09/10/04 16:57:40
半島南部に倭があったってのは『魏志』の誤読
662:走 ◆VWCBut9QG7q4
09/10/04 23:15:46
>>661
何？魏志の誤読って。
663:日本＠名無史さん
09/10/05 00:30:29
自分の夫が朝鮮半島出身だと知ったら、妻はショックで寝込んでしまうだろうな。
そして離婚を切り出すのはほぼ間違いない。半島の血を半分引いていると知れば、親権も放棄するかもしれない。
家庭崩壊につながるような秘密は、絶対に漏らしてはならない。
664:日本＠名無史さん
09/10/05 04:58:29
結婚前に戸籍見たらわかるから常考
665:日本＠名無史さん
09/10/05 23:23:12
>>663
●ＮＨＫスペシャル日本人はるかなる旅
この番組で日本人のルーツを科学的に解明していました
およそ１万種類を越えるタイプに分かれるヒト白血球抗原（ＨＬＡ）で日本人に一番多いタイプ
は中国北京北部から遼東半島一体に分布するＢ５２ーＤＲ２という抗原だそうです
Ｂ５２－ＤＲ２ （日本人に最も多いタイプで北京北部から遼東半島付近と現在の韓国と西日本一帯）
Ｂ４６－ＤＲ９ （中国中部長江流域）
Ｂ５４－ＤＲ４ （中国南部）
Ｂ４４－ＤＲ１３ （現在の北朝鮮、古代の高句麗領土付近）
これだけのタイプが日本列島にさまざまな時代に入り込んできて現在の日本人を形成したそうです
一番多いＢ５２－ＤＲ２タイプは北京北部、遼東半島、現在の韓国全域、そして九州北部から山口、広島などの
西日本のほとんどがこのタイプだそうです
意外だったのは韓国と北朝鮮ではタイプが違うということです
韓国は日本人と同じＤＲ５２－ＤＲ２ですが北朝鮮はＢ４４－ＤＲ１３というタイプです
このＢ４４－ＤＲ１３も日本に渡来しています、地図では日本海側の新潟あたりをさしていたように思います
666:日本＠名無史さん
09/10/06 00:19:42
>>665
母系を示すミトコンドリアでの話だね。
父系を示すＹ染色体では全然違うよね。
667:日本＠名無史さん
09/10/06 00:31:19
ところがねGm遺伝子で分析すると
１、Gm遺伝子の分布によって、蒙古系民族は、南方型と北方型とに大別されるが、日本民族は、あきらかに北方型である。南方型蒙古系民族との混血率は、せいぜい７～８パーセントであって、それほど高いものではない。
２、日本民族は、北海道から沖縄にいたるまで、ことGm遺伝子に関するかぎり、おどろくほど均質（遺伝的に同じ）である。
日本民族は、北方型蒙古民族に属し、そのおおもとの起源はシベリアのバイカル湖畔と推測できる。
つまり「日本人については、北方型蒙古民族が中核をなしていたことは、原初以来一貫としており、異民族の血を、それほど大きくはうけていない、ということになるであろう。」と結論になるそうです。
668:日本＠名無史さん
09/10/06 00:42:21
だから人間はお父さんとお母さんがいるから産まれたわけだろうが。
片一方の話をしても仕方ないだろうが。
669:日本＠名無史さん
09/10/06 04:09:09
■「大和国」の由来は韓国 (新羅のおかげ）
◎大化の改新も新羅人のクーデターだった
南朝鮮、韓国の歴史学者文定昌氏の「日本上古史」の中に書かれた「大化の改新」に関する部分を、韓国における状況の反映として紹介している。
◎「日本上古史」文定昌
孝徳王朝はこれよりただちに、日本有史以来はじめての年号を定めて大化とし、法制・官制、その他の文物制度を新羅、唐の
それを再販的に移植したのであるが、この事実は「日本書紀」にも記録されているので、日本の史家たちはこれを大化の改新と言っている。
（注：新羅は法興王七年（ 520）に律令を制定して公服を定めたが、これは中国が唐となる９８年前の事であった、）
このころ新羅は善徳女王が死んで、真徳女王が立ち、真徳女王はその年号を「大和」とした。
そして、金春秋がその実権を握ることになった。
このとき、金春秋は倭（やまと）から来ていた高向玄理（たかむくのくろまろ）を帯同して倭国に乗り込み、進行中の大化の改新に
拍車をかけて、倭国の名を新羅の年号「大和」としたものであるが、これが日本列島内に「大和国」というものの生まれたはじめであった。
大化の改新そのものは、土着していた新羅系渡来人が中心になって引き起こしたもので、母国の新羅がそれを後押ししたものであろうとする。
そして、金春秋も実際その目的で日本へ来ていたであろうとし、大化の改新は高向玄理ら渡来人が青写真を引いたクーデターだったと結論づけるのである。
今となっては、果たして真相は奈辺にあるのか誰にもわかりはしない。それこそタイムマシンで過去へでも行かない限り、実際の所は確かめようもない。
しかしこの時期、渡来人達が日本の形成に多大の貢献と指導力を発揮したであろう事は容易に想像しうる。
現代日本人のＤＮＡ調査で、韓国人に一番近い人々は近畿圏に集中しているという事実を見ても、多くの渡来人達が
日本の古代国家の成立に大きく関わっていたのは間違いない。
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
670:日本＠名無史さん
09/10/06 05:00:02
>>669
はいホルホル電波乙
属国は哀れだねチョン
671:日本＠名無史さん
09/10/06 06:01:13
漢字のない国はこれだから困る。
>>669
新羅の年号は『大和』じゃなくて『太和』でしょ
まず根本的に間違えがある。
説得力ゼロの学説と思われますが
672:日本＠名無史さん
09/10/06 09:07:47
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
●古墳時代人の姿
古墳時代、3世紀中頃から6世紀まで、巨大な古墳が造られました。
この時代に、支配する者と支配される者との差はいっそう拡大し、地位身分も固定化しました。5～6世紀の古墳の
表面にたてられた人物埴輪は、男女、身分や職のちがいをよくのこしており、当時の儀式や社会を復元するうえで欠かせない資料となっています。
正装した男は政治をおこなう人、器を捧げもつ巫女は供え物をささげる人をあらわしており、亡き人に捧げるために生前の良き生活を再現したようです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
しかし３世紀～６世紀（２００～５００年代）でこの程度の埴輪しか作れなかった集団がよく前方後円墳を作ったなｗ
秦の始皇帝の兵馬俑なんて２２００年前にもかかわらずあの精巧な出来栄え、赤い色が残ってるものさえあり
弩（石弓）の三段射ち攻撃の様子が分かるほどの躍動感がある兵馬俑もあり、兵士の顔や体格の特徴も一人一人違う
兵俑達の平均身長は１７８センチで８０００体、馬俑６００体が埋葬されている
始皇帝の時代から４００年以上経ってもこのレベルとは・・・・
やっぱ任那日本府なんて無理だよ、こんな技術力ではｗ
●２２００年前の始皇帝稜からの発掘
URLﾘﾝｸ(www.k2.dion.ne.jp)
武器を扱う兵士たちの躍動感が伝わってくるようだ
URLﾘﾝｸ(www.k2.dion.ne.jp)
顔も一人一人違うが、曲げの形までも一人一人違うとは凄すぎ
URLﾘﾝｸ(www.k2.dion.ne.jp)
兵馬も大きくてカッコいい（戦国の武田軍でさえ実ははポニーだったなんて言われてるのにこのカッコよさ）
URLﾘﾝｸ(www.k2.dion.ne.jp)
色がついた状態で発掘されたものもある
URLﾘﾝｸ(www.k2.dion.ne.jp)
２２００年前の武器、１７００年後の日本の戦国時代並みの装備と技術力
673:日本＠名無史さん
09/10/06 09:17:32
おや、言うに困ったチョンが宗主国支那様を崇拝する発言をｗ
前方後円墳はもう隠せないよね～
どんなにわめいたってチョン半島は日本の属国
674:日本＠名無史さん
09/10/06 10:09:12
>>672
埴輪のあの穏やかでユーモラスな表情こそ最高の芸術品なんだが。
675:日本＠名無史さん
09/10/06 10:13:59
>>672
とりあえず、お前がアホだということはよく分かった
もういっぺん自分の文章読み返してみな。恥ずかしくて死にたくなるだろうから
676:日本＠名無史さん
09/10/06 10:43:17
>>672
秦は背伸びしすぎ
それが国を滅ぼす原因のひとつだって知っているよね
日本だって、ピラミッドを造ったエジプトだってそれが原因で国は滅ばなかったよね
秦のすぐれた技術を継承したはずの国が、１５００年後にモンゴル人に征服されたのだが
またその当時世界最強のモンゴル人の国、元は属国高麗と共に日本に攻め込んだが２度も撃退されたのはどういう事かな
１２００年代の事ですけれど
日本の１７００年代と同じってどういう事かな
偶然の神風？
でもそんな遅れた相手になんで２ヵ月も３ヵ月も船の上で夜をすごさなければなかったのかな
不思議、不思議
677:日本＠名無史さん
09/10/06 23:46:03
「好太王の碑文」
「倭以辛卯年来渡海破百残□□新羅以為臣民」
「３９１年に倭が海を渡って攻めてきて、百済・新羅を属国にした」
「宋書」倭国伝
「倭王武の上表文」
「封国は偏遠にして、藩を外に作す。昔より祖禰躬（みずか）ら甲冑をツラヌき、山川を跋渉し、
寧処に遑あらず。東は毛人を征すること五十五国、西は衆夷を服すること六十六国、
渡りて海北（朝鮮半島）を平ぐること九十五国、・・・・・」
詔して武を使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、安東大将軍、倭王に除す。
そして、神功皇后の三韓征伐。
ここまで内外の文献が一致していたら、認めないわけにはいかない。
678:日本＠名無史さん
09/10/06 23:50:36
>>672
日本の馬はポニーではないよ。
あと写真見たが人間の背丈より馬の方が低く見えるんだが。
あと騎兵じゃなくてほとんどは戦車じゃないかな？
騎馬兵もいたかもしれんが。
それから秦の時代の甲冑と戦国時代の甲冑では全く違う。
材質、作り方、何を防ぐかも。
679:日本＠名無史さん
09/10/06 23:52:10
>>672
それから三世紀は２０１年からな
680:日本＠名無史さん
09/10/07 00:40:27
672の人気に嫉妬ｗ
681:日本＠名無史さん
09/10/07 02:58:00
“朴”姓在朝??中作Pak，音和“瓠”相近，加上朴姓来源的??，
?更肯定了“朴”、“瓠”一体的状况。既然“瓠公”是倭人，
而且后来?期在新?朝中担任要?，?新?王室的朴氏也当是倭人无疑。
朴氏?当是先于昔氏抵?新?并?立?治地位的一支日本人
682:日本＠名無史さん
09/10/07 03:25:30
三国史記・新羅本紀？
683:日本＠名無史さん
09/10/07 05:46:54
>>678
秦代の甲冑＝戦国時代の甲冑だろ。
684:日本＠名無史さん
09/10/07 05:54:13
ご冗談を
685:日本＠名無史さん
09/10/07 07:35:23
つまり中国の文化が劣化して明は秀吉に簡単に敗北したと。
686:日本＠名無史さん
09/10/07 07:40:41
>>683
春秋・戦国時代と言う落ち？
687:日本＠名無史さん
09/10/07 12:56:14
>>685
２２００年も前に独創性と凄い技術力も持っていた秦（当時世界最強の文明）
の優れた文化はある程度継承されたが、その後の大陸での戦争で失われたり
復活したりしてるうちに次第に埋没していったと考えられる
明の時代の鄭和の先進的な大航海などはヨーロッパの大航海時代より７０年も
早く行った偉業なのにその後明は閉鎖的になり航海は中止させられ、これまた停滞した
このように歴代皇帝の資質や様々な時代環境が中国を長期間低迷させた原因だと考えられる
これに比べ日本は織田信長の資質を秀吉が受け継ぎ海外に目を向けわずかな期間で
大躍進を遂げた
明の時代、軍事比較で総力戦を展開すれば日本は明に勝てたという学者は多い
（秀吉の時代ではなくその前の信長時代の後期らしい）
清の時代も欧米列強に屈して植民地を献上し内乱を招きここでも停滞する
逆に日本は欧米の技術を学びそれを自国に活用し軍事大国として発展していった
日本は世界でも進化するスピードが最も速い国だ（キッシンジャーも言ってる）
ポルトガルに伝わった鉄砲の大量生産の速さ（驚くべき技術とスピード）
封建制度から議会制民主主義への移行の速さ（明治維新は世界的にも奇跡的な革命）
貧弱な鎖国国から軍事大国へのスピードの速さ（これも世界的に見て驚異的に速い）
第二次世界大戦敗戦後の奇跡に近い経済大国への速さ（朝鮮特需があったがそれでも圧倒的な速さである
石油も鉄もないこの島国が８０年代後半には 世界経済の４８％まで支配した驚くべき経済大国）
