08/06/29 02:58:46
徒士以下は武士ではないから
401:日本＠名無史さん
08/06/29 03:00:28
幕士においては戦国時代にどうであったかよりも三河以来の諸家か後れて創世期である家綱以来の家人かどうかが優先される
402:日本＠名無史さん
08/06/29 03:02:27
>>438
その場合の武士とは？
徒以下が武士ではないとするならば下級武士という言葉ははじめから矛盾している
403:日本＠名無史さん
08/06/29 03:03:38
>>440
その通りです。
士分でない足軽を「下級武士」と呼ぶのはおかしい。
404:日本＠名無史さん
08/06/29 03:11:39
幕府の御徒組は御徒抱入の身分のまま支配勘定に出役できるので少なくとも名主・庄屋より圧倒的に上にあります
405:日本＠名無史さん
08/06/29 03:19:16
俺は先祖は公家でよかった。
庄屋が入る事もできないし会うことない、敷居が高い公家の身分でしたのでよかった。
406:日本＠名無史さん
08/06/29 03:19:29
官と民のちがいだな
407:日本＠名無史さん
08/06/29 03:21:56
こんな立派な官舎をお上から用意してもらえて・・・
URLﾘﾝｸ(www.toshima.ne.jp)
408:日本＠名無史さん
08/06/29 03:37:53
>>443
はぁ、お公家さん。
で、どの程度の家だったん?
京都に借金残して東京に出てきたクチ?
409:日本＠名無史さん
08/06/29 03:41:56
>>443
堂上は比較の対象外だろ
410:日本＠名無史さん
08/06/29 03:52:21
士卒農工商×タ×ニン
411:日本＠名無史さん
08/06/29 05:12:47
>>384が結論に近いのかな？
412:日本＠名無史さん
08/06/29 07:51:45
≫>>434: 2008/06/29 02:53:37 >>433
それを言うなら下級武士も同じね。
下級武士にしたって天皇家の末裔を自称する家だってあったはずだが、
どんな立派な系譜を誇ろうとも所詮下級武士は下級武士。
全然違うだろw
お前も「下級武士」と書いている通り、下級であろうと同一の「武士」という階級に属している。公卿に「上級・中級・下級」の別があっても同じ公卿であるようにな。
対して庄屋は例え
公家、鎌倉御家人、荘園領主等の系譜を引いていようとも、あくまでも百姓階級のトップという事でも、こちらは百姓階級に属している。
これのどこが「同じね」なんだ？
そもそも「下級」という言葉の意味をわかって言っているのか？
413:450訂正
08/06/29 07:56:35
あくまでも百姓階級のトップという事でも
↓
あくまでも百姓階級のトップという事で
414:日本＠名無史さん
08/06/29 08:05:56
>>450
お前は狡猾なんだよ
足軽まで下級武士の範疇に入れているからな
足軽は士分で無かった藩も多いし、それと士格を与えられた名主、庄屋と
比較すること自体がおかしい
415:日本＠名無史さん
08/06/29 08:10:25
>>452
足軽が置かれた個々の大名家とその領内の庄屋や名主を資料を元に具体的に比較してみよう！
416:日本＠名無史さん
08/06/29 08:12:05
>>452
ちなみにスレッドは庄屋ＶＳ中下級武士と題されている
417:日本＠名無史さん
08/06/29 08:24:59
足軽は下級武士の範疇に入らず
418:日本＠名無史さん
08/06/29 08:28:41
>>455
下級武士とは広義において簡潔具体的にどういうものですか？
中級武士の定義と合わせてお願いします
419:日本＠名無史さん
08/06/29 08:30:57
>>455
足軽が下級武士の範疇に入らないとする場合、足軽と諸組同心は別物としてあつかっても良いですか？
420:日本＠名無史さん
08/06/29 08:31:03
>>448
士農工商なんて実際には無かったのに
421:日本＠名無史さん
08/06/29 08:32:05
足軽を同心という呼称に変えた藩も多いよ
422:日本＠名無史さん
08/06/29 08:32:42
おまいら
もっと勉強するべし
「士」「農」はカテゴリーであって階級ではない。
カテゴリー内に階級が存在する。
423:日本＠名無史さん
08/06/29 08:33:20
>>458
ここは庄屋ＶＳ中下級武士について書くところです
424:日本＠名無史さん
08/06/29 08:34:51
>>448は他板から出張してきてる奴だろ
425:日本＠名無史さん
08/06/29 08:38:25
>>460
日本史の基本から勉強してください
426:日本＠名無史さん
08/06/29 08:40:04
>>459
その呼称を変えた藩の同心と庄屋の身分について書いて下さい
427:日本＠名無史さん
08/06/29 08:47:27
なんか馬鹿丸出しな>1をわざわざ潰しにかかってるやつがいるな(´・ω・｀)
ほっときゃいいのに・・・
428:日本＠名無史さん
08/06/29 08:48:26
>>464
多くの藩が足軽を同心という呼称に変えたはずだよ。
例えば、紀州藩は寛政ごろに足軽を同心にした。
紀州藩の場合、藩が氏素性や系譜を調べ上げて、確かだと
認められた帰農した庄屋の者達にも郷士格が与えられ、準藩士
という扱いだった。
429:日本＠名無史さん
08/06/29 09:03:59
>>466
紀州に準藩士なんて身分呼称あったかな？単なる地士格でしょ？
あくまで格であって百姓ですよそれ。人別はそのままんまなんだから 。
紀州の地士格の百姓って紀州家の諸組同心より身分高かったの？
430:日本＠名無史さん
08/06/29 09:07:39
>>452
≫お前は狡猾なんだよ
足軽まで下級武士の範疇に入れているからな
入れているのはお前だと思うがw
≫それを言うなら『下級武士』も同じね。
『下級武士』にしたって天皇家の末裔を自称する家だってあったはずだが、
どんな立派な系譜を誇ろうとも所詮『下級武士』」は『下級武士』
四ヶ所も入れているねw
お前は論理展開がなくいつも一方的に同じ事を喚いているだけw
ま、誰がやっているのかは薄々気づいてはいるがねw
431:日本＠名無史さん
08/06/29 09:10:12
>>468
前スレで散々足軽は下級武士ではないと言われているのに、
しつこく足軽を下級武士の中に入れているのは、どこの誰なん
だろうね？ｗ
432:日本＠名無史さん
08/06/29 09:11:02
>>468
なんかさーおまえがやってんじゃないの？って感じだよｗ
433:日本＠名無史さん
08/06/29 09:12:13
>>469
下級武士ってなんですか？
434:日本＠名無史さん
08/06/29 09:13:02
＞お前は論理展開がなくいつも一方的に同じ事を喚いているだけw
過去スレで何度も足軽なんぞは武士のうちに入らん、という結論が
出てるんだけどｗ
435:日本＠名無史さん
08/06/29 09:14:20
下級武士ってなんですか？
436:日本＠名無史さん
08/06/29 09:15:05
>>466
郷士にお詳しそうなので教えて下さい。
郷士あるいは郷士格を有する者は，藩士（大名の家臣）扱いになるのですか。
それとも，家臣ではないものの，領内に居住が認められた「士」扱いされる者ということなのですか。
437:日本＠名無史さん
08/06/29 09:15:10
>>463
お前こそ日本史の基礎を勉強しろ
438:日本＠名無史さん
08/06/29 09:15:40
中下級武士の定義をはっきりしたら？
439:日本＠名無史さん
08/06/29 09:18:07
>>474
領主によって扱いはまったく違います
440:日本＠名無史さん
08/06/29 09:20:20
>>476
それも前レスで何度も言われていたんだけど。
学習能力と向上心の無い奴らばっかりだから、いまだに「下級武士」の
定義すらしない。
いや、できないというのが本当かなｗ
441:日本＠名無史さん
08/06/29 09:23:14
>>469=470
≫前スレで散々足軽は下級武士ではないと言われているのに、
しつこく足軽を下級武士の中に入れているのは、どこの誰なん
だろうね？ｗ
俺は前スレから足軽は藩によって士分のところも士分ではないところもある、とレスをしてきているのだがw。
もう一度言うぞ、
>>434で
≫それを言うなら『下級武士』も同じね。
『下級武士』にしたって天皇家の末裔を自称する家だってあったはずだが、
どんな立派な系譜を誇ろうとも所詮『下級武士』は『下級武士』。
と『下級武士』という言葉を四ヶ所も入れているのはお前だよw
ここでの『下級武士』は足軽ではないのかね？
だったら何のことを言うのか説明してもらえないかねw
442:日本＠名無史さん
08/06/29 09:25:29
>>479
＞>>469=470
妄想乙
俺は470とは別人だよｗ
443:日本＠名無史さん
08/06/29 09:27:50
>>472
過去スレって足軽が下級武士ではないという根拠として十分なのでしょうか？
444:日本＠名無史さん
08/06/29 09:31:03
>>472
この嘘つきめ！
勝手に「結論付け」された事にするなよｗ
そう主張する奴が現れる度に反論があり、
寧ろ結論というなら、さんざん言われている「藩次第」というあたりがそうだった筈だぞw
445:日本＠名無史さん
08/06/29 09:32:35
>>468＝>>479のレスは、見るからにアホっぽいよねｗ
アンカーのつけ方も知らないしｗ
勝手に脳内妄想で同一認定してるしｗ
446:日本＠名無史さん
08/06/29 09:38:11
>>483
論につまるとアホだの妄想だのと人格攻撃でしか返せないのも前スレ以来変わらんな。煽り長屋コピペ厨さんよw
「キチガイ」がたてたスレにはもう来ないんじゃなかったのかw
447:日本＠名無史さん
08/06/29 09:41:41
前スレ
【家柄】 庄屋 ＶＳ 下級武士【対決】
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
448:日本＠名無史さん
08/06/29 09:42:32
>>484
>論につまるとアホだの妄想だのと人格攻撃でしか返せないのも前スレ以来変わらんな。煽り長屋コピペ厨さんよw
それってお前そのものことじゃんｗｗｗｗ
>「キチガイ」がたてたスレにはもう来ないんじゃなかったのかw
俺はそんなこと言ったことないけど？
デタラメな同一認定といい、相変わらず妄想が激しいなｗ
勝手に仮想的を脳内でこしらえて、それと必死になって戦っているのが
笑えるｗ
449:日本＠名無史さん
08/06/29 09:43:01
足軽＝同心とした場合
幕府での下級武士とは御目見以下から与力までなんですか？
それとも万石以下の御番衆以外の諸士で同心を含まないってことですか？
450:日本＠名無史さん
08/06/29 09:44:27
夜のほうが内容が充実してるのが笑えるｗ
451:日本＠名無史さん
08/06/29 09:44:40
基本的に騎馬武士以下は下級武士
452:日本＠名無史さん
08/06/29 09:46:25
>>489
小十人組士は下級武士なの？
453:日本＠名無史さん
08/06/29 09:49:08
御目見え以下で、騎乗武士でないものは基本的に下級武士の
範疇だと思う
454:日本＠名無史さん
08/06/29 09:52:15
同心も当然だが下級武士
455:日本＠名無史さん
08/06/29 09:54:30
ただし八王子千人同心は含まれない
456:日本＠名無史さん
08/06/29 09:56:28
>>486
お前のレスはすぐにわかるよ。
思い込みだけで論理展開ゼロ、
自己の論理が破綻すると別人に成りすまし、
さらに煽りや、
他人の取るに足らないミスがあったらそこをコピペ連発、
そのミスや間違いも具体的な指摘は一切できない、
質問されても答えられずに遁走w
そして何よりもその下卑た文体w
特徴がことごとく当てはまってるんだよw
自演するならもうちょっと考えた方がいいよ
457:日本＠名無史さん
08/06/29 10:01:59
>>475
「日本史の基礎」とやらの開陳よろ。
(このセリフ、前スレでも言ったんだが）
458:日本＠名無史さん
08/06/29 10:06:02
>>486
身に覚えがないのに何故「あい変わらず」を連発してんのw？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
459:日本＠名無史さん
08/06/29 10:11:35
>>494
思い込みと妄想だけで勝手に同一認定しまくって（それもほとんど
がハズレｗ）るのはお前だけどなｗ
本筋と関係なく瑣末事に拘ってグジグジ言ってるのもお前だｗ
英文のことなら、疑問系の文章の最初に冠詞がつくこと自体がおかしいし、
そんなことは中学生でも分かることだろ。
敢えて間違いを指摘するまでもない池沼英文。
