08/03/07 22:50:44
>>48会津は錦の御旗に弓を引いてます
51:日本＠名無史さん
08/03/07 22:59:54
>>50
会津も長州も薩摩も賊軍指定されてるんだから錦旗があろうとなかろうと同じこと
錦旗は形式でしかない
お前の言ってることはただの屁理屈
52:日本＠名無史さん
08/03/07 23:20:29
大義名分は大事だよ。西郷だって、西南戦争で大義名文の根拠が
希薄だった。
53:日本＠名無史さん
08/03/07 23:27:52
>>1の希望に答えて結論を語ろう。
会津は似非物・会津は絶対悪・会津は存在自体が害悪・会津は汚れた地・会津は捏造
会津は人類の敵・会津は近親相姦無法地帯・会津は同和地区・会津は遺恨原理主義
会津は世界最凶の忌み地・会津人は朝鮮人・会津人は支那人・会津人はアメリカ白人
会津人はユダヤ人・会津人はイスラム過激派・会津人はカルト狂信者・会津人は基地外
会津人は差別主義者・会津人は遺恨の怨霊・会津人の両親は親父と実の娘・会津人は池沼
会津女はメス豚・会津女と朝鮮女の処女は実の親父か爺の物・会津女と朝鮮女は公共便所
会津女と朝鮮女の適職は売春婦・会津女と朝鮮女の産んだ子供の父親は実の親父
会津軍は朝敵・会津軍は逆賊・会津軍の軍機はソ連軍以下・会津藩士は朝敵・会津藩士は逆賊
会津藩士は全体主義者・会津藩士は極悪人・会津藩士の道楽は弱い者いじめ・会津藩主は全員暗君
会津藩主は全員人間の屑・会津藩主一族は全員厄病神・会津藩主一族の女は全員さげまんか基地外
しかしスレを大量に連立させてまでかくのごとく執拗に会津いびりをする奴は、
ウザいくらい会津ﾏﾝｾｰばかりする奴と同様に人間の屑。
というかどちらも人間と呼ぶ価値は皆無。
54:日本＠名無史さん
08/03/07 23:41:38
>>53
まさにそのとおり!
55:日本＠名無史さん
08/03/07 23:55:58
9がアレなのは間違いないようだ・・・
56:日本＠名無史さん
08/03/08 15:50:42
会津が叩かれる理由があるから叩かれるんだろ
実際に鹿児島や山口に与えた風評被害に比べたら
ネットの世界だけにまだぬるい
57:日本＠名無史さん
08/03/08 16:27:56
>>56
風評被害の実例は？
つーか、ようやく「風評」という言葉を覚えたんですねw
58:日本＠名無史さん
08/03/08 17:58:18
薩長会系のスレって、たぶんほとんどがチョンが立ててると思うよ
59:日本＠名無史さん
08/03/08 18:21:31
会津厨系のスレって、ほとんどがそのチョンとの二世三世が立ててるんだよね。
60:日本＠名無史さん
08/03/08 23:13:55
薩長馬鹿系のｽﾚって立ててるヤツがチョンそのものなんだよね
61:日本＠名無史さん
08/03/10 19:12:04
つかよくチョンの２世・３世とまで言えるもんだよな・・・
チョンだけならまだ悪口だろうと思えるが
２世３世って･･･妄想が行き過ぎだろ
62:日本＠名無史さん
08/03/11 16:22:04
妄想・決め付け それが会津病
63:日本＠名無史さん
08/03/11 18:54:34
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！
64:日本＠名無史さん
08/03/11 19:27:11
妄想・決め付け それが会津病・・・