実は世界的視点に立って考えると中国人が普通で日本人が凄すぎるだけなのかもしれない
日本人ほど短期間であらゆる物事を達成できる民族はほかにいないのである
ただし日本が短期発展をしてる時期はすべて外側からの影響力である「外圧」が キーワードになってる
外側からの刺激に対して非常に敏感で、驚くほどのスピードに簡単に変容するが、外からの刺激（外圧）がないと
問題を棚上げにしてしまう、日本人は外圧を受けたほうが発展することは歴史が証明しているのだ
外圧で驚異的に発展する日本と、外圧で従属する朝鮮、この差が両国の優秀性の違いとなって表れているのは言うまでもない
688:日本＠名無史さん
09/10/07 15:55:51
>>682
出所は知らないがこれは現代中国語だよ
689:日本＠名無史さん
09/10/07 18:49:40
【爆笑ニュース】 爆笑！小麦作、6000年前には、もうあった！（爆爆
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
690:日本＠名無史さん
09/10/08 07:43:27
稲作技術は６０００年前にもう日本列島に入ってきてるよ
ただ水田技術を使った水田稲作は２３００年前ぐらいに朝鮮半島からもちこまれたもの
691:日本＠名無史さん
09/10/08 08:01:02
半島じゃ稲作は無理
692:日本＠名無史さん
09/10/08 08:53:29
半島経由だったとしても稲作をメインに生活していた部族は半島には数世代ですら定住せずに稲作ができる地域を求めて移住したはずだな
693:日本＠名無史さん
09/10/08 21:36:33
半島には日本経由で稲作が伝わったんだよ
縄文人がいろいろ教えに行ってあげたわけ
694:日本＠名無史さん
09/10/08 22:24:49
もともと南方系の作物である稲が、
中国の稲作圏ではないところを経由して半島に到達するという仮説には無理があるような。
故に中国南部から半島に海路で稲作が伝播したのでなければ辻褄が合いませんが、
中国南部から海路を経由するならばむしろ日本列島に稲作が伝播するほうが先だと考える方が合理的。
695:日本＠名無史さん
09/10/08 22:48:25
稲の伝播は、中国南部から半島南部の倭人地経由日本列島
半島南部の倭人地から半島北上
これでＯＫ？
ＯＫとしたら、朝鮮人は日本人のおかげで稲作始められたって事ですよね。
696:日本＠名無史さん
09/10/08 22:50:42
稲作技術は、いまだに日本には根付いていないようで、
政府の所得補償なしでは農民は自活できません。情けない状態です。
697:日本＠名無史さん
09/10/08 22:52:15
>>695
おｋ
稲の研究からしてそれ以外に考えられないらしい
698:日本＠名無史さん
09/10/08 22:53:27
あ、違うや
中国南部→九州→半島だよ
稲の研究からしてそれ以外に考えられないらしい
699:日本＠名無史さん
09/10/08 22:53:33
中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
調査が日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の朝鮮の炭化米で
なされていない。
かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。
佐藤洋一郎容疑者はただちに日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の
朝鮮の炭化米でRM1-b遺伝子の有無を調査し、その結果を国民に公表せよ。
考古学界を混乱させた貴方にはその責任がある。
それをしない内はペテン、詐欺と言われてもしかたがない。
URLﾘﾝｸ(www.athome-academy.jp)
700:日本＠名無史さん
09/10/08 23:25:20
>>696
って事は、なにかい在日半島人にはいまだに自立精神が根付いていません。
日本政府による生活保護支給に頼って生活している者が多数おりますので。
って事かい。
本来、日本国憲法で保証されている生活権は日本国民に対してのものですね。
日本国民とは、日本国籍を有する人です。
自立生活出来ないのなら、愛する祖国政府に泣き込んで下さい。
701:日本＠名無史さん
09/10/09 01:17:51
久々にここを見たら何のスレかと思った。
スレ違いもいい加減にせいよ。
702:日本＠名無史さん
09/10/09 01:21:35
稲の話してるのは歴史関係の板に粘着してるキチガイだから相手にしちゃだめ
703:日本＠名無史さん
09/10/09 04:03:42
>>664
今どき結婚前に戸籍見せてくれ、なんて言う奴いねーよｗ
704:日本＠名無史さん
09/10/09 05:16:30
>703
普通は調べる
実際のとこ結婚は相手の親族とも繋がりができるから、
相手が変な一族だったりすると後々面倒だからな
705:日本＠名無史さん
09/10/09 16:45:22
>>704
調べたって、他人の戸籍なんて見られないよ。
706:日本＠名無史さん
09/10/10 00:23:44
近代、清朝時代に鵜飼いがあったから古代にも、「あったかもしれません」記録はありませんが！
近代、沿海州には高床式倉庫があったから古代にも、「あったかもしれません」遺跡はありませんが！
近代、沿海州には自動車があったから古代にも、「あったかもしれません」遺物は発見されてませんが！
近代、古代日本には納豆、なれ寿司があったから古代朝鮮にも「あったかもしれません」古代朝鮮の記録にはありませんが！
近代、古代日本には歌垣があったから古代朝鮮にも「あったかもしれません」古代朝鮮の記録にはありませんが！
707:日本＠名無史さん
09/10/10 04:53:25
>>705
興信所とかあるっしょ
708:日本＠名無史さん
09/10/10 11:12:18
唐代に成立した『隋書』卷八十一・列傳第四十六・東夷の百済条に
「其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人」
（そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。）
とあり、百済が多民族国家であったことが分かる。
同様に新羅条には「其人雜有華夏、高麗、百濟之屬」
（そこの人々は華夏（漢族）、高句麗、百済に属す人々が雑居しており）
とあり、新羅もまた他民族国家である。
高句麗と倭国の記載には、他民族国家であるような記載は無い
709:日本＠名無史さん
09/10/10 12:19:50
任那とは百済・新羅の南、朝鮮半島の南端部分です。日本ではその地に任那日本府を置き、
加羅諸国を支配したと主張しています。しかし韓国ではその地域は加羅又は加耶と呼ばれ、
それぞれ独立した小国の総称であるとして、任那日本府の存在を認めていません。
しかし広開土王の碑には「大軍をもって新羅城を奪還すると、
撤退する倭兵の背後から任那加羅まで急追していった」との記録があります。
又倭の５王が認められた勢力範囲として任那の文字が明記されています。
当時朝鮮半島南部に任那と呼ばれる地域があったこと、
そこに日本が大軍を置いていた事は確実ではないでしょうか。
710:日本＠名無史さん
09/10/10 15:38:04
>>709
その任那日本府（任那ではない）については事実上、欽明紀の記述が
あるのみ。
そこに書かれた任那日本府は百済の下位、他の任那諸国と同列の一小国だ。
711:日本＠名無史さん
09/10/10 15:56:37
『宋書』によると、倭王済と武が、使特節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・六国諸軍事安東大将軍に任ぜられているのですが。
712:日本＠名無史さん
09/10/10 18:04:37
「日本府」という単語の有無は
言葉尻の問題であり、大して重要ではない。
713:日本＠名無史さん
09/10/10 18:35:04
●任那日本府の真実
広開土大王碑文には百済を服属させたのは、倭つまり日本でなく高句麗であったと言える。当時倭は倭寇等で呼ばれていた
少数分散的略奪集団で、百済と新羅を審問にする程の大規模な軍事集団を持っていなかった。
従って広開土大王碑には新羅を侵略した倭を高句麗が退けたという内容がいくつも出てくるのである。
日本初期に日本府は"大和の御事持"であると記録していることから、日本府は総督府のような軍事統治の支配組織ではなく、
王の使臣を称するものであったことが確認できた。
日本が伽耶出身で、主に吉備、河内地域にいた伽耶系日本人を外交使節として安羅に派遣し、鉄器や土器の輸入を
担当させていたと考えられる部分である。
大阪にある辛国神社は、伽耶人たちが交流の多かった日本に移住したした６世紀頃、故郷を偲びながら祖先を祀っていたのが
始まりであると伝えられている。特に安羅国が滅亡する６世紀末、多くの伽耶人が日本に移住し定着していたという。
従って日本が伽耶の鉄器文化に影響されたのは、北九州博物館や奈良の橿原博物館に展示されている鉄製の鎧や兜から
確認できるが、これらは大抵５世紀頃作られたもので、伽耶のものより１００年も後れて伽耶の鉄と技術で作られたものである。
この他にも伽耶の鉄と先進文物が、日本の古代国家形成に決定的な役割をしたということは、様々なところから推定することが出来るであろう。
また日本で伽耶土器と知られている須恵器の大量出土は、伽耶の須恵器製造集団の日本移民を意味するものであろう。
こういう関係から考えて古代日本が古代韓国を支配したということは、考えにくいのではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.searchnavi.com)
714:日本＠名無史さん
09/10/10 20:36:01
中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
調査が日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の朝鮮の炭化米で
なされていない。
かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。
佐藤洋一郎容疑者はただちに日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の
朝鮮の炭化米でRM1-b遺伝子の有無を調査し、その結果を国民に公表せよ。
考古学界を混乱させた貴方にはその責任がある。
それをしない内はペテン、詐欺と言われてもしかたがない。
URLﾘﾝｸ(www.athome-academy.jp)
715:日本＠名無史さん
09/10/11 00:52:10
日本は軍隊を朝鮮半島に派遣し、
任那(みまな)７県を新羅から取り戻し、百済に与えましたね
716:日本＠名無史さん
09/10/11 04:54:37
>>713
はい電波乙
朝鮮は日本の支配下でした
717:日本＠名無史さん
09/10/11 05:46:39
新羅・儒礼王が、先手を打って倭国を何とか攻められないものかと下問したのだが、
舒弗邯（新羅宮廷官位の第一位）の弘権が、
我が軍は水上戦に不慣れで倭攻略は無理でございますと諫言したという記述がある。
倭国はガンガン攻めて百済と新羅を臣民したのに新羅は情けないねｗ
718:日本＠名無史さん
09/10/11 07:48:33
その新羅も元を手繰れ倭人王だし。
719:日本＠名無史さん
09/10/11 09:16:42
>>713
>日本が伽耶の鉄器文化に影響されたのは、
>北九州博物館や奈良の橿原博物館に展示されている鉄製の鎧や兜から
>確認できるが、これらは大抵５世紀頃作られたもので、
>伽耶のものより１００年も後れて伽耶の鉄と技術で作られたものである。
何度も繰り返さないといけないが、
日本の鎧や冑が伽耶に波及してる。
720:日本＠名無史さん
09/10/11 14:22:42
>>713
やっぱりそうなんだ。韓国人からしたら迷惑な話だ。
721:日本＠名無史さん
09/10/11 14:28:04
韓国人の存在は迷惑だわな
722:日本＠名無史さん
09/10/11 15:17:22
>>721
なにコイツ？
そんなに韓国が嫌いなら日本から出てけ
723:日本＠名無史さん
09/10/11 17:06:43
>>722
お前の孫は日本に帰化するよ
724:日本＠名無史さん
09/10/11 17:51:55
●青銅鏡の秘密（日本古代王朝の起源は百済）
URLﾘﾝｸ(www.searchnavi.com)
エジプトのピラミッドよりも巨大な世界最大の古墳と言われる仁徳天皇陵は、大阪湾に隣接している。