なのに、指摘しないと「間違いを指摘できなかったお前はバカだ！」とファビョリ
まくって勝手に自分で勝利宣言ｗｗｗｗｗ
思い込みと妄想だけで俺と誰かさんを同一人物だと決めつけるしなｗ
まぁ、こんなパラノイア爺をイジくって、そのファビョリぐあいをヲチするのも
ヒマつぶしにはいいかなｗ
460:日本＠名無史さん
08/06/29 10:11:59
>>472
過去スレの結論てどこよ？
461:日本＠名無史さん
08/06/29 10:12:16
足軽＝同心とした場合
幕府の同心は下級武士に含まれるということでＯＫ？
462:日本＠名無史さん
08/06/29 10:13:46
>>494－496
論理展開がなくてファビョリまくっているのは相変わらずだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
463:日本＠名無史さん
08/06/29 10:16:30
>>497
とうとう誤魔化しきれなくなって開き直っちゃったんだねw
464:日本＠名無史さん
08/06/29 10:19:14
>>496
俺は「キチガイのスレにはもう来ない」とは言った覚えがない。
だが、俺は、前スレでお前が何度も俺と他の投稿者を勝手に同一だと決めつけた
ことは知っている。
しかも、今スレでまたも俺と別の投稿者を勝手に同一人物だと決めつけている。
その思い込みの激しさに対して「相変わらずだな」と言ってのだが？
読解力のない頭の悪さも相変わらずだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
465:日本＠名無史さん
08/06/29 10:19:18
英文とかいいから下級武士の定義ヨロシコ
466:日本＠名無史さん
08/06/29 10:19:50
>>501
論理展開ﾏﾀﾞｰ
467:日本＠名無史さん
08/06/29 10:21:13
変な争いしてるけど…これって典型的な一人二役だよね(´・ω・｀)
468:日本＠名無史さん
08/06/29 10:39:00
>>497
英文のことなら、疑問系の文章の最初に冠詞がつくこと自体がおかしいし、
前スレ終盤と今スレ前半で俺が言ったことを今おうむ返ししてんのかww
わかってた事とは言えお前ってホント卑怯な奴だなw
≫そんなことは中学生でも分かることだろ。
その「中学生でもわかる」筈の間違い英文を指摘するのに一週間も費やしたんだねw(しかも他人の説明を今になってそっくり盗んでw）
まあバカを指摘されてよほど腹に据えかねてたんだって事は理解できるがねw
息をするように嘘をつく煽り長屋コピペ厨さんw
469:日本＠名無史さん
08/06/29 10:43:50
>>504
「日本史の基礎的な知識」とやらの開陳はまだかw
こちらは今度は一月後かw
470:日本＠名無史さん
08/06/29 10:52:42
下級武士の定義って，結構難しいよね。
１００石取り，幕臣(ほぼ御家人相当だろう)や大大名の家臣では下の方。
でも，１万石程度の大名の家臣としては上士扱いだろう。
公家侍では，諸大夫層でも家禄は高くないだろうし。
471:日本＠名無史さん
08/06/29 10:54:15
過去スレより
＞ 835 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 08:55:17●このスレの現在までのまとめ
>>１が、庄屋は百姓ではなく上級武士と同格で、下層武士より偉いという妄想を垂れ流す
それに対して、庄屋は財産や由緒では下層どころか上層武士階級にもにも負けない部分が有るが、
基本的な身分は百姓だから、身分としては下層武士より下だと反論される。
反論にキレた>>１は自演と言うより、他人になりすました自己弁護を繰り返しながら
庄屋の家屋敷や服装と卒族の長屋を比べて、必死で庄屋の偉さを主張する
そんな中、>>703が庄屋が武士と同じ格好をしているという資料を出したところ
提示した資料(URLﾘﾝｸ(www.kurikomanosato.jp))には
>>そのような容儀からみれば、庄屋（名主）どのは立派な上級武士である
>>しかし身分は藩の徒歩よりも下なのである。
>>ただ富力は、藩士階級一般より上だったことはいうまでもない
と言う一文があり、結局身分しとしては庄屋は下級武士である徒士よりも下であると言う
事実を突きつけられる形となり、>>703の自爆によりこの議論は終了した、が
まだあきらめきれない「あ」は屁理屈を繰り返すことに終始し、ついには、自ら
472:日本＠名無史さん
08/06/29 11:02:27
>>506
>前スレ終盤と今スレ前半で俺が言ったことを今おうむ返ししてんのかww
>わかってた事とは言えお前ってホント卑怯な奴だなw
中学生でも分かることを何で一々指摘しないといけないんだ？ｗ
>その「中学生でもわかる」筈の間違い英文を指摘するのに一週間も費やしたんだねw(しかも他人の説明を今になってそっくり盗んでw）
池沼英文の間違いの指摘を一週間も引きずっているのは誰かね？ｗ
しかも、勝手に自分で勝利者宣言をしてる偏執狂は？ｗ
わざわざ指摘されても迷惑な英文法の間違いを得意げに披露して、勝利者宣言してる
パラノイア爺さん、早く病院へ行った方がいいよ。
今でもまともな社会生活を送っていないことは、確かだろうけどｗ
473:509つづき
08/06/29 11:03:00
＞ついには、自らがイタイ発言をして
それを叩くという自作自演を繰り返すものまであらわれた
中には、ほとんどすべてが「あ」の自演ではないかとの説もあるが、筆者はそうは思わない
流れを見て居ると「煽り屋」と言うべき、煽り厨が紛れ込んでいると思われる
以上、
少なくとも前スレのこの時点までは足軽が武士ではないとの結論には至っていないようですな。
それとﾌﾞﾂ切れご容赦。
474:日本＠名無史さん
08/06/29 11:14:41
>>511
その前スレでは足軽は武士のうちには入らない、と何度も断言していた
人がいるけど。
680 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2008/06/21(土) 17:32:22
>>678
このスレに書いている"あ"以外の人間で
足軽が支配階級だと言っている人間は居ないと思うが、
あしがる？？そんなの武士のうちにはいんねーよ、と言うのが大勢だと思うが
475:日本＠名無史さん
08/06/29 11:20:14
このスレッドは
庄屋ＶＳ中下級武士
476:日本＠名無史さん
08/06/29 11:34:29
>>511
前スレのその時点で足軽は武士ではない、との結論は出ていたよ。
もう一度読み直してみ。
477:日本＠名無史さん
08/06/29 11:36:25
足軽は下級武士だろ
478:日本＠名無史さん
08/06/29 11:37:11
足軽＝同心とするなら
足軽は下級武士だろ
479:日本＠名無史さん
08/06/29 11:38:43
>>510
≫わざわざ指摘されても迷惑な英文法の間違いを得意げに披露して、
ほう、さんざん前スレであの英文をコピペし捲ったり、説明を迫り捲ってきたのはどこの誰なんだろうねw？
≫中学生でも分かることを何で一々指摘しないといけないんだ？ｗ
そんなことはあとからならいくらでも言えるねw。
君はその「中学生でもわかる」英文(の間違い）を俺が説明するまでただ煽ったり茶化し%
480:日本＠名無史さん
08/06/29 11:39:19
前スレで何度も足軽は武士ではない、と言ってた奴は
どこ行った？
481:日本＠名無史さん
08/06/29 11:43:35
>>517さん、診断名です お大事にー
偏執病
偏執病（へんしゅうびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、精神病の一種で、体系だった妄想を抱く
ものを指す。自らを特殊な人間であると信じるとか、隣人に攻撃を受けている、などといった異常
な妄想に囚われるが、強い妄想を抱いている、という点以外では人格的に常人と大して変わらな
い点が特徴。
これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、妄想性人格障害(paranoid personality
disorder)とされる。
症状
被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
自己中心的性格。
異常な独占欲。
関連項目
依存症、妄執
妄想
統合失調症
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
482:日本＠名無史さん
08/06/29 12:05:58
幕府の場合は八王子千人同心は武家奉公人？
483:日本＠名無史さん
08/06/29 12:10:32
幕府において下級武士とは何なのかをまずは定義するべきだが・・・難しそうだな
484:日本＠名無史さん
08/06/29 12:35:02
>>520
千人同心は御家人ではないと幕府の裁定があるから百姓としたほうがいい。
やはり人別が送られないからだろうか…
485:日本＠名無史さん
08/06/29 14:00:46
足軽出身の坂本龍馬や岡田以蔵は武士ではないつーことになる。
486:日本＠名無史さん
08/06/29 14:03:37
幕府では御目見以上が旗本とされることが一般的だから御目見以下が下級武士ってこと？
487:日本＠名無史さん
08/06/29 14:06:54
>>523
坂本は土佐山内家郷士の次男だ
ちなみに郷士格などではない
488:日本＠名無史さん
08/06/29 14:22:20
>>525下級武士だから庄屋のが上だね。
489:日本＠名無史さん
08/06/29 14:25:18
じゃあ坂本竜馬は武士じゃないの？
490:日本＠名無史さん
08/06/29 14:25:24
土佐の庄屋は帯刀者の最下級のはずだが？
491:日本＠名無史さん
08/06/29 14:27:17
>>527
下級武士の次男だよ
492:日本＠名無史さん
08/06/29 14:27:44
誤爆して他スレに送信してしまったので、改めて。
土佐藩では足軽は中間と同じ扱いだったのでは？
493:日本＠名無史さん
08/06/29 14:32:36
土佐では足軽は苗字を公称できない
岡田以蔵は桐間将監組の足軽
494:日本＠名無史さん
08/06/29 14:39:25
土佐の下級武士有名人で序列を表すと
武市瑞山>安岡嘉助・坂本竜馬>井上左市朗>岩崎弥太郎>岡田以蔵>>>中岡慎太郎？
495:日本＠名無史さん
08/06/29 14:43:32
騎乗身分かそうでないかを、中級・下級の境目としたいな。
で、下級武士は本来は武士階層ではない。。と。
496:日本＠名無史さん
08/06/29 14:46:00
>>533
幕府の小十人組は旗本ではなく下級武士なのか？
497:日本＠名無史さん
08/06/29 14:50:08
岡田以蔵容疑者も加藤智大容疑者
人斬ることにより名前が公表された。
ただの犯罪者です。
岡田以蔵獄中死だぞ。武士道に反する刀の使い道です。
498:日本＠名無史さん
08/06/29 14:52:16
>>538
斬首じゃなかったっけ？
499:日本＠名無史さん
08/06/29 14:53:24
538じゃなかく>>535でしたm(__)m
500:日本＠名無史さん
08/06/29 15:01:54
>>534
小十人組は 旗本近くでの護衛･警備 下級武士より、上の存在の武士です。
501:日本＠名無史さん
08/06/29 15:06:14
>>535
江戸時代の犯罪者 平成時代の犯罪者 ともに犯罪者。
502:日本＠名無史さん
08/06/29 15:13:39
旗本の定義で必ず出てくる小十人組だが
一般的な万石以下御目見以上を旗本とするものでも、徳川禁令考旗本御家人令条之一での阿部飛弾守の附札に依る万石以下御番衆までを旗本とするものでも小十人組は旗本の範疇に属する
503:日本＠名無史さん
08/06/29 15:35:34
あっごめん 庶民・農民僕～庄屋～の話題に戻そう。
武士の身分ではなあ庄屋の話題に戻そう。
504:日本＠名無史さん
08/06/29 17:40:19
江戸時代
「町（まち）」「町（ちょう）」の使い分けのルールとは？
町(まち)･･･江戸時代に幕巨の屋敷があった武家屋敷の場所
町(ちょう)･･･庄屋･町人(職人)などが住んでいた場所
武家と町人は住む場所が分けられている。
505:日本＠名無史さん
08/06/29 21:05:23
門、塀、書院造りは庄屋に許されてるが下級武士には許されていない。
身分は下でも格式は上
506:あ
08/06/29 21:18:05
いやー バカすぎ回答連発 あっぱれじゃ 。ばかすぎなんで、そろそろ俺も本気を少し出して話していこうかな。
君達は 教科書にかかれたまんまの枠にあてはめてしか語れない まったく歴史のなんたるかを知らない未熟脳だゆな
学問とはなんたるかをしらん