なんだ
長州病と症状同じじゃねーかw
65:9
08/03/11 19:41:21
会津の歴史捏造が明らかになるにつれ､
俺達は嘘をついてきた､でもきっとお前もやっているだろう､と言い張る会津擁護が増えています｡
嘘をつくのは会津擁護だけ｡
66:日本＠名無史さん
08/03/11 19:58:57
馬鹿じゃねw
アンチ薩長が＝会津擁護だと決め付けてる時点でダメだな
終わってるw
会津よりなによりここに粘着してるお前らが嫌いなのに
お前らの理論だとアンチ巨人はみんなトラキチだといってるようなもの
アホかw
67:日本＠名無史さん
08/03/11 20:06:03
嘘がばれると自己正当化、それが会津擁護
68:日本＠名無史さん
08/03/11 20:15:47
本当
頭悪いねw
69:日本＠名無史さん
08/03/11 23:29:48
会津の小汁より新潟の冷えたのっぺの方が旨いと思う。
70:日本＠名無史さん
08/03/12 17:30:49
>>66オマエも粘着してんじゃん。
だから毎度ここに来て発言チェックしては
書き込みしてんだろ？お？
71:日本＠名無史さん
08/03/12 19:56:19
文面から頭の悪さが滲み出てるw
72:日本＠名無史さん
08/03/12 22:07:16
会津はダメだよ。将来なんてまるでない。
73:日本＠名無史さん
08/03/12 23:48:52
>>71その程度しか言い返せないのか
74:日本＠名無史さん
08/03/13 00:11:02
>>73
されならどの程度言い返せばいいのかその具合を説明せよ!w
75:日本＠名無史さん
08/03/13 17:14:01
どの文面を指して頭の悪さが滲み出てるかを述べればいいだけじゃん
本当頭悪いな･･･７４ ｗつけて笑ってる様が余計頭の悪さを引き立ててるよ？
76:日本＠名無史さん
08/03/14 21:40:19
偽りの会津史を信用する奴は74のように頭が悪いって事かｗ
77:日本＠名無史さん
08/03/15 08:26:09
上越新幹線や山形新幹線ができたのに、会津若松が恣意的に路線からはずされ
たのは、薩長の支配する政・官の陰謀だと、地元では本気で信じられている。
特に上越新幹線が計画着工された時は、新潟は経由で会津若松を通すのが当
然だろといった。
新潟市民がミニ規格の新幹線に甘んじる必要が、なんであるんだよ。糞会津。
78:日本＠名無史さん
08/03/16 02:24:40
本当馬鹿だよね～福島の奴って。新幹線は基本、海沿いを走ってるだろ…。
それに会津なんか新幹線なくても特急電車ばっかじゃん。要らねーだろ呆け
79:日本＠名無史さん
08/03/16 09:13:44
小説・観光史学といったフィクションを史実とし国内外に発信。
被害者ぶって偽善者から金を取る商魂は醜悪そのもの。
怨念で地域振興を展開し、高校野球も焼き鳥も戊辰戦争。
他県から頂戴した産物を福島が起源と偽り、県内でもラーメンの盗作をし合う。
福島県は日本の大恥だと思います。
80:日本＠名無史さん
08/03/16 09:39:31
>>77
別に"恣意的"に路線からはずされたんじゃないでしょ。
新潟新幹線は田中元首相の念願の産物でしたけど、渡辺恒三が特に貢献
した訳じゃない。
当然の論功行賞の結果でしょうね。
つーか、会津に新幹線通して、国民の利益が何かあるとでも???
