08/06/25 22:49:46
名主様は馬鹿にされた言い方でないか？
庄屋様これまた馬鹿にされた言い方。
苗字あるならね。
151:あ
08/06/25 22:51:52
確かにそうですね 庄屋 私の村以外でも なぜか 名主と庄屋と混在してます
しかも私の一族もですが 三十代前後という地侍系庄屋が多い
恐らくそのころの関東はかなり村すらないほどの地域だとおもわれます
そのころは応仁の乱初き
そのころに 落ち武者として関東に流れ着き、地侍になったのではないかと私は考えています
多分苗字の由来たどれば 関西あたりに同じ苗字がひっとするかもしれないですよね 関西は大嫌いなので あまりつながっていてほしくないけど(笑)
152:日本＠名無史さん
08/06/25 22:55:00
どうして庄屋様名主様がバカにされた言い方か
根拠いいなよ 意味が分からない
153:日本＠名無史さん
08/06/25 22:58:42
関東？関東は武家の町と庄屋や商人の街と分断され別れていますが？？？えっ？“あ”関東ですよねぇ？
154:日本＠名無史さん
08/06/25 22:59:05
>>151
ん，あなたの先祖は，いつの時代から「庄屋」と呼ばれてるの？
まさか，応仁の乱の時代から。
155:あ
08/06/25 23:04:53
関東です
それから以前ももうしましたように 元和元年に庄屋になったといっております
156:大阪民国人
08/06/25 23:06:52
>>151
古い家柄で、源平藤橘が本姓なら先祖は関西出身だな
清原氏とかは関東生え抜きだが、系図みてみ。
かくいう俺は関西出身、しかもあ殿が嫌う下級士族出身者だｗ
下級士族でも一応系図はあるよ、２ちゃんねらで半ニートな俺も系図上では源朝臣だｗ
残念ながら、清和源氏じゃないけどね、で、母方があ殿のところと同じ庄屋で
いわゆる、他人の土地を踏まずに京に上れた(大げさ杉だろｗ)という家らしいが詳しいことはしらん
俺がぶらぶらしいて嫁をもらわ(え)ないので、たぶん家は絶える予定・・・・・orz
157:日本＠名無史さん
08/06/25 23:07:54
>>153-154
‘あ’庄屋えっ！？ 何処から･････
応仁の乱が出るわけ？
その後の何千年隔ててから江戸時代から庄屋が現れた。
応仁の乱と庄屋では時代背景に違いがあり杉ではないのか？
応仁の乱 庄屋とは無縁な世界。
158:あ
08/06/25 23:20:41
いえ 私の一族は藤橘源平ではないです
そんな名家ではありません
なんで下級なのに源氏になるんですか？素朴な疑問なんですが。
あなたは下級武士の本家に生まれたのですか？
私は次男なのでお気楽商売です
結婚などする気もないし 白人主義なので エテコウみたいな顔面地獄絵図の東洋女には全く興味でません
私は幼少期から県内トップクラスの進学校でて水泳なども県で上位など遺伝子的に優等だと勝手に思っているのですが、 この遺伝子も私で終わるでしょう(笑)
159:大阪民国人
08/06/25 23:23:52
>>157
別に、あ殿を擁護するつもりはないが、
応仁の乱で関東に落ち延びて、そこに土着した武士か地下かが
兵農分離あたりで土に残って、後に庄屋になったってことじゃね？
よくある貴種流離譚のパターンだが。
160:あ
08/06/25 23:24:22
応仁の乱て何千年もはなれてないじゃないですか？
百五十年前じゃないですか？
161:あ
08/06/25 23:29:20
あの、 なぜ関東なのに庄屋とよばれてるかの
あくまで私の予想です
162:大阪民国人
08/06/25 23:33:59
>>158
本家です、といっても明治以後落ちぶれてますけどね、
下級なのに源氏になるとかじゃなくて、源氏が下級になったというべきか(´･ω･`)
乃木大将だって、それほど身分の高くない藩士の出だったと思うけど宇多源氏だったし
あと、足軽でも豪農で足軽というのも要るらしく系図だけだと殿様より古い
と自慢している人を見たことがあります、(みていてかなり痛い人だと思いましたが）ｗ
163:日本＠名無史さん
08/06/25 23:38:26
郷足軽なら普通に聞くだろ
164:日本＠名無史さん
08/06/25 23:41:42
>>160 あ 2008/06/25(水) 23:24:22
≫ 応仁の乱て何千年もはなれてないじゃないですか？
百五十年前じゃないですか？
165:日本＠名無史さん
08/06/25 23:41:46
>>163
なるほど、郷足軽と言うんですか、
あと、皆さんに補則しておきますが、足軽で系図が古いと言う話が痛いのではなくて
単に、自慢していた人の態度や自慢の仕方が痛かったという意味なので、誤解無きよう
酔ってられましたしね。
166:日本＠名無史さん
08/06/25 23:45:04
だせぇ庄屋ＷＷＷＷ
167:あ
08/06/25 23:45:06
野木希典は足軽だったんだ はじめてしりました
源氏の流れが下級武士なんて めちゃめちゃ中性気に落ちぶれまくりまくって 無能な先祖だったのかもしれませんね
私のせんぞも
昭和期以降は馬鹿ばかりです。私以外は。私以外大学でたのもいませんし。私以外県内最下級の高卒ばかり。私だけ県内最下級の高校出た
あなたの家は何代続いておられるんですか？めちゃすごそうですね
168:あ
08/06/25 23:48:54
間違えた
私だけ県内最上級の高校出たということです
つーかなにがだせえんだ！
169:大阪民国人
08/06/25 23:50:19
>>167
根本的に勘違いされているようなので、ちょっと補則
徒士＝足軽ではないですよ。
170:日本＠名無史さん
08/06/25 23:51:27
>>168
県内ねぇ、ふ～ん♪
間違えるほど 庄屋圏外。
171:日本＠名無史さん
08/06/25 23:53:52
>>169
でも、徒士は本来は武士ではなかった。
足軽より上でも、やっぱり下級兵。
172:日本＠名無史さん
08/06/25 23:53:55
>>158 >>167 >>168
＞ 私は幼少期から県内トップクラスの進学校でて
＞私だけ県内最下級の高校出た
そのわりに誤字脱字や事実誤認が多いねw
応仁の乱は150年前w？
173:あ
08/06/25 23:54:12
>>170
面白くないよそのダジャレ 得意になってるあほずらが浮かぶが WWWWWWXWXXXWWW
174:あ
08/06/25 23:55:23
もちろんわかってます
あなたは徒士なんですか？
すいませんはやとちりしました
175:大阪民国人
08/06/25 23:55:35
>>168
学校は血筋とは関係ないですからねえ。
まあ、親戚に有力者が居ると言う血筋なら話は別かもしれませんがｗ
176:あ
08/06/25 23:57:13
応仁は江戸期より百五十年前といっただけだがなにか？
177:日本＠名無史さん
08/06/26 00:00:19
誰かこの板やこのスレの住人で北(？）関東のやついないのか？
「あ、俺んちのほうでは確かに名主でなく『庄屋様』と呼んでるよ」ってやつは？
178:日本＠名無史さん
08/06/26 00:03:39
ノ
179:日本＠名無史さん
08/06/26 00:05:24
>>178
何処？
180:日本＠名無史さん
08/06/26 00:05:36
>>174
だったみたいですね、
まあ、今更家柄をどうこう言っても国から禄が降りてくるわけでもないのでｗｗｗ
詳しく調べても居ないですがね
181:日本＠名無史さん
08/06/26 00:07:07
>>176
後付け 乙
182:日本＠名無史さん
08/06/26 00:10:20
ふぐすまなのだが、史料上では「名主」と書くが、実際には「しょうや」と呼んだと
郷土史の先生は言っていた。本当かな?
183:日本＠名無史さん
08/06/26 00:11:04
「あ」の程度で県内トップクラスってｗｗ
どれだけアホ揃いの県なんだｗ
184:あ
08/06/26 00:16:28
もういいです疲れました。
寝ますね。
185:日本＠名無史さん
08/06/26 00:21:03
>>182
福島の中通り？
関東・東北と分かれているとはいえ、中通り地方なら隣の栃木(下野）とはかなり文化的に近いものがあると聞いた事がある。
「あ」も頻繁に東北地方の豪農の例を出しているところを見ると、「あ」は栃木あたりの「庄屋」かね？
186:日本＠名無史さん
08/06/26 00:23:52
自演乙
187:あ
08/06/26 00:32:57
どうしてアホだと思う？
平均偏差値72だったおれがあほだと？なめとるのか？
188:日本＠名無史さん
08/06/26 00:35:13
>>186
自演て俺のことか？
俺は>>177>>179>>185 だけど自演じゃないよ。
大体なんで自演の必要性があるの？
てか、お前「あ」じゃないの？
189:あ
08/06/26 00:35:20
>>182
それそれ 多分それかもしれない
190:あ
08/06/26 00:38:41
>>185
自演厨は被害妄想がひどいので なんでも誰でもって自演と決めつける基地外なのできにしないで！
それから名主と書いて庄屋と福島ではよむの？
191:182
08/06/26 01:04:00
自分では気が付かなかったのですが、その先生に拠ると
「名主」を勤めた家を、村では「しょうや」という屋号で呼んだ事例があったとか、
もう少し詳しく聞いておけば、良かったです。
192:日本＠名無史さん
08/06/26 01:23:46
福島は関東じゃないよ
193:日本＠名無史さん
08/06/26 01:47:39
知らない者が居るとでも？
194:日本＠名無史さん
08/06/26 01:47:41
徳川が入植 苗字台頭 中性心 永大所有 中性
これで偏差値72って、興味深いものがある。
ほんとに頭のなか、大丈夫ですか?
でも、ここで可笑しなことを書きなぐっているうちは大丈夫だよね。
皆が相手になってくれている。君は一人じゃないんだよ。
くれぐれも、変な犯罪を犯すようなことだけはしないでね。
195:あ
08/06/26 01:49:21
まったくひどいぼろ携帯だな～
ようは東日本でも 名主と書いて庄屋と呼ぶ地域は多数存在するということですよね
196:あ
08/06/26 01:52:31
とりあえず1000目指してるだけなんで邪魔しないでください
197:あ
08/06/26 01:54:01
うちは庄屋として殿様の入植の世話もしましたし
198:日本＠名無史さん
08/06/26 02:00:05
>>194
「あ」はスレタイに使ったはいいが
The do you under stands
この文のどこが間違いなのか具体的に答えられていない…
中１程度の文なんだろ？これｗ
「あ」は偏差値7．2ｗ
199:日本＠名無史さん
08/06/26 02:15:25
>1
日本史を全く知らない人がスレ立てるってどういう状況なの？
200:日本＠名無史さん
08/06/26 02:36:21
>>1
>たずさって >寺子屋画通い
携帯の性能のせいにするのは止めて
前向きに正しい言葉使いを覚えようね。
無理しないでいいんだよ。少しづつで良いから頑張ってみよう!