いいか？マニュアルに当てはめての見識はバカでもできる また、方程式にあてはめた歴史学こそ、真実を曲げるという事がなんでわからないの？
俺と知識バトるでやりあおうってんなら、ここらをいい加減養いなよ？わかるか？
例えば 下級武士の範囲が、士格をあたえられた庄屋の格の範囲を知ることが大切なのではないという事
読み説いていくと、士農工商 これが江戸期の一つのアイデンティティとして横たわるのは事実
じゃあなぜ身分を、アル意味で明確化させる必要があった？制作者側の意図を読みとけや
そう！江戸期まで固定化した身分性などなく、また武士による、民への身分的拘束性もなかった。まずひとつが身分解離の明確化による士としての既得権、従属権を確立していくための施策。あくまで士族のみのアイデンティティの確立のためのヒエラルギーという大前提がある。
ということは士族でない庄屋や豪商はこの枠組
507:あ
08/06/29 21:33:06
ということは士族でない庄屋や豪商はこの枠組みの中で どのような立場なのか
例えばなぜ庄屋は実質、下級武士より重たい仕事まかされてるのに、役という根拠の中での権限に押しとどめられるのか
508:あ
08/06/29 21:34:00
例えば現代行政には公務員と準公務員がある。準は立場も給与も規則も公務員に準ずると公務員法に規定されている。
職種も公的範囲から多少逸脱した、しかしインフォーマルでもない、裁量権を保証されたグレーな領域が多い。しかし、立場だけで言えば実質的立場は同等 、
509:あ
08/06/29 21:34:47
しかし規約の中ではあくまで公務員に準ずるものという範囲
わかるかよ知識雑魚ども。ようはグレーな 属さない立場は現代でもある。まさに庄屋と豪商はこれにあたる
510:あ
08/06/29 21:48:56
例えば 下級武士 江戸期に反乱なんてあったか？
ねーわな。こじつけでも しなきゃよ
一揆は茶飯事 なぜか？下級武士は完全に、立場や経済面のみでなく 意志まで支配された存在
しかし庄屋は あくまで意思まで支配された存在でないから抗議としての一揆が起きる
511:あ
08/06/29 21:49:57
庄屋を役としるのは 大名こそが 名門庄屋の怖さや力を最もよく知っていたから、身分を根拠に付加させる権威を、範囲から外すため役とした
かりに庄屋が役でないなら、実質的に小藩主と立場や財力、などほぼ同等になってしまうから。
512:あ
08/06/29 21:50:47
しかし下級武士をかりに士族とするなら、この本来的士に属される権威は、なにが与えられていた？なにもないだろうが。
しかし庄屋という 士族ではないが、そこに属する立場や権限や村の裁量権は藩主並
513:あ
08/06/29 21:51:54
ようは幕府はそもそも庄屋や豪商を統括するために士農工商を明確したわけでもないし、またそのドメインから割り切れない役を庄屋や豪商に与えている、また下級武士には与えられていない
514:日本＠名無史さん
08/06/29 21:52:27
公務員給与カットＷＷＷＷＷＷ減額(T_T)
準公務員ＷＷＷＷＷ
んなのない(T_T)。
‘あ’庄屋よ派遣雇やバイト雇えよ
都道府県財政難であります故に、公務員は
国鉄や郵便局 ←民営化成功したわけだし
ヤッター＼(^O^)／
515:あ
08/06/29 22:00:32
身分的拘束にドメインとして策定されていない、要は逸脱した部分の公的立場としての庄屋の存在を確立してるのが幕府
わかるかよ？ここまでいえばわかるよな？
単純に村の統治管理には 庄屋の裁量権にほぼ委ねられている
役とした意味合いには 庄屋こそ権限としての身分ドメインから切り離さなければならない存在であったから。
しかし職務や倫理は武士にほぼ準じた公的立場
おまえ等が藩主なら 江戸期の統治経営のなかでなにが一番怖い存在か、一目瞭然でわかるよな？
それは庄屋のムラという名の領土のなかでのあらゆる既得権と財力とカリスマ性と意思拘束力
ばかだから士農工商になにがなんでも当てはめて 立場を分けてるバカは それでしか庄屋を下と見いだせない歴史を知らない雑魚としかみえんよ┐(´ー｀)┌
516:あ
08/06/29 22:10:08
悪いが ちょいと俺が本気出せば
もはや他の追随をゆるさぬ圧倒的論理による解釈と、また本質を見識する真意としての定義
俺こそが 真の論破王 真の知識王 真の最強脳
俺に知識で勝てるやつなんざだれもどこにもいねーさ(￣＾￣)
自分の脳にほれぼれすんぜ(*´Д｀)=з
517:日本＠名無史さん
08/06/29 22:35:37
>>554
あんまり言い過ぎると大學敎授ていう人がくるかもｙ
518:日本＠名無史さん
08/06/30 01:57:16
>>>555懐かしい大學教授。。。田舎の慣習をあるスレで説かれてから
見なくなったが・・・・
519:あ
08/06/30 03:14:46
誰でもいいから俺を知識で地べたに顔押しつけるくらいのおとこいないのかな～
というか大学教授てだれ？まじで知識バトルしたいんだけど。論破王知識王博学王の三冠は誰なのかを証明し 歴史板を知識天下統一してやんぜ。俺はんぱじゃないからさ
520:日本＠名無史さん
08/06/30 03:28:42
>>557
自意識過剰ニート
‘あ’庄屋どん 虚偽癖は、誰もがスルーしてるか、逆論破喰らうのが落ち。
521:日本＠名無史さん
08/06/30 03:50:43
「あ」さん、ほんとに面白いコトばっかり言う人だね!
歴史論以外の趣味は何なの?
彼女とか、居るわけ? やはり旧家や素封家のご令嬢なのかな?
522:日本＠名無史さん
08/06/30 04:12:56
‘あ’庄屋なる極め虚言癖があり、田ぼに近い庄屋。
農民のお陰で横領成功し金持ちに成り上がったが、地位は庄屋 武家の人々からは見下され嫌な過去を持つ
庄屋と苗字が与えたられたがそれは職業柄であり、実は丁稚奉公の雇われた人達の苗字が庄屋にあやかり苗字を庄屋と付けたのが本心である。
523:あ
08/06/30 04:16:35
>>558
だったら俺に知識ﾊﾞﾄﾙしちゃうかい？がんがんいっちゃうずぃ(笑)
>>559
私はですね、
白人至上主義 白人絶対主義 白人極度崇拝 白人究極信仰
というイズムの人間です。私は東洋女の容姿を見ると、誰も、歩く顔面地獄絵図にしか見えない。人間未満猿以上の東洋女など 猿の惑星という映画の本当に猿の惑星なんだ東洋は。
君でいうと、君は猿と交尾できるか？私にとってはそういうこと。東洋猿とは無理だ
白人様こそ俺の全て。私は頭脳、運動等遺伝子ポテンシャルは東洋ではあきらかに上だと思うが
白人様を目のあたりにすると、極度の劣等感に鬱になる。まじで。 白人様になりたひ(*´Д｀)=з
524:あ
08/06/30 04:29:04
私をニートだのなんだのいうが、頭北からいわしてもらうが 関東有数の進学校のU高校出た男だ 。確かに大学を留年しまくり、締め出されたが、俺はんぱじゃない。論破王だ
それから庄屋なんて名前いんのかボクェ！なめんな俺の一族を！何十代続いた地侍豪族の家系だとおもってんだぼけ！選挙がない時代に任命町長もかましてんだよ雑魚一族め
525:あ
08/06/30 04:38:30
さらには家柄で選ばれ、戦前は近衛師団 大隊長にも任命されてる
なめんじゃねーどこら まー俺には天皇なんてFUCKYNチョン血筋の人間未満の東洋ボス猿程度にしか思わんがな。
526:日本＠名無史さん
08/06/30 05:25:30
>まー俺には天皇なんてFUCKYNチョン血筋の人間未満の東洋ボス猿程度にしか思わんがな
日本の名族は、ごく一部の神社神官のような古代豪族の末裔を除けば全て
天皇家とのつながりの深さを根拠に権威付けしている。
たぶんこいつは、身の程知らずの半狂人なんだろうなあ。
527:日本＠名無史さん
08/06/30 05:31:33
社会不適合者は、他者を見下すためにあらゆる価値観を利用する。
地侍の末裔風情が増長するとは迷惑な話だ。
528:日本＠名無史さん
08/06/30 05:34:32
近衛師団 大隊長ｗ
529:あ
08/06/30 05:40:53
まったくばかばかりだな
日本古来からの社会システム上の価値観で 天皇血族が一つのアイデンティティになってるだけであり
そこに集約することで 勝手な正当性をいみずけする程度にすぎないわけであって、 それが絶対という考えと 、そのドメインに縛られた見識しかできない奴は 歴史学などかたれないだろっつーの(笑)
たしかに日本での政治参入権には これらの価値が必要だろう
だが 近親相姦やろうが そんなにいっぱい末裔がいるわけねーだろぼけ
徳川もそうだろうが。天皇が人間的価値 日本に必要な普遍的価値をどんだけもってんだ？近親相姦はいけないよ！っていう見本シメしてる以外になんかあんのか？笑
たわけが
530:あ
08/06/30 05:45:51
職業軍人でもない我が一族が、近衛師団もだし 南方方面軍の大隊長も家柄で選ばれてますが何か？
まさか大隊長という身分がないとでもおもっとるんですか？とんでも脳さん笑
531:日本＠名無史さん
08/06/30 05:54:15
どこの連隊の大隊？
532:あ
08/06/30 05:57:17
なんで何連隊までいわなきゃならないんだ
基本的に師団編成は各都道府県ごとにせっていされてるし 一師団あたりの大隊長など数人しかいないのに言うわけないだろかすW
533:日本＠名無史さん
08/06/30 06:01:12
まさか地元の連隊付将校だったなんて言わないでねｗ
534:日本＠名無史さん
08/06/30 06:05:20
下級武士の定義はどうなったんだよ…
535:あ
08/06/30 06:09:48
なにいってんだこのうすらばかは。
家柄で選ばれ大隊長クラスの将校は どんな師団に配属されるかしってるなかい？
536:日本＠名無史さん
08/06/30 06:35:14
>>872
御目見以下から同心級までという流れになってる
537:日本＠名無史さん
08/06/30 07:16:58
キー入力なのに、なんで中途半端な漢字変換でバカみたいな文章を書くんだろう。
近衛師団の権威自体、天皇家の権威に寄りかかってるだけなのに、その権威を利用しながら
天皇家をこき下ろすなんて、正常の精神状態ではありえないな。
お前、ネット上でさえ構ってくれる人がいなくなったら、無差別殺人でもやりかねないクチだろ。
糞ブザマだな。
538:あ
08/06/30 07:44:04
マイルね
いいですか？別に構ってちゃんじゃないんですよわたしは。
それからあなたが天皇崇拝者だというなら 悪く言うのはひかえます。
が、別に 私の先祖がどうだったかしりませんが、私個人では 天皇に価値を見いだし、いみずけして、それに甘んじて何千年ものうのうと生きてきた、その自ら達が作り上げた価値の中で私利私欲をつくす以外、社会に貢献などしていなかった奴らが 公家っしょ
あの基地外カマ野郎どもの都合のいい組織体の中の根幹に、天皇血族という、勝手な普遍的価値を中性古代には置いた
良くも悪くもこいつらは日本の文化の何を構築した？なにに貢献したの？
例えば戦争責任論。俺はこれを天皇に問うつもりはない。
要は、戦争反対だったというなら、その精神を世や社会に反映すら、抑止力にすらならない程度の立場だったんなら、いつまで他人の税金で飯くってんだという話。
なんの影響力すら投影できない飾りもんなら、中世で潰されるべきだったよ。それに甘んずるくずどもが、自己の権利や権益を守らんがための価値としての飾りだろうが！
539:日本＠名無史さん
08/06/30 08:40:01
↓つまりお前はこういう人間なわけだ。
・自分は構ってちゃんだが自覚していない。
・最低限の教養もない。
・肥大した自己愛を抑えきれない。
・ゆえに、一貫性のない支離滅裂な他者批判と自己擁護を繰り返す。
病院逝け。
540:あ
08/06/30 09:00:24
それはあんたの決め付けだね
なにがどうでそういう考えになるかもいわず、ただレッテルを貼る
卑怯じゃないかな？
なんで構ってちゅんなわけ？他人に合わせた価値観で ひとと同調した意見をのべていかないのならカマってチャンになるんですか？
基礎知識がないというなら 俺もおちゃらけないで本気でさしで知識バトルしてもいいですよ？なめられてるなら。
自己愛？全く精神分析できてないな。臨床心理学では あなたがたの傾向をコーシャスシフトといいます。私の状況はリスキーシャフトをとった集団極性化の中での意識反映と言うことになるんです。
そもそも構ってちゃんを臨床心理学領域での定義するなら自己同一性での欠損をコンピテンス化してるというのが基本的解釈となるでしょうが、そのなかでの自己愛と仮設するなら、それがレジリエンス化していなくてはならないのですよ臨床心理学的定義では。
しかしこのスレで私に同調してるものは少ない
あなたのレッテル貼った私の定義こそ、臨床心理学的にめちゃくちゃなんですがね！WWW
541:日本＠名無史さん
08/06/30 09:04:45
早く中下級武士の定義をしてくれ
542:日本＠名無史さん
08/06/30 09:11:08