そしてその側には、仁徳天皇と鷹狩りにも一緒に行っていたとされる百済王族の酒君塚がある。
またその近くには南百済小学校、百済大橋、百済という苗字を持つ人々など、１４００年が経った今でも日本古代王朝の
発祥の地である百済の痕跡を感じさせる様々な様子が残っている。
こういった様子は、仁徳天皇の父である応神天皇陵の周辺からも見ることができる。応神天皇は百済から王仁など多くの博士らを
招き、論語、千字文を教えさせていて、当時その周辺には船氏、飛鳥部（戸）氏などの百済系の勢力が居住していた。
なぜ百済系の氏族らは日本天皇陵の周辺に居住していたのだろうか。これは歴史の謎ともいえるが、日本人の心のふるさととも
言われる飛鳥地域で、当時百済勢力の蘇我馬子のお墓として知られる石舞台古墳を含めた百済人の古墳群（飛鳥千塚、新沢千塚など）は、
そこに大規模な百済人が渡来し、言わば「新百済」または「リトル百済」を形成、居住していたことを証明する。
また「続日本紀」でも当時飛鳥地域の１０人中９人が移住民であると記録しているほど、現在の奈良県にあたる飛鳥地域は、百済の文化が日本に入る前哨地でもあったと考えられる。
725:日本＠名無史さん
09/10/11 18:37:59
>>724
神道のけがれの感覚が理解できれば高貴な人が墓の近くに住むなんてありえねーｗｗ
そんな連中は下等な連中認定受けてるだろｗｗ
726:日本＠名無史さん
09/10/11 20:49:05
朝鮮人って今も昔もエタヒニンと同じ地域に住んでいるのか。
727:日本＠名無史さん
09/10/11 21:05:41
なんかレベル低いな
728:日本＠名無史さん
09/10/11 22:15:48
>>724
>またその近くには南百済小学校、百済大橋、百済という苗字を持つ人々など、１４００年が経った今でも日本古代王朝の
>発祥の地である百済の痕跡を感じさせる様々な様子が残っている
おいらまったくの地元民だが、南百済小学校なんてないぞ。
百舌鳥、東百舌鳥、西百舌鳥小学校ならある。
百舌鳥陵南町という町が昔に百済町と言われたらしいが、
それも小さな町だ。
そして百済という苗字を持つ人なんて一人も知らない。
729:日本＠名無史さん
09/10/11 22:50:13
>>712
>「日本府」という単語の有無は
>言葉尻の問題であり、大して重要ではない。
なにを言っているのかわからない。
任那日本府というのは、任那という地方にある日本府という役所
（ないし役人）だ。
その証拠に安羅日本府という言い方もある。
730:日本＠名無史さん
09/10/12 02:19:36
朝鮮半島では5～6世紀の新羅・百済・任那の勢力圏内で大量のヒスイ製勾玉が出土しており、
新羅の宝冠や耳飾などにヒスイ製勾玉が多く使用されている。
勾玉に使われる宝石レベルのヒスイ（硬玉）の産地は、アジアでは日本とミャンマーにほぼ限られ、
朝鮮半島にはその産地がないことや、
また朝鮮半島で出土されるものは日本出土の硬玉製勾玉を時期的にさかのぼる例が認められないことに加えて、
最新の化学組成の検査により朝鮮半島出土の勾玉が糸魚川周辺遺跡のものと同じものであることが判明した。
これにより倭の勢力範囲を示し、少なくとも倭から朝鮮半島へ伝播したものであると考えられている。
まぁ新羅は日本から渡った日本人が作った国だから当然だわな
731:日本＠名無史さん
09/10/12 04:56:20
>>722
何この馬鹿ｗ
お前が帰れや在日
732:日本＠名無史さん
09/10/12 07:22:02
＞稲飯命(神武天皇の兄)は新羅王の祖である。
『新撰姓氏録』右京皇別下新良貴条は、「是出於新良国 即為国主 稲飯命出於新羅国王者組合」とあり稲飯命は新羅王の祖であるとする異説を載せている
（朝鮮の歴史書『三国史記』新羅本紀・脱解尼師今紀では、「脱解本多婆那國所生也 其國在倭國東北一千里」とあり新羅の4代目の王にして昔氏王統の初代である脱解尼師今は
倭国の東北千里にある本多婆那國の出であるとされており、関連性が見られる）。なお尼師今は日本語のニシキと思われる
733:日本＠名無史さん
09/10/12 07:39:51
>>731
おまえが認定すんな。
ほとんどの日本人は韓国と韓国の文化のことが大好きなんだってよｗｗｗｗｗ。
おまえら反韓派は少数派なの、わかる？それが嫌なら日本から出てけよ。
こんなところで何優越感に浸ってんだよｗ 悔しいの？大韓民国のこと大好きなんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
734:日本＠名無史さん
09/10/12 08:11:40
>>733
何だ鳩ポッポ民主ネタで釣りか
735:日本＠名無史さん
09/10/12 08:13:36
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
一方、7月に発表された韓国の国家機関の調査では、日本は韓国を嫌ってる国に属し、
さらに韓国製品を見下してる国に属するという結果が出ている
736:日本＠名無史さん
09/10/12 08:38:01
朝鮮半島と我が国との長く豊かな交流の歴史を振り返るとき、
昭和天皇が『今世紀の一時期において、両国の間に不幸な過去が存したことは誠に遺憾であり、再び繰り返されてはならない』
と述べられたことを思い起こします。
ていうか、ずっと仲が悪かったような気もしますが・・・
737:日本＠名無史さん
09/10/12 08:47:09
朝鮮との交流で何か豊かだったことなどないな
738:日本＠名無史さん
09/10/12 09:38:31
>>732
>なお尼師今は日本語のニシキと思われる
なるほど、トキニシキという相撲取りだったのか
739:日本＠名無史さん
09/10/12 18:34:12
>>728
百済人の子孫か？ｗ
740:日本＠名無史さん
09/10/12 21:21:26
>>７２８
朴や金では日本に住みにくいですから、
木戸とか金田とか日本風の苗字に変えて生活しているんでしょうね。
741:日本＠名無史さん
09/10/13 00:15:09
在日なんてほとんどいない地域だが。
旧・百済町は秀吉の朝鮮出兵と関わってるとも聞いたが、
その時代には百済はないよね。
謎だが、どっちにしても旧・百済町は小さな地域だ。
742:日本＠名無史さん
09/10/13 01:24:21
[偽書とされる書における檀君] ＜清の嘉慶5年（1800年）に命名された地名「長春」が見え＞
＜20世紀に入ってから作られた男女平等、父権などの用語が使用されている＞
『桓檀古記』に含まれる「檀君世紀」上編[2]によれば、檀君朝鮮は始祖王倹より古列加まで47代続いた王朝であったという。
しかし、同書や同じく『桓檀古記』にある「太白逸史」には清の嘉慶5年（1800年）に命名された地名「長春」が見え、
「太白逸史」の引用書「朝代記」に至っては男女平等、父権などの近代になって登場した用語が使用されている。
このことから、20世紀に入ってから作られた新しい偽書であることが確実視されている。
743:日本＠名無史さん
09/10/13 04:17:15
飛鳥時代に伝説はともかく金やら朴を一般的に名前として使ってはいないだろうに。
744:日本＠名無史さん
09/10/13 04:45:10
東北工程：百済・新羅の歴史も「中国史の一部」＝中国社科院
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
公式研究書に百済と新羅の歴史も「中国史の一部」と記述していたことが3日、分かった。
百済に対しては「（高句麗と）同様に古代中国の辺境にいた少数民族である夫余人の一部が興した政権」
とし、新羅については「唐は（百済が滅亡した）660年以前には羈縻政策を、それ以降には直接統治を行った」
と記述した。また、新羅は「中国の秦の亡命者が樹立した政権」であり、
「中国の藩属国として唐が管轄権を持っていた」とした。
745:日本＠名無史さん
09/10/13 04:53:42
ま、所詮は属国のたわごと
746:日本＠名無史さん
09/10/13 15:19:18
百済の民衆はナニジンが住んでたんですか？
747:日本＠名無史さん
09/10/13 21:42:01
>>745
そうだよなｗ
日本はアメリカの属国なんだから黙っとけばいいのに
こんなところで根拠のない優越感に浸って何考えてるんだ？クソネトウヨ。
748:日本＠名無史さん
09/10/13 23:05:49
しかし日本は少なくともアメリカ人が造った国ではないよな。ちょっと上。
749:日本＠名無史さん
09/10/14 02:10:09
>>747
アメリカって多額の国債を日本に買ってもらい、
軍事技術も日本の民間企業に頼ってるのだよ。
こういう状態ってアメリカが日本の属国とも言えるよね。
もっとお勉強しようね。
まぁ君の国韓国が日本のようにアメリカを属国にするほどには永遠になれないけどねｗ
750:日本＠名無史さん
09/10/14 02:39:41
>>748
日本は百済人を初めとする渡来人が作った国だろ
日本もイギリスと同じ征服王朝の王室
751:日本＠名無史さん
09/10/14 03:43:40
渡来人の征服王朝？
なぜ当時の日本の記録にも、中国の記録にもその事が書かれていないのか。もちろん朝鮮の記録にもだ。
752:日本＠名無史さん
09/10/14 04:09:36
>>751
逆に、百済は倭人が作った、倭国の属国だったという記録ならたくさんあるよな
753:日本＠名無史さん
09/10/14 04:12:00
謙虚じゃないなーオマエラ
754:日本＠名無史さん
09/10/14 05:01:28
>>747>>750
はい、チョンワードいただきました。「クソネトウヨ」ｗ
日本人が優越感に浸ってるんじゃない、
朝鮮人が勝手に劣等感に駆られてファビョってんだよ
征服王朝は朝鮮ですな。日本と中国とモンゴルのｗ
755:日本＠名無史さん
09/10/14 05:14:04
まぁ新羅と百済はヤマト国の臣民だよ
記念碑にがっつり書かれてるから言い逃れできない真実
756:日本＠名無史さん
09/10/14 05:51:13
東北工程：百済・新羅の歴史も「中国史の一部」＝中国社科院
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
公式研究書に百済と新羅の歴史も「中国史の一部」と記述していたことが3日、分かった。
百済に対しては「（高句麗と）同様に古代中国の辺境にいた少数民族である夫余人の一部が興した政権」
とし、新羅については「唐は（百済が滅亡した）660年以前には羈縻政策を、それ以降には直接統治を行った」
と記述した。また、新羅は「中国の秦の亡命者が樹立した政権」であり、
「中国の藩属国として唐が管轄権を持っていた」とした。
「王建は決して＜朝鮮＞半島の新羅人の子孫ではなく、
中国・淮河流域から来た漢人の末裔・・」と主張し、933年に後唐の明宗が
太祖・王建に送った冊封詔書などをその根拠として提示した。
冊封詔書には太祖・王建を「長淮の茂族」と呼んでいる部分があり、
この論文は「長淮は淮河流域を意味する言葉で、
太祖・王建の本籍地が中国であるため、高麗は中国人が建国した国」と主張している。
757:日本＠名無史さん
09/10/14 07:29:43
百済は扶余人が作った国。
日本は百済人が作った国。
つまり、日本は中国人が作った国じゃないか。ｗ
758:日本＠名無史さん
09/10/14 07:47:51
>>757
え？
とうとう唐辛子の過剰摂取で脳細胞が壊死したのか？
日本も朝鮮も倭人が建国しましたよ
759:日本＠名無史さん
09/10/14 08:22:17
>>758
そんなこと言ってるの２chだけだぞ。現実を見ろ。
日本は渡来人が作った国、紛れもない事実
なぁ…。もうこのスレ終了しようぜ。『ネトウヨ』『チョン』とかレベル低すぎ
760:日本＠名無史さん
09/10/14 08:24:02
>>759
そんなこと言ってるの朝鮮人だけだぞ。現実を見ろ。
朝鮮は倭人と中国人が作った国、紛れもない事実
761:日本＠名無史さん
09/10/14 08:26:31
百済は日本に人質を送っていた日本の属国
これは世界共通の認識
つい最近でも、
↓
【韓国】 「高宗は国の統治をあきらめた王」「任那日本府説」 外国教科書の韓国関連の誤りが深刻 [10/05]
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞またアメリカの世界文化教科書には「日本が韓国南部の小さな地域を統治した」と「任那日本府説」が載せられた。
762:日本＠名無史さん
09/10/14 08:30:29
>>759
チョンだけだよ電波飛ばしてんのはｗ
現実を見ようぜ在日君
763:日本＠名無史さん
09/10/14 09:16:29
