20
なんで古代は基本的な登場民族が、倭人と漢人しか居ないのに
それを指摘することさえできないのかね、チョンは。
古代半島古代朝鮮古代韓国・・・
だからその古代に居た民族は。中国の文献にでてくる民族だとどれよ?
言っておくが韓人は、半島に逃亡した漢人だぞ。
倭人にも越や呉の人間は混ざっているが、ヤマトという固有の民族の名も
神道という固有の文化も保っている。
半島の固有の名前、文化って何よ?
873:日本@名無史さん
09/10/24 14:38:44
韓倭奴国王
874:日本@名無史さん
09/10/24 15:02:31
倭奴国とはアイヌ国のことだったのではないのか?
人種も生活習慣も風俗も異なる異民族を追いやって
倭人や百済人は日本列島に進出したのです。
875:日本@名無史さん
09/10/24 15:37:29
百済の人間は、民衆が倭人や漢人、王族がふよ族。
倭人ってのは、漢人と違う原住民だぞ。
日本人が渡来人といくら混ざっても倭人と呼ばれることと、
日本の男の人口の半分は、アイヌと同じY遺伝子D系統ということから
倭人ってのは遺伝子D系の文化。
O系が主軸なら中国人と同じ名前になるはず。
変える必要など無いからな。支配者が名前を変えるはずが無い。
876:日本@名無史さん
09/10/24 16:34:12
半島は完全に中国系だよな。このO3の多さからしても
Haplogroup O3
Koreans 47%
Filipinos 33%
Polynesians 25%
Japanese 16%
Tibetans 10%
877:日本@名無史さん
09/10/24 16:35:01
【爆笑ニュース】 爆笑!小麦作、6000年前には、もうあった!(爆
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
URLリンク(www.local.co.jp)
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
878:日本@名無史さん
09/10/24 16:42:25
>>876
半島の中国系・モンゴル系は古代から侵略されたり・属国にされたり・貧民が逃亡したりでどんどん流入してるからな
879:日本@名無史さん
09/10/25 00:22:01
【岡田外相 「民主党が"天皇は植木職人になるべき"と言うのならば、そうなる」】
植木職人発言オフレコ(岡田外相・金曜夜プレ懇) デスクオンリー/オフレコテープ起こしママ/公表不可 納品 2009年10月24日 02:11:40
1/5 Q.「まず、今回の外相の発言の真意をお伺いしたい。ご発言は、天皇の国事行為を前提とした、という理解でいいんですよね?つまり、あくまで内閣の助言と承認…(カブリ。聞き取れず)」
岡田氏「(さえぎり。カブリ)内閣とか国事行為とは無関係だ。あくまで陛下の……(聞き取れず) ご自身のお考え…お声を知りたいということだ」
2/5 Q.「では、宮内庁というのは?」
岡田氏「宮内庁というのは方便…というかレトリック(聞き取れず)とでも…。 陛下自身のお考えが聞きたいという趣旨。もちろん、宮内庁が陛下のお考えを聞いて起案し、文章化するとか措辞を整え とかあるだろうが、陛下自身のご意見が問題だ」
3/5 Q.「ズバリ、大臣は、陛下にどのようなお言葉が…(カブリ)」
岡田氏「(カブリ)そりゃ…政権交代ですよもちろん。
"勝てば官軍"といえば言い過ぎでしょうけど(数名笑い声)、民主党がこうして 勝った訳ですから、陛下もそれに恭順…(…間…)というかその支持をご自身のお言葉で表明してほしいですよね?