81:日本＠名無史さん
08/03/16 10:44:56
>>80
え？会津近隣の住民が新幹線通す事に反対したじゃん
土地買収に誰も応じなかったよ。
なんでも薩長（日本政府、当時の国鉄は国が管理）が土地を奪おうとしているとかなんとかで・・・
実際には田畑を守ろうとしただけなんだけど。
ま、昔は農業優先、今は農業優先やめて工業優先だからしかたがないけど・・・
82:日本＠名無史さん
08/03/17 00:19:50
本当何でも薩長なんだな。新幹線が走る時代になっても薩長が土地を奪うと思ってたのか･･･。キモイよ福島恨人。
で、今はスペースシャトルが飛び交う時代だが、福島では未だに薩長人を罵倒し殺す祭りをやってる。
83:日本＠名無史さん
08/03/18 02:36:41
小説が史実それが会津
84:日本＠名無史さん
08/03/18 12:01:04
観光史学が史実それが会津福島
85:日本＠名無史さん
08/03/18 22:05:23
福島県に新幹線の駅が福島市と郡山市しかないことを会津若松市民はマジに
薩長の陰謀だと言っていますよ。
新潟・山形の玄関口といえば、会津しかないそうです。
86:日本＠名無史さん
08/03/18 22:19:38
会津薩長厨ｷﾓｲな。おっと、会津と薩長両方の事な
普通の日本人からすれば何で大昔の怨恨話でこんな盛り上がれるのか分からない
87:日本＠名無史さん
08/03/18 22:41:44
盛り上がれない名のない市の民は可哀想じゃ。
薩摩は近代日本の魁との自負がごわすよ。今日の日本を作ったは
薩摩隼人の力でごわはんか。
88:日本＠名無史さん
08/03/19 15:36:09
８６は発言が無知。福島が一体何を国内外に発信してるか知らない奴。
もしくは論破できなくなって薩長を巻き込む哀しい戦法。
89:日本＠名無史さん
08/03/19 17:54:09
小説家の詐話を鵜呑みにするから>>86みたいな輩が生まれるんだよ
90:日本＠名無史さん
08/03/19 19:09:44
山口･鹿児島リアチョソの子孫がオナニを他人に見せて喜ぶスレがあると聞いて…
91:日本＠名無史さん
08/03/20 21:45:52
糞スレ乱立して人に迷惑かけてる事を注意するとすぐ逆ギレ
で会津人だの道連れかよだのと騒いで、自分の迷惑行為については反省なし
薩摩人や長門人が日本人みたいな器の大きさもってればこんな事にはならないのになぁ～
会津薩長厨の中で人間ってのは会津、薩摩、長門の三種類しかいないらしい
2ちゃんねるの大部分を占める会津・薩長どちらも擁護する気などない日本人の存在が理解できないのだろうか
百数十年も前の怨恨話をダラダラと語るｷﾁｶﾞｲとも言える会津人に
それを日本人なら無視して終われるような事を、
一々過度に反応して会津と同じような怨恨話や陰湿なまでのスレ乱立で応戦。
はっきり言って会津、薩摩、長門に何の違いがあるのだろうと。
これほどまでに陰湿、粘着質な会津薩長厨は日本人ではないのを確認しとく
92:日本＠名無史さん
08/03/20 21:51:39
会津擁護のコピペ貼りのほうが不愉快です｡
まともなことが話せないのが会津擁護。
93:日本＠名無史さん
08/03/20 22:59:04
薩長ヲタもまともなこと話してないよw
94:日本＠名無史さん
08/03/20 23:09:11
嘘を並べて会津を擁護できると思ったら､それは間違いですよ｡
95:日本＠名無史さん
08/03/20 23:13:29
別に擁護なんてしてないし、しようとも思ってないんですけどナニか?
96:日本＠名無史さん
08/03/22 13:27:42
小説と観光史学の会津史を信用してる会津ヲタにまともな話しができない…だろ
97:日本＠名無史さん
08/03/23 09:34:01
福島では証言が証拠になります。法治国家にあるまじき行為です。
まるでチョンとシナチクだな
98:日本＠名無史さん
08/03/23 11:43:10
>>97
> 福島では証言が証拠になります。法治国家にあるまじき行為です。
状況証拠よりも自白に重点を置く江戸時代以来の日本の刑事捜査に対する朝鮮、もとい挑戦ですか？
いつから日本は法治国家ではなくなったのでしょうか。
99:日本＠名無史さん
08/03/24 20:02:43
福島恨文化のスレに会津薩長厨のｷﾁｶﾞｲがいるからお前ら引き取ってくれないか？
で、続きは負け犬板でやってくれ。日本史板のマトモな住民は迷惑してるから
100:日本＠名無史さん
08/03/25 05:35:56
会津ヲタのいないｽﾚに粘着し巣くう薩長ヲタのキモイことキモイことw
101:日本＠名無史さん
08/03/30 00:22:05
会津に正史なし。星・早乙女の空想史学小説がまかり通る不思議。NHKの黒幕は誰か。
102:日本＠名無史さん
08/03/30 03:46:12
薩摩でも会津でもどっちでもいいけど、在日のキティが立てた叩きスレにまんまと乗せられないよう気を付けクサイ…
103:日本＠名無史さん
08/03/30 07:43:16
まず誰が在日で、どういう証拠を基に発してるのか明確に頼むわ
104:日本＠名無史さん
08/03/30 10:23:11
>>102みたいに、会津若松の市ぐるみの歴史歪曲を、在日の仕業に摩り
替えようとする記載が多いんだけど、これって何か大きな組織的な動
きに感じるのだが、>>102は星総帥の下っ端か?