日本を建国したのが渡来人だとするためには倭人がヤマト王権確立と同時に渡ってきたっていう証拠が必要だな
あちこちから日本に渡ってきた人間が日本で何百年もかけて倭族を作り上げ、
倭族が王権を確立したとしたら建国した民族は外人ということにはならない（そんなこといったら世界中の国を建国したのはアフリカ人になるし）
ってことで、渡来一世代目がガンガン建国してる朝鮮の国々とは違うわけです
764:日本＠名無史さん
09/10/14 18:38:01
遺伝子レベルで調べたら日本人の６～７割は２２００年前以降に
渡来してきた弥生人の子孫らしい
つまり日本人の７割は渡来人の子孫
ではその渡来人はどこから来たのか？
北京北部や遼東半島、朝鮮半島、中国南部など様々な地域から来てる
しかし大和政権を担ってた主流派は百済人集団や伽耶人達
正確には百済系かな
蘇我や藤原だけでなく物部氏もさえも百済系だという説もある
３～４世紀の有力豪族である武内や葛城、大伴は新羅系
秦氏はユダヤ系、東漢氏や西文氏は大陸系
倭人がいないんだよなｗ
765:日本＠名無史さん
09/10/14 18:57:18
>しかし大和政権を担ってた主流派は百済人集団や伽耶人達
>正確には百済系かな
>蘇我や藤原だけでなく物部氏もさえも百済系だという説もある
>３～４世紀の有力豪族である武内や葛城、大伴は新羅系
>秦氏はユダヤ系、東漢氏や西文氏は大陸系
だから根拠を言えよ、いくらでも聞いてやるから。
766:日本＠名無史さん
09/10/14 19:12:48
>>765
とりあえず涙拭けよｗｗｗ
767:日本＠名無史さん
09/10/14 19:50:25
●青銅鏡の秘密（日本古代王朝の起源は百済）
URLﾘﾝｸ(www.searchnavi.com)
エジプトのピラミッドよりも巨大な世界最大の古墳と言われる仁徳天皇陵は、大阪湾に隣接している。
そしてその側には、仁徳天皇と鷹狩りにも一緒に行っていたとされる百済王族の酒君塚がある。
またその近くには南百済小学校、百済大橋、百済という苗字を持つ人々など、１４００年が経った今でも日本古代王朝の
発祥の地である百済の痕跡を感じさせる様々な様子が残っている。
こういった様子は、仁徳天皇の父である応神天皇陵の周辺からも見ることができる。応神天皇は百済から王仁など多くの博士らを
招き、論語、千字文を教えさせていて、当時その周辺には船氏、飛鳥部（戸）氏などの百済系の勢力が居住していた。
なぜ百済系の氏族らは日本天皇陵の周辺に居住していたのだろうか。これは歴史の謎ともいえるが、日本人の心のふるさととも
言われる飛鳥地域で、当時百済勢力の蘇我馬子のお墓として知られる石舞台古墳を含めた百済人の古墳群（飛鳥千塚、新沢千塚など）は、
そこに大規模な百済人が渡来し、言わば「新百済」または「リトル百済」を形成、居住していたことを証明する。
また「続日本紀」でも当時飛鳥地域の１０人中９人が移住民であると記録しているほど、現在の奈良県にあたる飛鳥
768:日本＠名無史さん
09/10/14 19:53:19
>>764
＞北京北部や遼東半島、朝鮮半島、中国南部など様々な地域から来てる
一部で檀君大学のキム教授と逆なこと言ってるなｗ
キム教授は、その2200年ほど前に「日本から朝鮮半島へ弥生人が流入」って
方々で主張してたぞｗｗ
769:日本＠名無史さん
09/10/14 20:09:22
>>768
●ＮＨＫスペシャル日本人はるかな旅
この番組で日本人のルーツを科学的に解明していました
およそ１万種類を越えるタイプに分かれるヒト白血球抗原（ＨＬＡ）で日本人に一番多いタイプ
は中国北京北部から遼東半島一体に分布するＢ５２ーＤＲ２という抗原だそうです
Ｂ５２－ＤＲ２ （日本人に最も多いタイプで北京北部から遼東半島付近と現在の韓国と西日本一帯）
Ｂ４６－ＤＲ９ （中国中部長江流域）
Ｂ５４－ＤＲ４ （中国南部）
Ｂ４４－ＤＲ１３ （現在の北朝鮮、古代の高句麗領土付近）
これだけのタイプが日本列島にさまざまな時代に入り込んできて現在の日本人を形成したそうです
一番多いＢ５２－ＤＲ２タイプは北京北部、遼東半島、現在の韓国全域、そして九州北部から山口、広島などの
西日本のほとんどがこのタイプだそうです
意外だったのは韓国と北朝鮮ではタイプが違うということです
韓国は日本人と同じＤＲ５２－ＤＲ２ですが北朝鮮はＢ４４－ＤＲ１３というタイプです
このＢ４４－ＤＲ１３も日本に渡来しています、地図では日本海側の新潟あたりをさしていたように思います
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
770:日本＠名無史さん
09/10/14 21:02:50
百済は扶余人が作った国。
日本は百済人が作った国。
日本は扶余人が作った国。
物部氏も扶余人だったというから、
縄文系とみられる遺伝子を持った人たちも、大陸から物部氏とともに渡来した可能性がある。
つまり、縄文文化を形成した生粋の縄文人は、日本には残っていないのではないかということです。
では、縄文人の子孫はどこに消えたのか？謎だらけですね。
771:日本＠名無史さん
09/10/14 21:12:33
>>769
ＮＨＫは「我々はどこからきたのか」という番組を放映している。
やはり最新の研究の結果、日本人のＤＮＡサンプル取りまくって、
世界中にルーツを求めた末に、マンモスを追ってユーラシア大陸を横断してしまった民族が日本人のルーツと結論付けている。
さらに南方系は、中国福健省あたりの海岸周辺の民族が海を渡って直接入ってきたことがＤＮＡ鑑定で確かめられた。
このグループは沖縄だけでなく、九州から一気に北上して近畿まで来ている。
ＤＮＡ鑑定という新技術が採用されるまでは、
狩猟を生業とする縄文人が朝鮮半島から稲作技術を備えた弥生人によって駆逐されて古代国家が成立したと単純に考えられてきた。
しかし韓国人は人種的に日本人とはかなり違った異人種であるという事が分かった。少なくとも原日本人のＤＮＡとは一致しない
772:日本＠名無史さん
09/10/14 21:15:18
>>769
＞1つや2つではなかったという考え方（図1）、
＞似ていないという考え方（図2）、
＞中央アジアだろうという考え方（図3）
在日朝鮮人はただの推測で結論付けるのが好きだな
773:日本＠名無史さん
09/10/14 21:17:18
【爆笑ニュース】 爆笑！小麦作、6000年前には、もうあった！（爆
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
URLﾘﾝｸ(www.local.co.jp)
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
774:日本＠名無史さん
09/10/14 21:18:14
B52-DR15が高頻度の場所が日本とモンゴルで地理的に離れて 二極化しているのに対し、
B44-DR13は高頻度の場所が日本と韓国で地理的に連続しており、
その中で一番頻度が高い地域が日本の東海地方と来れば、
東海地方から日韓中に広がっていったと見るのが正解。
現にDNAは日本からモンゴルへと入っている
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pro-classic.com)
URLﾘﾝｸ(news.nationalgeographic.com)
URLﾘﾝｸ(www.wired.com)
URLﾘﾝｸ(ao.jpn.org)
DNAの流れも日本→半島ですね
775:日本＠名無史さん
09/10/14 21:19:41
>>764
＞遺伝子レベルで調べたら日本人の６～７割は２２００年前以降に
＞渡来してきた弥生人の子孫らしい
ソース出してね
日本人で一番多いのはD2で縄文系ですが
776:日本＠名無史さん
09/10/14 21:35:33
韓国のB52-DR15の頻度は1.4％だ。
古墳時代以降、朝鮮人は満州人などと混血してB52-DR15（DR2）・B44-DR13が
半減したからそれ以前は現在の倍以上あったとするのなら、
本州日本人に16.1％、韓国人に17.4％見られる日韓共通の古モンゴロイド
の北方縄文人のmtDNAも、朝鮮人は現在の倍以上の35％以上もあったという
馬鹿げた事になる。
日本から朝鮮へ流れた可能性の方が高いね
777:日本＠名無史さん
09/10/14 21:41:16
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=400
■高句麗象徴する「三足烏」、韓国の代表ブランドに
韓国だけでなく日本でも昔から三足烏を神聖視していたことを示す事例がある、と指摘した。
日本の王が即位式のときに着る服に三足烏が描きこまれてあったり、日本サッカー協会（ＪＦＡ）のエンブレムも三足烏だとのこと。
これについてネットユーザーは「韓民族の風習が日本に伝えられたもの」とし「高句麗の遺物に現れる三足烏の形が日本のものよりデザイン的に優れている」と主張した。
他のネットユーザーは「東夷族が初めて三足烏を崇め、近隣諸国に伝えたのだろう」とし「三足烏の元祖は韓半島」と強調した。
778:日本＠名無史さん
09/10/14 21:54:52
モンゴルや満州、フヨなどの北方騎馬民族系の男の集団は
Ｙ遺伝子Ｃ3系の遺伝子の多さでわかる。
朝鮮はフヨが支配していたり、モンゴル満州に支配されていたので
１５％以上はＣ3系の男が居るようだ。
でも日本にはＣ3系の男は1％居るかどうか。
これは百済王族の帰化人だと思われる。
日本はフヨなどの騎馬民族とほとんど関係が無い。
南方Ｃ系のＣ1系なら5％ほど居る。
なんにしても男の集団として日本と朝鮮は違いすぎるので
どちらかの民族が移動して支配したということは無い。
779:日本＠名無史さん
09/10/14 22:40:33
C3は約２年前に日本に入ってきたので帰化人ではないな
日本人のC系はほとんどC1で日本固定で１０%ほど
D系はD2で45～50%でこれもまた日本固定（C1、C3、D2は縄文人）
父系で日本人と朝鮮人は多くの研究者がびっくりするほど違っている
母系でも日本人に一番近いのは福建省と台湾人です
まぁ母系はアジア特有でどこも同じだけど
780:日本＠名無史さん
09/10/15 05:03:03
>>764>>770
無根拠乙
朝鮮の国々は倭人が建国してるだろ
>>767
それ地元の人が否定してたろ
百済小学校なんてねーよ、と
781:日本＠名無史さん
09/10/15 07:53:26
百済小学校、百済大橋などがある百済という場所は東住吉区。
7世紀の百済崩壊時の渡来人に関わる場所で、
5世紀の仁徳天皇の時代とは全然関係ない。
もちろん場所も堺からは遠く離れてる。
782:日本＠名無史さん
09/10/15 08:03:29
百済から馬飼いが送られてきたり、
降伏した新羅王が馬飼いになったとか、
または百済王の一族である酒君に命じて鷹を養わせたとかの記述があるが、
それらの根拠地から考えれば、
渡来系と同和地域は密接に関連してるね。
783:日本＠名無史さん
09/10/15 08:15:06
難民が部落化したのか
784:日本＠名無史さん
09/10/15 16:34:20
>>783
当初の職掌、職権からして充分あり得る話かもね。
785:日本＠名無史さん
09/10/15 18:06:25
>>780
でも蘇我氏は百済から来たというのは信じてるねｗ
■蘇我氏は渡来系氏族か
飛鳥時代の筆頭豪族である蘇我氏一門は、その実在が記録上ではっきりするのは蘇我満智からです。
その満智が渡来人だとしたら、その影響は大きいものがあります。
まず、皇族では崇峻天皇や推古天皇、用明天皇などが渡来人の５代目子孫、聖徳太子は６代目子孫
ということになり、天皇の祖先は意外な側面をみせることになります。
さらに、これまでの「帰化人史観」では、百済や新羅などから来た「帰化人」が倭に文化や技術を伝えたと
理解していたのですが、それが一転して渡来系氏族もヤマト政権の一翼をになったということになります。
このように右翼を仰天させるような大胆な説が門脇禎二氏により提唱されましたが、この説は地元の
明日香（あすか）村教育委員会でもまともに信じられているようです。
職員のキタムラ氏は蘇我馬子の墓と伝えられる飛鳥の石舞台を前にテレビでこう語りました
「この古墳に葬られている方はどなたかというと、蘇我馬子といわれている。
その当時、今から１４００年前に勢力を持っていた方で、この方の先祖、正しくはひいおじいさんは
韓国の百済からお越しになった方で、韓国のお名前を木羅満致（もくらまち）、そして日本では
蘇我満智（まち）という方」門脇説は意外なところでも信じられているようですが、はたして満智＝満
致という門脇説はどの程度の信憑性があるのか興味あるところです。
URLﾘﾝｸ(www.han.org)