半狂人は、理論の筋道が立てられないが、無闇に高いテンションが維持されているために
自分の言説の論理的矛盾を自覚することが出来ず、むしろ主張を続けることそのものに
よって自己の正当性を誤認してしまう。例えば臨床心理学を語らねばならないところで、
社会心理学の専門用語を並べ立てて
見当外れの反論をしたりね。
「天皇の権威を利用しながら天皇批判を行う」といった行動パターンは自己愛の肥大の
明確な根拠だが、
>それからあなたが天皇崇拝者だというなら 悪く言うのはひかえます。
というように、論理的矛盾に対する批判を単なる感情的な問題としか捉えられない。
お前が騒ぎ立てているのは社会的矛盾ではなく、お前の精神に潜む病理が原因だ。
病院逝け。
543:あ
08/06/30 09:20:00
じゃあ いつ 俺の一族が たかが近衛師団の一兵士なのに 天皇の権威を利用したなんていった？権威を利用できたと解釈した根拠はどこからくんの？笑
544:日本＠名無史さん
08/06/30 09:24:36
幕府の直参だと
上級武士＝大名・旗本
中級武士＝御目見以下与力まで
下級武士＝御徒士以下同心御坊主まで
こんな感じ？
545:日本＠名無史さん
08/06/30 09:30:15
↓これが発端だな。
>さらには家柄で選ばれ、戦前は近衛師団 大隊長にも任命されてる
天皇家を至上とする価値観によって、家柄で選ばれたことをわざわざ虚栄心充足の
手段として提示している。それ以前に、家柄を誇ることそのものが、天皇家を頂点とした
日本的価値観に迎合するスタンス。
半狂人は、それを百回否定すれば自説が通ると勘違いしているだろうけどね。
546:日本＠名無史さん
08/06/30 09:36:41
この言い争いって・・・
547:日本＠名無史さん
08/06/30 09:39:42
馬鹿馬鹿しいよな。
548:あ
08/06/30 09:51:08
ほー 別に一族が志願したわけでもないし
わたしが家柄を証明する手段としての根拠として近衛師団をだしたのであって、 天皇権威の傘下の近衛師団を自慢したわけでないとわからないのかね？
選ばれたことこれすなわち家柄の証明という筋をとおしてるだけで、 師団の権威や威光など一切いってないし、 さらに地侍だといってるのに その家柄誇ることは天皇権威に直結だって WWWWW
どんだけこじつけ妄想だよ(笑)
あんたは 誰でも自演ときめつけ厨の君だろ？(笑)
完全に妄想どころか精神作用障害による依存性症候群による解離性障害の典型だよ 極度の思いこみからくる偏見的断定の盲信による作考
まじでやばいよあんた 本当に。極端で極度の独りよがりな断定確信は、きみこそ犯罪性心理学の典型的症候群なんだよ、WWWWWWまじのまじのまじで
549:日本＠名無史さん
08/06/30 10:00:30
例のパラノイア爺が常駐してるなｗ
550:日本＠名無史さん
08/06/30 10:10:54
これ自演でしょ
551:日本＠名無史さん
08/06/30 10:11:03
この男の思考パターンは、
「俺様は偉い、ゆえに俺様の偉さを根拠付けるあらゆるものには最上の価値がある。」
といった感じ。こっちがこの男の行動を分析して、精神病理の客観的な説明をしてやっても、
結局はその分析に基づく行動予想そのままの行動を演じてくれる。
病院逝け。
552:日本＠名無史さん
08/06/30 10:13:53
>>588
史学以外の専門用語のやりとりが続いてるからって、自演扱いは酷いな。
こんなハッタリ屋と同程度に扱わんでくれ。
それと、史学屋は、もう少し見聞を深めるべきだ。ブヨウインシとかもそうだが、
井の中の蛙が多すぎる。
553:日本＠名無史さん
08/06/30 10:14:55
専門用語ｗ
554:日本＠名無史さん
08/06/30 10:18:55
これは酷いｗ
555:日本＠名無史さん
08/06/30 10:27:33
>>590
お前の知識も薄っぺらいな。
556:あ
08/06/30 10:30:22
>>589
だからな大将(笑)
なんどもいうが あんたのすべての書き込みみてると すべて極端な主観的判断からの感情的断定を、極度に盲信してるんだよ
こっちからするとあんたの思いこみパラサイトの方が非常に危険性を感じてるわけ何ですよ(笑)
いい加減自覚してくださいよましでW
557:日本＠名無史さん
08/06/30 10:34:46
>>594
で、論理性のある主張は出来るようになったのか。
病院逝け。
558:日本＠名無史さん
08/06/30 10:37:57
まだやってるよｗ
559:あ
08/06/30 10:38:20
理論もなにも 史学やは見聞深めろとあなた個人に言いたいんですよWWWWWWWWW
560:日本＠名無史さん
08/06/30 10:41:39
なんでこういうキチガイが集まるスレが乱立するんだろう。
561:あ
08/06/30 10:42:46
まったくもって井の中の蛙だということを
あなた自身が 自覚してくださいなWWWWWWWWWWWWWW WW
562:日本＠名無史さん
08/06/30 11:28:33
そろそろ下級武士の定義を…
563:あ
08/06/30 11:52:59
>>600
595さんにきいてみてはどうか？自称論理王ならしいですから(笑)
564:日本＠名無史さん
08/06/30 13:54:30
中級武士って難しくない？
565:日本＠名無史さん
08/06/30 14:12:31
>>601
用語の定義なんてのは論理で導き出すものではない。用語を使用する人間の間で
コンセンサスを形成して決めるものだ。
本当にバカな奴だな。
566:日本＠名無史さん
08/06/30 14:44:13
下級武士は
御目見以下から同心・足軽まででオッケーだと思う
中級は御目見以上から馬廻級まで
上級は門閥・家老・番頭級
こんな感じかな？
567:日本＠名無史さん
08/06/30 15:50:37
>>603
まだやってるのか…
568:日本＠名無史さん
08/06/30 16:01:25
>>605 歴史的に庄屋は農民平民扱いです。
‘あ’庄屋どん
次、上級武士と対決したら即削除だぞ！
中級武士でも削減対象だったが、上級武士と庄屋は無関係だからな！
569:日本＠名無史さん
08/06/30 17:20:17
>>587
ぼくは何才ｗ？
小学生並の知識しか無さそうだけどｗ
570:日本＠名無史さん
08/06/30 17:23:29
>>607
ｵｻｰﾝは何歳？
いい歳こいて幼稚園並みに英文しか書けないんだねｗ
571:日本＠名無史さん
08/06/30 17:32:45
>>608
思うんだけど
いつもすごい即レスっぷりだねｗ
日曜深夜から朝方にかけてだろうが平日の午前中や昼間だろうが絶えず常駐してるんだね
2ch専属さんｗ
572:日本＠名無史さん
08/06/30 17:39:00
>>608
それとあい変わらず他人の言った事をそのまま返す事しかできないんだねｗ？
でもアタマ悪くてもそれだとできるから楽でいいねｗ
573:日本＠名無史さん
08/06/30 17:44:52
確かに即レスだ、>>609と>>610
574:日本＠名無史さん
08/06/30 17:48:16
>>611=>>587
ハイハイ、
得意の成りすまし
成りすましｗ
575:日本＠名無史さん
08/06/30 17:52:09
これ自演しすぎだろｗ
576:日本＠名無史さん
08/06/30 17:59:46
>>613
ハイハイｗ
返答に詰まるとこれまた得意の「自演」認定でしか返せないんですよね。
わかりますｗ
577:日本＠名無史さん
08/06/30 18:01:44
>>614
笑われているのはお前だということに気付いている？
578:日本＠名無史さん
08/06/30 18:09:28
>>614→>>615も即レスｗ
579:日本＠名無史さん
08/06/30 18:19:10
>>616も速攻レスｗ
580:あ
08/06/30 18:23:05
いや、ここまで面白すぎるいがみ合いは 人知を越えているWWWWWWW
これは自演じゃないな(笑)
こういうと俺まで自演認定する厨が現れるんだろうが ここまで人を楽しませてくれる小競り合いは たいてい本物だと思う
依然おれに常に何から何まで自演認定する馬鹿がいたからな(笑)
それから>>606
なんで中級程度と庄屋が並べるのがおかしいんだよ 全部農民という枠にでしかはなせないからお前は歴史学の基本わかってないといってんだよ
>>544>>545>>546>>547>>548>>549>>550>>551>>553>>554
これ全部読んでからもの申せよ 話にならないから。
581:日本＠名無史さん
08/06/30 18:31:36
>>615
「笑われている」ね～ｗ
どっちがかなーｗ？
「キチガイ(『あ』のこと）の建てたスレだから言いたいことがあっても言えなかったなんだよ～(ｗ）」なんて別スレで泣きついておきながらまた舞い戻ってみたり(ｗ）、
日曜深夜～朝方にかけてや平日の午前～昼間にかけてずっと2chに常駐している廃人に笑われてもねーｗ
かまわないよ、別にｗ
逆に正常な証拠だと思えてしまうからｗ
582:日本＠名無史さん
08/06/30 19:32:35
>>618
自演乙ｗ
声がうわずっているよ。
コピペ煽り厨＝「あ」さんｗ
583:日本＠名無史さん
08/06/30 19:49:05
>>618
それとお前と「煽りコピペ厨」とで、文体や臭いの違いがだんだん無くなってきているよｗ。
584:日本＠名無史さん
08/06/30 20:26:28
>>619
＞「キチガイ(『あ』のこと）の建てたスレだから言いたいことがあっても言えなかったなんだよ～(ｗ）」なんて別スレで泣きついておきながらまた舞い戻ってみたり(ｗ）、
ハァ？
お前、俺を誰と混同してんだよ？（呆
585:日本＠名無史さん
08/06/30 20:33:53
>>622
お前のその手の「別人成りすまし」にはもう飽きたよｗ。
586:日本＠名無史さん
08/06/30 20:35:35
痛いのが一人いるね
587:日本＠名無史さん
08/06/30 20:46:04
>>624 スレ主‘あ’庄屋どん また、騒ぎだすぞ^^
暇だしレス反応速いからＷＷＷ
588:日本＠名無史さん
08/06/30 20:53:19
>>624
> 痛いのが一人いるね
自己紹介乙ｗ
589:日本＠名無史さん
08/06/30 20:55:07
>>626
お前のことを言ってるんだけど
590:日本＠名無史さん
08/06/30 21:00:19
>>627
それで誤魔化したつもりかｗ？
2ch常駐ニートさんｗ
591:名古屋はエ～エ～
08/06/30 21:03:00
短パンマン ★
いろいろあるさ
↑これ出ないのかが不思議ＷＷＷ スルーされているのか どっちだ？
592:日本＠名無史さん
08/06/30 23:11:17
なんかすごい自演ラッシュですね
593:日本＠名無史さん
08/06/30 23:12:40
日本史に詳しくない人がかまってほしがってるみたいですね(汗
594:日本＠名無史さん
08/06/30 23:16:35
まあ陸軍参謀本部長なんて書いているから頭が悪いんでしょうな(^^;
595:日本＠名無史さん
08/06/30 23:27:05
ゃりこだ目駄
596:日本＠名無史さん
08/06/30 23:31:11
部長ｗｗｗって会社員か？
陸軍参謀部長ＷＷＷ だだだだ駄目だＷＷＷ
597:日本＠名無史さん
08/06/30 23:33:18
自演するやつは自分で自分叩くからね
598:日本＠名無史さん
08/06/30 23:34:28
まあ陸軍にも海軍にも部長はいるわけだが
599:日本＠名無史さん
08/06/30 23:35:29
>>634
見えすいた釣りだな
600:日本＠名無史さん
08/06/30 23:36:05
‘あ’庄屋 学期末試験赤点だらけだなぁ！
601:日本＠名無史さん
08/06/30 23:36:47
初期は参謀本部長
最終的な呼称が参謀総長だったよね？
602:日本＠名無史さん
08/06/30 23:42:05
すいません今までのレスの90%は僕のです。
構って欲しくてやりました。
他の人からレスこないんでもうやめます。
本当にすいませんでした。
603:日本＠名無史さん
08/06/30 23:44:32
>>640
以後、気を付けるように
604:日本＠名無史さん
08/07/01 00:01:34
また自演か
605:日本＠名無史さん
08/07/01 00:04:25
自演しかできない人っているみたいだよ
606:日本＠名無史さん
08/07/01 00:13:35
>>640
勃逃げはユル酸！！！
せめてへ償い自演しろ！！！
607:あ
08/07/01 01:00:01
このすさまじく面白すぎるシノギは自演じゃないな
ありえねって だって前スレからずっとこの二人いがみあってんだぜ？WWWW WWWW XXW
しかも英文法の知識バトルからWWWWWWWWJ WWWW
まじうけんだけどW WWWWX WWW
608:あ