>>198
ああ、それね。どういう文法でそういうのになるんだろうねw
201:日本＠名無史さん
08/06/26 02:38:55
これ他板から来た荒しだよ
202:日本＠名無史さん
08/06/26 02:50:49
次ヌレのタイトル
｛偏差値7．2} 庄屋「あ」の大逆襲 {最“下級”高校}
203:日本＠名無史さん
08/06/26 03:01:49
次スレとかないでしょ！いらないでしょ？
飽きたら終りのアラシ専門だから
204:日本＠名無史さん
08/06/26 03:44:58
あ
は何藩なんや？
205:あ
08/06/26 03:46:20
なんで嵐だこら
いい加減なこというなよ
ただ自分の一族はそうだといってるだけだろ
全部おまえ等が知ってる枠に当てはまらなきゃ歴史じゃねーのか
思い上がりもほどほどにしろよ
たわけが
206:日本＠名無史さん
08/06/26 19:19:44
独り言です。
ここに，大學敎授と武陽隠士が集まったらどうなるだろ。
はぁ～
207:日本＠名無史さん
08/06/26 19:56:38
↑おまえ呼びこんでるだろ
208:206
08/06/26 20:07:19
↑おデ～かんさま，おらなにもしてねえだ
209:日本＠名無史さん
08/06/26 20:45:16
>>702
‘あ’庄屋どん偏差値7.2←受ける高校がなくニートである。
210:日本＠名無史さん
08/06/26 21:26:18
県内どころか 関東有数の進学校卒の俺
まじびびんぜ あんたら
おいら 知識はんぱないかんさ
よかったな 俺とおなじ学校いなくて
いたらそんなビッグマウスきけなかったろうから
211:日本＠名無史さん
08/06/26 21:58:07
コイツクルセーダーだｗｗｗ
おい、早く「義満が明のために金閣を作った」という根拠を示せよｗｗ
212:日本＠名無史さん
08/06/26 22:18:42
ブヨには似た者を引き付ける何かがある
213:日本＠名無史さん
08/06/26 22:21:07
Could you tell me the way to the station？
214:日本＠名無史さん
08/06/26 22:35:42
Will you please tell me the way to the station ？
215:日本＠名無史さん
08/06/26 22:35:51
I am not what I was.
216:日本＠名無史さん
08/06/26 22:39:45
I am satisfaid with my father.
217:日本＠名無史さん
08/06/26 22:41:59
There is litlle time left.
218:日本＠名無史さん
08/06/26 22:46:52
You may well get angry with me.
219:日本＠名無史さん
08/06/26 22:49:32
How about taking a few days’rest？
220:日本＠名無史さん
08/06/26 22:51:06
My car needs repairing.
221:日本＠名無史さん
08/06/26 22:58:17
He made a promise to write to me soon.
222:日本＠名無史さん
08/06/26 23:00:28
Be careful when you cross the street.
223:日本＠名無史さん
08/06/26 23:02:44
He seemed to be honest.
224:日本＠名無史さん
08/06/26 23:06:50
I was seem to break the window.
225:日本＠名無史さん
08/06/26 23:25:11
この中学生英語 なんなんだ？さも得意げにかいてるがwじぶんでは頭いいつもりなのか
226:日本＠名無史さん
08/06/27 00:09:28
豪農・庄屋が、中級武士より下なのは、まあ当然だろう。
謎なのは、ほとんどの地域で、豪農・庄屋は徒士クラスより下だってこと。
徒士は、ただの下級兵士なのに。
227:日本＠名無史さん
08/06/27 00:54:08
>>226
〉謎なのは、ほとんどの地域で、豪農・庄屋は徒士クラスより下だってこと。
徒士は、ただの下級兵士なのに。
謎でもなんでも無いだろう。
身分は士→卒→平民の順番なんだから。
228:日本＠名無史さん
08/06/27 01:08:35
んっ？
やっと終末ですか？
"あ"庄屋どん、お元気で！！
九州、北陸、中国、四国、東北。。。日本は広いですなｗ
自分の周囲、狭い視野での庄屋節を正として、絶対論的に語ると、
せっかく豪商の末裔に生まれながら、自ら家柄に泥を塗る事になりますな。
下級武士の家系にも天皇、公家の血を引く、
千数百年前まで遡れる家系は幾らでもある。
地方での庄屋の立場も様々。
もっと日本の歴史を広角に勉強して
出直してこい。
謙虚な姿勢こそ、自分を大きく育ててくれる事も
忘れず学んでこい。
今更ながら、"The" Do you understand？
の彼についてフォローすると、
The（冠詞は強調、名詞の前）
Do（疑問詞は頭）
などの文法上の誤りはあるが、
『オマエ理解できてるか？？？解ってないだろ？？』
などの感情移入的疑問文を"The"で強調している点は、文法上誤りとはいえ
そこを"あ"に訴えたかったのだと解釈でき、和製英語と見ると100％違いとは言切れない。
"あ"の様に我の多大なる誤字、脱字を棚に上げ、揚足を取る姿と対比すれば、尋常な
人間性を伺い知る事もできるので、なんの問題も無い事を付加えておく。
229:日本＠名無史さん
08/06/27 01:13:40
あぁ、豪農だったねぇｗ
失敬！！
230:日本＠名無史さん
08/06/27 01:35:02
>>228
＞今更ながら、"The" Do you understand？
＞の彼についてフォローすると、
＞The（冠詞は強調、名詞の前）
＞Do（疑問詞は頭）
＞などの文法上の誤りはあるが、
---------------------------------
明らかに間違いだろ。
てか、英文にすらなっていないｗ
ま、サンピンの末裔のお頭なんてこの程度の池沼ばかりｗｗｗｗｗ
231:あ
08/06/27 05:35:19
私はクルセーダーほどの男ではありません
ブヨウインシでございます
あしからず
232:日本＠名無史さん
08/06/27 05:55:10
庄屋は農民頭
233:日本＠名無史さん
08/06/27 07:18:07
＞The do you understands
ここ本当に学問板か？こんな平易な文ひとつに誰も「文法上の誤り」を指摘できんのなw
まず文頭の定冠詞Theと文末の一般動詞understandsのsはいらん。冠詞は助動詞の前にはつかないし、understandsのsは三人称単数現在のsで人称の面からも、前に助動詞があることの面からも二重の意味でダメ。
最後に疑問文なのにクエスチョンマークが無いのもダメ！
以上たった4語からなる単文１つに3乃至は4箇所もの間違いがある。
前スレ終盤でこれ言ってやったら、「あ」も含めてやれThe'sだのなんだのと揚げ足とって正確に誤り指摘出来ないで最後には遁走したヤツばかり(偏差値72とやらの「あ」よ、よって「時制」の間違いではないぞ！）。
これだから歴史ｵﾀは馬鹿にされるんだよ。
234:日本＠名無史さん
08/06/27 07:43:16
>>227
感覚としては、
士（侍・騎馬武者) → 豪農 → 上級卒(徒士) → 上層農民 → 下級卒(足軽) → 下層農民
くらいでないと変。
士と豪農が本来の同一階層で、ただ、士は城下に集まり大名に仕えることで
身分上の優遇を受けるので、豪農より上。
同様に、上級卒と上層農民、下級卒と下層農民にも同じ関係が成り立つ（はず）。
しかし、現実には、
士（侍・騎馬武者) → 上級卒(徒士) → 豪農 → 下級卒(足軽) → 上層農民 → 下層農民
235:日本＠名無史さん
08/06/27 08:51:36
>>233
前スレで遁走したのはお前だろｗ
236:日本＠名無史さん
08/06/27 08:57:45
>>234
なんで農民が入り込んでるんだ？
237:日本＠名無史さん
08/06/27 15:49:30
>>235
笑わせてくれるねw
お前は誰もが眠った時間になってから「ｲﾀﾁの最後っ屁」をしただけだろうw
238:日本＠名無史さん
08/06/27 18:25:34
大河板でチラッと読んだのだけれど、
書き言葉が徐々に破壊されていく病気があるらしい。
第一段階の症状に、句読点を使いこなせなくなるというのが
あるらしいんだけど、
>1はすでに症状が進んでいるのでは?
何にせよ、お大事にー。
239:日本＠名無史さん
08/06/27 18:49:43
An ant crawled up the wall.
240:日本＠名無史さん
08/06/27 18:51:53
He drove the car toward the border.
241:日本＠名無史さん
08/06/27 18:53:39
She is still playing the piano.
242:日本＠名無史さん
08/06/27 18:54:54
How about taking a rest？
243:日本＠名無史さん
08/06/27 18:56:50
The letter is impossible to read.
244:日本＠名無史さん
08/06/27 19:11:03
I sincerely admire the japanese goverment's attempt
to internationalize its peple by making English a required subject
in junior high school.
245:日本＠名無史さん
08/06/27 19:21:00
The do you understands
246:日本＠名無史さん
08/06/27 19:49:18
THE DND
247:日本＠名無史さん
08/06/27 19:52:22
>>246
また変なのが出たよう…
248:日本＠名無史さん
08/06/27 19:54:35
このスレは死んでいます。
249:日本＠名無史さん
08/06/27 20:01:19
ⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧ
ⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧⅧ
250:日本＠名無史さん
08/06/27 20:02:35
8888888388888888888888888888888888888888
8888888888888883888888888888888888888888
8888888888888888883888888888888888888888
8888838888888888888888888888888888888888
251:日本＠名無史さん
08/06/27 20:08:44
竈の番人 長坂小十郎
252:日本＠名無史さん
08/06/27 20:10:11
ΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥ
ΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥ
ΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥ
253:日本＠名無史さん
08/06/27 20:22:07
254:あ
08/06/27 20:48:13
やいやいやいやい てめーら
ひとのスレでなにしてやがんだい
卒族の反乱ならたたっきったるぞ！
>>253
ぎざかわゆす
255:あ
08/06/27 20:51:30
あんまり卒族の分際が タケミツ侍の風情であらすなら
我が一族の代々伝わる三本槍で串刺しにしちゃるぞ
槍すらもてない芋侍の末裔め！
256:日本＠名無史さん
08/06/27 20:56:59
>>255
江戸時代に槍で応戦かＷＷＷ古典的ダニィ
“あ”庄屋どんＷＷＷ死ななくてよかったなＷＷＷ
257:日本＠名無史さん
08/06/27 21:12:22
∞∞∞
∞
∞∞∞∞∞
∞∞∞∞∞∞∞∞∞
∞∞∞∞∞
∞∞∞∞∞∞∞∞888888888888
888888∞
258:日本＠名無史さん
08/06/27 21:12:51
このスレは死にました。
259:日本＠名無史さん
08/06/27 21:14:16
260:日本＠名無史さん
08/06/27 21:15:49
vttttttt
ア サ ヤ ラ ツ
蚊を
261:あ
08/06/27 21:16:28
わるいが 我が一族は 地域じゃ先祖代々武勇武門誉れ高き一族
なかでも槍突きの名家として名高い
今俺は 猛烈なづつうとの戦いで 頭が痛くて痛くてしかたがない
命拾いしたな 低農
俺様が絶好調なら、いまごろ、こきたねー肛門から頭蓋骨のてっぺんまで、我が一族の秘宝三本槍を五臓六腑に味わうことできたろうにの～
あ～あったまいてーよ～しにそうだぜ
262:日本＠名無史さん
08/06/27 21:18:36
このスレは死にました。
このスレは死にました。
このスレは死にました。
このスレは死にました。
このスレは死にました。
このスレは死にました。
このレスも死んでいます。
このスレは死にました。
このスレは死にました。
このスレは死にました。
このスレは死にました。
このスレは死にました。
このスレは死にました。
263:日本＠名無史さん
08/06/27 21:19:33
264:日本＠名無史さん
08/06/27 21:41:13
>>255
>タケミツ も変換できないのか・・・
>>261
>低農 って、独自の造語?