＞韓国の百済からお越しになった方で、韓国のお名前を木羅満致（もくらまち）、そして日本では蘇我満智（まち）という方」
＞韓国の百済からお越しになった方で、韓国のお名前を木羅満致（もくらまち）、そして日本では蘇我満智（まち）という方」
786:日本＠名無史さん
09/10/15 18:10:13
>>785
日本語が読めない方ですか？(笑)
787:日本＠名無史さん
09/10/15 18:47:47
この話も延々とループするね。
いい加減疲れた。
788:日本＠名無史さん
09/10/15 20:27:49
■日本は，百済の継承国家である！ 2009/02/11（水）
世界中，どの国の国民も自国の「建国の歴史」を明確に理解している
ただし，一国だけ例外がある． わが日本国である、日本だけは「建国の歴史」が
曖昧模糊（あいまいもこ）としている
日本という国がどのようにつくられてきたのか？ ほとんどの国民が知らない、
日本にも「建国の日」があるが，神話（つくり話）上の日なので 出鱈目である
だから 「建国の日」が，賛成・反対，右派vs左派，「分裂の日」になっている
国民こぞって皆が祝える 「建国の日」 にするには，どうしたらいいのか？
それには，先ず “建国の歴史” をより明確・明瞭にする作業が必要だ
難問は，日本には “歴史のタブー” があることだ
タブーとは 「日本国は外国人（渡来人）がつくった」 ということだ
このことを，過去１４００年間，日本国の支配者層はタブーにしてきた
日本古代唯一の歴史書 『日本書紀』 も，渡来人が天皇になって日本国をつくった
ことを隠すために書かれている
ところが，ご聡明な平成天皇は…，
「桓武天皇の生母は百済の武寧王の子孫である…」
と，先祖に百済人がいることを明確にされた．さらに天皇陛下は…，
「宮内庁楽部の楽師の中には，当時の移住者の子孫で，代々楽師を務め，今も折々に雅楽を演奏している人があります」
と，現在においても “渡来人の子孫” が宮内庁にいることを明らかにしておられる
平成天皇は，御自ら 「歴史のタブー」 を解き放たれたのである
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞タブーとは 「日本国は外国人（渡来人）がつくった」 ということだ
＞タブーとは 「日本国は外国人（渡来人）がつくった」 ということだ
789:日本＠名無史さん
09/10/15 20:56:49
そもそも百済の住人は倭国人です
しかも倭国に王子を人質を送っているような格下の国でした
新羅百済は倭国を大国と敬い仰ぎ、日本の糸魚川周辺で作られた ヒスイ勾玉を王冠に使っていましたね
【隋書 百済伝】
＞其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。
「そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。」
【三国史記】
＞397年。王與倭國結好。以太子腆支爲質
「397年 夏五月 王は倭国と友好関係を結び、太子の腆支を人質として倭に送った。」
【隋書】
＞新羅百濟皆以倭為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
「新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。」
790:日本＠名無史さん
09/10/15 21:30:24
【爆笑ニュース】 爆笑！小麦作、6000年前には、もうあった！（爆爆
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
791:日本＠名無史さん
09/10/16 00:50:44
>>788
アホの言い分をいくら集めても真実にならないのだよ。
792:日本＠名無史さん
09/10/16 04:53:18
>>785
信憑性なし
「青森にキリストの墓がある」レベル
>>788
はい妄想
日本が朝鮮を建国した史料はあっても逆は皆無
793:日本＠名無史さん
09/10/16 07:00:07
>>749
何この香ばしすぎるバカｗｗｗｗｗｗ
アメリカが日本の属国？？んなわけねぇだろｗ
じゃあ漢字、稲作という技術を使ってる日本は二千年間支那、百済の属国だね♪
所詮このスレや板は>>749みたいなクソが妄想してるに過ぎないんだよ。新羅は倭奴が作った国？？バカじゃねぇの？
まぁ日本は、あの超大国アメリカ合衆国さんを属国にする位だから、そうなのかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
794:日本＠名無史さん
09/10/16 07:08:23
>>793
チョン火病ｗ
漢字も稲作ももともと朝鮮のもんじゃないのになぜかウリナラ起源認定ｗ
どさくさにまぎれて電波飛ばすな
新羅は倭人が建国したのは史料が残っているｗ
795:日本＠名無史さん
09/10/16 08:03:19
続日本紀によると、王仁は漢の項羽の末裔と桓武天皇に奏上したという記述がある。
このことから王仁は楽浪郡出身で漢人の家系に連なり、漢高帝の末裔であるとされる。
稲作は江南からの黒潮ルートで日本の方が早い。
百済の住人は倭人が多い。
百済の王子は日本に人質に捕られ、日本が王を選んで即位させていた。
全部歴史書に書いてある事実
796:日本＠名無史さん
09/10/16 18:16:43
このスレでもそうだけど新羅を建国したのが日本人とか言ってるやつ
何なんだ？ｗｗ
蘇我氏や藤原氏が百済人ってのはあっさり妄想とか言ってるわりに
信憑性の薄い朝鮮の神話に「倭国から渡ってきたって・・」だけで新羅の
初代王が日本人だって？ｗ４代目の脱解尼師今が倭人だって？ｗ
大和（日本列島で生まれた倭人）か伽耶の倭人かだって分からんのに（根拠なし）
日本の記紀にどれほど百済や新羅から日本に渡来したと記述されてると思うんだ
「新羅建国は倭人」より明らかに「蘇我氏や藤原氏は百済人」
「大和王権建国は渡来人」「日本を作ったのは渡来人」説のほうが客観的に見ても
信憑性が高い
ま、日本を建国したのが倭人ではなく渡来人集団ってことになると色々と
問題なのは分かるが（笑）
797:日本＠名無史さん
09/10/16 18:23:43
>>796
百済とか新羅とかの名前が出るはるか昔から倭人の記録がある。
また、百済人、新羅人というのは
倭人、漢人。フヨ族のどれかであって
古代からだれしもどれかを名乗っていた。
百済の王族はフヨ族を名乗り
王仁は漢人を名乗り・・・
高句麗、高麗はフヨ族を名乗り
高麗の記録では新羅の初期の王や大臣は倭人とされている。
百済人、新羅人と言うのは国の人間のことで民族ではない。
漢人、倭人、フヨ族のどれかで指し示す必要がある。
天皇は倭を名乗り、名前の漢字表記にも倭が多く入っている。
798:日本＠名無史さん
09/10/16 18:32:50
新羅の金氏は倭人では無い、と高麗の記録から見れる。
金氏は、倭人が「拾ってきた」とあるようなので
倭人とは別のカテゴリーに入ることになる。
それが何のグループなのかは不明だな。
何の自称も無いし。
朝鮮人ということになるか。
初の朝鮮人。
そこで初めて、漢人、倭人、フヨに、朝鮮人が加わったのかもな。
799:日本＠名無史さん
09/10/16 18:47:39
>>796 朝鮮南部は元々倭人文化圏
「東アジアのゴホウラやイモガイ,オオツタノハ製品,その他の南海産貝製品出土圏」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「朝鮮半島南部の勾玉文化圏」
URLﾘﾝｸ(yamatai.cside.com)
韓国全羅南道の前方後円墳分布図
URLﾘﾝｸ(www.oct-net.ne.jp)
１ 七岩里古墳 ２ 月桂１号墳 ３ 古城里古墳 ４ 月桂洞２号墳 ５ 月里古墳 ６ 月桂洞１号墳 ７ 明花洞古墳
８ 新徳１号墳 ９ 咸平長鼓山古墳１０杓山古墳 １１チャランポン古墳 １２龍頭里古墳 １３海南長鼓山古墳
「甕棺文化圏」「南式支石墓文化圏」 縄文「土器,石匙(携行ナイフ),漁労(釣り針同系)」文化圏
800:日本＠名無史さん
09/10/16 20:24:35
百済より新羅より大和の方が早く成立してるのにどうやって渡来人が大和を作るんだ？ｗ
801:日本＠名無史さん
09/10/16 21:36:58
『百済』= 『大きい奈良』
くだら→くなら→くんなら 『くん』は大きいという意味、『なら』は奈良、つまり当時の倭人(渡来)は遥か遠くの百済に思いを馳せて奈良を作ったのだろう。
802:日本＠名無史さん
09/10/16 22:00:03
新羅百濟皆以倭為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
803:日本＠名無史さん
09/10/16 22:03:11
史実には半島の住人を、「倭に近いため倭人に似て」と書かれているから列島の倭人の方が先人なんだろうな
韓伝や倭人伝の倭人は列島出目だというのがはっきりしているし
804:日本＠名無史さん
09/10/16 22:08:31
倭人は半島人に似てるなんて書かれてないよな
昔から半島人は倭人のコピーだったのかｗ
805:日本＠名無史さん
09/10/16 22:29:23
！！住民の数,軍事力,財力の差は歴然＞新石器時代の遺構、朝鮮半島405カ所、日本列島約10万カ所
「朝鮮半島の考古学」（早乙女雅博 同成社 2000年 p32）によると、
新石器時代の遺構は半島全体で1995年までに405カ所。
うち、貝塚が122カ所。住居址は僅か26カ所。だそうです
同時代日本列島の縄文時代の遺跡総数は約10万カ所あります。（小学館百科全書）
発掘状況に違いはあるでしょうが、その差は歴然です。
806:日本＠名無史さん
09/10/16 22:52:11
>>796
渡来系の氏族にはちゃんと歴史書で渡来系という記録が残っている
だからこそ、誰でも「渡来系が沢山来ていた」とわかるわけだ
で、「蘇我氏や藤原氏は百済人」・「大和王権建国は渡来人」・「日本を作ったのは渡来人」
ってのはどの歴史書に書いてあるんだ？
あぁ、先祖が大陸からきたから渡来人とか言うなよ、縄文人も大陸から渡来したんだからな
807:日本＠名無史さん
09/10/17 01:02:11
>>796
あくまで神話と捉えてそれが形成された史的背景を探ってるレスも
あるにはあるけどね。
808:日本＠名無史さん
09/10/17 04:56:55
>>796>>801
朝鮮の側でそういう史料があるんだからしょうがないｗ
お前の言う電波は根拠がない妄想
809:日本＠名無史さん
09/10/17 17:27:57
>８０６
ヤマト王権成立後にわたってきたのを「渡来系」としてるんだろ。
810:日本＠名無史さん
09/10/17 17:30:33
中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
調査が日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の朝鮮の炭化米で
なされていない。
かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。
佐藤洋一郎容疑者はただちに日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の
朝鮮の炭化米でRM1-b遺伝子の有無を調査し、その結果を国民に公表せよ。
考古学界を混乱させた貴方にはその責任がある。
それをしない内はペテン、詐欺と言われてもしかたがない。
URLﾘﾝｸ(www.athome-academy.jp)
811:日本＠名無史さん
09/10/17 19:20:25
ソウル大学黄禹錫(ファン・ウソク)教授に頼めよ
どうせ暇だろＤＮＡには詳しいんだから
812:日本＠名無史さん
09/10/18 01:13:33
>７９６
まったく同感。しかも倭人＝日本人でただしいのか？
813:日本＠名無史さん
09/10/18 02:20:06
■【広開土王碑】より
＞百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭以耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民
<訳> そもそも新羅・百残は（高句麗の）属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯の年（391年）に海を渡り、
百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。
■【宋書】より
＞詔除武、使持節都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王。