08/07/01 01:26:05
それから俺はコピペ厨じゃない なんでそんなに一人だと思いこみたい？
以前世界史板で一年くらい前初めて歴史板に降臨し、すばらしいスレたてたんだが そのときも 俺と同じ考えをもつ高等脳がいたんだが
そのときも この妄想自演認定厨は ２４時間寝ずに自演してると毎日ほざいていたが(笑)
どんだけあほだよ
まじでさ そこまでの思い込みは まじで冗談抜きで精神病理だぞ？
前スレでもかいたんべ？
609:あ
08/07/01 01:28:17
とりあえず>>586 をもう一回読めよ まじで自分の危険度を認識し自覚したほうがいいよ
610:あ
08/07/01 06:27:04
この間 お墓の居士と信士問題で 見に行くといいながら 雨でめんどくさくなり実家に帰る途中引き上げてきてしまいました
だから始発にのり 責任もって 今墓まで電車乗り継いできました
はかにかかれてる内容いうので教えてくださいm(_ _)m
611:日本＠名無史さん
08/07/01 06:45:23
なんでこんなに頭が悪いんだこいつは。
612:日本＠名無史さん
08/07/01 06:51:59
>>645
＞ ありえねって だって前スレからずっとこの二人いがみあってんだぜ？WWWW WWWW XXW
しかも英文法の知識バトルからWWWWWWWWJ WWWW
さりげなく自分だけ傍観者の立場に置いてんなよｗｗ
お前も
前スレ
＞ 【家柄】 庄屋 ＶＳ 下級武士【対決】
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
の>>962>>964でかなり煽り捲ってたよなｗ
そして極めつけは
＞988 あ 2008/06/23(月) 07:23:32
＞ 英語の時制も理解いできないやつと議論するきないよ。
「英語の時制」WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
偏差値7,2のニートちゃんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
まあ「二人」は合ってるけどな(お前＝煽りコピペ厨よりｗ）
613:あ
08/07/01 06:56:13
一族の墓だけで２０こくらいあるんで、古い奴はコケと劣化と漢字だらけでなかなか読みとるのが難しいですが、実況します
>>346
あの院居士て ～～院～～居士てことでいんですよね？
それから大姉と横にかいてあるんですがなんですか？
いちを江戸期以前の墓を調べてるんですが、全て院居士なんですが、さらに以前の、恐らく足利か戦国期あたりのさらに古そうな墓は弾左門と一番下に書いてありますがなんですか？
とりあえず墓の形もでかさも、江戸初期以前は１８０センチくらいのすごいものなんだが、中期以降一気に規模が小さくなってますね。一メートルくらすになってます。
それから私の一族が総本家なんですが、分家として、江戸中期以降から続く、同じ名字の分家でも居士とかいてあるいえもあれば信士となっつるものもあり、分家のまちまちなんですが、なんでですか？
あと普通の本百姓の他家の墓見てみると 江戸期はどこも信士ですが明治以降は居士とかいてあるのも結構あるんですが、なんでですか？
614:あ
08/07/01 07:00:57
だからこぴぺしてぬーて。先祖に誓ってよ まじで。どんだけこじつけて、すべて俺が一から十まで書き込んでると思いこめば気が済むんだよ
615:日本＠名無史さん
08/07/01 07:05:24
前スレ
>>962：あ：
＞ていうかたった一文でこれだけのネタをふってくださった神は誰なんですか？WWWWWWWWWWWWWWW
同じく前スレ
>>964：あ：
＞俺は今日歯医者にいったが
このたった英文一文がつぼにはまり
笑いが止まらなく看護助手の女にきもがられたんですよ(笑)
勘弁してくださいよ
英文一文で爆笑とるの(笑)
616:あ
08/07/01 07:07:11
>>653 それはおれが書きましたよ
617:日本＠名無史さん
08/07/01 07:10:21
>>651
「大姉」は女性でもっとも仏道を広めるのに貢献した場合の戒名。お布施が多ければつけてもらえる。
男の居士に相当。信士、信女がそれに次ぐ。
「弾左門」弾左衛門なら関八州のエタヒニンの頭の名前。墓に彫るなら禅定門だろうな。
618:日本＠名無史さん
08/07/01 07:12:16
>651江戸以前の墓は普通、戒名は彫られてないはずだけど・・・
今のお墓とかかなり形態が異なってる。。。そういうこと
619:日本＠名無史さん
08/07/01 07:18:46
>>654
＞ >>653 それはおれが書きましたよ
>>645
＞ ありえねって だって前スレからずっとこの『二人』いがみあってんだぜ？WWWW WWWW XXW
『 しかも英文法の知識バトルからWWWWWWWWJ WWWW』
まじうけんだけどW WWWWX WWW
＞988 あ
英語の時制も理解いできないやつと議論するきないよ。
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
620:日本＠名無史さん
08/07/01 07:19:55
禅定門も読めないような奴が、なぜ墓に彫られた年号から江戸期以前と以後を
分類できるのかという不自然さもあるな。
621:あ
08/07/01 07:25:49
あっほんとだ 弾定門になってる 勘弁してくださいよエタとか避妊とか
まじありえないっつーの
これは以前じいちゃんにこれを言われたことがあったから きょうみたら弾定門とやっぱかいてあったからいっただけ
それから時制は俺はいってない 基本英文つっこみ愛はしてないよおれ まじで
622:あ
08/07/01 07:29:44
それから なぜ江戸以前といってるのかというと
恐らく 墓の並びが古い順じゃないのかなと
元和元年に庄屋に帰農してますので その横以降のさらに古そうなコケだらけの墓は必然的に江戸以前かなと。
623:日本＠名無史さん
08/07/01 07:32:07
>>659
＞それから時制は俺はいってない 基本英文つっこみ愛はしてないよおれ まじで
↓
＞>>988 あ 2008/06/23(月) 07:23:32
＞ 英語の時制も理解いできないやつと議論するきないよ。
はい、低偏差値の上、
嘘つきもケテ～イｗｗ
624:あ
08/07/01 07:36:46
だからおれじゃねーて
あって 成りすましてかいてるだけだろ 今更うそ言ってもしょうがないだろ 英文突っ込みは一切おれじゃない まじで
625:日本＠名無史さん
08/07/01 07:38:42
スレ題の英文もどきはまともに英語教育受けてれば絶対に書かないようなシロモノだろ。
日本語すらまともに書けないようだし、ちゃんと教育受けてるのか？
626:あ
08/07/01 07:39:02
ちなみに 藩士のはかもあるが みんな信士なんですけど～～～(笑)
627:あ
08/07/01 07:42:12
たかがスペル一個おおくいれただけだろ あんたが書いた英文まねただけだよ
県下有数の進学校でてますよ なめるなよ
628:日本＠名無史さん
08/07/01 07:42:56
寺に貢げば居士が付く。
629:日本＠名無史さん
08/07/01 07:48:15
>>662
＞ だからおれじゃねーて
あって 成りすましてかいてるだけだろ 今更うそ言ってもしょうがないだろ 英文突っ込みは一切おれじゃない まじで
↓
>>657
＞>>653それはおれが書きましたよ
傷口を広げるだけだからもう弁解はやめにしたらｗ
630:あ
08/07/01 07:51:23
ちょっとまってきださいよ
>>346さんのはなしだと江戸期に院居士は 土豪といってる
それに他家の本百姓らは 我が一族より畑もってる豪農がウジャウジャまじいます しかし信士
ここの藩士も信士
まー藩士自体 ちっさいぼろ墓とださい真四角の形
古い奴が、藩主と俺の一族だけが 墓の形が同じなんですけど。
631:日本＠名無史さん
08/07/01 07:52:16
「あ」は女です(キッパリ）！
632:あ
08/07/01 07:55:36
>>667
一生 全て自演認定やってろ
633:日本＠名無史さん
08/07/01 08:01:05
>>665
＞ たかがスペル一個おおくいれただけだろ あんたが書いた英文まねただけだよ
県下有数の進学校でてますよ なめるなよ
俺はあの程度の間違いの英文を
やれ読めないだやれ正しい英文にしてみせろだのしつこくほざいたり煽ったりする連中(実は約1名ｗ）に仕方無く間違いを矯正してやった方なんだがｗ
634:日本＠名無史さん
08/07/01 08:01:18
「あ」は武陽隠士の別ハンだろｗ
635:日本＠名無史さん
08/07/01 08:07:25
進学校でてこんな英語作文力か。中一のガキでも書かないレベルだろ。
成績最悪だったと正直に書け。
636:あ
08/07/01 08:08:35
>>671
いってるいみわからない もう誰がなにをいってるのかもなにをいったのかもわからないし コピペも私じゃない
637:あ
08/07/01 08:11:42
これがさいご
なんで私がこの英文書いたことになってる？
パラノイアじいちゃんと、後一人いがみあっててめちゃ笑たから、題名に書いただけ
いい加減なしてくれないかな 私は英文闘争に一切発言などしてない ただお目白杉とかちゃちゃいれただけ
638:日本＠名無史さん
08/07/01 08:18:00
>>672
「あ」は
家柄とか先祖自慢する人うざい Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
に出てくるｷﾁｶﾞｲ女>>184です！
彼女は精神病院に入院歴があります。
このスレを見れば「あ」と184に共通点(今述べた精神病関連のレスの多さ等がまさにそれ）が多い事がわかります。
でもﾌﾞﾖとも絡んでいましたね確かに。
いや、崇拝していたと言うべきか…
639:あ
08/07/01 08:24:09
ほんとうざいわこいつWWWW
そもそもこの庄屋スレ立てた頃、半年ぶりに歴史板着たんだよ まじで
先祖自慢スレもいってねー
お前 とにかく誰でもいいから全て自分の気に入らない奴は、一人のしわざと断定し、それを俺の責任にしたいだけだろ？
スレがもったいないのだよ 低農(笑)
ニュー速いって終わりなき自演認定してこいよWWWWWW
640:日本＠名無史さん
08/07/01 08:25:28
つまり、馬鹿が学問板に寄り付いたからこのザマだというわけか。
641:日本＠名無史さん
08/07/01 08:34:53
「あ」はﾌﾞﾖ“ﾁﾝ”などのような言葉がレスにつくと顔を赤らめてしまいます(ﾎﾟｯ）
642:あ
08/07/01 08:36:13
学問板以外いってないがな
そもそも私は 経済学 医学 心理学 社会保証学社会学などあらゆる学問板で 自称学者どもとがんがん知識ﾊﾞﾄﾙを繰り返し、論破しまくり、あらゆる学問板を知識制覇統一してきた
しかもあらゆる学問板で、私が投げかける前代未聞の課題に驚愕し、あらたな価値をうえつけてきた
論破王の俺をあまりなめないほうがいいぜWWWWXWWW(｀へ´)
643:日本＠名無史さん
08/07/01 08:41:54
よそでもこの調子で妄想を書き続けて、周囲が呆れ切って反応がこなくなったら
論破とみなしてきたわけか。
発想自体はありふれているし、論理は無茶苦茶、文章力はリアル厨房クラス、
思い込みが激しくて柔軟傾聴力はナシ。
マジ病院逝け。
644:あ
08/07/01 08:53:02
ありふれているというが、庄屋スレは二つしかねーよばーかWWWW
まー今は この庄屋スレは 学問的意味合いでたてたのではなく まず絵多非認侍とは 庄屋の価値は違いすぎるというのをわからせるため。
今はちょいとやらなければならないこと多くて出来ないが 後少ししたら 日本史近大史世界史板全で あんたみたいな能無し馬鹿な雑魚ウヨ国粋どもをまた驚愕させてやりますよWWW WW WW WW
まーもうすこしまってな めにものみせてやるよ 他の学問板でもだれも俺を最後まで論破できず、最後は俺の論述に自称学者どもを同調させた、 論破王知識王博識王論述王のはんぱない論破ストロングスタイルをな
ちびんなよW WW WW
645:日本＠名無史さん
08/07/01 08:56:48
つまりこいつは、2chの今建っているスレが学問の全てと思い込んでいるわけか。
小学生でもそんな発想はしないだろうにな。
646:あ
08/07/01 09:13:13
このバラサイトじいちゃんはぐだぐだ 屁理屈ばかりだな(笑)
何なら今知識論述バトルしてやってもかまわんがなWWWW WW W
わるいが、伊達じゃないぜ俺WWW
その前に精神科からあんたバルビルーツ系精神安定剤投与されてないか？例えばフェノバール、イソミタール、ラボなとか！思い当たる薬アルだろ？
これはきくぶん、副作用が多く、過度の思い込み妄想や専妄などの不安定神経症があらわれやすいよまじで 。また大量のむと死ぬ
最近はベンゾジアゼピン系安定薬が主流