265:日本＠名無史さん
08/06/27 21:42:39
このスレは死にました。
このスレは死にました。
このスレは死にました。
266:日本＠名無史さん
08/06/27 21:50:21
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^^；)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
(^з^)-☆Chu!!
267:日本＠名無史さん
08/06/27 21:58:48
梅
268:日本＠名無史さん
08/06/27 22:00:06
津
269:日本＠名無史さん
08/06/27 22:00:51
美
270:日本＠名無史さん
08/06/27 22:01:21
治
271:日本＠名無史さん
08/06/27 22:04:23
郎
272:日本＠名無史さん
08/06/27 22:13:46
何が気に入らないか知らないが、埋めるな。
273:日本＠名無史さん
08/06/27 22:14:40
死
274:日本＠名無史さん
08/06/27 22:23:48
3 3
3
275:日本＠名無史さん
08/06/27 22:24:40
このスレは死にました。
276:日本＠名無史さん
08/06/27 22:30:11
やっぱり
yL@d23d
277:日本＠名無史さん
08/06/27 22:33:04
せっかく有用な議論がされていたのにな・・。
邪推するけど、もしかして足軽の子孫？。
278:182
08/06/27 22:35:33
とりあえず、埋めて置きますか･･･
関東での「しょうや」使用例
上総国長柄郡本小轡村（現、千葉県茂原市）
藤乗家文書
（j18-17-8）明暦2年
「少しも庄や勘右衛門殿に」
（j17-19-1）延宝2年
「庄や殿やつかいにばかりかけ申すまじく候」
「庄や 加左衛門殿 まいる」
なお、他の同家文書では名主」の用例もあります
久留島浩編『シリーズ近世の身分的周縁５、支配をささえる人々』
［庄屋］渡辺尚志
吉川弘文館（2000）より抜粋
279:日本＠名無史さん
08/06/27 22:44:10
>>277
>>228-239
280:日本＠名無史さん
08/06/27 22:56:45
>>279
由緒ある下級武士なら、庄屋に劣等感を持たないだろ。
このスレッドを埋める理由がない。
「由緒ある下級武士」は、騎馬武者の子孫だったのが、経済力の低下とともに
歩卒になった可能性もある。江戸後期になって徒士が武士扱いされたのは、
これが原因かもしれない。
徒士は「武士の子孫」と「下級兵士の子孫」が合流した階級で、
「武士の子孫」が含まれているので、武士扱いされたのではないか、って考えてみる。
281:日本＠名無史さん
08/06/27 23:01:24
ｕｍ ｍ ｍ
ｍ
ｍ ｍ
282:日本＠名無史さん
08/06/27 23:02:46
このスレは死にました。
283:日本＠名無史さん
08/06/27 23:04:18
な
な
は
は 非議し
284:日本＠名無史さん
08/06/27 23:05:42
$
/
/
/
/
285:日本＠名無史さん
08/06/27 23:09:00
このスレは死にました。
このスレは死にました。
このスレは死にました。
このスレは死にました。
286:日本＠名無史さん
08/06/27 23:10:35
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＾＾＾＾＾＾＾
287:日本＠名無史さん
08/06/27 23:11:57
tw8 a a
a
.
288:日本＠名無史さん
08/06/27 23:12:48
荒らしは消えてほしい。
289:日本＠名無史さん
08/06/27 23:33:20
クルセーダーたまげたなあ
290:日本＠名無史さん
08/06/27 23:35:44
＼ .人 ／
＼ （＿） なんと。 ／ ＿＿_
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ ＼ｳﾝｺｱｹﾞﾙｰ （＿＿） ／ ＿／ ::（
( ) ＼（ ･∀･)ﾉ（＿＿＿） ／ / :::::::＼. ｳﾝｺｳﾏｰ
ﾉ( * )ヽ ＼ .／ ~） :::::::;;（~ ∧＿∧
ﾉωヽ ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ ＼ ∧∧∧∧ ／ ＼＿―（＿__,（・д・ ）
( ) ｜ ( ) ＜ ウ. こ ＞ ／￣―ヽ＿＿/ ∪ :::⊂ ）
ﾉ( * )ヽ ● ﾉ( * )ヽ ＜ ン の ＞（ ● ヽ / ●:::::::::::::::）ﾉ
ﾉωヽ ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ ﾉωヽ ＜ コ ス ＞ ＼ ヽ/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ∪
─―────‐＜ な .レ ＞────────
人 /＜ 予 は ＞
（＿_） / ＜ 感 ＞ ひぃ
（＿＿）火 /ＶＶＶＶＶ./ ∨∨∨∨＼ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼ ∧＿∧
（ ・∀∩┌┴┐￣ / 人 ＼.＿ ／ ＼ （・∀・；）
/ ヽつ丿 ／ ＿/（＿_） ＼∠―＼ ／ （ ）
> > > Ｙ^ＶＶＶＶ/（＿＿） . ＼ ＶＶＶＶＮ／ │ │ │
（＿_） （＿_） . / （ ・∀・ ）∩ ウンコビ━ヴ ＼ .（＿（＿_）
291:あ
08/06/27 23:56:21
何度も言うがわたくしはクルセーダーほどの男ではない
彼は素晴らしい知識の泉
わたしもまけずおとらずだが
卒族ぶちきれ嵐。歴史板にもこういうレベルは在中するのだな
惨めになったのだろう 庄屋様にみくだされたのが(笑)
卒族のみずのみ武光侍など わが先祖が 家宝の三本槍で一騎当千だわWWWWWWX W WWWW
ちんかす侍め
292:日本＠名無史さん
08/06/28 00:07:21
“あ”庄屋 三台の屋台からでしょＷＷＷ
293:日本＠名無史さん
08/06/28 00:14:37
>>291
≫ 何度も言うがわたくしはクルセーダーほどの男ではない
彼は素晴らしい知識の泉
わたしもまけずおとらずだが
統合失調症乙
294:日本＠名無史さん
08/06/28 00:17:21
>>291-293
やっぱ荒らしてもよくね？
295:日本＠名無史さん
08/06/28 00:28:06
苗字で“庄屋”歴史的に関連がわからない。
苗字帯刀 “庄屋”ていたか？
“庄屋”“魚屋”“桶屋”“風呂”職業柄から苗字になる人達もいたけど・・・・・
荒らしどうぞ！
↓↓↓↓↓↓↓↓
296:日本＠名無史さん
08/06/28 00:40:03
「庄屋」って名前がもうダサい！
297:あ
08/06/28 03:21:38
なにその三台の屋台て？
みなさんはわたしを 統合失調症といいますが
いいですか？
はっきりいいますが、私は知識最強なんですよ
そもそもこの病理は 自閉症と同じ対人障害であるという事が前提なんですよ？
自己制御不能がこの病理の特徴ではない
しかも、外因性機能障害ではなく 起因性精神障害です。遺伝です
その証拠に 黒質右脳のドーパミン神経系の過剰反応が関係してて陰性症状としての前頭葉の機能低下関係しています
感情の平板化や不調和を主とする体感幻覚と意欲減退が症状のおもな例なんですよ。さらにパーキンソン病としての前駆症状もありますからね
クレペリン、ＤＳＭ－ＩＶ－ＴＲ検査による発症確認をしますが、基本的に自覚症状としての躁病と神経症、鬱の酩酊があるといわれてます
そして遺伝情報みればほぼ確実といわれてる
私は家柄も血統もいいのでありえないし、又、兆候症状もない
私の知識なめとったら 即ぶっ潰しますので。
それから庄屋のなにがかっこわるいんだこら
中間 小者 足軽 ごうし 卒 徒、等
なにがかっこいんだよ？庄屋バカにできた名前か？こぎたないわ
庄屋は様と呼ばれるが 卒どもは様などど 固有名詞に様付けされないだろ？
わかりなさいよくずども
298:日本＠名無史さん
08/06/28 03:49:01
庄屋ほどダサイ名刺はない。
庄屋から誰か偉人や英雄がいますか？
いないでしょいないよね。
頭悪いし人に流されて生きて来たから偉人・英雄がいなのでしょ？
299:日本＠名無史さん
08/06/28 05:34:49
つ伊能忠敬
300:日本＠名無史さん
08/06/28 05:43:22
稚拙な自演ですね
301:あ
08/06/28 06:28:45
またおれが 一人つっこみやっとるとおもうてんのか？
あきれたねこのばかはWW
そこになんのいみがあんの？
なんで自分の先祖様の職業けなしてまで一人自演しなきゃなんねんだどあほが
302:日本＠名無史さん
08/06/28 06:29:45
つ渋沢栄一
つ幣原喜重郎
つ福田赳夫
全部豪農の倅
303:日本＠名無史さん
08/06/28 06:41:10
しょせんﾄﾞﾝ百姓だな
304:あ
08/06/28 06:41:57
そのとおり 豪農出はおおいですよ
卒族など 幕末に 一部の藩のみ以外でなんか出番アルか？(笑)
クズぞろいの雑魚職業め
庄屋はアル意味の第二の支配者階層 第二の村という名の藩主だろ
いい加減認めようよ
305:日本＠名無史さん
08/06/28 07:26:38
>>302
渋沢栄一が若い頃に領主安部氏の岡部陣屋に呼び出され対応した下級役人から御用金納付を命ぜられ屈辱的な扱いを受けて立志した話は有名だよな
306:あ
08/06/28 07:27:20
ひとついっておきますが
わたくしの一族も 地域じゃ偉人の一族と言われてます
選挙のない時代に 任命町長を歴任 町じゃ偉人級なんですよ
歴史の教科書にのらずとめ 地域の偉人は 庄屋はマジで多いと思いますよ
307:日本＠名無史さん
08/06/28 09:12:10
>>304
そうです、わたしは変な卒族です。
308:日本＠名無史さん
08/06/28 09:12:48
>>304
そうです、わたしは変な足軽です。
309:日本＠名無史さん
08/06/28 09:13:53
>>304
そうです、わたしは変な徒士です。
310:日本＠名無史さん
08/06/28 09:14:42
>>304
そうですわたしは変な中間です。
311:日本＠名無史さん
08/06/28 09:38:43
どん百姓音頭
312:日本＠名無史さん
08/06/28 09:39:27
土百姓ブルース
313:日本＠名無史さん
08/06/28 09:57:42
おそらく あﾎ の正体は埼玉県人で狂信的な渋沢栄一崇拝者だろ。
匂いでね。 に・お・い
314:あ
08/06/28 10:08:03
頼むからさ 庄屋と どん百姓を一緒にするな
いいか お頭なんかも糞
ましてや本百姓はたとえ豪農でも 正直俺は認めてない
あげくは小作人など Bとかわらんだろ
庄屋は百姓ではない 村役人だ！！ なめるなよ 苗字帯刀を。
315:日本＠名無史さん
08/06/28 10:11:08
わたしは卒族子孫ですが、百姓の子孫でもあります。また庄屋の子孫でもあり、商家の番頭の血をひいています。
さらに母方の血をたどると荘園領主の先祖がいて、貴族の末裔でもあります。
他にも神主や海賊、陶工の先祖を持っています。
もっと昔では私の先祖は渡来人であり、またアイヌ民族です。
わかっている限り最も古い先祖は、ナメクジウオです。
316:日本＠名無史さん
08/06/28 10:13:32
>>314
そうです、わたしは変な百姓です。