このままじゃ"自民党の皇室"のままだ」
4/5 Q.「大臣のそういうお考えは内閣としても憲法上問題である、という見解が…」
岡田氏「内閣といっても法制局でしょ。"官"ですよ。政権がかわれば、憲法解釈もかわります。我々は政治主導です。そういうくだらないことを言うんであれば、法制局長官
をクビにするだけです。それが政治主導です」
5/5 Q.「陛下の政治的中立を守らないと皇室の維持の将来にも問題が…」
岡田氏「政治的中立とか…(…間…)政治的中立って憲法に書いてあるんですか?マニフェストに書いてあります?皇室の将来より民意ですよ。民意は民主党支持なんです。
民意より皇室の維持が重要なんてあり得ない。民主主義です民意が"天皇は植木職人になるべき"というのならばそうなるんでしょ」(了)
880:日本@名無史さん
09/10/25 05:11:05
>>874
アホ
881:日本@名無史さん
09/11/07 11:51:09
実在が確実視されている最初の天皇、祟神天皇の和風諡号は御間城入彦五十瓊殖天皇(みまきいりびこいにえのすめらのみこと)である。
この御間城とは任那の城のこと、つまり、祟神天皇は任那の王だったのです。
882:日本@名無史さん
09/11/08 01:19:52
>>881
懐かしいね、それw
語呂合わせするなら、
任那の城に入って王になった倭人だろうねw
883:日本@名無史さん
09/11/08 16:22:32
313~4年、高句麗(こうくり)は南下して二郡を滅ぼし、400年続いた中国勢力を排除した。
その直後の4世紀中頃、辰韓・弁韓・馬韓の中から、
各々、新羅(しらぎ)、伽耶(かや)=加羅(から)、百済(くだら)が新興した。
高句麗の南下進攻を怖れた百済は、三国と倭国との結束を図る努力をしたが、
新羅は途中から高句麗に下った。
高句麗は百済・伽耶を圧迫し始めた。伽耶には倭人が多く移り住んでいた。
百済と倭国はこの状況に危機感を強めた。
倭国(ヤマト王朝)は伽耶の任那(みまな)に日本府を置き、屡々(しばしば)半島に遠征した。
遠征の事蹟は高句麗の広開土王碑に刻んである。
884:日本@名無史さん
09/11/08 17:10:34
前方後円墳があるから否定しようがないな
885:日本@名無史さん
09/11/08 18:34:17
>>707
戸籍謄本で簡単に相手の家系は調べられるよ
886:日本@名無史さん
09/11/08 20:58:58
登記簿謄本ならともかく、戸籍謄本は他人が取ることはできない。
887:日本@名無史さん
09/11/08 21:57:41
結婚相手は戸籍謄本を見せてもらってから決めましょう
888:日本@名無史さん
09/11/29 18:36:18
>881
2字の駄洒落は吉本でもいわんぞ。
それで、文化勲章を貰った、江上ちゃん。
889:日本@名無史さん
09/11/30 00:12:11
福岡市博物館で「考古資料からたどる日韓交流」と題した特別展をやってたよ。
朝鮮半島系の遺物がたくさん展示してあった。特に古墳時代の遺物が充実していた。あんなに韓式系土器や新羅土器があるとはね。
学芸員らしき人に聞いたら、展示物はそういう遺物のごく一部だって。
さすがにビートルで釜山にすぐ行けるところだけあるな、って思った。
890:日本@名無史さん
09/11/30 04:28:16
そして朝鮮半島の縄文土器や前方後円墳はなかったことにしてるんですねわかります
891:日本@名無史さん
09/11/30 20:17:03
朝鮮半島の前方後円墳や、半島にある倭系青銅器、結合釣針などの縄文時代の相互交流のことも解説してあったけどな。
892:日本@名無史さん
09/12/01 00:57:14
>>889
>あんなに韓式系土器や新羅土器があるとはね。
「考古資料からたどる日韓交流」と題した特別展だから展示して目立ってるだけ。
実際の文化は弥生時代からの継続がほとんどだが、そんなの当たり前すぎて話題にならない。
須恵器は韓式系土器と言えないほど日本に来るのが早かったけどね。
893:日本@名無史さん
09/12/01 08:38:00
まあそれも一面正しいけど、福岡あたりは他の地域よりも半島系遺物がかなり多いのは事実だよ。
展示見たの?百聞は一見にしかず、だよ。
ところで須恵器はいつからと考えるの?AMSでも4世紀末以降。AMS年代をストレートに使う年代観には異論が多いし。また須恵器が日本で作られるようになっても半島から陶質土器は搬入されるんだけどな。
894:日本@名無史さん
09/12/01 09:22:23
>>893
4世紀後半だろうね。
今までは5世紀中ごろと言われ、
”須恵器という文化が半島で熟成されてから日本に導入された”
という見解とは少し毛色が変わってきた。
ほとんど時代的に変わらないし、半島倭人がもたらしたとも言えるからね。
895:日本@名無史さん
09/12/01 09:28:35
>>893
>AMSでも4世紀末以降。
AMSでなくて年輪年代法。
389年という実年が出てる。
896:日本@名無史さん
09/12/01 18:12:01
陶質土器の成立は3世紀後半。須恵器成立が4世紀後半としても百年違う。
というか、年輪年代そのまま年代観を信じる学者は少なく、王名が比定できる新羅の王陵の遺物や、高句麗王陵の遺物、三燕の4、5世紀の遺物の年代との関係から、須恵器開始は早くても5世紀初めとする人が大半。
あと都合よく「半島倭人」って何?