<訳>「詔して武を使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、安東大将軍、倭王に除す。」
■【隋書】より
＞新羅百濟皆以倭為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
<訳> 新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。
■【三国史記】
＞瓠公者、未詳其族姓。本倭人。初以瓠繋腰、度海而来。故称瓠公。
瓠公は新羅の建国時（紀元前後）に諸王に仕えた重臣。
また金氏王統の始祖となる金閼智の育て親。
もとは倭人とされる。新羅の3王統の始祖の全てに関わる、新羅の建国時代の重要人物である。
初代新羅王の赫居世居西干の朴姓も同じ瓠から取られているため、同一人物を指しているのではないかという説がある。
■朝鮮半島南部にある前方後円墳群
現在までに全羅南道に11基、全羅北道に2基の前方後円墳が確認されている。
朝鮮半島の前方後円墳はいずれも5世紀後半から6世紀中葉という極めて限られた時期に成立したものであり、
百済の国境に沿った伽耶の地のみに存在し、円筒埴輪や南島産貝製品、
内部をベンガラで塗った石室といった大和系遺物を伴うことが知られている。そのため、
大和朝廷から派遣された官吏や軍人、大和朝廷に臣従した在地豪族などのものと見られており、
大和朝廷による直轄的な経営の根拠とされる。
814:日本＠名無史さん
09/10/18 02:35:54
■日本を作ったのは百済人 これは常識だ
ほとんどの日本人は，日本人あるいは日本国のルーツをキチンと言えない．自分たちのルーツが分からない…，世界でも珍しい現象だ
この原因は，日本には歴史書がないことだ．
『日本書紀』『古事記』．これらは日本に渡来した百済人によって書かれたものだ．両書とも，台本は『百済本紀』等々，百済國の歴史書だ
ではいったい，どうしたら日本のルーツが分かるのか？
中国は文字の国，そして歴史の国で，膨大な量の歴史書が残っている．韓国にも古い歴史書が沢山ある
もちろん『日本書紀』も重要な資料だ．
この日中韓の歴史書を読み抜き，徹底的に読み比べるのだ、すると，ルーツが辿(たど)れ，謎が解け，見えてくるのだ
いったい，我々の先祖はどこから来たのか？
……結論を急ごう．
７世紀，日本国は百済人がつくった．これは常識だ．では，百済のルーツは？
百済のルーツは，いくつもの中国史書に明確に書いてある．たとえば，『旧唐書』百済伝には「百濟國，本亦扶餘之別種」とある
これは，百済のルーツは「扶余」である，という意味だ．そう書いてある
つまり，「扶余」→「百済」→「日本」．日本のルーツ，それは「扶余」である
「扶余」とはツングース語の鹿(ブヨ)の漢字表記．「扶余」は鹿（ブヨ）なのだ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
815:日本＠名無史さん
09/10/18 04:59:33
>>809
＞あぁ、先祖が大陸からきたから渡来人とか言うなよ、縄文人も大陸から渡来したんだからな
こう書かれてるのにわざわざやっちゃうところがｗ
>>812
倭人は日本人だろうが。アホをいえ
>>814
はい願望電波乙チョン
816:日本＠名無史さん
09/10/18 06:20:13
一人渡来人が来たからって子供はハーフだし孫はクオーターだぜ
不比等が渡来人だとしても子孫は日本人だろ
817:日本＠名無史さん
09/10/18 09:31:24
>不比等が渡来人だとしても
ﾁｮﾝと左翼が流してるデマにだまされるな、何の証拠もない。
818:日本＠名無史さん
09/10/18 09:36:32
縄文人とその後の日本人では歯の形、骨の形、遺伝子、骨格など多くの要素が違う。
そこになんらかの「渡来」があったと考えるのは自然だと思うんだけど。実際神武たち天皇も縄文人みたいな先住民と戦ってるじゃん。それに記紀での「天津神」、「国津神」とかの区別はどう考えるの？
819:日本＠名無史さん
09/10/18 10:04:22
>>818
何なりかの渡来はあったが、
D2という縄文系遺伝子が今でも4割も存在してるのだ。
天皇家が何なのかは分からないが、
勾玉など縄文文化が古墳時代まで継続していたことから考えても、
D2の可能性が高いと思う。
820:日本＠名無史さん
09/10/18 13:42:49
にちゃんで日本人の起源について語るとき、Y遺伝子以外の話題が出ないのは何故。Y遺伝子って父系の先祖を共有してたら違う人種の人間でも一致するよね
821:日本＠名無史さん
09/10/18 14:08:08
ミトコンドリア遺伝子は母系だから被征服民の歴史しかわからない。
モンゴル大帝国の兵士は女を連れずに大遠征をおこなったため、
中国や朝鮮半島だけではなく、遠くマジャール人にも血がまじゃっている。
アレキサンダー大王の東方遠征で生まれた子が秦の始皇帝になって
秦の滅亡後に中国山東半島から直接渡ってきたのが神武ということになります。
いかにも東洋的な顔立ちのこの大王こそ日本人のルーツではないだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.a-pen.com)
822:日本＠名無史さん
09/10/18 14:45:17
>>818
神武が先住民と戦ったのはヤマト王権成立よりも前の時代
倭人は（邪馬台国が連合だったように）様々な部族の融合によって生まれた物
よって倭人は日本内部で成立したものであり、先祖が大陸から来たのは当然としても、倭人たるヤマト王権は侵略政権ではない
天津神と国津神の違いは江戸時代における、親藩・譜代と外様の関係のような物（天皇系に服従した時期の違い）
823:日本＠名無史さん
09/10/18 14:54:58
天皇は海洋民族ですよ
神武は海神ですしね
824:日本＠名無史さん
09/10/18 15:13:08
狗邪韓国→金官加羅→任那日本府
場所も古墳も一致しますねー
825:日本＠名無史さん
09/10/18 15:31:05
神武はアレキサンダー大王の子孫
826:日本＠名無史さん
09/10/18 15:38:36
アレキサンダー大王の一族は断絶してるけど
827:日本＠名無史さん
09/10/18 15:55:04
・任那日本府
現在、記紀の記述や考古学的成果、他に傍証として、広開土王碑、『宋書』倭国伝等の記述をもとに、
任那日本府は倭国の軍事を主とする外交機関であり、
倭国は任那地域に権益（おそらく製鉄の重要な産地があった）を有していたと考えられている
1983年に慶尚南道の松鶴洞一号墳（墳丘長66メートル）が前方後円墳であるとして紹介されて以来、
朝鮮半島南西部で前方後円墳の発見が相次いでおり（その後の調査により、
松鶴洞一号墳は築成時期の異なる3基の円墳が重なり合ったものであり、
前方後円墳ではないことが明らかになった）、これまでのところ全羅南道に11基、
全羅北道に2基の前方後円墳が確認されている。
また朝鮮半島の前方後円墳はいずれも5世紀後半から6世紀中葉という極めて限られた時期に成立したもので、
百済が南遷する前は金官伽耶を中心とする政治的領域の最西部であったとする説がある地域のみに存在し、
円筒埴輪や南島産貝製品、内部をベンガラで塗った石室といった倭系遺物を伴うことが知られている。
そのため、ヤマト朝廷と深い関連を持つ集団（ヤマト朝廷から派遣された官吏や軍人、ヤマト朝廷に臣従した在地豪族）が
伽耶地域とその西隣の地域において一定の軍事的影響力
および経済的利権を有していたことについてはほぼ確実視されるようになった。
828:日本＠名無史さん
09/10/18 17:30:07
はて、任那日本府の「考古学的成果」て、あったっけ？
829:日本＠名無史さん
09/10/18 17:59:45
>>817
URLﾘﾝｸ(beaverland.web.fc2.com)
●藤原鎌足が百済からやってきた
[概要]
藤原不比等の以前の名前は、史（ふひと）なのです。不比等は、これ以外にも百済流の名前を持っていたはずです。
いずれにしても、この史（ふひと）という名前は、普通の名ではなく、むしろ彼の若い頃の役職名を表すものだったでしょう。
つまり歴史編纂に携わっている者という意味です。
URLﾘﾝｸ(beaverland.web.fc2.com)
●藤原鎌足と六韜
[概要]
藤原鎌足が、日本的な考え方よりも、大陸的な考え方に、どっぷりと、つかって生きてきたような印象を与えます。
要するに、日本で生まれた人物と考えるよりは、百済で生まれ、大陸の影響を強く受けて育ち、百済から渡来した人物ではなかったのか？
そういう疑問が、頭をもたげてきたわけです。
URLﾘﾝｸ(beaverland.web.fc2.com)
●藤原氏の祖先は朝鮮半島からやってきた
[概要]
朝鮮半島から渡ってきたと考えられるような場合にも、そうは書かない。あくまでも、日本古来の祖先から連綿と続いているかのような書き方をしている。
「ここまで書けば、もう大丈夫だろう。我われが日本古来から連綿と続いている氏族であると認めてくれるだろう。
そろそろ本当のことを書いても、我われが、百済からやってきたとは、もう誰も思うまい」そういう作為が感じ取れます。
伊賀都臣、神功皇后の御世に、百済に使いして、その土地で現地の女と結ばれて、子供を作った。
その子供たちがやがて成長して、日本にやってきた。その者たちがやがて中臣栗原連と名乗るようになったと。
さらりと述べています。
830:日本＠名無史さん
09/10/18 18:00:45
URLﾘﾝｸ(beaverland.web.fc2.com)
●「韓人（からひと）」とは誰か？
[概要]
「韓人（からひと）、鞍作臣（くらつくりのおみ）を殺しつ。吾が心痛し」つまり、「韓人が入鹿を殺してしまった。
ああ、なんと痛ましいことか」 しかし、「韓人」とは一体誰をさして言ったのか
実は、中臣鎌足は百済からやってきたのです。少なくとも、彼の父親の御食子（みけこ）は、ほぼ間違いなく百済から渡来した人間です。
◎「韓人（からひと）、鞍作臣（くらつくりのおみ、入鹿）を殺しつ。韓政
（からのまつりごと）によりて誅せられるをいう。吾が心痛し」
（「韓人殺鞍作臣 吾心痛矣」）と言った。
831:日本＠名無史さん
09/10/18 18:18:25
記紀によると、神武より先に畿内に入っていた新モンゴロイドは意外に縄文人となかよくやってた
832:日本＠名無史さん
09/10/18 18:20:30
学者でも何でもない個人のサイト
学者だけど専門が全く異なる人のサイト
学者で専門も史学だけど著書がほとんどない人のサイト
学者で専門も史学だけど論文すらほとんどない人のサイト
からのコピペ、いつもご苦労様。
833:日本＠名無史さん
09/10/18 18:53:31
【爆笑ニュース】 爆笑！小麦作、6000年前には、もうあった！（爆
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
URLﾘﾝｸ(www.local.co.jp)
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
834:日本＠名無史さん
09/10/18 18:56:05
【韓国】 「高宗は国の統治をあきらめた王」「任那日本府説」 外国教科書の韓国関連の誤りが深刻 [10/05]
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞またアメリカの世界文化教科書には「日本が韓国南部の小さな地域を統治した」と「任那日本府説」が載せられた。
835:日本＠名無史さん
09/10/18 19:23:23
>>834
>外国教科書の韓国関連の誤りが深刻 [10/05]
韓国人の歴史認識の誤りこそ深刻じゃないの？
836:日本＠名無史さん
09/10/18 19:25:35
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【コラム】他国の教科書を非難する前に
チリの教科書は韓国を「栄養不良国」、パラグアイは「ポルトガルの植民地」と書いている。
「中国語を使う」（アルゼンチン）、「軍出身が統治する」（イタリア）、「後進国」（イラン）、
「世界文化遺産がない」（メキシコ）など、誤解と偏見もさまざまだ。朝鮮末期にこの地を訪れた西洋人が残した
「路上が人糞だらけの汚い国」「東アジアで最も怠けた卑怯な民族」のような記録をそのまま
引用しなかっただけでも幸いと思わなければならないのだろうか。
＞「路上が人糞だらけの汚い国」「東アジアで最も怠けた卑怯な民族」のような記録を
＞「路上が人糞だらけの汚い国」「東アジアで最も怠けた卑怯な民族」のような記録を
本当だったんだなｗｗ
837:日本＠名無史さん
09/10/18 22:49:13
>>824>>828