317:日本＠名無史さん
08/06/28 10:26:14
>>314
そうです、わたしは変な小作人です。
318:日本＠名無史さん
08/06/28 10:31:22
お前ら、かわいそうな人間をいじるな。
じゃねぇ、
かわいそうだからいじめるなよ
…携帯の調子が悪くて。
319:日本＠名無史さん
08/06/28 11:00:29
庄屋名主はどん百姓の一環を占めます
320:日本＠名無史さん
08/06/28 11:04:26
徒士は武士ではありません。
321:日本＠名無史さん
08/06/28 11:05:00
足軽は武士ではありません。
322:日本＠名無史さん
08/06/28 11:10:24
・庄屋は百姓である(厳然たる事実）
・徒士足軽は武士や否や(幕府、藩によります）
323:あぼーん
あぼーん
あぼーん
324:日本＠名無史さん
08/06/28 11:14:06
・庄屋は百姓である。藩によっては苗字帯刀を許され、士分であった庄屋も存在した。
・徒士足軽は武士であるとは認められなかった藩もある。
足軽は、苗字を称えることも許されず、百姓町人と同様の扱いを受けた藩もある。
325:日本＠名無史さん
08/06/28 11:22:51
「も」を挟んで何故反対にしてんの？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
326:日本＠名無史さん
08/06/28 11:24:26
徒士が武士として認められなかった藩って具体的にどこ？
327:日本＠名無史さん
08/06/28 11:38:36
いっしょにしないでくれ～ (藁）
328:日本＠名無史さん
08/06/28 11:47:09
足軽はどん百姓の一環を占めます。
329:日本＠名無史さん
08/06/28 11:53:53
>>328
そうです、わたしは変な足軽で百姓です。
330:日本＠名無史さん
08/06/28 11:54:43
>>329
そうです、わたしは変な農奴です。
331:日本＠名無史さん
08/06/28 11:55:50
>>328
そうです、わたしは変な平民です。
332:日本＠名無史さん
08/06/28 11:57:11
>>328
言いたかったことってそれかｗ
333:日本＠名無史さん
08/06/28 11:59:11
>>328
そうです、わたしは変な庄屋です。
334:日本＠名無史さん
08/06/28 12:00:39
>>328
そうです、わたしは変な内閣総理大臣兼陸軍大臣兼参謀本部長です。
335:日本＠名無史さん
08/06/28 12:13:05
前スレで足軽と庄屋は同格だと断言していたバカはどこへ逃げた？ｗ
336:日本＠名無史さん
08/06/28 12:13:23
参謀総長じゃないの？
337:日本＠名無史さん
08/06/28 12:15:41
>>366
そうです、わたしは変な参謀総長です。
338:日本＠名無史さん
08/06/28 12:15:50
>>334
参謀総長じゃないの？
339:日本＠名無史さん
08/06/28 12:22:19
ヘンな荒らしは一体何者だ？
何かこのスレで自分にとって不都合なことがあるから、
荒らしてログ流しさせようとしてるのか？
340:日本＠名無史さん
08/06/28 12:44:55
558:550 2008/06/25 03:24:20 [sage]>>552
〉いっしょにしないでくれ
あのスレで言いたいことあったけど、キチガイが立てたスレだから
情報は書かなかったってのに
コイツ(前スレの煽り長屋コピペ基地外）こんなところに逃げ込んでやがったw
なにが
〉いっしょにしないでくれ
だw
質問に答えられず遁走したクセにw
どちらももｶﾞｯﾌﾟﾘ四つの池沼だろがw
341:日本＠名無史さん
08/06/28 12:49:06
>>341
そいつは小学生レベルの池沼英文を書いて遁走したﾔｼだろｗ
342:日本＠名無史さん
08/06/28 12:59:00
>>341
いや、英文書いたﾔﾂは多分別人だろう。
だがコイツ(煽りコピペ厨）も具体的にどこが間違いかは指摘できずに遁走したので、まあ英文書いたﾔﾂとこれまたどっこいどっこいの低偏差値なんだろうw
343:日本＠名無史さん
08/06/28 13:00:58
最初からざっと読んだけどずっと小学生レベルの書き込みばかりなんだけどｗ
344:日本＠名無史さん
08/06/28 13:05:44
>>343
ならお前が“大人レベル”の文章よろしくｗ
345:日本＠名無史さん
08/06/28 13:16:58
>>342
そんなもん指摘するまでもないからだろｗ
最後にクエスチョンマークがないだけでも文法の誤りなのに。
346:日本＠名無史さん
08/06/28 13:23:20
そういやー戒名は上級武士＝院殿大居士 中級＝居士号～院居士
下級武士＝信士、庄屋＝居士～院居士（居士が多 ﾌ比較はできない
347:日本＠名無史さん
08/06/29 00:58:35
諸藩によって、足軽は準士格と、士格以下に扱っているのと
二種類ある。（＠笹間良彦『足軽の生活』）
348:日本＠名無史さん
08/06/29 01:02:51
庄屋は準士下等や下士士雇ですらない
349:日本＠名無史さん
08/06/29 01:04:38
郷士格を与えられた庄屋も多くあるよ。
350:日本＠名無史さん
08/06/29 01:09:51
格はあくまでも格で長州藩でも旧庄屋は明治12年の官制改革で準士はおろか下士下等ですらない
そもそも家中でないからあたりまえだが
351:日本＠名無史さん
08/06/29 01:11:05
徒士以下は家中とは認められなかった藩も多いね
352:日本＠名無史さん
08/06/29 01:13:06
領地が最大の幕領及び私領でも庄屋名主がそのままの身分で士分に列した例はなと思われる
353:日本＠名無史さん
08/06/29 01:13:43
松浦武四郎の生家は庄屋でありながら、紀州藩の地士。
地士は、紀州藩では準藩士扱いだった。
354:日本＠名無史さん
08/06/29 01:14:37
>>389
たとえばどこの藩？
355:日本＠名無史さん
08/06/29 01:15:33
>>392
例えば村上藩
356:日本＠名無史さん
08/06/29 01:16:25
>>391
地士ではなく地士格だよ
紀州徳川家の地士格は百姓身分だよ
357:日本＠名無史さん
08/06/29 01:18:12
越後村上では下士より身分が庄屋が上なの？
358:日本＠名無史さん
08/06/29 01:18:14
>>394
でも準藩士の扱いを受けた
359:日本＠名無史さん
08/06/29 01:19:05
あと土佐藩でも足軽は中間と同様の扱いだった
360:日本＠名無史さん
08/06/29 01:21:34
>>396
それこそ格であり士ではないし人別が送られない以上百姓身分であり番方や役には就けない
361:日本＠名無史さん
08/06/29 01:23:35
>>395
村上藩の徒士や足軽は、下駄屋、大工、塗師、紙漉きなどの職人と通婚関係
を結ぶのが普通だったそうだ
362:日本＠名無史さん
08/06/29 01:25:10
>>399
それが越後村上藩の下士が庄屋より身分が下ということにはならない
363:日本＠名無史さん
08/06/29 01:27:57
普通下級武士といえども、庄屋などの上級農民と縁組する例は
よくあるが、大工などの職人と婚姻関係を結ぶ話は、他の藩でも
聞いたことないな。
364:日本＠名無史さん
08/06/29 01:28:42
つまり人別できまるわけか
365:日本＠名無史さん
08/06/29 01:31:51
もっとも紀州藩も幕末になると、商人の浜口梧陵を勘定奉行に抜擢したり、
左官屋の倅である星亨を藩士として召抱えているが。
366:日本＠名無史さん
08/06/29 01:33:19
>>403
百姓が藩士になる場合は例外なく人別は送られます
庄屋身分のままではありえません
367:日本＠名無史さん
08/06/29 01:38:35
藩によっては 庄屋 は庄屋であり 有事の際は下級武士から出すのが常識です。
庄屋は武士ではなかったので戦などは出た事がない。
368:日本＠名無史さん
08/06/29 01:40:09
藩によっては徒士以下は家臣であるとは認められませんでした
369:日本＠名無史さん
08/06/29 01:44:15
藩によってはという場合どこの藩かを具体的に書かないと
370:日本＠名無史さん
08/06/29 01:44:29
>>405
例えば紀州藩の場合、地士格であった庄屋も多数長州征伐に参加している
はずですよ。
紀州藩に限らず、郷士が戦に参加した例は多いと思いますが。
371:日本＠名無史さん
08/06/29 01:49:28
>>408
征長に従軍したのは具体的にどこの地士格ですか？
まあ紀州家は北畠によってドイツ式に兵制を改めて百姓も長州征討に従軍してるわけですが
372:日本＠名無史さん
08/06/29 01:58:28
>>1よ
前スレのURLぐらい貼れよ！
373:日本＠名無史さん
08/06/29 02:01:10
長州征伐では幕府の歩兵も百姓だよ
374:日本＠名無史さん
08/06/29 02:02:20
>>409
紀州藩の多くの地士格が長州征伐に参加していると思います。
史料も数多く残っていますし。
あと、他の藩の郷士も長州征伐に参加していると思います。
375:日本＠名無史さん
08/06/29 02:08:31
新撰組は？
376:日本＠名無史さん
08/06/29 02:09:58
>>410【勝負】 庄屋ＶＳ下級武士 【～】 スレタイがそんな感じ ‘あ’庄屋 ボコボコにされて面白かった。
377:日本＠名無史さん
08/06/29 02:16:49
>>412
長州征伐に参加したからなんなんだ？
378:日本＠名無史さん
08/06/29 02:21:33
>>413
新撰組は上級武士でもなく下級武士でもなく【壬生浪士組】為らず者の浪人集団が新撰組です。
だから、何処の藩にも属すことはなかったが、会津中将 松平容保を守る事により資金援助は貰っていたらしい。
庄屋は知らない。
土方歳三は新撰組の前の職業農民⇒薬屋⇒伊勢丹か松坂屋で御服店店員（丁稚）していた。
庄屋はしない。
379:日本＠名無史さん
08/06/29 02:22:59
>>414
なるほどーw
「下級武士」から「中下級武士」にさりげなくランクアップさせてんのねw
次は「上中級武士」にまで妄想は広がるｵｶﾝw
380:日本＠名無史さん
08/06/29 02:23:25
会津肥後守お預かりだろ？
381:日本＠名無史さん
08/06/29 02:24:43
新スレ
庄屋ＶＳ大名
382:日本＠名無史さん
08/06/29 02:25:00
405 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2008/06/29(日) 01:38:35
藩によっては 庄屋 は庄屋であり 有事の際は下級武士から出すのが常識です。
庄屋は武士ではなかったので戦などは出た事がない。
-------------------------------------------------
そう言っておきながら、農民でも長州征伐に参加したことを
指摘されると、「長州征伐に参加したから何だ！」とは何だ！
このご都合主義の卑怯者め。
383:日本＠名無史さん
08/06/29 02:26:54
大名や旗本あるいはその家臣が「家臣にする」と言えば農工商も武士になれたんですか？
それとも幕府からの許可なども必要だったんですか？
