{The doyou} 庄屋VS中下級武士 {undersutands}at HISTORY
{The doyou} 庄屋VS中下級武士 {undersutands} - 暇つぶし2ch800:日本@名無史さん
08/07/09 16:27:23
子供をからかうといちいち反応してくれるから楽しいな。こいつは
無闇に突っかかってくるから、罪悪感のかけらも感じなくて済むし。

801:日本@名無史さん
08/07/09 16:29:11
自衛権すら維持できず、よそ者の大名に年貢を絞られ放題。
そんなろくでもない土豪はドン百姓扱いされて当然だよ?

802:日本@名無史さん
08/07/09 16:45:08
>>834
>一部の北条のような成り上がりを


今どき小田原北条に対してまだこんなこと言ってる馬鹿もいるんだなw


803:日本@名無史さん
08/07/09 16:46:49
>>838

>子供をからかうといちいち反応してくれるから楽しいな。こいつは
>無闇に突っかかってくるから、罪悪感のかけらも感じなくて済むし

自己紹介乙wwww

804:日本@名無史さん
08/07/09 18:54:45
‘あ’庄屋どんの家紋はなーに!?

805:日本@名無史さん
08/07/09 19:19:48
バカな一族でも覚えられるように、丸とか三角とかじゃね?

806:日本@名無史さん
08/07/09 19:43:44
>>456

下級武士=知行地がなく、蔵米を支給される身分。



807:あ
08/07/09 20:03:01
家紋になんか関係あるのか?


808:日本@名無史さん
08/07/09 20:03:12
蔵米取りと切米取り

809:日本@名無史さん
08/07/09 20:30:22
>>828
〉パラノイア爺は、まだここに貼りついているのか?
よっぽどここが気になるんだなw


お前じゃないんだから平日の昼間っから貼りついてられるかよww
この鮮コロ粘着婆ぁがw!

810:あ
08/07/09 20:51:34
家紋いってもいいが おまえさんは家紋の歴史くわしいの?おれもききたいのだが

811:日本@名無史さん
08/07/09 21:00:51
>>848 どうぞ!家紋

812:日本@名無史さん
08/07/09 21:05:22
家紋スレに行って!

813:あ
08/07/09 21:21:38
>849
ほんとにあんた家紋くわしいのかよ

どうせけなすだけだろ?

814:日本@名無史さん
08/07/09 21:41:36
家紋カモ~ン

815:あ
08/07/09 21:59:59


丸に橘なはずだ





816:日本@名無史さん
08/07/09 22:11:16
ブヨチンの平謝りワロタw


817:日本@名無史さん
08/07/09 22:18:16
江戸時代以前までは、庄屋階層が武士階層に含まれるのは
常識なのだけどな。というか、江戸自体的な「庄屋階層」は未成立だったし。


818:日本@名無史さん
08/07/09 22:26:38
日本語でオケ

819:日本@名無史さん
08/07/09 22:31:08
中国語でもオケ

820:日本@名無史さん
08/07/09 22:34:20
チョン語はカンベンw

821:あ
08/07/09 22:45:13
丸に橘といってんだよ



822:日本@名無史さん
08/07/09 22:59:55
一般的に西日本は庄屋、東日本は名主と云う。

823:あ
08/07/09 23:17:34
>>855

そのとおりなんすよ

この水戸黄門脳のやつらにいってやってくださあよ 現実の事実としての歴史を享受してあげてやってくださいm(_ _)m

824:日本@名無史さん
08/07/09 23:25:30
戦国時代の関東では郷村の名主や大百姓と領主や大名家臣の武士は峻別されていた
これ現実

825:日本@名無史さん
08/07/09 23:39:11
>>847

>この鮮コロ粘着婆ぁがw!

やっぱり例のキチガイ爺か…

826:日本@名無史さん
08/07/09 23:41:05
「あ」さんの本姓は?

827:日本@名無史さん
08/07/09 23:46:11
>>863
話が具体性を帯びてきて、突っ込まれる度に遁走を繰り返してきたお前にとって、それを「キチガイ」と呼ぶのは余程都合の良い言葉なんだろうな。
2ch専業ニートさんw

828:あ
08/07/09 23:48:30
関東は分かれてねーよかす

でたらめいうな
証拠に 近隣は戦国期は土豪地侍だらけ

そもそも 守護なんか戦国初期に消滅してんだよ武蔵や 上野下野 下総 房総あたりは大半が。

そんで領主って誰だよこらWWW

領主は土豪地侍だぼけW

829:日本@名無史さん
08/07/10 00:17:32
>>865
パラノイア爺ちゃん、まだ起きてたの?