『日本書紀』には任那日本府は金官ではなく安羅にあると書いてありますね。
最近咸安で「安羅高堂」らしき遺跡が出てきたそうですが、あるいは、
そこが日本府の置かれた場所なのかもしれません。
838:日本＠名無史さん
09/10/19 05:00:37
>>818
それだと縄文人も渡来人になるだろうが阿呆
>>829-830
はい、電波サイトコピペ乙
三韓朝貢の儀式中の事件だと聞けば、
チョンが殺りやがったのかと思うわなｗ
839:日本＠名無史さん
09/10/19 08:43:37
安羅高堂の跡が出て来たとしても、それが直接、日本府に結びつくものでは
なかろう。
安羅が作った施設であって、日本府（あるいはそのように呼ばれる集団）は
別の場所から高堂に来て会議に参加したかも知れない。
まあ、日本書紀の記述が裏付けられるということは認めるよ。
しかしそれならば、欽明紀に書かれた任那日本府の情けない姿も
認めなければならない。
840:日本＠名無史さん
09/10/19 09:14:30
『日本書紀』の雄略紀によれば、高句麗に漢城を攻め落とされた時に
百済は一度滅び（475年）、その後（477年）に雄略天皇が百済王に熊津の地を賜って国を再興させたとある。
841:日本＠名無史さん
09/10/19 10:17:47
>>837
ということは狗邪韓国もとっくの昔から倭国領だとも証明されますね
842:日本＠名無史さん
09/10/19 10:19:57
欽明紀に書かれた日本府の情けない姿とは。
それは日本府＝新羅の手先、ということだ。
843:日本＠名無史さん
09/10/19 10:26:09
>>838
＞三韓朝貢の儀式中の事件だと聞けば、 チョンが殺りやがったのかと思うわなｗ
乙巳の変（いっしのへん） の時、百済、新羅、高句麗の使者が来ていたと
いうことになってるけど三国の文献には大和に居た記述さえない
もし同席していたならこんな大事件を記録に残さないなんておかしいだろ
つまり使者など初めからいなかったんだよ
大体、当時の日本ごときに百済、新羅、高句麗の三国が同時に使者を送るほどの
大国でもないのは分かり切っていること
844:日本＠名無史さん
09/10/19 10:29:58
うーむ。
だから
太古は倭の力が半島南部にあった。
古代は倭の力が弱まったのか一部だけ（伽耶など）になった
中世前には白村江の敗北後は、倭の勢力は消え、釜山あたりの倭館？だけになった。
ようするに、韓国人も別に困らんと思うのよな。
だんだん朝鮮も強くなったことを示してるんだから。
また、倭と呼ばれ続けたヤマト民族が、つまり日本国が、
半島を併合したことは、取り返しただけともいえるな。
845:日本＠名無史さん
09/10/19 15:53:29
>>843
入鹿を呼び出す口実だろうね。
外交使節の目の前でクーデターなんかすると思えない。
リハーサルとかで十分。
ご意見をお聞かせいただきたい。
って言われたら出向くだろ。
846:日本＠名無史さん
09/10/19 21:04:50
>>842
新羅って？
あぁ日本の一地方でしかない筑紫に賄賂を贈るほど情けないあの国の事か。ｗ
847:日本＠名無史さん
09/10/19 23:20:26
>>839
>安羅高堂の跡が出て来たとしても、それが直接、日本府に結びつくものでは
>なかろう。
もちろんあくまで推測です。ただ、日本府が安羅にあったとされること、
安羅高堂には倭王の使臣と安羅の王臣しか立ち入れなかったことを
考えると可能性はあるかと。
>しかしそれならば、欽明紀に書かれた任那日本府の情けない姿も
>認めなければならない。
ほぼ同意ではあるのですが、「情けない」というのは倭国の立場からの
視点だと思います。日本府のイニシアチブを握っていたのは新羅シンパの
現地人下僚ですから、彼らの立場を考えるとその複雑な動きも捉える
ことができるかもしれません。
>>841
なぜ？
848:日本＠名無史さん
09/10/19 23:54:35
日本神話の「高天原」はどこにあるかということについては、日本にはいくつも高天原と称する所があり、韓国にも
あるようですが、高松塚古墳の壁画で有名な奈良県明日香村の古代の地名の「飛鳥」は
古代韓国語の「ASUKU」（ふるさと）に由来するといわれていることや、九州の霧島連山の高千穂の峰の隣の峰が
韓国岳（からくにだけ）と呼ばれていることから、やはり「高天原」は朝鮮半島にそのルーツがあると考えるのが
妥当なようです。
＞古代の地名の「飛鳥」は古代韓国語の「ASUKU」（ふるさと）に由来する
＞古代の地名の「飛鳥」は古代韓国語の「ASUKU」（ふるさと）に由来する
＞高千穂の峰の隣の峰が韓国岳（からくにだけ）と呼ばれている
＞高千穂の峰の隣の峰が韓国岳（からくにだけ）と呼ばれている
849:日本＠名無史さん
09/10/20 00:11:27
>>848
古代韓国語って何のこと？
850:日本＠名無史さん
09/10/20 00:17:21
イ・ナムギョ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
韓国毎日新聞に執筆中のコラム「李南教の日本語源流散歩」において、
頻繁に、根拠不明な韓国起源説を主張し、日本のインターネット上で嘲笑されている。
851:日本＠名無史さん
09/10/20 01:07:47
韓国人は日本語で言う「音読み」「訓読み」見たいな
民族語音と外来語の漢音の区別が付かなく成ってるんじゃ無いかなハングルのせいで
だからアンスクを民族語と勘違いして、中国の漢音だと気ずいてない様な？？
852:日本＠名無史さん
09/10/20 01:38:32
古代朝鮮語で「飛鳥＝ふるさと」（笑）
やはり百済人が日本に移民して自分達の「ふるさと」て名前付けたんだろうな
奈良とか飛鳥ってなんか日本ぽくないよなｗ
853:日本＠名無史さん
09/10/20 02:12:38
百済の武寧王は日本生まれでシマくんという名前だった
倭人だったんだろうね
854:日本＠名無史さん
09/10/20 03:55:52
奈良は、奈良山から。楢の木がはえている山。
完全な日本語。
異説では、崇神天皇の御世に、山背の賊を討伐するために派遣された大軍が踏み「なら」した山だから奈良山というのだとの説話ができたそうです。
855:日本＠名無史さん
09/10/20 05:20:22
>>843
日本の資料にはちゃんと残っているｗ
>>852
そんな古代朝鮮語はない
856:日本＠名無史さん
09/10/20 09:37:58
>>852
ソウルは英語起源。
韓国はイギリスの植民地で日本統治は嘘。。
857:日本＠名無史さん
09/10/20 17:42:31
ソウルって、古代の文献では「漢城」だからな。
中国人の城。
百済の首都が漢なんだから、中国人だらけだったのは確実。
奈良ってのは、日本の文献の日本書紀でも「ナラ山」の語源が
「ふみならす」が語源とある。
この書物の編纂には百済帰化人が多く居たのに
ならはウリナラのナラなどと言っていた百済人など無かったことになる。
858:日本＠名無史さん
09/10/20 21:23:00
URLﾘﾝｸ(finalvent.cocolog-nifty.com)
■極東ブログ
なお新羅系とか百済系の移民とかって話ですけど、僕は古代日本人の中にそういう
「移民」がいたかどうか…って次元ではなく、古代日本人（弥生人）ぜんたいが
イコール古代朝鮮人だと考えます。
そうでなければ、弥生人は、いったいどこからわいて出たというのでしょう？
中国渡来という声もあるが、それなら中国→南韓→西日本のルートを取ったはずで、結局は
朝鮮から来たことになるではありませんか。
クシフル岳のもとは韓国のクジボン岳で、天孫説話は扶余族ルーツであることは明白です。
ナラ・ハカタ・イズモ・ノト・ヒダなどはみな古朝鮮語で、とりわけイズモのような貧しい辺境
（失礼！）が古代に栄えていたわけは、朝鮮人の流入口だったからとしか、考えられない。
キム・ダルスは『続日本紀』中に「飛鳥人口の九割は秦氏系（朝鮮人）」の記事があることを指摘しています。
後世－現代のナショナリズムを拭い去って、日本史を冷静に見つめるなら、我々のルーツが
朝鮮半島にあることは明白ではないでしょうか？
＞ナラ・ハカタ・イズモ・ノト・ヒダなどはみな古朝鮮語
＞ナラ・ハカタ・イズモ・ノト・ヒダなどはみな古朝鮮語
859:日本＠名無史さん
09/10/20 23:08:45
むしろ朝鮮人は亜日本人だな
860:日本＠名無史さん
09/10/21 02:05:45
古代朝鮮人？
今の朝鮮人は、多民族の混血の結果形成されたのという事、Gm遺伝子の解析で判明しているのですよ。
古代朝鮮人は、具体的にどんな民族でどんな言語を使っていたか教えて下さい。
861:日本＠名無史さん
09/10/21 03:52:01
馬鹿の妄想ブログが何をいってもソースにはならん
862:日本＠名無史さん
09/10/21 04:52:10
>>858
電波ブログ乙ｗ
そんな朝鮮語はないｗ
863:日本＠名無史さん
09/10/21 16:50:38
>>858
＞中国渡来という声もあるが、それなら中国→南韓→西日本のルートを取ったはずで、結局は
朝鮮から来たことになるではありませんか。
中国の江南地域からは海流を利用して直接日本に渡って瀬戸内海に入った。
国立科学博物館の資料参照。
弥生時代頃では、対馬海流は激流なので、横断するのは困難だったそうだ。
なお、弥生時代という時代区分は歴史学上のものであって、弥生人という人種
がどこからかきたわけではない。縄文時代の日本人が大陸との交易などの
刺激をうけて、弥生文化と言われている生活様式に徐々に暮らし方が変わって
いった、と理解するのが正しい。
864:日本＠名無史さん
09/10/21 22:04:13
久しぶりに来てみたら議論水準だいぶ劣化してるな
>>1にある過去スレ読んでる方が断然おもしろいよ
865:日本＠名無史さん
09/10/21 22:20:41
コピペだらけだし、たまに議論があっても頭の固い連中ばかり。
866:日本＠名無史さん
09/10/22 13:07:34
チンコは硬いけどな。
867:日本＠名無史さん
09/10/22 16:54:38
>>864
というか、もう議論する話題もさほどないのでね。
蘇我＝渡来系あたりの話が延々とループしてくるだけで。
868:日本＠名無史さん
09/10/22 19:46:39
>>865
そうだね、これが真実にちかいね
●任那日本府の真実
広開土大王碑文には百済を服属させたのは、倭つまり日本でなく高句麗であったと言える。当時倭は倭寇等で呼ばれていた
少数分散的略奪集団で、百済と新羅を審問にする程の大規模な軍事集団を持っていなかった。
従って広開土大王碑には新羅を侵略した倭を高句麗が退けたという内容がいくつも出てくるのである。
日本初期に日本府は"大和の御事持"であると記録していることから、日本府は総督府のような軍事統治の支配組織ではなく、
王の使臣を称するものであったことが確認できた。
日本が伽耶出身で、主に吉備、河内地域にいた伽耶系日本人を外交使節として安羅に派遣し、鉄器や土器の輸入を
担当させていたと考えられる部分である。
大阪にある辛国神社は、伽耶人たちが交流の多かった日本に移住したした６世紀頃、故郷を偲びながら祖先を祀っていたのが
始まりであると伝えられている。特に安羅国が滅亡する６世紀末、多くの伽耶人が日本に移住し定着していたという。
従って日本が伽耶の鉄器文化に影響されたのは、北九州博物館や奈良の橿原博物館に展示されている鉄製の鎧や兜から
確認できるが、これらは大抵５世紀頃作られたもので、伽耶のものより１００年も後れて伽耶の鉄と技術で作られたものである。
この他にも伽耶の鉄と先進文物が、日本の古代国家形成に決定的な役割をしたということは、様々なところから推定することが出来るであろう。
また日本で伽耶土器と知られている須恵器の大量出土は、伽耶の須恵器製造集団の日本移民を意味するものであろう。
こういう関係から考えて古代日本が古代韓国を支配したということは、考えにくいのではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.searchnavi.com)
869:日本＠名無史さん
09/10/22 20:16:46
【爆笑ニュース】 爆笑！小麦作、6000年前には、もうあった！（爆爆
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
870:日本＠名無史さん
09/10/22 22:19:23
>>868
>これらは大抵５世紀頃作られたもので、伽耶のものより１００年も後れて伽耶の鉄と技術で作られたものである。
3世紀後半からあるので伽耶より早いし種類でも圧倒してる。
こういう関係から考えて古代日本が古代韓国を支配したということが考えられるだろう。