384:日本＠名無史さん
08/06/29 02:29:40
>>412
長州征伐に参加したからなんなの？長州征伐に参加したから武士に近い身分だと主張したいのかな？
長州征伐には名主でも庄屋でもない百姓が参加してるけど。
385:日本＠名無史さん
08/06/29 02:31:54
>>405
戦に参加したからなんなの？戦に参加したから身分が上だと主張したいの？
長州征伐には名主でも庄屋でもない百姓が参加してるけど。
386:日本＠名無史さん
08/06/29 02:32:42
>>419
新スレ
【どちらが】庄屋ＶＳ征夷大将軍！【上か？】
387:日本＠名無史さん
08/06/29 02:33:01
>>405
戦に参加したからなんなの？戦に参加したから身分が上だと主張したいの？
長州征伐には名主でも庄屋でもない足軽でもない百姓が参加してるけど。
388:日本＠名無史さん
08/06/29 02:33:58
>>421
主を持たない浪人や百姓町人であれば家来にできる
ただし他国に人別があれば伺いを立て家を潰さず(家数を減らさず)個人の人別のみを送ることが条件
単に家来分ならもっと簡単だが
389:日本＠名無史さん
08/06/29 02:35:05
次スレ
【準士分か？】徒士・足軽【百姓・町人か？】
390:日本＠名無史さん
08/06/29 02:36:01
>>405
有事の際は庄屋は下級武士から出す？
どこの藩だよ？
391:日本＠名無史さん
08/06/29 02:37:13
有事の際は百姓や丁稚あがりも参加しています
392:日本＠名無史さん
08/06/29 02:41:14
次々々々々々々々…スレ
【頂上】庄屋ＶＳアメリカ合衆国大統領【決戦！】
393:日本＠名無史さん
08/06/29 02:43:24
>>422
長州征伐に参加したからなんなの？長州征伐に参加したから下級武士は偉いと
主張したいのかな？
長州征伐には名主でも庄屋でもない百姓が参加してるけど。
394:日本＠名無史さん
08/06/29 02:45:45
>>424
>>427
コミカルスレッドですね。
【町人庄屋】あ’庄屋 ＶＳ 将軍家【反乱】
395:日本＠名無史さん
08/06/29 02:49:28
百姓家の由緒が古族王臣に連なるからといって大名の家来より身分的に上にあることが認められるなら
将軍家より身分が上の名主庄屋もいることになるな
旧幕時代の武家社会においては先祖あるいは自身の徳川家あるいは大名家への忠節と戦功、貢献度が優先されるので百姓の家が戦国時代に大名だったとしても幕藩体制下では武家の統制下におかれる
396:日本＠名無史さん
08/06/29 02:53:37
>>433
それを言うなら下級武士も同じね。
下級武士にしたって天皇家の末裔を自称する家だってあったはずだが、
どんな立派な系譜を誇ろうとも所詮下級武士は下級武士。
397:日本＠名無史さん
08/06/29 02:53:41
まあ百姓は武家の臣下ですらないから
398:日本＠名無史さん
08/06/29 02:54:17
徒士以下は家中ではないから
399:日本＠名無史さん
08/06/29 02:56:16
>>433
身の程をしれよ！
町民庄屋どん 名家になれたのは商売が上手くいったとか 横領して飛騨牛業者や吉兆または三河鰻みたいな事をして金持ちになれただけで武士ではない。
400:日本＠名無史さん
08/06/29 02:58:46
徒士以下は武士ではないから
401:日本＠名無史さん
08/06/29 03:00:28
幕士においては戦国時代にどうであったかよりも三河以来の諸家か後れて創世期である家綱以来の家人かどうかが優先される
402:日本＠名無史さん
08/06/29 03:02:27
>>438
その場合の武士とは？
徒以下が武士ではないとするならば下級武士という言葉ははじめから矛盾している
403:日本＠名無史さん
08/06/29 03:03:38
>>440
その通りです。
士分でない足軽を「下級武士」と呼ぶのはおかしい。
404:日本＠名無史さん
08/06/29 03:11:39
幕府の御徒組は御徒抱入の身分のまま支配勘定に出役できるので少なくとも名主・庄屋より圧倒的に上にあります
405:日本＠名無史さん
08/06/29 03:19:16
俺は先祖は公家でよかった。
庄屋が入る事もできないし会うことない、敷居が高い公家の身分でしたのでよかった。
406:日本＠名無史さん
08/06/29 03:19:29
官と民のちがいだな
407:日本＠名無史さん
08/06/29 03:21:56
こんな立派な官舎をお上から用意してもらえて・・・
URLﾘﾝｸ(www.toshima.ne.jp)
408:日本＠名無史さん
08/06/29 03:37:53
>>443
はぁ、お公家さん。
で、どの程度の家だったん?
京都に借金残して東京に出てきたクチ?
409:日本＠名無史さん
08/06/29 03:41:56
>>443
堂上は比較の対象外だろ
410:日本＠名無史さん
08/06/29 03:52:21
士卒農工商×タ×ニン
411:日本＠名無史さん
08/06/29 05:12:47
>>384が結論に近いのかな？
412:日本＠名無史さん
08/06/29 07:51:45
≫>>434: 2008/06/29 02:53:37 >>433
それを言うなら下級武士も同じね。
下級武士にしたって天皇家の末裔を自称する家だってあったはずだが、
どんな立派な系譜を誇ろうとも所詮下級武士は下級武士。
全然違うだろw
お前も「下級武士」と書いている通り、下級であろうと同一の「武士」という階級に属している。公卿に「上級・中級・下級」の別があっても同じ公卿であるようにな。
対して庄屋は例え
公家、鎌倉御家人、荘園領主等の系譜を引いていようとも、あくまでも百姓階級のトップという事でも、こちらは百姓階級に属している。
これのどこが「同じね」なんだ？
そもそも「下級」という言葉の意味をわかって言っているのか？
413:450訂正
08/06/29 07:56:35
あくまでも百姓階級のトップという事でも
↓
あくまでも百姓階級のトップという事で
414:日本＠名無史さん
08/06/29 08:05:56
>>450
お前は狡猾なんだよ
足軽まで下級武士の範疇に入れているからな
足軽は士分で無かった藩も多いし、それと士格を与えられた名主、庄屋と
比較すること自体がおかしい
415:日本＠名無史さん
08/06/29 08:10:25
>>452
足軽が置かれた個々の大名家とその領内の庄屋や名主を資料を元に具体的に比較してみよう！
416:日本＠名無史さん
08/06/29 08:12:05
>>452
ちなみにスレッドは庄屋ＶＳ中下級武士と題されている
417:日本＠名無史さん
08/06/29 08:24:59
足軽は下級武士の範疇に入らず
418:日本＠名無史さん
08/06/29 08:28:41
>>455
下級武士とは広義において簡潔具体的にどういうものですか？
中級武士の定義と合わせてお願いします
419:日本＠名無史さん
08/06/29 08:30:57
>>455
足軽が下級武士の範疇に入らないとする場合、足軽と諸組同心は別物としてあつかっても良いですか？
420:日本＠名無史さん
08/06/29 08:31:03
>>448
士農工商なんて実際には無かったのに
421:日本＠名無史さん
08/06/29 08:32:05
足軽を同心という呼称に変えた藩も多いよ
422:日本＠名無史さん
08/06/29 08:32:42
おまいら
もっと勉強するべし
「士」「農」はカテゴリーであって階級ではない。
カテゴリー内に階級が存在する。
423:日本＠名無史さん
08/06/29 08:33:20
>>458
ここは庄屋ＶＳ中下級武士について書くところです
424:日本＠名無史さん
08/06/29 08:34:51
>>448は他板から出張してきてる奴だろ
425:日本＠名無史さん
08/06/29 08:38:25
>>460
日本史の基本から勉強してください
426:日本＠名無史さん
08/06/29 08:40:04
>>459
その呼称を変えた藩の同心と庄屋の身分について書いて下さい
427:日本＠名無史さん
08/06/29 08:47:27
なんか馬鹿丸出しな>1をわざわざ潰しにかかってるやつがいるな(´・ω・｀)
ほっときゃいいのに・・・
428:日本＠名無史さん
08/06/29 08:48:26
>>464
多くの藩が足軽を同心という呼称に変えたはずだよ。
例えば、紀州藩は寛政ごろに足軽を同心にした。
紀州藩の場合、藩が氏素性や系譜を調べ上げて、確かだと
認められた帰農した庄屋の者達にも郷士格が与えられ、準藩士
という扱いだった。
429:日本＠名無史さん
08/06/29 09:03:59
>>466
紀州に準藩士なんて身分呼称あったかな？単なる地士格でしょ？
あくまで格であって百姓ですよそれ。人別はそのままんまなんだから 。
紀州の地士格の百姓って紀州家の諸組同心より身分高かったの？
430:日本＠名無史さん
08/06/29 09:07:39
>>452
≫お前は狡猾なんだよ
足軽まで下級武士の範疇に入れているからな
入れているのはお前だと思うがw
≫それを言うなら『下級武士』も同じね。
『下級武士』にしたって天皇家の末裔を自称する家だってあったはずだが、
どんな立派な系譜を誇ろうとも所詮『下級武士』」は『下級武士』
四ヶ所も入れているねw
お前は論理展開がなくいつも一方的に同じ事を喚いているだけw
ま、誰がやっているのかは薄々気づいてはいるがねw
431:日本＠名無史さん
08/06/29 09:10:12
>>468
前スレで散々足軽は下級武士ではないと言われているのに、
しつこく足軽を下級武士の中に入れているのは、どこの誰なん
だろうね？ｗ
432:日本＠名無史さん
08/06/29 09:11:02
>>468
なんかさーおまえがやってんじゃないの？って感じだよｗ
433:日本＠名無史さん
08/06/29 09:12:13
>>469
下級武士ってなんですか？
434:日本＠名無史さん
08/06/29 09:13:02
＞お前は論理展開がなくいつも一方的に同じ事を喚いているだけw
過去スレで何度も足軽なんぞは武士のうちに入らん、という結論が
出てるんだけどｗ
435:日本＠名無史さん
08/06/29 09:14:20
下級武士ってなんですか？
436:日本＠名無史さん
08/06/29 09:15:05
>>466
郷士にお詳しそうなので教えて下さい。
郷士あるいは郷士格を有する者は，藩士（大名の家臣）扱いになるのですか。
それとも，家臣ではないものの，領内に居住が認められた「士」扱いされる者ということなのですか。
437:日本＠名無史さん
08/06/29 09:15:10
>>463
お前こそ日本史の基礎を勉強しろ
438:日本＠名無史さん
08/06/29 09:15:40
中下級武士の定義をはっきりしたら？
439:日本＠名無史さん
08/06/29 09:18:07
>>474
領主によって扱いはまったく違います
440:日本＠名無史さん
08/06/29 09:20:20
>>476
それも前レスで何度も言われていたんだけど。
学習能力と向上心の無い奴らばっかりだから、いまだに「下級武士」の
定義すらしない。
いや、できないというのが本当かなｗ
441:日本＠名無史さん
08/06/29 09:23:14
>>469=470
≫前スレで散々足軽は下級武士ではないと言われているのに、
しつこく足軽を下級武士の中に入れているのは、どこの誰なん