105:日本＠名無史さん
08/03/31 23:12:10
松平の残党って、NHKの闇を支配してるの?
106:日本＠名無史さん
08/04/01 12:46:12
結局工作しないといけなんだよ、会津史ってのはなｗ
107:日本＠名無史さん
08/04/01 13:31:18
それであんなに必死なのかｗｗｗ
108:日本＠名無史さん
08/04/02 05:34:12
>>107
なんでお前はいつも自分にレスつけたりするわけ?
関連ｽﾚ見るとほとんどお前しか書き込んでないじゃんw
109:日本＠名無史さん
08/04/02 21:30:47
会津良いとこ 一度はおいで 腹は切れるし 城は糞まみれ♪
110:日本＠名無史さん
08/04/04 21:39:37
会津城は糞を固めて建造されている
111:日本＠名無史さん
08/04/05 10:14:49
会津城は嘘を固めて建造されている
112:日本＠名無史さん
08/04/06 11:12:15
長州が在日だと叫ぶ会津厨坊は、一体、何様のつもり?
謝罪と賠償を要求汁
113:日本＠名無史さん
08/04/06 17:51:12
お前
在日だろ？w
114:日本＠名無史さん
08/04/06 19:17:12
君は戊辰の頃に仕込んだ吾等隼人の遠い子孫じゃないか
115:日本＠名無史さん
08/04/08 21:32:22
根拠も確証もないのに肯定するのは
チョンとフグスマの特徴
可哀想な脳だと笑ってやればよいｗ
116:日本＠名無史さん
08/04/08 22:15:41
根拠もなく人を勝手に会津人にするのも最近の薩長の特徴
これも可哀想な脳だと笑ってやればよいか?ｗ
117:日本＠名無史さん
08/04/08 22:50:06
え？どこの誰が誰を会津人と指した？ねぇ？誰が？
あ、妄想っすか？恨文人特有の精神病っすね＾＾；
118:日本＠名無史さん
08/04/08 23:00:12
>>117
早速w
可哀想な脳ですね（笑）
119:日本＠名無史さん
08/04/08 23:13:44
>>117は毎度おなじみの人ですねw
120:日本＠名無史さん
08/04/09 00:22:59
>>117
お前だよ、会津厨が口癖みたいだが。
121:日本＠名無史さん
08/04/09 01:46:17
１１７が特定のアンカー指して「会津」と言った証拠はない。
証拠がないのに妄想でものを言うのは、チョンかフグスマだけですよ？
あなた方はチョンですか？フグスマですか？どちらにしろ恥ずかしいね＾＾
122:日本＠名無史さん
08/04/09 02:04:17
安価つけないとそういう逃げ道で逃れるわけかw
笑えますねw
そして恥ずかしすぎる発言ですねw
薩長馬鹿は子供レベルすぐるw
123:日本＠名無史さん
08/04/09 05:38:54
糞スレ糞スレいうな
124:日本＠名無史さん
08/04/09 09:47:29
＞チョンかフグスマだけですよ？
＞あなた方はチョンですか？フグスマですか？どちらにしろ恥ずかしいね＾＾
へぇ～。誰かさんも、チョンか福島と決めつけ発言をしていますが？w
恥ずかしい人は君だよw
125:日本＠名無史さん
08/04/09 13:55:13
最近の薩長厨ってこんな馬鹿しかいないのか?w
126:日本＠名無史さん
08/04/09 20:16:00
自分達も散々小説と観光史学と主観と妄想だけでコメントしてたくせにｗ
127:日本＠名無史さん
08/04/09 21:26:01
>>126
だからいつオレが小説と観光史学と主観と妄想だけでコメントしてた?