そっちにかえてもらったほうがいいよ
ニトラゼパムやダルメートなどにかえてもらえ
じゃないと悪性症候群や自律神経系までまじやられるぞ！本気の忠告だ
647:日本＠名無史さん
08/07/01 09:27:38
676 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2008/07/01(火) 08:18:00
>>672
「あ」は
家柄とか先祖自慢する人うざい Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
に出てくるｷﾁｶﾞｲ女>>184です！
彼女は精神病院に入院歴があります。
このスレを見れば「あ」と184に共通点(今述べた精神病関連のレスの多さ等がまさにそれ）が多い事がわかります。
でもﾌﾞﾖとも絡んでいましたね確かに。
いや、崇拝していたと言うべきか…
---------------------------------------------------
↑ここに常駐してるキチガイ爺は、他スレで散々粘着して嫌がられて
いた奴と同一人物か
確かに異常なしつこさとデタラメな同一認定はソックリだなｗ
648:日本＠名無史さん
08/07/01 09:38:46
>>676は
家柄とか先祖自慢する人うざい Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
に出てくるｷﾁｶﾞｲ爺の>>183
毎日開放病棟から2chにカキコ
このスレの偏執狂爺と共通項が多い。
異常なまでの粘着、底の浅い日本史知識を誇る、被害妄想、勝手な勝利者宣言等々…
しかし、このキチガイ爺はあらゆるスレ荒らしてんだなｗ
649:日本＠名無史さん
08/07/01 09:44:04
>>684
実体験の報告乙。しかし、自分が薬の副作用で暴走しているからといって、
他人が同じとは思わない方がいいぞ。
650:日本＠名無史さん
08/07/01 09:45:18
>>688
爺ちゃん、今日も開放病棟から書き込み？
651:日本＠名無史さん
08/07/01 09:45:20
そういえば、大學教授とか本郷とか名乗っているジジイは、すぐに自演を始めるな。
このスレにもいるのか？
652:看護婦
08/07/01 09:54:22
>>687
あらま！まーた病棟から抜け出して！いけませんて毎日言ってるでしょ！
もうすぐ先生きますからはやく301号病棟に戻りなさい！ 怒るわよ＼(゜□゜)／
653:あ
08/07/01 10:52:48
やばい 先祖自慢うざいスレの最初から読み始めたんだが なにこの面白さ
もはやエンターテイメントじゃんWWWW W W
どんな漫画よりおもしろしぎんだけど なにこれWWWWW WWWW
まじ最高だわ ばかうけ
654:あ
08/07/01 10:59:16
パラノイアじいちゃん
(σ・∀・)σ オーモロ～～～～ゥ
655:あ
08/07/01 11:23:06
俺今 ようやく謎とけた
なんで俺をしつこく自演認定してたのか
家柄先祖自慢うざいスレの冒頭から読んでるんだが、俺と話し方や主張が瓜二つの兄弟がいたんだなWWWWWWW
まじびびったわ だから俺を自演認定してんだな まじでようやく今状況をつかめた
つーかエタ公オーモロ～～すぎなんだけどWWWWWW
656:日本＠名無史さん
08/07/01 12:23:33
>>693
お前のレスが１番掛け離れた事を書くからおもしれ～んだけどWWWWWWW次は八つ当たりか？
657:日本＠名無史さん
08/07/01 20:18:23
こっちにも書いとくか…
ここのスレ建て人「あ」＝煽り長屋コピペ厨は意外にもアッサリと
↓のスレ
家柄とか先祖自慢する人うざい Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
で暴れて捲っていた2ch専属メンヘラーババア184と同一人物である事を認めてしまったようですｗ。
もっとそらとぼけるかと思いましたが、さすがに誤魔化し切れないと観念したのでしょうｗｗ。
何しろおんなじですから、煽りのパターンや精神病への造詣の深さ、そして話の端々で露呈されてしまうその池沼っぷりがｗｗ
「あ」は
「自分と瓜二つの“兄弟”がいて驚いた(ｗｗ）」
等とほざいておりますがｗ、
確かに
「う・り・ふ・た・つ」
なんですよｗｗｗ！
それでは当該スレの>>184前後以降で、184メンヘラーババア＝当スレ煽り厨＝「あ」がどれ程の池沼っぷりを示して来たのかをとくとご堪能さいｗｗ
ちなみに当該スレを楽しく読み進めるためのキーワードは「助詞」ですｗ。
658:日本＠名無史さん
08/07/01 21:23:21
>>695は、
家柄とか先祖自慢する人うざい Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
のキチガイ同一認定爺であることを自ら認めたなｗ
ﾃﾞﾗﾜﾛｼｗｗｗｗｗｗ
659:あ
08/07/02 02:31:15
>>695
これで六人目だな 自演認定してきた数はW
確かに俺が一番びびってんだから
内容まで似ててまじびびり
あげくは話し方や書き方まで似すぎてる
俺なら俺といいますよ まじで。いまさらうそついてもしゃ～ないやん
いや～ほんとデジャブに会った感覚なのはまじ俺なんですよ
つ～かまじ会いたいわ
でも 相変わらず基地外爺様の認定から、分析まで全ハズレなんどすけど～WWWWWWW
いや～でも あのスレ何度読んでも オモロ～～～ゥ
660:日本＠名無史さん
08/07/02 06:21:57
庄屋が中下級武士より上？
中下級武士相手でもぺこぺこ頭を下げ、年貢を納める際には藩から派遣された中下級武士の
汚職に涙目になりながらも袖の下を使って必死に村の生存権を守ろうとした庄屋が中下級
武士より上？
藩の横暴への唯一の対抗手段が一揆で、しかも一揆を起こしたら首謀者の庄屋は中下級武士に
罪人として引き立てられ、最下級武士その他によって処刑されたのに、庄屋が中下級武士より上？
なんだそりゃ。
661:あ
08/07/02 12:07:39
>>698
まず前レス読んでから言えやW
話が振り出しだし そもそもあんたの言ってるのは水戸肛門のみすぎだろWW
下級武士にぺこぺこしてただ？
一揆すらできないくらいの身分の分際が あげくは苗字すらないBサムライ多し。由緒もない、家柄ない、財産ない、金もない、役職ない、刀もない、家もない、信頼ない、安定ない、保証ない、
ないないづくめがなめんなよ？WWWWWWW
江戸初期からの庄屋は地侍、土豪、豪族、国人系あがりの名門庄屋が多いんだよ
財産あり、豪屋敷あり、家柄あり、由緒あり、役あり、苗字あり、帯刀あり、保証あり、信頼あり
ありありづくめだぼけW
そもそも中級士族程度が多少なりにもでかいつらしはじめたのは江戸中期以降だぞ。勉強しろヤW
こっちは村という名の小藩主。石高でいえば軽く５００石位いくんだよかすWんで卒どもはまともに１０石もらってるやつドンダケ～～？ こっちは小作人７０人くらいいるしな で卒はおまえらが扶持の張本人だろWWWWWWW
なめんなよ？W
662:あ
08/07/02 12:23:04
ちなみに今実家でくつろいでるが、庭には湧き水がでる枯れない池 大二本庭園 しかも二メートル以上の大灯籠 全部江戸初期からのもの
土蔵蔵四つ 長屋門四つ足門 敷地は約５，０００坪 さらに山も地侍時代の江戸期以前からの領地
さらに戦国期からの家紋入り甲冑武具多数
しかし江戸期は庄屋
んで、下等武士と中級武士 どうやったらおれんちより上で、でかいつらできんだよ？ 上級武士以上の由緒や石高がある俺の一族にさWWWW
はんぱじゃないんですよまじで！名門庄屋は。
663:日本＠名無史さん
08/07/02 16:34:36
>>699-700
‘あ’庄屋 華族名簿にお前の名前が無いＷＷＷ。
英雄も偉人も歴史上にも、お前の苗字がない！
664:あ
08/07/02 16:51:14
たしかに庄屋は華族にはない
だったら純粋に威信功労者い外で華族選ばれたやついえやW
学者や功績者抜きに 家柄でよ
大半平民だろがWWWWW
@あ～くさっ 長屋住まいはくさいくさいWW
だがな、名門庄屋は町や村の歴史には乗っ取るんだよ
わかるか？ B侍はいったいどこにのってるよ？全国津々浦々一部例外を除いて、いったいどこの歴史をきずいてきた？W
悪いが俺の町じゃ 殿堂入りなんすよ 俺の一族WWWWWWWWX
だいたい、下級武士が名前残せるほど 自由な身分でもって出しゃばれる立場でも、活動できる金も、その日暮らしの雑魚どもはできんじゃろがWWWWWWWNぷぷぷげらげらげらゲラ
665:日本＠名無史さん
08/07/02 16:53:59
藩に召し出される場合も最下級の勝手方手代あたりが関の山。それも多くいる庄屋のごく一部。
散々藩に貢いで許されるのが、苗字帯刀門構え程度。旧国人領主が落ちぶれた後はドン百姓の
ムラの親玉程度。
富を蓄積していようが、藩からの無理強いで散々冥加金を上納させられ、借金を踏み倒されるだけ。
畏れ多くも武家のお歴々と同等扱いして頂き真に光栄至極に存じまするってか。
666:日本＠名無史さん
08/07/02 16:56:40
家柄は中途半端。片田舎のムラで幅を利かせてるだけなら、ムラから出てくんなよ。
金が全てなら、金持ちの成金に土下座でもしてろ。
667:あ
08/07/02 17:17:26
なんもわかっちゃいねーな
そもそも庄屋等が郷士格を買うようになったのは江戸中期以降
その前は下級武士など武士に武士扱いしてもらってぬーだろが
いつから庄屋見下せる立場になったよ？
実際 何度もいうが庄屋は大名家本陣
皇女和宮下校の祭も庄屋が本陣だば～かW
現実では 士農工商という枠で庄屋はしばられてねんだよW
いつから下級武士ごとき、仲間からも武士と認めてもらえず、苗字すら家すら大半がなく唾はかれてたＢ侍が、たかが大名にすら謁見できる、また本陣のような接点見いだせる身分になった？
考えろや無いおつむしぼってよWWWW
668:日本＠名無史さん
08/07/02 17:42:41
本陣クラスの家が庄屋の主流とでも勘違いしてるのか？ ありゃお目見えが許され
なければ業務が遂行できんから例外的に士分扱いなだけだろ。
１８世紀あたりにごく一部の庄屋が苗字帯刀門構えの権利を金で買わせていただけるように
なってさえ、大部分がドン百姓同様にまともに苗字すら名乗らせてもらえなかったことさえ
知らんのか？
都合のいい情報だけで語ろうとするからそのような糞ブザマな主張になるわけだ。
669:日本＠名無史さん
08/07/02 17:48:10
>>705
【歴史に名を残せなかった先祖を怨め！】
江戸時代の考明天皇や朝廷の人間は下級武士でも庶民庄屋でも見ることすらできません。
譜代大名か外大名 庄屋とは関係なし
670:あ
08/07/02 17:50:16
そんなのしっとるんだよ
だから毎回江戸初期から続く土豪系庄屋に限定し、中期以降の成り上がり小作庄屋はいれてないといってんだろ
そもそもその一部の庄屋クラスに下級武士は 例外一部のようなものは、単純にその一部の庄屋クラスの立場が許されたやついたのか？WWWW
それこそ幕末以外じゃごく一部どころか これこそまれにみる例外中の例外だろWWW
671:日本＠名無史さん
08/07/02 17:53:07
>>708
なにを主張してるのか全く分からん。キチガイそのものの文章でなく、一般人が
読める文章に書きなおせ。
672:あ
08/07/02 17:58:39
朝廷がどうした？
朝廷が家柄いいなんて あいつ等が自分たちの既得権まもるための都合のいいプロバカンダにおどらされた結果のれきしだろうが
あんな近親相姦族の基地外カマ集団がなんぼのもんじゃい
そもそも大名家たちも あいつらが尊いとおもってんじゃなく あいつ等が勝手に作り上げたプロバカンダ格式を、めんどくさいからてってりばやく利用して慣例かしてるだけで
そもそも旗本から雑魚大名まで勝手に官位や伊賀守とか 朝廷どころか幕府に申請認定でなのってるよばか
そんな腐れ朝廷がなんぼじゃ
673:日本＠名無史さん
08/07/02 18:17:10
江戸期の大名に実力行使で負けた負け犬の子孫がキャンキャン吠えているな。
見苦しいこと この上なし。
674:日本＠名無史さん
08/07/02 18:30:19
昔から朝廷や譜代大名家・外様大名家は太いパイプで繋がっいて、上級クラスの武士と朝廷との婚儀も交わされてはいるが。
庶民クラス庄屋は無縁な世界ではあるがな。
675:日本＠名無史さん
08/07/02 18:32:22
朝廷は庶民庄屋にとっては、遠い存在だよ。
月と鼈
676:あ
08/07/02 18:50:24
だいたい朝廷の家柄格式ほしさにむらがるかすなどたかがしれてるだろ
公家ごときは農民まがいといくらでも養子縁組みやっとるわばかWWWW
金さえ払えばあいつらいくらでもくれるよ
勝手に自分らで作り上げたプロバカンダ格式にすがってしかいきられない本物の守銭奴だからあの糞カマ族
俺が戦国期の自分の一族に生まれたら 魔女がりにするか、我先にカマ堀バーに売り飛ばしてやるよ あの基地外へたれオカマ堀り掘り族など。