年取りは夜更かしなんかしちゃダメよ

830:日本@名無史さん
08/07/10 00:40:48
>>867
>パラノイア爺ちゃん、まだ起きてたの?

年取りは夜更かしなんかしちゃダメよ


wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

やっと言えた発言内容がこれかw?
相変わらず煽りや罵倒語以外は中身の無いセリフばかりだなw

日本語の『助詞』の使い方は少しは分かるようになったかw?
ゆとり以下の学力の嘘つき鮮コロババアよw
(詳しくは
家柄とか先祖自慢する人うざい Part4
スレリンク(history板)
スレの184以降を参照!
ついでにコイツ≪今スレ>>863>>867他多数=上記スレ184≫のそれこそ「キチガイ」っぷり、「嘘つき」っぷり、そしてクズっぷりも十分すぎる程に分かるから)


831:日本@名無史さん
08/07/10 00:47:36
>>868

え!?
パラノイア爺と、
家柄とか先祖自慢する人うざい Part4
スレリンク(history板)
の粘着キティって同一だったの?

確かに知識の浅薄さとアホっぽい文体、異常なまでの執着性、狂気性はよく似てるけど、
同一だとは思わなかった。。

832:日本@名無史さん
08/07/10 00:48:23
それから2ch専業ニート
>>863>>867
よ!

お前の恋い慕うブヨブヨ陰茎、いま大変な事になってるぞw
そのブヨちんしゃぶって慰めてやらないで良いのかw?


833:日本@名無史さん
08/07/10 00:50:30
>>870
>ブヨブヨ陰茎

出たー!!「ブヨブヨ陰茎」wwwww
あのキチガイ、このフレーズが大好きなんだよなwwwww

834:日本@名無史さん
08/07/10 00:51:47
>>869>>863>>867

はい、早速
「息をするように嘘をつく」
が出ましたね!


835:日本@名無史さん
08/07/10 00:54:37
>>871(=>>863>>867>>869
で、しゃぶってやらないでいいのかw?


836:日本@名無史さん
08/07/10 00:56:23
>>872
>>>869>>863>>867

はいはい、ワロスワロスwwww
お決まりの同一認定ねw

>「息をするように嘘をつく」

お前、「ブヨブヨ陰茎」と「「息をするように嘘をつく」しか語彙無いのかよ?
ボキャの少なさ、同一認定の火病ぶり、アホ丸出しの軽薄な文体、
例のキチガイ爺だと丸分かりだwwwwwww

837:日本@名無史さん
08/07/10 01:01:27
戦国時代の関東の名主は武士じゃないよ

838:日本@名無史さん
08/07/10 01:04:13
>>874(=>>863>>867>>869>>871

しらじらしい事やってると今度はお前が裏管理人に曝されちゃうかもよw
ブヨへの片想いババアさんww

839:日本@名無史さん
08/07/10 01:06:44



 .          ┌┬┬┬┐
  .―――┴┴┴┴┴――、       ______________
 || ̄ ̄ ̄||  ̄||| ̄ ̄ ̄|| | ̄ ̄ヽ     /
 || アヒャヒャ| |  ||| アヒャ || |_∧  ヽ   / では・・・>>847=>>865=>>868=>>870=>>872
 ||(・∀・)_| |・∀||(・∀・)|| |  )  [ ] <  =>>873=>>876キチガイ爺引き取らせていただきまーす
 ||_ ̄ ̄_|_|_/ | ̄ ̄ ̄.|| | ̄ ̄ ̄ ||  \_____________
  l O| ―-.|O゜| 東京精神病|.|院 ニニ .||
  |_  ̄口 ̄  l_l⌒l|____|.|l⌒l_||_|__|  ブロロ-‥‥


840:日本@名無史さん
08/07/10 01:11:16
>>874=(>>863>>867>>869>>871
大体、今このスレで連投してるの俺とお前以外に誰がいるんだよw
みえみえの事やらなきゃならない程に追い詰められてんのかw?

841:日本@名無史さん
08/07/10 01:13:02
>>876=>>878
「ブヨブヨ陰茎」に恋焦がれて、一日中ネットストーキング
してるキチガイホモ爺ちゃん?