根拠と証拠をハッキリ示せ
そんなこと一言もいってないのにお前が勝手に会津厨房にしてるだけだカス
128:日本＠名無史さん
08/04/09 22:15:41
会津の火病が出た
129:日本＠名無史さん
08/04/09 22:21:01
誰がオマエと言った？実際に聖職者も公人も一般人も
小説と観光史学を鵜呑みにして恨文化発言してんじゃんｗｗ
どーした？何をそんなにファビョっている？くっくっくｗｗｗ
130:日本＠名無史さん
08/04/09 22:21:18
>>128
説明できない会津病患者めw
これだから長州厨はアホだw
131:日本＠名無史さん
08/04/10 02:29:22
>>130何故長州厨？薩摩厨かもしれないし、土佐厨かもよ？
132:日本＠名無史さん
08/04/10 05:54:38
>>131
別に
そんなの関係ない
こいつらの方から勝手に決め付けてるわけだから
こっちも適当に決め付けてやるだけ
133:日本＠名無史さん
08/04/10 12:47:45
その通り。前からこいつらに勝手に会津人にされたりした訳だし、
俺らが勝手に認定したとしても構わないと思う。
134:日本＠名無史さん
08/04/10 20:48:24
>>129
君の人間性が文章から滲み出ているよ。
大体、文句があるならここに言わないで公人なり聖職者に直接言え。
135:日本＠名無史さん
08/04/10 21:59:51
罵詈雑言観光で暴利を貪る福島県と会津若松市には、早急なる謝罪と賠償を要求する。
136:日本＠名無史さん
08/04/10 22:37:46
他府県から会津の支援にきた諸君。
ではわれら薩摩隼人に、会津の主張を弁明できるのならしてみたまえ。
我々が心底、納得できる反論というものをしてみるがいい。
我々はいままでずっとそれを待ち続けていたのだから。
さあ、早く。さあ、公明正大に。さあ、理路整然と・・・
怨念罵詈雑言観光の正当性を、法的根拠と社会的背景と経済的影響をもって論じてみよ。自称「他府県」の者達よ。
137:日本＠名無史さん
08/04/11 00:39:55
小説と観光史学しかソースがないんだから無理だろ
138:日本＠名無史さん
08/04/11 00:47:45
だから会津史をどんだけ勉強したんだよお前は？
139:日本＠名無史さん
08/04/11 21:39:14
だから勉強のしようがねーだろ？会津史なんてｗ
小説と観光史学を鵜呑みにしろって？無理だべちゃ～ｗｗｗ
140:日本＠名無史さん
08/04/12 08:53:20
>>138
では君の知る「会津史」をここで披露してみてくれたまえ。
さぞ我々を納得させられるすばらしいものなのだろうね?
星や早乙女・中村のような三流作家の書いた落書きではな
いのだろ? はやく教えてくれよ。
141:日本＠名無史さん
08/04/13 00:27:24
そこの会津スレばかりあげている馬鹿へ
お前の煽りは幼稚杉。会津厨レベルの煽りすんな！
会津叩きし難くてしかたがないぞ
お前がもう少し、学術的でハイレベルな煽りするようになるまで俺は傍観することにしたよ。
142:日本＠名無史さん
08/04/13 07:18:01
石田三成は自分のもてる財産の全てを費やして大大名、徳川家康に挑んだ。
三成と家康の石高の差は10倍以上である。
にも関わらず家康と互角に戦える土壌を仕立て、最後は戦国時代を締めくくる合戦を演出した。
彼をして義の男、負けはしたが筋を通した男、と言うのである。
その三成の生き様こそ歴史の敗者でありながら美しいというべきもので
では松平容保と比較してどうなんだ、と考えてみればよい。
容保をもし義の人というのであれば、家臣や領民に多大な犠牲を強いながら
己の保身のために最後まで篭城し、糞尿がたまり降伏した。
その後は会津を離れて東京で生活していたとか。
領民を盾とし、村を焼き払い、贋金を造りと悪行の限りを尽くした。
おまけに旗印である徳川氏はすでに新政府に降伏していたにも関わらず。
容保の首を差し出せば会津の降伏を認めるとの寛大な処置が選択できたのに。
容保の首一つで藩士、領民に犠牲を強いる必要は無かったのである。
彼をして義の人と呼んでは石田三成に失礼ではないか？
143:日本＠名無史さん
08/04/13 16:35:03
突きつけられた条件は松平容保の首、領地召し上げ、断絶
ではなかったっけ?