盆地からでられない低農劣等遺伝などW
一ミクロンもうらやましくないわ
大体あいつら大和朝廷以降なんの業績上げた？
金もらって官位うって またかねもらって家柄切り売りしかできねー守銭奴じゃねーか
弾左右衛門よりたちわるし
677:日本＠名無史さん
08/07/02 19:05:50
>>714
戦国期とはいえ，朝廷，官位や家柄，つまりは当時の秩序や権威を否定して，何が格式だと言うのだろう。
力のみを誇示するにしても，大名にもなれぬ。
由緒を申し立てても，交代寄合にもなれぬ。
豪族だというが，所詮は地方の小勢力に過ぎぬ。
中坊が，オレは世界一だとほざくのと大差ないわ。
678:日本＠名無史さん
08/07/02 19:07:24
>>714
大名クラス朝廷や公家は 後継ぎ問題で争う事になるからそのへんはｼﾋﾞｱですよ。
庶民の暮らしをする庄屋の暮らしとは全く違うわけだが。
679:日本＠名無史さん
08/07/02 19:20:13
小地域の領主としての地位すら維持できなかった負け犬。
末裔が基地外っていうのもなんか糞ブザマだよな。
680:日本＠名無史さん
08/07/02 19:21:58
負け犬が勝ち組に吠える様は、なんだか惨めですな。
681:あ
08/07/02 19:22:42
そもそも戦国期以前から、官位家柄絶対主義など崩壊してて、ただ見栄のための二次的付加価値にすぎないわけですが、とにもかくにも、わたしはですね 公家がそんなに格式最強いうなら、なにも公家と同等とはいいませんよ
大名が家柄最強というなら大名と同等ともいいません
ただ、ただ、ただ、 ひたすら絶対服従しか選択枠がない 何の役も格式もなにもない 中級下級武士などより名門庄屋の方が上だといってるだけです
士農工商という身分拘束は 庄屋が衣食住、生活、公、全てにおいて拘束制約されていたとおもってるの？ 逆に制約拘束されていたのは下級武士でしょうが。
ちがいますか？
わたしがいってるのは いくらなんでも名門庄屋が、弾左右衛門以外の下級武士ごときより劣るわけも、また威張られていたわけでも 事実はないといっとるんですよ
682:あ
08/07/02 19:27:15
小地域維持ができないというのはちがいますから！
あくまで元和元年、土地や帯刀などのあらゆる既得権保証と引き換えに帰農した立派な土豪だろうが！
なにいってんだよ 守り抜いたからこその立場だろうが
勘違いするなよ！！！！！
683:日本＠名無史さん
08/07/02 19:30:37
帰農イコール負け犬。
いくら負け犬が吠えようと、武士として認められてないのに土豪を自称しても、
だれも相手にするわけないじゃん。ヴァカ？
684:日本＠名無史さん
08/07/02 19:35:09
>>719-720
有名な庄屋なら苗字書けるだろ、スレッド自己主張終わるまでに
‘あ’庄屋の苗字や住んでいる地域を教えてくれないか？
有名であれば歴史に名が残っているはず。
685:日本＠名無史さん
08/07/02 19:44:51
>>720
引き替えにしたのは，領主として地位や格式だろう。
領主や家臣団つまりは大名家に，土下座して土地に残ることを許されただけだろう。
新領主たる大名家（当然家臣団も含まれる）の支配を受け入れたんだろう。
686:あ
08/07/02 20:11:58
あのな よ～く考えろ
関東なんだよ 宗家直属領 もちろんそのあと譜代が入ってきたが、 前にもいったが 関東なんだよ
関東の土豪 地侍たちはこの地域一帯は 関東的に、大半は帰農させられてるんだよ
これはしょうがないこと 徳川のお膝元だたがゆえ
俺の一族は負け犬じゃないにきまってんだればかめ なにいってんだよ
江戸初期は戦国期からの延長で 土地こそが絶対的価値でありアイデンティティだっだだぞ！
武士としてしか生計たてられないどこぞの馬の骨じゃないんだよ
仮に俺の一族が城下にいったら 中級上級だったろうが、今のこの敷地や屋敷は絶対なかった
当時もし武士的価値が確立していなら それすら捨てて城門くぐったろうよ
まー関東とはいえ、縁もゆかりも名かった地侍たちを門下にくぐらせたかどうかわわからないが。
だが負け犬じゃない 芯の負け犬は下級武士だろうが。時代の流れで庄屋にタメ口きけれるような身分に底上げされた程度でさ
勘違いすんじゃぬーよ なにが負け犬だよ 立派に土地を守り抜いた真の豪族魂だよ！！
それから名前をいって 迷惑かかるのは自分だけでなく 一族や分家にまで迷惑かかるかもしれないし、苗字なんつていうわけないだろが ばかか？
687:日本＠名無史さん
08/07/02 20:20:23
帰農した負け犬が実によく吠えているな。恥ずかしくないのか？
688:あ
08/07/02 20:31:00
だからなんで負け犬なんだ！
武士なら卒でも絶対主義なんて今の時代の価値観だっていってんだろかす
水戸黄門のみすぎだなおまえ
勝ち組ではなかったのは認めでも負け組だけは絶対ありえないにきまってんだろ
農家はださいとか 感情論しかいえないねか？
卒のように 最下級とはいえ武士という二文字にしかすがりつくものがない財産がそんなにえらいのかよ
ばかじゃね～の？ 勘違いすんじゃぬーよ 糞卒よりよほど立派で、誇れる身分だぼけ
689:日本＠名無史さん
08/07/02 20:38:54
>>726
そもそも庄屋に身分や序列などはない、ただの平民です。
690:あ
08/07/02 20:46:17
もうすこし見識をもつことだなバカなりに
じゃあ庄屋の役は、平民として分類される役か？
じゃあ武士の役はどーなんだよ
役があっての石高、身分だろうが
庄屋が武士身分剥奪されたのは 藩主領主がもっともおそれる存在だから。これ以上でも以下でもない こういうこと
その前に下級武士になんの役があんだかいってみろ
まさか庄屋クラスのお役があったうえでのビッグマウスかましてんだろうなWWWW WW
こぎたね～卒子孫の分際がWWWWW
691:日本＠名無史さん
08/07/02 20:52:16
>>728
江戸時代でしょ藩によっては武士は少ないよ大阪の武士は約700人しかいなかったし
692:日本＠名無史さん
08/07/02 21:08:28
庄屋が平民であることを受け入れられずにヒス起こす負け犬。
693:日本＠名無史さん
08/07/02 21:15:22
>その前に下級武士になんの役があんだかいってみろ
土豪上がりの負け犬の庄屋が一揆の首謀者になったときに、犬畜生を扱うように
牢屋に放り込んで拷問をする役とか。
694:日本＠名無史さん
08/07/02 22:43:19
急にピタッとレス止まるなあ
もしかして全部一人か～
695:あ
08/07/03 08:35:19
>>732
いいですか？同一もなにも
庄屋は役だといいはる卒どもだが、下級武士自体役がないから、くされ石高しかもらえないんですよ？わかるよぬ？
庄屋は 村という領地のの
税召集権、
税率改訂、
民事刑事の家裁相当裁判権、
斡旋代理、
仲裁、
警察機構
行政手続 等々
これらの全ての役を 委託嘱託委託属され、また裁量権すら認められとる
いいか？ これが役として権限を付加されてる職は、 中央以外では、一般的に藩主のみなんだよ
わかるよな？ で、下級武士が庄屋にでかいつらするだ？なんのお役も御免なさいの腐れ身分が、庄屋より上だ？ WWWWW
ちゃんちゃらおかしいわ
長屋住まいの 身分住所不定な輩が、いつの時代から 庄屋様より 立場や格、役、身分ともに上になったと解釈できる脳みそになれんだ？
ただ単に先祖が卒だからと、感情論いってるだけだから、反論しなかったんだよ
明らかに俺の方がただしいにきまってるだろ
卒ごときなど鼻から庄屋様のレースにすらなってないだろが
696:日本＠名無史さん
08/07/03 09:47:42
勝ち馬に乗って人間扱いされた中下級武士と、負け犬として中下級武士並みの
扱いさえしてもらえない庄屋。井の中の蛙が貧乏な中下級武士に媚びへつら
わなくてはならなかったのも、負け犬で苗字さえかろうじて許される程度の存在に
過ぎなかったから。
>長屋住まいの 身分住所不定な輩が、
○○家家中という明確な身分がある。ドン百姓とは全く別物。庄屋はドン百姓だからこそ、
一揆の首謀者などになれば切腹などは決して許されず、ドン百姓相応に打ち首に
処せられた。
697:日本＠名無史さん
08/07/03 09:50:20
江戸時代の秩序維持の基本方針は、「土民を統べるのは土民」。
土民の頭が武士にたてつくなんざ、土民としての身の程をわきまえない
とんでもない行為だ。
わかったか負け犬の土民の頭の末裔。
698:あ
08/07/03 11:09:21
それはお前の独自の解釈だろガ
いつから下級武士が家中なんて名乗れるようになったんだよ
藩によってまちまちというのは 要は統制下の蚊帳の外の第三身分だからというのがわかるだろうがぼけが
そもそも認められたからといって おおよそおもてだって、家中だと名乗れたわけでもない分際ガよ 名目と実情は違うといってんだよ
だったら家中だといって さぞかし公儀に参加したんだろうな？WWWWW
あつまで寝ぼけてんだよ
699:あ
08/07/03 11:12:46
それから 改易 取り潰しで郷士などの元大名農家は じゃどうなんだこら
さぞかし 家中の中下級のお侍様は 侍風ふかしてでかいつらしてこいつらも統治してたんだろうな？
士農工商など 一部の人には幻想だといってんだよまぬけが いつまで低農ちらつかせてんだWWW
700:日本＠名無史さん
08/07/03 13:40:45
負け犬の末裔がどんどんヒートアップするなあ。
郷士と土民の親玉である庄屋とは別物。郷士でもない土民の親玉がヒス起こしても、
現実の方は何の変化も起こらないぞ。駄々こねて世界が変化するように感じるのは、
親離れできない幼児並みの精神レベルだからだ。恥を知りなさい。
701:日本＠名無史さん
08/07/03 19:10:46
なんかつっこむのもアホらしいが無役の下級武士の方が少ないっつーの(^_^;)
702:日本＠名無史さん
08/07/04 19:59:05
>>朝廷がどうした？
>>あんな近親相姦族の基地外カマ集団がなんぼのもんじゃい
>>そんな腐れ朝廷がなんぼじゃ
↑とうとうここまで来ましたか。。。"馬鹿庄屋"
いやいや失敬！！"あ”庄屋どんのアホスレはｗ
久しぶり覗いたら散々たるクソスレ状態ですなｗｗ
相変わらず誤字脱字は多いし、学問板なのに文章力も知性の欠片も感じられん
お前どっかいったら？？？
703:日本＠名無史さん
08/07/04 20:07:55
（天皇家・朝廷・公家・武家）＝農民＝庶民＝>>>>>>>>(越えれない壁)>>>∞>>>>>>>>>>>>>‘あ’庄屋 これでｏｋ ‘
‘あ’庄屋どんの親族からは大学まで行った人物がいない。
704:日本＠名無史さん
08/07/05 01:09:49
>>庄屋
いいから精神科で診察受けろな
705:あ
08/07/05 12:18:43
俺は一流超進学校でて大学いったよ
ただ他の親戚一族は なぜか武闘派がおおい
頭は良くないが喧嘩が強くおれおれタイプ
恐らく私の先祖は昔から体育会系だから地侍だったんだろう
ただ俺は 武闘派でない代わりに頭が極端にいいだけ
どちらかにひいでている家計だからこそ、地域を納められたということ
まだわからないのか？
精神科いくのはあんたの方だ
706:日本＠名無史さん
08/07/06 00:50:10
名主は旗本領主の家計簿付けるの得意
707:日本＠名無史さん
08/07/06 00:57:51
銭勘定は江戸時代卑しい仕事とされたから、専ら下級武士に
押し付けられた
708:日本＠名無史さん
08/07/06 03:35:16
庄屋の歴史スレほど関係あるようで庶民庄屋クラスではイマイチスレが盛り上がれない。
まず、庶民庄屋は知りたいとも思わない！
709:日本＠名無史さん
08/07/06 07:28:59
＞庄屋の歴史スレほど関係あるようで庶民庄屋クラスではイマイチスレが盛り上がれない。
日本語でおｋ。
710:日本＠名無史さん
08/07/06 09:07:05
とりあえずここまで見て思った。
中下級武士＝あ以下の武士
って定義すればいいよ。そんな定義に当てはまる武士はいないが。
711:日本＠名無史さん
08/07/06 09:53:41
このスレはもう放棄・放置でいんじゃない
スレ主さんが根拠と信じて疑わないスレ主さんの先祖について検証できない以上，もうずっと話は平行線でしょ
712:あ
08/07/06 12:52:27
>>749
いったい何を示せというの？
いいか？
根拠は俺の一族ですよ
おさらいしますと 戦国期まで地侍
町の歴史書には我が一族が、枯れることのない湧き水がでる場所に館を構えたと書いてあり、地域一帯の村村の土豪としたとのってる
だけど面積は町２つ分くらいだと思います
ゲンワ元年に庄屋に機能させられて 家系図は残ってます 父で確か２８代目だと思います
名字対等がゆるされていたのも街の郷土史にかいてありますが、日頃から対等などはいっさいしていないと思います
つづきですが もうすこししたらかきます
713:日本＠名無史さん