842:日本@名無史さん
08/07/10 01:14:43
>>877(=>>863>>867>>869>>871>>874=上記スレ184)

見苦しいぞ!

843:日本@名無史さん
08/07/10 01:17:02
元々日本史に疎いやつがやってるスレでしょ?
歴史知なすぎだなw

844:日本@名無史さん
08/07/10 01:17:20
爺はキチガイだけじゃなくて、ホモでもあったのかwwwwwwwwwwwww

845:日本@名無史さん
08/07/10 01:18:36
日本史の知識どころか、ボキャは「鮮コロババア」「ブヨブヨ陰茎」
の連呼のみだもんなw

846:日本@名無史さん
08/07/10 01:20:48
>>879(=>>863>>867>>869>>871>>874>>877=上記スレ184)

「ブヨブヨ陰茎」に恋焦がれて、


歯を食いしばってやっとの思いで書き込んだって感じだなww
しゃぶってやれよw

847:日本@名無史さん
08/07/10 01:22:41
 ┌┬┬┬┐
  .―――┴┴┴┴┴――、       ______________
 || ̄ ̄ ̄||  ̄||| ̄ ̄ ̄|| | ̄ ̄ヽ     /
 || アヒャヒャ| |  ||| アヒャ || |_∧  ヽ   / では・・・>>884の鮮コロホモ
 ||(・∀・)_| |・∀||(・∀・)|| |  )  [ ] <  キチガイ爺を引き取らせていただきまーす
 ||_ ̄ ̄_|_|_/ | ̄ ̄ ̄.|| | ̄ ̄ ̄ ||  \_____________
  l O| ―-.|O゜| 東京精神病|.|院 ニニ .||
  |_  ̄口 ̄  l_l⌒l|____|.|l⌒l_||_|__|  ブロロ-‥‥



848:日本@名無史さん
08/07/10 01:33:40
庄屋によるエンターテイメントです
‘あ’庄屋登場人物は全てフィクションです。

849:日本@名無史さん
08/07/10 01:52:06
>>882(=>>863>>867>>869>>871>>874>>877>>879=上記スレ184)


ハイ、「成り済まし」も始まりました。

もう何をどう言っても無駄だと思うが、一応言っておく。
お前のレスは特徴がありすぎて(コピペ連投、煽り、同一人認定、平気で嘘をつく、具体的に突っ込まれるとトン走…あと「語彙」という言葉がやたら好きw、…etc)、いくら誤魔化してももう無駄だと思うよ。
もう頭ん中パニクって必死に取り繕おうとしてるんだろうがw


それからお前のレス時間は誤魔化せないよw
他人を巻き込もうと必死になっているようだがw

もう働く気も無いのであろう『廃人メンヘラー』さんよw
(あっ、この2chがお前の「職場」だったんだっけなw!)

追伸
とにかく上記スレへどうぞ。コイツが184以降で、ここのスレでやらかしてるのと全くおなじ醜態さらしているからw


850:日本@名無史さん
08/07/10 02:05:48
>>887
>ハイ、「成り済まし」も始まりました

成り済ましって何?
俺は成り済ましなんかしてないけどw

お前が勝手に火病起こして=付けまくってるだけだろw

しかし、パラノイア爺と=認定厨は同一だったのかw
色んなスレ荒らしてんだなw

851:日本@名無史さん
08/07/10 02:14:55
>>887
>もう何をどう言っても無駄だと思うが、一応言っておく。
>お前のレスは特徴がありすぎて(コピペ連投、煽り、同一人認定、平気で嘘をつく、具体的に突っ込まれるとトン走…あと「語彙」という言葉がやたら好きw、…etc)、いくら誤魔化してももう無駄だ>と思うよ。

お前のレスこそ特徴ありすぎ。底の浅い日本史知識、勝手な勝利者宣言。やたら=つけまくって
脳内で勝手に同一認定。しかもハズレまくること多数wwww

>もう頭ん中パニクって必死に取り繕おうとしてるんだろうがw

自分に反論されると、頭パニくって全てが同一の敵に見えてしまうんだろうなw

>それからお前のレス時間は誤魔化せないよw
>他人を巻き込もうと必死になっているようだがw

よく言うよな。前レスで他人を巻き込もうと必死だったけど、ウザがられてたのは
お前だったろう。
どこのスレでも嫌われ者なんだな、ホモ爺はw


>とにかく上記スレへどうぞ。コイツが184以降で、ここのスレでやらかしてるのと全くおなじ醜態さらしているからw

上記スレだけでなく、どこのスレでも火病起こして住民から嫌われまくってるじゃんwwwww


852:日本@名無史さん
08/07/10 02:40:07
【パラノイア爺】(日本史板常駐)