半島に倭人がある程度いただろうが、列島と同じ文化を保持していた人が倭人であって、列島になかった文化を体系的に列島にもたらしたのは韓人だろ。
韓式系土器が特定遺跡や地域に集中する事実は、そこに韓人が渡来したことを示すはずだが。
897:日本@名無史さん
09/12/01 18:19:16
>あと都合よく「半島倭人」って何?
単純に半島南部が倭地だったってことだろ
898:日本@名無史さん
09/12/01 20:58:20
>>896
韓人の渡来?
須恵器はもともと中国南部発祥なのだから、
その理屈で言うと中国人の半島や日本への渡来を言わないといけないな。
それと大阪の長原遺跡では韓式土器と在地の土器と共伴がみられるらしい。
こういう現象は異民族同士ならなかなかありえないらしく、
これらは里帰り倭人であって不思議でない。
899:日本@名無史さん
09/12/01 21:33:01
URLリンク(www.ops.dti.ne.jp)
(3) 馬韓土器
(略)前方後円形の古墳〔岡内(編)1996〕や
埴輪類似の円筒形土器〔小栗1997〕が存在するほか、
栄山江式石室が九州の横穴式石室に類似すること〔林永珍1997:50-51〕、
この地域の陶質土器が須恵器の器形に影響を与えていることなど、
日本との関わりは深い。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
つまり倭人だね。
900:日本@名無史さん
09/12/01 21:38:23
自主的に渡来してきた朝鮮人などいない。
多くは、生口として強制的に連行された。
朝鮮半島は平野が少なく、もともと農業に適さない貧しい土地の上に、
経済的にも文化的にも不毛の土地だった。
901:日本@名無史さん
09/12/05 00:26:05
>899
引用しているサイトを見ると馬韓と倭の関係が深いのは分かるが、馬「韓」は馬韓であって倭ではない。
だいたい、倭の文化様相とは全体的には違いすぎる。倭系の文物は客体的に存在するに過ぎない。また、前方後円墳が馬韓にあるのは6世紀前半だけで、その時期でも馬韓在地の特色がある古墳と混在している。
加耶も、狗邪国がわざわざ狗邪「韓」国と書かれているのだが。
須恵器が中国南部から伝わったとか、そういうトンデモ説があるみたいだが、出典を教えてくれw
半島南部に倭人がいたのは確かだが、倭系文物の量から言って、そこが「倭地」とは言えない。対馬海峡を挟んで大きな文化断層がある。
半島のが何でも「倭」なら、同じ理屈で列島の韓半島系文物の存在から、半島の倭系文物も韓人の里帰りにできる訳だが。
長原遺跡の例を異民族が共存する訳がないとかいうが、異民族が共存とか古今東西どこでもあるだろw
902:日本@名無史さん
09/12/05 00:28:24
黒飴おちかれ。相変わらずだね(笑)
903:日本@名無史さん
09/12/05 05:25:32
いや半島は日本の植民地でしたから
904:日本@名無史さん
09/12/05 05:51:48
有史以来倭は半島を攻めっぱなしで国力は常に倭>半島だもんな
おそらく江南から弥生人が渡ってからずっとそんな感じなんだろう
905:日本@名無史さん
09/12/05 10:01:35
>倭系の文物は客体的に存在するに過ぎない。
>また前方後円墳が馬韓にあるのは6世紀前半だけで、
>その時期でも馬韓在地の特色がある古墳と混在している。
5世紀後半だと思うが、その時代の馬韓にある前方後円墳より大きな「馬韓在地の特色がある古墳」を言ってくれ。
906:日本@名無史さん
09/12/05 10:09:06
南方誘致がいる
907:日本@名無史さん
09/12/05 10:22:40
>>901
5世紀後半~6世紀に、
倭系の前方後円墳を(最近、破壊されただろうものも含めて)10数基も作られるほどだから、
当然、この地域はそれ以前から大和朝廷の管轄下にあったわけだな。
その管轄下の時代に須恵器を輸入したのだろう。
何も反論の余地はないと思うが。
908:日本@名無史さん
09/12/05 12:21:13
>>901
今も世界中どこへ行っても共存できない民族が日本の近くにあるわけだがw
909:日本@名無史さん
09/12/06 12:19:10
携帯電話のように、何でもガラパゴス化してしまう島国こそ日本じゃないのか?