だろうね？ｗ
俺は前スレから足軽は藩によって士分のところも士分ではないところもある、とレスをしてきているのだがw。
もう一度言うぞ、
>>434で
≫それを言うなら『下級武士』も同じね。
『下級武士』にしたって天皇家の末裔を自称する家だってあったはずだが、
どんな立派な系譜を誇ろうとも所詮『下級武士』は『下級武士』。
と『下級武士』という言葉を四ヶ所も入れているのはお前だよw
ここでの『下級武士』は足軽ではないのかね？
だったら何のことを言うのか説明してもらえないかねw
442:日本＠名無史さん
08/06/29 09:25:29
>>479
＞>>469=470
妄想乙
俺は470とは別人だよｗ
443:日本＠名無史さん
08/06/29 09:27:50
>>472
過去スレって足軽が下級武士ではないという根拠として十分なのでしょうか？
444:日本＠名無史さん
08/06/29 09:31:03
>>472
この嘘つきめ！
勝手に「結論付け」された事にするなよｗ
そう主張する奴が現れる度に反論があり、
寧ろ結論というなら、さんざん言われている「藩次第」というあたりがそうだった筈だぞw
445:日本＠名無史さん
08/06/29 09:32:35
>>468＝>>479のレスは、見るからにアホっぽいよねｗ
アンカーのつけ方も知らないしｗ
勝手に脳内妄想で同一認定してるしｗ
446:日本＠名無史さん
08/06/29 09:38:11
>>483
論につまるとアホだの妄想だのと人格攻撃でしか返せないのも前スレ以来変わらんな。煽り長屋コピペ厨さんよw
「キチガイ」がたてたスレにはもう来ないんじゃなかったのかw
447:日本＠名無史さん
08/06/29 09:41:41
前スレ
【家柄】 庄屋 ＶＳ 下級武士【対決】
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
448:日本＠名無史さん
08/06/29 09:42:32
>>484
>論につまるとアホだの妄想だのと人格攻撃でしか返せないのも前スレ以来変わらんな。煽り長屋コピペ厨さんよw
それってお前そのものことじゃんｗｗｗｗ
>「キチガイ」がたてたスレにはもう来ないんじゃなかったのかw
俺はそんなこと言ったことないけど？
デタラメな同一認定といい、相変わらず妄想が激しいなｗ
勝手に仮想的を脳内でこしらえて、それと必死になって戦っているのが
笑えるｗ
449:日本＠名無史さん
08/06/29 09:43:01
足軽＝同心とした場合
幕府での下級武士とは御目見以下から与力までなんですか？
それとも万石以下の御番衆以外の諸士で同心を含まないってことですか？
450:日本＠名無史さん
08/06/29 09:44:27
夜のほうが内容が充実してるのが笑えるｗ
451:日本＠名無史さん
08/06/29 09:44:40
基本的に騎馬武士以下は下級武士
452:日本＠名無史さん
08/06/29 09:46:25
>>489
小十人組士は下級武士なの？
453:日本＠名無史さん
08/06/29 09:49:08
御目見え以下で、騎乗武士でないものは基本的に下級武士の
範疇だと思う
454:日本＠名無史さん
08/06/29 09:52:15
同心も当然だが下級武士
455:日本＠名無史さん
08/06/29 09:54:30
ただし八王子千人同心は含まれない
456:日本＠名無史さん
08/06/29 09:56:28
>>486
お前のレスはすぐにわかるよ。
思い込みだけで論理展開ゼロ、
自己の論理が破綻すると別人に成りすまし、
さらに煽りや、
他人の取るに足らないミスがあったらそこをコピペ連発、
そのミスや間違いも具体的な指摘は一切できない、
質問されても答えられずに遁走w
そして何よりもその下卑た文体w
特徴がことごとく当てはまってるんだよw
自演するならもうちょっと考えた方がいいよ
457:日本＠名無史さん
08/06/29 10:01:59
>>475
「日本史の基礎」とやらの開陳よろ。
(このセリフ、前スレでも言ったんだが）
458:日本＠名無史さん
08/06/29 10:06:02
>>486
身に覚えがないのに何故「あい変わらず」を連発してんのw？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
459:日本＠名無史さん
08/06/29 10:11:35
>>494
思い込みと妄想だけで勝手に同一認定しまくって（それもほとんど
がハズレｗ）るのはお前だけどなｗ
本筋と関係なく瑣末事に拘ってグジグジ言ってるのもお前だｗ
英文のことなら、疑問系の文章の最初に冠詞がつくこと自体がおかしいし、
そんなことは中学生でも分かることだろ。
敢えて間違いを指摘するまでもない池沼英文。
なのに、指摘しないと「間違いを指摘できなかったお前はバカだ！」とファビョリ
まくって勝手に自分で勝利宣言ｗｗｗｗｗ
思い込みと妄想だけで俺と誰かさんを同一人物だと決めつけるしなｗ
まぁ、こんなパラノイア爺をイジくって、そのファビョリぐあいをヲチするのも
ヒマつぶしにはいいかなｗ
460:日本＠名無史さん
08/06/29 10:11:59
>>472
過去スレの結論てどこよ？
461:日本＠名無史さん
08/06/29 10:12:16
足軽＝同心とした場合
幕府の同心は下級武士に含まれるということでＯＫ？
462:日本＠名無史さん
08/06/29 10:13:46
>>494－496
論理展開がなくてファビョリまくっているのは相変わらずだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
463:日本＠名無史さん
08/06/29 10:16:30
>>497
とうとう誤魔化しきれなくなって開き直っちゃったんだねw
464:日本＠名無史さん
08/06/29 10:19:14
>>496
俺は「キチガイのスレにはもう来ない」とは言った覚えがない。
だが、俺は、前スレでお前が何度も俺と他の投稿者を勝手に同一だと決めつけた
ことは知っている。
しかも、今スレでまたも俺と別の投稿者を勝手に同一人物だと決めつけている。
その思い込みの激しさに対して「相変わらずだな」と言ってのだが？
読解力のない頭の悪さも相変わらずだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
465:日本＠名無史さん
08/06/29 10:19:18
英文とかいいから下級武士の定義ヨロシコ
466:日本＠名無史さん
08/06/29 10:19:50
>>501
論理展開ﾏﾀﾞｰ
467:日本＠名無史さん
08/06/29 10:21:13
変な争いしてるけど…これって典型的な一人二役だよね(´・ω・｀)
468:日本＠名無史さん
08/06/29 10:39:00
>>497
英文のことなら、疑問系の文章の最初に冠詞がつくこと自体がおかしいし、
前スレ終盤と今スレ前半で俺が言ったことを今おうむ返ししてんのかww
わかってた事とは言えお前ってホント卑怯な奴だなw
≫そんなことは中学生でも分かることだろ。
その「中学生でもわかる」筈の間違い英文を指摘するのに一週間も費やしたんだねw(しかも他人の説明を今になってそっくり盗んでw）
まあバカを指摘されてよほど腹に据えかねてたんだって事は理解できるがねw
息をするように嘘をつく煽り長屋コピペ厨さんw
469:日本＠名無史さん
08/06/29 10:43:50
>>504
「日本史の基礎的な知識」とやらの開陳はまだかw
こちらは今度は一月後かw
470:日本＠名無史さん
08/06/29 10:52:42
下級武士の定義って，結構難しいよね。
１００石取り，幕臣(ほぼ御家人相当だろう)や大大名の家臣では下の方。
でも，１万石程度の大名の家臣としては上士扱いだろう。
公家侍では，諸大夫層でも家禄は高くないだろうし。
471:日本＠名無史さん
08/06/29 10:54:15
過去スレより
＞ 835 ：日本＠名無史さん：2008/06/22(日) 08:55:17●このスレの現在までのまとめ
>>１が、庄屋は百姓ではなく上級武士と同格で、下層武士より偉いという妄想を垂れ流す
それに対して、庄屋は財産や由緒では下層どころか上層武士階級にもにも負けない部分が有るが、
基本的な身分は百姓だから、身分としては下層武士より下だと反論される。
反論にキレた>>１は自演と言うより、他人になりすました自己弁護を繰り返しながら
庄屋の家屋敷や服装と卒族の長屋を比べて、必死で庄屋の偉さを主張する
そんな中、>>703が庄屋が武士と同じ格好をしているという資料を出したところ
提示した資料(URLﾘﾝｸ(www.kurikomanosato.jp))には
>>そのような容儀からみれば、庄屋（名主）どのは立派な上級武士である
>>しかし身分は藩の徒歩よりも下なのである。
>>ただ富力は、藩士階級一般より上だったことはいうまでもない
と言う一文があり、結局身分しとしては庄屋は下級武士である徒士よりも下であると言う
事実を突きつけられる形となり、>>703の自爆によりこの議論は終了した、が
まだあきらめきれない「あ」は屁理屈を繰り返すことに終始し、ついには、自ら
472:日本＠名無史さん
08/06/29 11:02:27
>>506
>前スレ終盤と今スレ前半で俺が言ったことを今おうむ返ししてんのかww
>わかってた事とは言えお前ってホント卑怯な奴だなw
中学生でも分かることを何で一々指摘しないといけないんだ？ｗ
>その「中学生でもわかる」筈の間違い英文を指摘するのに一週間も費やしたんだねw(しかも他人の説明を今になってそっくり盗んでw）
池沼英文の間違いの指摘を一週間も引きずっているのは誰かね？ｗ
しかも、勝手に自分で勝利者宣言をしてる偏執狂は？ｗ
わざわざ指摘されても迷惑な英文法の間違いを得意げに披露して、勝利者宣言してる
パラノイア爺さん、早く病院へ行った方がいいよ。
今でもまともな社会生活を送っていないことは、確かだろうけどｗ
473:509つづき
08/06/29 11:03:00
＞ついには、自らがイタイ発言をして
それを叩くという自作自演を繰り返すものまであらわれた
中には、ほとんどすべてが「あ」の自演ではないかとの説もあるが、筆者はそうは思わない
流れを見て居ると「煽り屋」と言うべき、煽り厨が紛れ込んでいると思われる
以上、
少なくとも前スレのこの時点までは足軽が武士ではないとの結論には至っていないようですな。
それとﾌﾞﾂ切れご容赦。
474:日本＠名無史さん
08/06/29 11:14:41
>>511
その前スレでは足軽は武士のうちには入らない、と何度も断言していた
人がいるけど。
680 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2008/06/21(土) 17:32:22
>>678
このスレに書いている"あ"以外の人間で
足軽が支配階級だと言っている人間は居ないと思うが、
あしがる？？そんなの武士のうちにはいんねーよ、と言うのが大勢だと思うが
475:日本＠名無史さん
08/06/29 11:20:14
このスレッドは
庄屋ＶＳ中下級武士
476:日本＠名無史さん
08/06/29 11:34:29
>>511
前スレのその時点で足軽は武士ではない、との結論は出ていたよ。
もう一度読み直してみ。
477:日本＠名無史さん
08/06/29 11:36:25
足軽は下級武士だろ
478:日本＠名無史さん
08/06/29 11:37:11
足軽＝同心とするなら
足軽は下級武士だろ
479:日本＠名無史さん