2chの日本史板の常駐住民。
異常なまでの粘着性で、底の浅い日本史知識を得意げに披露し、周囲が呆れ
果てて返レスしないと勝手に勝利者宣言をして、失笑を買うw
妄想だらけの自分の意見に同意しないと逆上して、勝手に脳内で相手を同一認定しまくる。
しかも、ハズれる場合が多いw その異常なまでの偏執ぶりのため、住民達からうざがられる。
およそ日本史板住人とは思えない「鮮コロババア」「ブヨブヨ陰茎」などの下品な言葉を
使って周りから顰蹙を買う。
官尊民卑思想の権威主義的な性格で、「下級公務員は自治会長よりも偉いんだ!ゴラァ!」
のようなアホな発言を繰り返して、またまた失笑を買うww
明らかに人格障害レベルの人間で、現在精神病院に通院中で、職には就いていない
模様である。

パラノイア爺、今日も早朝から彼の火病レスが、このスレで目にすることができる
だろう。

853:日本@名無史さん
08/07/10 05:51:58
丸に橘の家紋は、中村、小島、田中、鈴木、高橋、山本、石井、伊藤、吉岡、佐藤、
小日向、新井、大野、八方などの家で使っているケースがある。もちろん、あくまで
参考データにすぎんが。

854:日本@名無史さん
08/07/10 07:47:42
「戦国時代の関東の名主」は武士そのものだろ。江戸時代的な
村役人としての名主は、不成立だったはず。



855:日本@名無史さん
08/07/10 07:51:13
千石級の「大地侍(≒国人)」より、百石級の「小地侍」のほうがずっと多い。
馬2頭を養い、数人の歩兵をつけて出兵するクラスというと、大体百石級。
500石から1000石の村では1~数軒程度で、江戸時代の庄屋クラスと
言って良い。(完全な世襲あるいは数軒の持ち回りで庄屋をするクラス)

石高も出自的にも中級武士と大体同じ。江戸時代初期には区別が難しかっただろうな。




856:日本@名無史さん
08/07/10 07:59:31
>>892
戦国時代の関東をもっと勉強してね

857:日本@名無史さん
08/07/10 08:07:07
>>894
戦国時代の北条氏に対する軍役は、地方小領主が、多い者は
数十名、少ない者は2~3名の軍勢を引き連れて参加する、という
基本的なスタイルだった。その小領主を「地侍」というのか「名主」
というのかはあまり重要ではない。どうせ区別つかないし。

江戸時代の村役人ってのは、小領主としての支配権を剥奪されて
「役人」となった存在だよ。戦国時代の名主とは別者。

もっとも支配者を志向する連中は少なくなく、ある者は
幕藩権力と衝突して没落していった。その最大のものが島原の乱。


858:日本@名無史さん
08/07/10 08:23:24
>>895
ぜんぜんちがう

859:日本@名無史さん
08/07/10 08:40:11
>>895
おまえ、スレ主のヴァカがはしゃぐのが楽しくてわざと間違った情報流してるだろ。

860:日本@名無史さん
08/07/10 11:51:19
現存する全国の庄屋、名主屋敷ツアーに出かけようじゅあ~りませんか!?

861:日本@名無史さん
08/07/10 12:50:14
文化財の屋敷見に行ったら、住民のばあさんがメシ食ってたりするんだろ?

862:日本@名無史さん
08/07/10 12:56:27
枷者レベル

863:あ
08/07/10 12:57:59
>>897
おまえは庄屋が下級武士より上なのが認めたくなくてひたすら否定してるだけだろ>>895が大体正解に決まってんだろ。醜いんだよ