910:走 ◆VWCBut9QG7q4
09/12/06 12:29:31
>>909
君の文章の意味が良く分からんが、素人として言うと、日本は何でも
ガラパゴス化してしまうから日本文化は世界で独自なものとして認知されている。
元は中国かもしれないが、朝鮮のように中華文化圏ではない。
911:日本@名無史さん
09/12/07 06:17:12
ニッポン=鳥なき島のこうもり
912:日本@名無史さん
09/12/07 06:38:35
?
国際的コウモリミンジョク半島民がどうしたって?
913:日本@名無史さん
09/12/07 23:44:05
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■
①まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
(朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる)
②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
(バカ、ダマサれ信じ込む)
③バレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。
④ハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
914:日本@名無史さん
09/12/17 00:09:37
任那日本府、歴史は文明国から後進国に流れるのに逆を主張する日本
URLリンク(www.imaeil.com)
人類4大文明の一つ黄河文明は中国の黄河流域から始まり、満州、韓国を経て日本に入ったことは
古代遺物、遺跡や歴史的事実などで明確に知ることが出来るにもかかわらず日本はこのような文化の流れを
認めようとしない。そのため、日本は常に韓日古代史の部分を論じるときは
古代韓国南部地方に「任那」という日本の植民地があったと主張をする。これが「任那日本府」説だ。
日本の歴史書物を見れば「任那」とは「韓国高令地方や金海地方」を称する言葉で任那を文字の通り解釈すれば
「任意国」であり「ミマナニホンブ(任那日本府)」は「王様(イムグムニム)がいらっしゃる国に日本府を置いた」
という言葉で、日本はこれを反対に解釈して「日本が任那を置いた」と言い張る。
今でも日本では「テパンブ(大阪府)」と同じ用語を使っており、昔は九州地域を総括するために
福岡近辺を日本「テジェブ(太宰府)」などを置いた。これは全部その地域を総括する地方官庁を称する言葉だ。
それなのに、これをもし任那日本府式に解説するなら、大阪府や太宰府が日本を派遣したというようなもので
全く道理に合わない。したがって「任那日本府」は「任意国日本府」すなわち「ニムの国で日本に支部を置いた」とするのが正しい。
915:日本@名無史さん
09/12/17 00:11:48
それなら日本はどうして、ごり押し主張をするのか?古代の日本と伽耶の関係を見る時、多くの伽耶人らが
日本に渡って行ったことはあまりにも自明な事実だから古代に伽耶を治めたという主張は正しい可能性がある。
しかし、ここで問題になるのはそのような中間過程を省いてあたかも日本から渡ってきて
伽耶を支配した時があったように逆に解釈していることだ。歴史というものは、水の流れと同じで
文明国から後進国へ伝播したので、どんなに言い張っても良いわけではない。
916:日本@名無史さん
09/12/17 00:16:14
任那日本府=伽耶
だからそこに日本文化が流れたのは必然
917:日本@名無史さん
09/12/17 00:21:30
そもそも任那日本府の時代に朝鮮半島に朝鮮人はいない
918:日本@名無史さん
09/12/17 00:45:47
>「任那日本府」は「任意国日本府」すなわち「ニムの国で日本に支部を置いた」とするのが正しい。
しっかしキッツイ電波すなぁ(笑)
919:日本@名無史さん
09/12/17 00:56:26
>日本はこれを反対に解釈して「日本が任那を置いた」と言い張る。
誰が任那を置いたなんて言ってるんだ?w
大阪府とか太宰府の解釈も意味不明すぎるし
新種の電波学説だなww
920:日本@名無史さん
09/12/17 04:36:50
>>914
当時の朝鮮は最も後進国だっただけのことだなw
ストローだから当然だわな
921:日本@名無史さん
09/12/17 21:43:11
お前ら、中国が再び世界一の経済大国になるのを指をくわえてみているつもりか?