08/06/29 11:38:43
>>510
≫わざわざ指摘されても迷惑な英文法の間違いを得意げに披露して、
ほう、さんざん前スレであの英文をコピペし捲ったり、説明を迫り捲ってきたのはどこの誰なんだろうねw？
≫中学生でも分かることを何で一々指摘しないといけないんだ？ｗ
そんなことはあとからならいくらでも言えるねw。
君はその「中学生でもわかる」英文(の間違い）を俺が説明するまでただ煽ったり茶化し%
480:日本＠名無史さん
08/06/29 11:39:19
前スレで何度も足軽は武士ではない、と言ってた奴は
どこ行った？
481:日本＠名無史さん
08/06/29 11:43:35
>>517さん、診断名です お大事にー
偏執病
偏執病（へんしゅうびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、精神病の一種で、体系だった妄想を抱く
ものを指す。自らを特殊な人間であると信じるとか、隣人に攻撃を受けている、などといった異常
な妄想に囚われるが、強い妄想を抱いている、という点以外では人格的に常人と大して変わらな
い点が特徴。
これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、妄想性人格障害(paranoid personality
disorder)とされる。
症状
被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
自己中心的性格。
異常な独占欲。
関連項目
依存症、妄執
妄想
統合失調症
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
482:日本＠名無史さん
08/06/29 12:05:58
幕府の場合は八王子千人同心は武家奉公人？
483:日本＠名無史さん
08/06/29 12:10:32
幕府において下級武士とは何なのかをまずは定義するべきだが・・・難しそうだな
484:日本＠名無史さん
08/06/29 12:35:02
>>520
千人同心は御家人ではないと幕府の裁定があるから百姓としたほうがいい。
やはり人別が送られないからだろうか…
485:日本＠名無史さん
08/06/29 14:00:46
足軽出身の坂本龍馬や岡田以蔵は武士ではないつーことになる。
486:日本＠名無史さん
08/06/29 14:03:37
幕府では御目見以上が旗本とされることが一般的だから御目見以下が下級武士ってこと？
487:日本＠名無史さん
08/06/29 14:06:54
>>523
坂本は土佐山内家郷士の次男だ
ちなみに郷士格などではない
488:日本＠名無史さん
08/06/29 14:22:20
>>525下級武士だから庄屋のが上だね。
489:日本＠名無史さん
08/06/29 14:25:18
じゃあ坂本竜馬は武士じゃないの？
490:日本＠名無史さん
08/06/29 14:25:24
土佐の庄屋は帯刀者の最下級のはずだが？
491:日本＠名無史さん
08/06/29 14:27:17
>>527
下級武士の次男だよ
492:日本＠名無史さん
08/06/29 14:27:44
誤爆して他スレに送信してしまったので、改めて。
土佐藩では足軽は中間と同じ扱いだったのでは？
493:日本＠名無史さん
08/06/29 14:32:36
土佐では足軽は苗字を公称できない
岡田以蔵は桐間将監組の足軽
494:日本＠名無史さん
08/06/29 14:39:25
土佐の下級武士有名人で序列を表すと
武市瑞山>安岡嘉助・坂本竜馬>井上左市朗>岩崎弥太郎>岡田以蔵>>>中岡慎太郎？
495:日本＠名無史さん
08/06/29 14:43:32
騎乗身分かそうでないかを、中級・下級の境目としたいな。
で、下級武士は本来は武士階層ではない。。と。
496:日本＠名無史さん
08/06/29 14:46:00
>>533
幕府の小十人組は旗本ではなく下級武士なのか？
497:日本＠名無史さん
08/06/29 14:50:08
岡田以蔵容疑者も加藤智大容疑者
人斬ることにより名前が公表された。
ただの犯罪者です。
岡田以蔵獄中死だぞ。武士道に反する刀の使い道です。
498:日本＠名無史さん
08/06/29 14:52:16
>>538
斬首じゃなかったっけ？
499:日本＠名無史さん
08/06/29 14:53:24
538じゃなかく>>535でしたm(__)m
500:日本＠名無史さん
08/06/29 15:01:54
>>534
小十人組は 旗本近くでの護衛･警備 下級武士より、上の存在の武士です。
501:日本＠名無史さん
08/06/29 15:06:14
>>535
江戸時代の犯罪者 平成時代の犯罪者 ともに犯罪者。
502:日本＠名無史さん
08/06/29 15:13:39
旗本の定義で必ず出てくる小十人組だが
一般的な万石以下御目見以上を旗本とするものでも、徳川禁令考旗本御家人令条之一での阿部飛弾守の附札に依る万石以下御番衆までを旗本とするものでも小十人組は旗本の範疇に属する
503:日本＠名無史さん
08/06/29 15:35:34
あっごめん 庶民・農民僕～庄屋～の話題に戻そう。
武士の身分ではなあ庄屋の話題に戻そう。
504:日本＠名無史さん
08/06/29 17:40:19
江戸時代
「町（まち）」「町（ちょう）」の使い分けのルールとは？
町(まち)･･･江戸時代に幕巨の屋敷があった武家屋敷の場所
町(ちょう)･･･庄屋･町人(職人)などが住んでいた場所
武家と町人は住む場所が分けられている。
505:日本＠名無史さん
08/06/29 21:05:23
門、塀、書院造りは庄屋に許されてるが下級武士には許されていない。
身分は下でも格式は上
506:あ
08/06/29 21:18:05
いやー バカすぎ回答連発 あっぱれじゃ 。ばかすぎなんで、そろそろ俺も本気を少し出して話していこうかな。
君達は 教科書にかかれたまんまの枠にあてはめてしか語れない まったく歴史のなんたるかを知らない未熟脳だゆな
学問とはなんたるかをしらん
いいか？マニュアルに当てはめての見識はバカでもできる また、方程式にあてはめた歴史学こそ、真実を曲げるという事がなんでわからないの？
俺と知識バトるでやりあおうってんなら、ここらをいい加減養いなよ？わかるか？
例えば 下級武士の範囲が、士格をあたえられた庄屋の格の範囲を知ることが大切なのではないという事
読み説いていくと、士農工商 これが江戸期の一つのアイデンティティとして横たわるのは事実
じゃあなぜ身分を、アル意味で明確化させる必要があった？制作者側の意図を読みとけや
そう！江戸期まで固定化した身分性などなく、また武士による、民への身分的拘束性もなかった。まずひとつが身分解離の明確化による士としての既得権、従属権を確立していくための施策。あくまで士族のみのアイデンティティの確立のためのヒエラルギーという大前提がある。
ということは士族でない庄屋や豪商はこの枠組
507:あ
08/06/29 21:33:06
ということは士族でない庄屋や豪商はこの枠組みの中で どのような立場なのか
例えばなぜ庄屋は実質、下級武士より重たい仕事まかされてるのに、役という根拠の中での権限に押しとどめられるのか
508:あ
08/06/29 21:34:00
例えば現代行政には公務員と準公務員がある。準は立場も給与も規則も公務員に準ずると公務員法に規定されている。
職種も公的範囲から多少逸脱した、しかしインフォーマルでもない、裁量権を保証されたグレーな領域が多い。しかし、立場だけで言えば実質的立場は同等 、
509:あ
08/06/29 21:34:47
しかし規約の中ではあくまで公務員に準ずるものという範囲
わかるかよ知識雑魚ども。ようはグレーな 属さない立場は現代でもある。まさに庄屋と豪商はこれにあたる
510:あ
08/06/29 21:48:56
例えば 下級武士 江戸期に反乱なんてあったか？
ねーわな。こじつけでも しなきゃよ
一揆は茶飯事 なぜか？下級武士は完全に、立場や経済面のみでなく 意志まで支配された存在
しかし庄屋は あくまで意思まで支配された存在でないから抗議としての一揆が起きる
511:あ
08/06/29 21:49:57
庄屋を役としるのは 大名こそが 名門庄屋の怖さや力を最もよく知っていたから、身分を根拠に付加させる権威を、範囲から外すため役とした
かりに庄屋が役でないなら、実質的に小藩主と立場や財力、などほぼ同等になってしまうから。
512:あ
08/06/29 21:50:47
しかし下級武士をかりに士族とするなら、この本来的士に属される権威は、なにが与えられていた？なにもないだろうが。
しかし庄屋という 士族ではないが、そこに属する立場や権限や村の裁量権は藩主並
513:あ
08/06/29 21:51:54
ようは幕府はそもそも庄屋や豪商を統括するために士農工商を明確したわけでもないし、またそのドメインから割り切れない役を庄屋や豪商に与えている、また下級武士には与えられていない
514:日本＠名無史さん
08/06/29 21:52:27
公務員給与カットＷＷＷＷＷＷ減額(T_T)
準公務員ＷＷＷＷＷ
んなのない(T_T)。
‘あ’庄屋よ派遣雇やバイト雇えよ
都道府県財政難であります故に、公務員は
国鉄や郵便局 ←民営化成功したわけだし
ヤッター＼(^O^)／
515:あ
08/06/29 22:00:32
身分的拘束にドメインとして策定されていない、要は逸脱した部分の公的立場としての庄屋の存在を確立してるのが幕府
わかるかよ？ここまでいえばわかるよな？
単純に村の統治管理には 庄屋の裁量権にほぼ委ねられている
役とした意味合いには 庄屋こそ権限としての身分ドメインから切り離さなければならない存在であったから。
しかし職務や倫理は武士にほぼ準じた公的立場
おまえ等が藩主なら 江戸期の統治経営のなかでなにが一番怖い存在か、一目瞭然でわかるよな？
それは庄屋のムラという名の領土のなかでのあらゆる既得権と財力とカリスマ性と意思拘束力
ばかだから士農工商になにがなんでも当てはめて 立場を分けてるバカは それでしか庄屋を下と見いだせない歴史を知らない雑魚としかみえんよ┐(´ー｀)┌
516:あ
08/06/29 22:10:08
悪いが ちょいと俺が本気出せば
もはや他の追随をゆるさぬ圧倒的論理による解釈と、また本質を見識する真意としての定義
俺こそが 真の論破王 真の知識王 真の最強脳
俺に知識で勝てるやつなんざだれもどこにもいねーさ(￣＾￣)
自分の脳にほれぼれすんぜ(*´Д｀)=з
517:日本＠名無史さん
08/06/29 22:35:37
>>554
あんまり言い過ぎると大學敎授ていう人がくるかもｙ
518:日本＠名無史さん
08/06/30 01:57:16
>>>555懐かしい大學教授。。。田舎の慣習をあるスレで説かれてから
見なくなったが・・・・
519:あ
08/06/30 03:14:46
誰でもいいから俺を知識で地べたに顔押しつけるくらいのおとこいないのかな～
というか大学教授てだれ？まじで知識バトルしたいんだけど。論破王知識王博学王の三冠は誰なのかを証明し 歴史板を知識天下統一してやんぜ。俺はんぱじゃないからさ
520:日本＠名無史さん
08/06/30 03:28:42
>>557
自意識過剰ニート
‘あ’庄屋どん 虚偽癖は、誰もがスルーしてるか、逆論破喰らうのが落ち。
521:日本＠名無史さん
08/06/30 03:50:43
「あ」さん、ほんとに面白いコトばっかり言う人だね!
歴史論以外の趣味は何なの?
彼女とか、居るわけ? やはり旧家や素封家のご令嬢なのかな?