そんなに悔しいか?W

悔しいだろ悔しいだろWWW
なんせBとさほどかわらんもんなWWW




864:あ
08/07/10 13:17:39
大体ひたすらパラグアイじいちゃんは、江戸期以前も 武士という固有の属性は一般社会に浸透、拘束、支配してる性質があるといいはってるお前の脳がパラグアイだといってんだよW
ならなんで戦国、下克上かある?なんで土豪や地侍たち、公外の武士団が群雄割拠し、それらに兵役かしてんだよ大名は。
ほとんど土豪地侍の寄せ集めで組織される戦国大名が、 江戸期以前から士農工商明確化だ?じじ~WWW寝ぼけてんじゃねーよ W
だったら当時土豪地侍たちは何してめしくってんだこら
基本は領地の畑というなの荘園経営=農家だぼけ
そして軍功のため出陣
あとは大豪族は商業もいとんでるがそれは一部

大半がテナントファーマーなんだよ わかるか薄知

そんでどのつらさげて身分厳格解離が存在したなんて、またほら吹きパラダイスしちゃってるんだよW





865:日本@名無史さん
08/07/10 13:59:10
 そうとも言い切れないだろう、あの旧式の武田軍でさえも武士と
地侍は区別してたはず

866:日本@名無史さん
08/07/10 14:00:53
>>895 >>902
不正解です

867:あ
08/07/10 14:45:44
なにが不正解かいえ

ただ不正解としかいわないのは卑怯だぞクズ

868:あ
08/07/10 18:25:14
俺の直系一族は姓氏氏名大辞典にきちんと武家系列の地侍と発すと書いてある 一時期藩士であったともなぜか書いてあるが、よくわからん
が、我が一族を管轄する藩内の下級武士は 図に乗って、武士だ武士だとすぐ威張り散らす粕どもばかりだが、これにすらどいつの家系ものってないんだがな



869:あ
08/07/10 18:28:32
間違うた 姓氏家系大辞典な


870:日本@名無史さん
08/07/10 18:35:06
‘あ’庄屋どん 何藩 にいたのか?

871:日本@名無史さん
08/07/10 18:39:08
何藩に隷属してたの?

872:あ
08/07/10 18:39:59
それはいえんな

糞譜代だがな
雑魚大名だ たかが十万石弱の弱小大名

おらがちは石高なら千石以上あったから、親戚筋の庄屋と合わさりゃぶっつぶせっけどな




873:あ
08/07/10 18:56:37
隷属じゃなく 一目おかれながら、従してやったってことな


わるいが三春や二本松あたりの貧弱雑魚大名なら俺の一族なら江戸期でぶちまわせるぜ

幕末 天童藩の一万石クラスの大名は藩士百名すらいないどころ程度だったようだから 一にちでふるぼっこにしてやんよW


根性なしばっかでな

大名がかっこいいなんてちゃんちゃらおかしいぜ
戦国期いきのこった公に属さない 地侍や土豪の方が絶対 強いよ まじで

874:日本@名無史さん
08/07/10 19:11:55
>>899
国重文クラスの屋敷は入館料が必要。

875:日本@名無史さん
08/07/10 21:03:57
非公開のところもあるよ。

876:日本@名無史さん
08/07/10 21:08:03
当たり前の話だが、負け犬の地侍の成れの果ての庄屋どもが結託して
一つの藩を潰そうとしても、周辺の藩の手勢によってフルボッコだ。

土民の一揆鎮圧に複数の藩が出兵した例などはいくらでも実例があるぞ。
身の程をわきまえたらどうだ?

877:日本@名無史さん
08/07/10 21:31:07
>>906
>一時期藩士であったともなぜか書いてあるが、よくわからん
庄屋は算盤をはじくのが主業務だから、天保の改革期などでは諸藩でしばしば
勝手方の下役人や在地代官に取り立てられた。武士は勝手方や地方を低く
見ていたからなかなか有能な人材が育たず、大飢饉で財政が極度に悪化した
天保期には背に腹は替えられないとばかりに庄屋や大庄屋あたりからそっち
方面の能力に秀でた人材を自藩内外から得ようとした。

言い換えれば、負け犬の庄屋も能力と運さえあれば、中下級武士(の軽蔑され
がちな役目)と同格扱いしてもらえたわけだ。

878:日本@名無史さん
08/07/10 22:15:21
>>908-909

〉 関東で10万石弱の譜代大名といえば

常陸なら

笠間藩8万石
土浦藩9.5万石


下野なら

宇都宮藩6~10万石


上野なら

高崎藩8.2万石


下総なら

古河藩8万石


こんなところか。



下野宇都宮藩あたりじゃね。
『あ』は足利の名をよく出すし、また東北の庄屋のこともよく引き合いにする。
栃木だと東北なんてすぐ隣だから。


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