922:日本@名無史さん
09/12/17 22:50:17
中国が世界一の経済大国になって何か不都合が?
別に良いじゃん、向こうは人口多いんだからそれなりに経済発展するさ。
嫉妬する必要もなし、日本は日本で進むべき道を進めばいいさ。
まあ最近の政権見てると不安だが…
923:日本@名無史さん
09/12/17 23:13:15
また中国に使節団を送って、封柵を受けて三角縁神獣鏡を下贈してもらって平伏したいのか?
924:日本@名無史さん
09/12/17 23:18:42
ここは任那スレ
925:日本@名無史さん
09/12/18 03:49:22
じゃあまた韓国の属国になるか。
926:日本@名無史さん
09/12/18 04:05:07
【韓国】 「高宗は国の統治をあきらめた王」「任那日本府説」 外国教科書の韓国関連の誤りが深刻 [10/05]
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
>またアメリカの世界文化教科書には「日本が韓国南部の小さな地域を統治した」と「任那日本府説」が載せられた。
927:日本@名無史さん
09/12/18 05:15:12
>>925
万年属国半島民乙
928:日本@名無史さん
09/12/18 16:03:24
任那日本府ってのは野蛮な日本人を狩って奴隷として売買する役所だったんだけどな
アメリカでいうエリス島だな
929:日本@名無史さん
09/12/18 21:27:27
妄想乙
930:日本@名無史さん
09/12/19 05:00:39
>>928
万年奴隷半島民乙
931:日本@名無史さん
09/12/19 06:08:45
>>914
ヨーロッパとアメリカ大陸の間にあるグリーンランドとかすごい文明が有りそうだな。
朝鮮半島のような半端な場所を跳び越して文明があってもおかしく無い。
文明は中心部分に居ない限り、それを手に入れようと努力する者の手に集まるんだがな。
カナートを掘ったり、井戸から水を汲むようなもの。
朝鮮人はそれが判っていない。水を飲む為に上を向いて口を開けて雨を待つ朝鮮人。
故に文明の輸入先が遥か遠いヨーロッパになったとたん干乾びた。
932:日本@名無史さん
09/12/25 16:55:08
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
933:日本@名無史さん
09/12/25 21:59:33
ここで反論がないから南部は日本が占領したってことでいいみたい。
スレリンク(scienceplus板:130-131番)
934:日本@名無史さん
09/12/26 11:34:10
まあ青森岩手は今も日本領になってるしな。
935:日本@名無史さん
10/01/02 00:59:13
NHKの教育テレビで
百済と倭が対等な関係だったとか言う糞番組がやってたw
あほか
百済の王族の婚姻から何から大和が決めてたのにw
NHK糞過ぎる
936:日本@名無史さん
10/01/02 02:24:59
あと、鉄を得るため、
対価として生口を輸出してたのだろうという立命館の山尾の意見もアホ丸出し。
倭人は弥生時代から鉄を採ってるのに。
937:日本@名無史さん
10/01/02 02:29:14
こんな変な事を言う山尾と韓国の学者を同時に出して、
反対意見を言う学者を出してないNHKを偏向と言わずして何というのやら。
もちろん今年も受信料は払わない。