522:日本＠名無史さん
08/06/30 04:12:56
‘あ’庄屋なる極め虚言癖があり、田ぼに近い庄屋。
農民のお陰で横領成功し金持ちに成り上がったが、地位は庄屋 武家の人々からは見下され嫌な過去を持つ
庄屋と苗字が与えたられたがそれは職業柄であり、実は丁稚奉公の雇われた人達の苗字が庄屋にあやかり苗字を庄屋と付けたのが本心である。
523:あ
08/06/30 04:16:35
>>558
だったら俺に知識ﾊﾞﾄﾙしちゃうかい？がんがんいっちゃうずぃ(笑)
>>559
私はですね、
白人至上主義 白人絶対主義 白人極度崇拝 白人究極信仰
というイズムの人間です。私は東洋女の容姿を見ると、誰も、歩く顔面地獄絵図にしか見えない。人間未満猿以上の東洋女など 猿の惑星という映画の本当に猿の惑星なんだ東洋は。
君でいうと、君は猿と交尾できるか？私にとってはそういうこと。東洋猿とは無理だ
白人様こそ俺の全て。私は頭脳、運動等遺伝子ポテンシャルは東洋ではあきらかに上だと思うが
白人様を目のあたりにすると、極度の劣等感に鬱になる。まじで。 白人様になりたひ(*´Д｀)=з
524:あ
08/06/30 04:29:04
私をニートだのなんだのいうが、頭北からいわしてもらうが 関東有数の進学校のU高校出た男だ 。確かに大学を留年しまくり、締め出されたが、俺はんぱじゃない。論破王だ
それから庄屋なんて名前いんのかボクェ！なめんな俺の一族を！何十代続いた地侍豪族の家系だとおもってんだぼけ！選挙がない時代に任命町長もかましてんだよ雑魚一族め
525:あ
08/06/30 04:38:30
さらには家柄で選ばれ、戦前は近衛師団 大隊長にも任命されてる
なめんじゃねーどこら まー俺には天皇なんてFUCKYNチョン血筋の人間未満の東洋ボス猿程度にしか思わんがな。
526:日本＠名無史さん
08/06/30 05:25:30
>まー俺には天皇なんてFUCKYNチョン血筋の人間未満の東洋ボス猿程度にしか思わんがな
日本の名族は、ごく一部の神社神官のような古代豪族の末裔を除けば全て
天皇家とのつながりの深さを根拠に権威付けしている。
たぶんこいつは、身の程知らずの半狂人なんだろうなあ。
527:日本＠名無史さん
08/06/30 05:31:33
社会不適合者は、他者を見下すためにあらゆる価値観を利用する。
地侍の末裔風情が増長するとは迷惑な話だ。
528:日本＠名無史さん
08/06/30 05:34:32
近衛師団 大隊長ｗ
529:あ
08/06/30 05:40:53
まったくばかばかりだな
日本古来からの社会システム上の価値観で 天皇血族が一つのアイデンティティになってるだけであり
そこに集約することで 勝手な正当性をいみずけする程度にすぎないわけであって、 それが絶対という考えと 、そのドメインに縛られた見識しかできない奴は 歴史学などかたれないだろっつーの(笑)
たしかに日本での政治参入権には これらの価値が必要だろう
だが 近親相姦やろうが そんなにいっぱい末裔がいるわけねーだろぼけ
徳川もそうだろうが。天皇が人間的価値 日本に必要な普遍的価値をどんだけもってんだ？近親相姦はいけないよ！っていう見本シメしてる以外になんかあんのか？笑
たわけが
530:あ
08/06/30 05:45:51
職業軍人でもない我が一族が、近衛師団もだし 南方方面軍の大隊長も家柄で選ばれてますが何か？
まさか大隊長という身分がないとでもおもっとるんですか？とんでも脳さん笑
531:日本＠名無史さん
08/06/30 05:54:15
どこの連隊の大隊？
532:あ
08/06/30 05:57:17
なんで何連隊までいわなきゃならないんだ
基本的に師団編成は各都道府県ごとにせっていされてるし 一師団あたりの大隊長など数人しかいないのに言うわけないだろかすW
533:日本＠名無史さん
08/06/30 06:01:12
まさか地元の連隊付将校だったなんて言わないでねｗ
534:日本＠名無史さん
08/06/30 06:05:20
下級武士の定義はどうなったんだよ…
535:あ
08/06/30 06:09:48
なにいってんだこのうすらばかは。
家柄で選ばれ大隊長クラスの将校は どんな師団に配属されるかしってるなかい？
536:日本＠名無史さん
08/06/30 06:35:14
>>872
御目見以下から同心級までという流れになってる
537:日本＠名無史さん
08/06/30 07:16:58
キー入力なのに、なんで中途半端な漢字変換でバカみたいな文章を書くんだろう。
近衛師団の権威自体、天皇家の権威に寄りかかってるだけなのに、その権威を利用しながら
天皇家をこき下ろすなんて、正常の精神状態ではありえないな。
お前、ネット上でさえ構ってくれる人がいなくなったら、無差別殺人でもやりかねないクチだろ。
糞ブザマだな。
538:あ
08/06/30 07:44:04
マイルね
いいですか？別に構ってちゃんじゃないんですよわたしは。
それからあなたが天皇崇拝者だというなら 悪く言うのはひかえます。
が、別に 私の先祖がどうだったかしりませんが、私個人では 天皇に価値を見いだし、いみずけして、それに甘んじて何千年ものうのうと生きてきた、その自ら達が作り上げた価値の中で私利私欲をつくす以外、社会に貢献などしていなかった奴らが 公家っしょ
あの基地外カマ野郎どもの都合のいい組織体の中の根幹に、天皇血族という、勝手な普遍的価値を中性古代には置いた
良くも悪くもこいつらは日本の文化の何を構築した？なにに貢献したの？
例えば戦争責任論。俺はこれを天皇に問うつもりはない。
要は、戦争反対だったというなら、その精神を世や社会に反映すら、抑止力にすらならない程度の立場だったんなら、いつまで他人の税金で飯くってんだという話。
なんの影響力すら投影できない飾りもんなら、中世で潰されるべきだったよ。それに甘んずるくずどもが、自己の権利や権益を守らんがための価値としての飾りだろうが！
539:日本＠名無史さん
08/06/30 08:40:01
↓つまりお前はこういう人間なわけだ。
・自分は構ってちゃんだが自覚していない。
・最低限の教養もない。
・肥大した自己愛を抑えきれない。
・ゆえに、一貫性のない支離滅裂な他者批判と自己擁護を繰り返す。
病院逝け。
540:あ
08/06/30 09:00:24
それはあんたの決め付けだね
なにがどうでそういう考えになるかもいわず、ただレッテルを貼る
卑怯じゃないかな？
なんで構ってちゅんなわけ？他人に合わせた価値観で ひとと同調した意見をのべていかないのならカマってチャンになるんですか？
基礎知識がないというなら 俺もおちゃらけないで本気でさしで知識バトルしてもいいですよ？なめられてるなら。
自己愛？全く精神分析できてないな。臨床心理学では あなたがたの傾向をコーシャスシフトといいます。私の状況はリスキーシャフトをとった集団極性化の中での意識反映と言うことになるんです。
そもそも構ってちゃんを臨床心理学領域での定義するなら自己同一性での欠損をコンピテンス化してるというのが基本的解釈となるでしょうが、そのなかでの自己愛と仮設するなら、それがレジリエンス化していなくてはならないのですよ臨床心理学的定義では。
しかしこのスレで私に同調してるものは少ない
あなたのレッテル貼った私の定義こそ、臨床心理学的にめちゃくちゃなんですがね！WWW
541:日本＠名無史さん
08/06/30 09:04:45
早く中下級武士の定義をしてくれ
542:日本＠名無史さん
08/06/30 09:11:08
半狂人は、理論の筋道が立てられないが、無闇に高いテンションが維持されているために
自分の言説の論理的矛盾を自覚することが出来ず、むしろ主張を続けることそのものに
よって自己の正当性を誤認してしまう。例えば臨床心理学を語らねばならないところで、
社会心理学の専門用語を並べ立てて
見当外れの反論をしたりね。
「天皇の権威を利用しながら天皇批判を行う」といった行動パターンは自己愛の肥大の
明確な根拠だが、
>それからあなたが天皇崇拝者だというなら 悪く言うのはひかえます。
というように、論理的矛盾に対する批判を単なる感情的な問題としか捉えられない。
お前が騒ぎ立てているのは社会的矛盾ではなく、お前の精神に潜む病理が原因だ。
病院逝け。
543:あ
08/06/30 09:20:00
じゃあ いつ 俺の一族が たかが近衛師団の一兵士なのに 天皇の権威を利用したなんていった？権威を利用できたと解釈した根拠はどこからくんの？笑
544:日本＠名無史さん
08/06/30 09:24:36
幕府の直参だと
上級武士＝大名・旗本
中級武士＝御目見以下与力まで
下級武士＝御徒士以下同心御坊主まで
こんな感じ？
545:日本＠名無史さん
08/06/30 09:30:15
↓これが発端だな。
>さらには家柄で選ばれ、戦前は近衛師団 大隊長にも任命されてる
天皇家を至上とする価値観によって、家柄で選ばれたことをわざわざ虚栄心充足の
手段として提示している。それ以前に、家柄を誇ることそのものが、天皇家を頂点とした
日本的価値観に迎合するスタンス。
半狂人は、それを百回否定すれば自説が通ると勘違いしているだろうけどね。
546:日本＠名無史さん
08/06/30 09:36:41
この言い争いって・・・
547:日本＠名無史さん
08/06/30 09:39:42
馬鹿馬鹿しいよな。
548:あ
08/06/30 09:51:08
ほー 別に一族が志願したわけでもないし
わたしが家柄を証明する手段としての根拠として近衛師団をだしたのであって、 天皇権威の傘下の近衛師団を自慢したわけでないとわからないのかね？
選ばれたことこれすなわち家柄の証明という筋をとおしてるだけで、 師団の権威や威光など一切いってないし、 さらに地侍だといってるのに その家柄誇ることは天皇権威に直結だって WWWWW
どんだけこじつけ妄想だよ(笑)
あんたは 誰でも自演ときめつけ厨の君だろ？(笑)
完全に妄想どころか精神作用障害による依存性症候群による解離性障害の典型だよ 極度の思いこみからくる偏見的断定の盲信による作考
まじでやばいよあんた 本当に。極端で極度の独りよがりな断定確信は、きみこそ犯罪性心理学の典型的症候群なんだよ、WWWWWWまじのまじのまじで
549:日本＠名無史さん
08/06/30 10:00:30
例のパラノイア爺が常駐してるなｗ
550:日本＠名無史さん
08/06/30 10:10:54
これ自演でしょ
551:日本＠名無史さん
08/06/30 10:11:03
この男の思考パターンは、
「俺様は偉い、ゆえに俺様の偉さを根拠付けるあらゆるものには最上の価値がある。」
といった感じ。こっちがこの男の行動を分析して、精神病理の客観的な説明をしてやっても、
結局はその分析に基づく行動予想そのままの行動を演じてくれる。
病院逝け。
552:日本＠名無史さん
08/06/30 10:13:53
>>588
史学以外の専門用語のやりとりが続いてるからって、自演扱いは酷いな。
こんなハッタリ屋と同程度に扱わんでくれ。
それと、史学屋は、もう少し見聞を深めるべきだ。ブヨウインシとかもそうだが、
井の中の蛙が多すぎる。
553:日本＠名無史さん
08/06/30 10:14:55
専門用語ｗ
554:日本＠名無史さん
08/06/30 10:18:55
これは酷いｗ
555:日本＠名無史さん
08/06/30 10:27:33
>>590
お前の知識も薄っぺらいな。
556:あ
08/06/30 10:30:22
>>589
だからな大将(笑)
なんどもいうが あんたのすべての書き込みみてると すべて極端な主観的判断からの感情的断定を、極度に盲信してるんだよ
こっちからするとあんたの思いこみパラサイトの方が非常に危険性を感じてるわけ何ですよ(笑)
いい加減自覚してくださいよましでW
557:日本＠名無史さん
08/06/30 10:34:46
>>594
で、論理性のある主張は出来るようになったのか。
病院逝け。