08/07/06 13:10:36
ゲンワってＷ
714:日本＠名無史さん
08/07/06 15:57:28
>>750
機能←これも誤字脱字ばかり目立つな‘あ’庄屋の文面わ！
‘あ’庄屋 大学にはいってないな！
715:あ
08/07/06 17:00:40
ぼろいんですよ まじ糞携帯なんですよ原因が
五年前の携帯なもんで
つづきですが 元和元年に庄屋に帰農させられましたが たしかじいちゃんのはなしでは きちんと 土地既得権のお墨付きをもらってる書状があるときいています
それに 元々館跡に住居あるので 長屋門 四つ足門 さらに 湧き水のでかい池 二メートル以上の灯籠 土蔵蔵４つ さらに家紋入り甲冑 三本槍 、馬も飼うこと許されているなどは 江戸期以前からのもの
小作人は常時７０人前後 山も戦国期から所有 一族分家は８００年弱の神社神主 譜代藩の鬼門鎮守に。
さらに墓は院居士 戦国期は弾正門の戒名
墓地には藩主藩士の墓もあるが 我が一族と藩主家だけ 形が同じ でかさは上級藩士以上
確かに庄屋だが 他の庄屋のいる村村束ねる郷代官も歴任
一気弾圧に 藩主直々の命で出陣弾圧 先祖は小作に竹槍で刺され 藩から、その失態に金と郷代官を解かれたと言い伝えもあるが、
下級武士は、江戸期といえども近寄れるようなそんざいじゃなかったといわれてます。その証拠に四つ足門の横に、中級武士等藩士の勅使ををまたせる居間があり、下級武士は門ないにいれなかった。
明治期には国任命の町長歴任 選挙交付で失脚
それでも教育委員長などの名誉職は代々歴任
戦前はコノエ師団、大隊長に家柄で選ばれ、転戦
その後 ありきたりの町会議員、しかし時代の流れで 田舎の土地など二束三文の過疎地
財力などなく ただの百姓に。
一族は 俺以外、町じゃ有名なスポーツ万能喧嘩番長ばかりの一族だが、頭は馬鹿ばかり
私だけ、喧嘩は強くないが県内有数の進学校からゆういつ大学進学
誰一人として大成したものもいず、今じゃ蔵の先祖が残してくれた家宝を売り抜く始末
716:日本＠名無史さん
08/07/06 17:08:32
勅使ｗ
717:日本＠名無史さん
08/07/06 17:12:00
>ゲンワ
ワロタｗ
718:あ
08/07/06 17:25:22
挙げ句はばあちゃんの実家がでしゃばり 一族の決めごとに しゃしゃりでてきて対立
血統はいいが 母ちゃんの実家があまり血統よくなく 遺伝子が劣悪になりつつある
挙げ句は蔵の巻物などを年数回天日ぼしすることすらせず 虫食いだらけで いまや現存とどめず
家紋入り甲冑が三体あったのに 一体を、突然訪れてくる骨董屋に二束三文で売りさばき、一族からとがめられた教養がなく、家康のことすら知らない父は、逆ギレし、株も相当一族はもっていたのだが なにもかもうってしまった
父いわく 先祖の歴史や由緒なんか関係ね～～！酒代がわりで上等！
といい、今じゃ 土地も荒れ放題
自分でいうのもなんだが あと数代もたないと思う
あげくは俺は白人究極崇拝人間
東洋人であることを恥と劣等感で苦悩し続ける日々
兄貴はチンピラ
もう終わりだな俺の一族 歴史は潰えるよまじで
死にたい。。。
719:日本＠名無史さん
08/07/06 17:37:12
甲冑は一領二領と数えますＷ
720:日本＠名無史さん
08/07/06 17:53:03
やはり庄屋は馬鹿と田舎もんが多く、結局江戸期生き残っても現代で廃れるのがヲチってことだな
部落は、名誉も由緒も何もないからこそ這い上がり、今じゃ出世してる奴が数多く。
豪農庄屋で現代に出世したやつはあまり聞かない。大半が食いつぶして落ちぶれ、どん底まで廃れる家系も珍しくない
721:日本＠名無史さん
08/07/06 17:57:09
庄屋辺りは、教養ない奴多いからなw
722:日本＠名無史さん
08/07/06 18:01:02
>ゲンワ元年
恥ずかしいっｗｗ
723:日本＠名無史さん
08/07/06 18:04:40
なにいてんだよ 森首相も越前の庄屋だぞ シュセしまくりだろ
庄屋はバカだと思ったら大町替えだ 寺子屋いってんじゃん
下級武士はハンコウすらかよえなかったんだから
724:日本＠名無史さん
08/07/06 18:10:51
「しょうや」ってひびきがｶｺﾜﾙｲ…
725:あ
08/07/06 18:20:24
庄屋がやなら 名主 肝煎もあんだろ
726:日本＠名無史さん
08/07/06 22:53:13
進学校とか大学とか、具体名がでたら皆が呆れるようなレベルの予感。
727:日本＠名無史さん
08/07/06 23:15:20
弾正門之助
728:日本＠名無史さん
08/07/06 23:45:17
>>765
「しょうや」 びびきよりかっこいい。
729:日本＠名無史さん
08/07/06 23:59:48
>ゲンワ
かっこいい
730:日本＠名無史さん
08/07/07 00:02:10
庄屋より足軽の方が響きが良いよな
なんか足が速くて、100メートル9秒台で疾走しそう
731:日本＠名無史さん
08/07/07 00:14:46
>>768 だね。
逆に庄屋は100M20秒ぐらいをﾆﾔﾆﾔしながら鈍足に走りそう。
732:日本＠名無史さん
08/07/07 00:17:10
足軽は黒人かよ
733:日本＠名無史さん
08/07/07 00:25:16
>>769 だね。
それに加えて、足軽は手癖も悪くて尻も軽そう。
734:日本＠名無史さん
08/07/07 00:55:01
>>769 ﾚｰｻﾞﾚｰｻｰ着て走る庄屋ｗｗｗ
735:日本＠名無史さん
08/07/07 01:54:41
このスレのがよくねぇ？
金持ち豪商ランキング
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
736:日本＠名無史さん
08/07/07 19:25:44
しょうや だせぇぇぇぇぇーら～
737:日本＠名無史さん
08/07/08 00:31:47
ゲンワ元年ｗ
バカすぎて悲しい
738:あ
08/07/08 13:14:22
あのさ
携帯がぼろいから げんな元年じゃ変換できないのよ
だから打ち込む際はゲンワとやらなきゃならない
そんくらいわかれよぼんくら
739:日本＠名無史さん
08/07/08 13:27:59
ゲンワｗｗｗｗ
740:日本＠名無史さん
08/07/08 13:54:09
書き込む前に確認ぐらいしろよぼんくら
741:日本＠名無史さん
08/07/08 13:55:47
確認した上でそう読んだんだとおもわれ…
742:日本＠名無史さん
08/07/08 14:01:29
足利一門の上野氏なんて帰農したとかあるぞ
足利一門の庄屋なんてどんな感じなんだろうか？
どんな待遇でどんな生活をしてたんだ？
743:あ
08/07/08 14:14:28
>>779
確認した上で 意味が通じりゃいいだろかす
そうなんですよ 足利一門の上の家も庄屋です
東北では藤原家や 佐藤家などの平安名家も大半が庄屋が多い
ふつうに考えて 武士ではなくても、九割近い農民社会の最上級支配層の庄屋でり 何不自由なくくらす近代版荘園領主と
かりに武士だとしても 中級武士に唾はかれながらこきつかわれ、部落とほとんど変わらないような待遇と役しかない 虐げられること以外思いつかない 近代版ワープア
どっちが面目たもてるか考えりゃわかんだろくずが
上の家が下級武士に憧れと劣等感に悩まされての庄屋とおもってんのは、現代人の価値観だっていってんだよたわけが
そんなことすらわかんねーで歴史かたってんかよぼけなす
744:日本＠名無史さん
08/07/08 14:36:03
>>781
>>東北では藤原家や 佐藤家などの平安名家も大半が庄屋が多い
「大半」はそこまで落ちぶれたということだろｗ。
例えば、東北の佐藤なら仙台藩や相馬藩の上士、それも門閥の家としてちゃんと存続しているぞ。
745:あ
08/07/08 14:51:07
東北は佐藤が多い
それら門閥になったのは一部だろ
大半が庄屋クラスの荘園領主や豪農ですがなにか？
これら名家で土地も由緒もあるのに 下級武士に成り下がってまで武士に憧れた一族なんてきいたことねーよ
746:あ
08/07/08 14:55:29
落ちぶれたという価値観はおまえ等の現代的水戸黄門脳だろ
なんどもいってんだろ 士族としての身分だけが江戸期のすべての価値だったか？土地も由緒も生活も格式も全てないがしろで、 武士ならかっこいいとか下級だろが武士がすべてとか 歴史板にあるまじき見識だな
低農低偏差値乙 ↑ おまえのこといってんだぞW自覚しろよな
747:日本＠名無史さん
08/07/08 16:13:06
>>782
>>東北は佐藤が多い
それら門閥になったのは一部だろ
「平安名家」とやらの佐藤とは、実際は信夫荘司佐藤氏の事だろうが、この子孫で上層武家として残ったのは忠信裔と言われる佐藤宮内家(仙台藩）と佐藤勘兵衛家(相馬藩）のともに両藩家老級の家くらいのものだ。
だから仰る通り
>>一部
で、そんなのは当たり前の事。
名族がそんなに数多いわけが無かろう。
従って農民の佐藤姓の殆んどは実際は明治以降の新姓だろう。
それから
>>大半が庄屋ｸﾗｽの荘園領主や豪農ですがなにか?
年貢を納める側の庄屋が「領主」であるわけが無かろう！
748:日本＠名無史さん
08/07/08 16:14:37
>>782
庄屋は平安時代など存在しないし関係ない世界、他のスレッド借用か！？
庄屋が現れるたのは平凡平和な江戸時代ですよ！
鎌倉時代･南北朝時代豪族や武家などは守護とし
歴史継承もあり名高く諸大名や外様大名の苗字が多い。
が、庄屋ということは落ちぶれたわけだな！
悲しき庄屋 庄屋でも流行り旅籠や宿ならいいけどね！
749:785アンカーミス
08/07/08 16:19:42
>>782(×）
>>783(○）
750:日本＠名無史さん
08/07/08 16:20:16
>>786
前レスでも何度も話題に出たが、鎌倉時代以来からの確かな系譜を
持つ庄屋も存在する。
751:日本＠名無史さん
08/07/08 16:24:49
小谷城は高さ約八○メートルの独立した山で、十三世紀（鎌倉時代）中頃に、
自然のままを城としてつかわれた、堺で一番古い城址の一つである。この城は、
東山城、西山城と共に、鼎城といわれ、平氏一族の小谷氏の居城であった。小
谷氏は家伝によると、池禅尼（平清盛の継母）は、源頼朝が平清盛に捕らえら
れ、殺されそうになったとき、幼少で可哀相だと言って命乞いをし、頼朝を伊豆
に流し、義経を鞍馬寺に送った。その後、月日は流れ、頼朝・義経が成人して、
京に攻め入り、平家一門を西国へ走らせた。池禅尼の実子頼盛とその子孫だ
けは、京に呼び戻し、昔からの平氏の居住地（現在の京都国立博物館から六
波羅蜜寺）に住まわせたという。それにつけても、源氏の世の中では、京都に居
ずらく、仁和寺の寺領である若松荘（堺市大庭寺・大平寺・和田・豊田・栂・片蔵・
田中・鉢ヶ峰・冨蔵・釜室・畑・逆瀬川）の地頭として、赴任してまいりました。この
地に移ってから、頼晴（池氏、万五郎ともいう）は最初に栂山城を築き上神左近
将監政員と名を改めた。その長子頼宗はすぐに鎌倉幕府の命令で和泉国政所
に勤め、曾孫の政有の時に現在の小谷城一帯に城郭の地割をして城が完成した。
また一方、承久の乱（一二二一）に出陣して軍功をたて北条家から軍忠状を頂い
たという。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
752:日本＠名無史さん
08/07/08 16:25:31
八代目上神権之進則常の時に楠正成の軍に加わり南朝のために戦い、
笠置の合戦で戦死した。九代目上神左近将監常信も父に従い武勇にすぐれ、南
朝のために各所に転戦し軍功をたてた。その時に小谷城は千早・赤坂の南朝方
から浜の寺（浜寺、高石にあった浄土宗大雄寺）に通信を送る「狼煙火」の中継所
となり、また一方天野山行宮を守る裏木戸のかための城としての役目も重要であ
った。その後も代々の城主は大小の戦に出陣した。二十三代大夫進種氾の時に織
田信長の根来攻めがあり、和泉の神社・仏閣から城主に至るまで総て根来党であ
ったため、小谷城はその時に落城した。天正三年（一五七五）四月二十二日のこと
です。城主は城に火をかけ、自らは鉢ヶ峰に逃げて切腹しようとしたが、既に敵が回
っていたため、長峰（桜井神社付近）の一本松の所で切腹した。墓は鉢ヶ峰に今も
残り、毎年供養をしています。小谷氏は小谷城下の一郭に子孫が住みつき、城址
を邸内に取り入れ郷士となって現在に続きますが、二十九代左太夫政長は大阪冬
の陣、夏の陣に徳川方となって参加。冬の陣の時、加賀前田公の家来中黒有秀が
大坂城外堀に落ちた時、槍の柄を堀に差し出し、助け出した武勇伝もありその関係
で有秀の娘で長く宮中に仕えていた「よつ」という姫が、政長の長男政盛の妻として
迎えられます。しかし、その姫が天皇より御衣を賜り持っていたところ、その御衣か
ら火が出て全焼し、伝来の古記録・文書は消失してしまいました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)