871:日本＠名無史さん
09/10/23 05:01:33
>>868
半島は日本の植民地でしたから
なんぼ頑張ってもダメよ
872:日本＠名無史さん
09/10/24 13:19:20
なんで古代は基本的な登場民族が、倭人と漢人しか居ないのに
それを指摘することさえできないのかね、チョンは。
古代半島古代朝鮮古代韓国・・・
だからその古代に居た民族は。中国の文献にでてくる民族だとどれよ？
言っておくが韓人は、半島に逃亡した漢人だぞ。
倭人にも越や呉の人間は混ざっているが、ヤマトという固有の民族の名も
神道という固有の文化も保っている。
半島の固有の名前、文化って何よ？
873:日本＠名無史さん
09/10/24 14:38:44
韓倭奴国王
874:日本＠名無史さん
09/10/24 15:02:31
倭奴国とはアイヌ国のことだったのではないのか？
人種も生活習慣も風俗も異なる異民族を追いやって
倭人や百済人は日本列島に進出したのです。
875:日本＠名無史さん
09/10/24 15:37:29
百済の人間は、民衆が倭人や漢人、王族がふよ族。
倭人ってのは、漢人と違う原住民だぞ。
日本人が渡来人といくら混ざっても倭人と呼ばれることと、
日本の男の人口の半分は、アイヌと同じＹ遺伝子Ｄ系統ということから
倭人ってのは遺伝子Ｄ系の文化。
Ｏ系が主軸なら中国人と同じ名前になるはず。
変える必要など無いからな。支配者が名前を変えるはずが無い。
876:日本＠名無史さん
09/10/24 16:34:12
半島は完全に中国系だよな。このO3の多さからしても
Haplogroup O3
Koreans 47%
Filipinos 33%
Polynesians 25%
Japanese 16%
Tibetans 10%
877:日本＠名無史さん
09/10/24 16:35:01
【爆笑ニュース】 爆笑！小麦作、6000年前には、もうあった！（爆
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
URLﾘﾝｸ(www.local.co.jp)
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった
878:日本＠名無史さん
09/10/24 16:42:25
>>876
半島の中国系・モンゴル系は古代から侵略されたり・属国にされたり・貧民が逃亡したりでどんどん流入してるからな
879:日本＠名無史さん
09/10/25 00:22:01
【岡田外相 「民主党が"天皇は植木職人になるべき"と言うのならば、そうなる」】
植木職人発言オフレコ（岡田外相・金曜夜プレ懇） デスクオンリー／オフレコテープ起こしママ／公表不可 納品 2009年10月24日 02:11:40
1/5 Q.「まず、今回の外相の発言の真意をお伺いしたい。ご発言は、天皇の国事行為を前提とした、という理解でいいんですよね？つまり、あくまで内閣の助言と承認…（カブリ。聞き取れず）」
岡田氏「（さえぎり。カブリ）内閣とか国事行為とは無関係だ。あくまで陛下の……（聞き取れず） ご自身のお考え…お声を知りたいということだ」
2/5 Q.「では、宮内庁というのは？」
岡田氏「宮内庁というのは方便…というかレトリック（聞き取れず）とでも…。 陛下自身のお考えが聞きたいという趣旨。もちろん、宮内庁が陛下のお考えを聞いて起案し、文章化するとか措辞を整え とかあるだろうが、陛下自身のご意見が問題だ」
3/5 Q.「ズバリ、大臣は、陛下にどのようなお言葉が…（カブリ）」
岡田氏「（カブリ）そりゃ…政権交代ですよもちろん。
"勝てば官軍"といえば言い過ぎでしょうけど（数名笑い声）、民主党がこうして 勝った訳ですから、陛下もそれに恭順…（…間…）というかその支持をご自身のお言葉で表明してほしいですよね？
このままじゃ"自民党の皇室"のままだ」
4/5 Q.「大臣のそういうお考えは内閣としても憲法上問題である、という見解が…」
岡田氏「内閣といっても法制局でしょ。"官"ですよ。政権がかわれば、憲法解釈もかわります。我々は政治主導です。そういうくだらないことを言うんであれば、法制局長官
をクビにするだけです。それが政治主導です」
5/5 Q.「陛下の政治的中立を守らないと皇室の維持の将来にも問題が…」
岡田氏「政治的中立とか…（…間…）政治的中立って憲法に書いてあるんですか？マニフェストに書いてあります？皇室の将来より民意ですよ。民意は民主党支持なんです。
民意より皇室の維持が重要なんてあり得ない。民主主義です民意が"天皇は植木職人になるべき"というのならばそうなるんでしょ」（了）
880:日本＠名無史さん
09/10/25 05:11:05
>>874
アホ
881:日本＠名無史さん
09/11/07 11:51:09
実在が確実視されている最初の天皇、祟神天皇の和風諡号は御間城入彦五十瓊殖天皇（みまきいりびこいにえのすめらのみこと）である。
この御間城とは任那の城のこと、つまり、祟神天皇は任那の王だったのです。
882:日本＠名無史さん
09/11/08 01:19:52
>>881
懐かしいね、それｗ
語呂合わせするなら、
任那の城に入って王になった倭人だろうねｗ
883:日本＠名無史さん
09/11/08 16:22:32
313～4年、高句麗(こうくり)は南下して二郡を滅ぼし、400年続いた中国勢力を排除した。
その直後の4世紀中頃、辰韓・弁韓・馬韓の中から、
各々、新羅(しらぎ)、伽耶(かや)=加羅(から)、百済(くだら)が新興した。
高句麗の南下進攻を怖れた百済は、三国と倭国との結束を図る努力をしたが、
新羅は途中から高句麗に下った。
高句麗は百済・伽耶を圧迫し始めた。伽耶には倭人が多く移り住んでいた。
百済と倭国はこの状況に危機感を強めた。
倭国(ヤマト王朝)は伽耶の任那(みまな)に日本府を置き、屡々(しばしば)半島に遠征した。
遠征の事蹟は高句麗の広開土王碑に刻んである。
884:日本＠名無史さん
09/11/08 17:10:34
前方後円墳があるから否定しようがないな
885:日本＠名無史さん
09/11/08 18:34:17
>>707
戸籍謄本で簡単に相手の家系は調べられるよ
886:日本＠名無史さん
09/11/08 20:58:58
登記簿謄本ならともかく、戸籍謄本は他人が取ることはできない。
887:日本＠名無史さん
09/11/08 21:57:41
結婚相手は戸籍謄本を見せてもらってから決めましょう
888:日本＠名無史さん
09/11/29 18:36:18
>881
２字の駄洒落は吉本でもいわんぞ。
それで、文化勲章を貰った、江上ちゃん。
889:日本＠名無史さん
09/11/30 00:12:11
福岡市博物館で「考古資料からたどる日韓交流」と題した特別展をやってたよ。
朝鮮半島系の遺物がたくさん展示してあった。特に古墳時代の遺物が充実していた。あんなに韓式系土器や新羅土器があるとはね。
学芸員らしき人に聞いたら、展示物はそういう遺物のごく一部だって。
さすがにビートルで釜山にすぐ行けるところだけあるな、って思った。
890:日本＠名無史さん
09/11/30 04:28:16
そして朝鮮半島の縄文土器や前方後円墳はなかったことにしてるんですねわかります
891:日本＠名無史さん
09/11/30 20:17:03
朝鮮半島の前方後円墳や、半島にある倭系青銅器、結合釣針などの縄文時代の相互交流のことも解説してあったけどな。
892:日本＠名無史さん
09/12/01 00:57:14
>>889
>あんなに韓式系土器や新羅土器があるとはね。
「考古資料からたどる日韓交流」と題した特別展だから展示して目立ってるだけ。
実際の文化は弥生時代からの継続がほとんどだが、そんなの当たり前すぎて話題にならない。
須恵器は韓式系土器と言えないほど日本に来るのが早かったけどね。
893:日本＠名無史さん
09/12/01 08:38:00
まあそれも一面正しいけど、福岡あたりは他の地域よりも半島系遺物がかなり多いのは事実だよ。
展示見たの？百聞は一見にしかず、だよ。
ところで須恵器はいつからと考えるの？ＡＭＳでも４世紀末以降。ＡＭＳ年代をストレートに使う年代観には異論が多いし。また須恵器が日本で作られるようになっても半島から陶質土器は搬入されるんだけどな。
894:日本＠名無史さん
09/12/01 09:22:23
>>893
4世紀後半だろうね。
今までは5世紀中ごろと言われ、
”須恵器という文化が半島で熟成されてから日本に導入された”
という見解とは少し毛色が変わってきた。
ほとんど時代的に変わらないし、半島倭人がもたらしたとも言えるからね。
895:日本＠名無史さん
09/12/01 09:28:35
>>893
>ＡＭＳでも４世紀末以降。
ＡＭＳでなくて年輪年代法。
３８９年という実年が出てる。
896:日本＠名無史さん
09/12/01 18:12:01
陶質土器の成立は３世紀後半。須恵器成立が４世紀後半としても百年違う。
というか、年輪年代そのまま年代観を信じる学者は少なく、王名が比定できる新羅の王陵の遺物や、高句麗王陵の遺物、三燕の４、５世紀の遺物の年代との関係から、須恵器開始は早くても５世紀初めとする人が大半。
あと都合よく「半島倭人」って何？
半島に倭人がある程度いただろうが、列島と同じ文化を保持していた人が倭人であって、列島になかった文化を体系的に列島にもたらしたのは韓人だろ。
韓式系土器が特定遺跡や地域に集中する事実は、そこに韓人が渡来したことを示すはずだが。
897:日本＠名無史さん
09/12/01 18:19:16
＞あと都合よく「半島倭人」って何？
単純に半島南部が倭地だったってことだろ
898:日本＠名無史さん
09/12/01 20:58:20
>>896
韓人の渡来？
須恵器はもともと中国南部発祥なのだから、
その理屈で言うと中国人の半島や日本への渡来を言わないといけないな。
それと大阪の長原遺跡では韓式土器と在地の土器と共伴がみられるらしい。
こういう現象は異民族同士ならなかなかありえないらしく、
これらは里帰り倭人であって不思議でない。
899:日本＠名無史さん
09/12/01 21:33:01
URLﾘﾝｸ(www.ops.dti.ne.jp)
(3) 馬韓土器
（略）前方後円形の古墳〔岡内（編）1996〕や
埴輪類似の円筒形土器〔小栗1997〕が存在するほか、
栄山江式石室が九州の横穴式石室に類似すること〔林永珍1997：50-51〕、
この地域の陶質土器が須恵器の器形に影響を与えていることなど、
日本との関わりは深い。
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つまり倭人だね。
900:日本＠名無史さん
09/12/01 21:38:23
自主的に渡来してきた朝鮮人などいない。
多くは、生口として強制的に連行された。
朝鮮半島は平野が少なく、もともと農業に適さない貧しい土地の上に、
経済的にも文化的にも不毛の土地だった。
901:日本＠名無史さん
09/12/05 00:26:05
>899
引用しているサイトを見ると馬韓と倭の関係が深いのは分かるが、馬「韓」は馬韓であって倭ではない。
だいたい、倭の文化様相とは全体的には違いすぎる。倭系の文物は客体的に存在するに過ぎない。また、前方後円墳が馬韓にあるのは６世紀前半だけで、その時期でも馬韓在地の特色がある古墳と混在している。
加耶も、狗邪国がわざわざ狗邪「韓」国と書かれているのだが。
須恵器が中国南部から伝わったとか、そういうトンデモ説があるみたいだが、出典を教えてくれｗ
半島南部に倭人がいたのは確かだが、倭系文物の量から言って、そこが「倭地」とは言えない。対馬海峡を挟んで大きな文化断層がある。
半島のが何でも「倭」なら、同じ理屈で列島の韓半島系文物の存在から、半島の倭系文物も韓人の里帰りにできる訳だが。
長原遺跡の例を異民族が共存する訳がないとかいうが、異民族が共存とか古今東西どこでもあるだろｗ
902:日本＠名無史さん
09/12/05 00:28:24
黒飴おちかれ。相変わらずだね(笑)
903:日本＠名無史さん
09/12/05 05:25:32
いや半島は日本の植民地でしたから
904:日本＠名無史さん
09/12/05 05:51:48
有史以来倭は半島を攻めっぱなしで国力は常に倭＞半島だもんな
おそらく江南から弥生人が渡ってからずっとそんな感じなんだろう
905:日本＠名無史さん
09/12/05 10:01:35
>倭系の文物は客体的に存在するに過ぎない。
>また前方後円墳が馬韓にあるのは６世紀前半だけで、
>その時期でも馬韓在地の特色がある古墳と混在している。
5世紀後半だと思うが、その時代の馬韓にある前方後円墳より大きな「馬韓在地の特色がある古墳」を言ってくれ。
906:日本＠名無史さん
09/12/05 10:09:06
南方誘致がいる