144:日本＠名無史さん
08/04/13 19:27:46
>>143
戦国時代～戊辰戦争は、「戦うからには敵大将の首を取れ」が基本。
幕府の長州征伐の時、幕府も会津も公にはそう言っている。
でも、裏に回れば「藩主は助命、藩主に道を誤らせた重臣数名を切腹させたら許す」だ。
会津戦争の時も同じで、「家老三名の首を差し出せば許す（長州征伐、朝敵とされた長州藩に出した要求と同じ）」だった。
領地減封もされるが、お家お取り潰しではないし、長州征伐時の毛利家を東北に移して一万石（大名を名乗る最低ランクの領地）ほど酷い事には成らないはず。
会津と同じく恨みを買っていた桑名藩は領地の半分をもっていかれた事を考えると、会津２４万石の内１０万石削られるぐらいでしょう。
145:日本＠名無史さん
08/04/13 20:18:19
>>143
正確に言うと藩主親子の首を差し出せば降伏は認められた。
降伏後の会津藩への処置も他藩の処置と比較してさほど重くは無かったと考えられる。
責任者の首が降伏条件としては一番だろう。
ところが容保は保身のためか開戦し、戦略なき戦争を行い、
勝ち取った条件は容保の命というブラックジョークだった。
146:日本＠名無史さん
08/04/13 20:33:33
>>144
会津長州の状態は違うだろ
長州の場合、国境付近に幕府軍が来た時点で３家老の切腹と減封
会津は戦後処理で家老の切腹と転封
147:日本＠名無史さん
08/04/13 21:04:23
まあ立場変わればというところか。
第二次長州征伐で長州を徹底的に潰せと主張したのは慶喜と会津。
今度は立場が替わり自分が潰される側になるとはね。
会津につきつけられた条件が過酷で、といういいわけは聞きたく無いかな。
なぜなら会津は長州に対して過酷な条件を突きつけた張本人じゃないか。
自分には駄目だけど他人にはやるって人として最低だよ。
148:日本＠名無史さん
08/04/13 21:58:09
どんな過酷な条件を突きつけてる？
藩主の切腹と出頭ではどれだけ藩内感情が違うかわかる？
実際に戦端が開かれるまで藩主の首と取り潰しという強硬姿勢がなにをもたらすかわかる？
当時の政道は徳川だということも重要
そのへんをスポーンと都合よく抜いた考え方だなそれは
149:日本＠名無史さん
08/04/13 22:23:21
会津への降伏条件は温情に溢れていた
それを踏み躙り地域を戦乱に巻き込み犠牲者を出した松平容保の行為は万死に値する
150:日本＠名無史さん
08/04/13 22:42:08
>>148
何を言いたいのか分からんが
第二次長州征伐では諸藩を長州に対して同情的だった。
にも関わらず征伐を強行しようとしたのが慶喜と会津。
長州が出頭の条件を呑まなければ即戦争で10万の軍隊が送られる手はず。
ようは長州藩は潰すべしという考えとしか思えん。
おかれた状況は会津と同じだと思うが、違いは勝ったか、負けたかだけ。
長州も負けていれば取り潰しかそれに次ぐ転封は確実。
会津に都合のいいようにスポーンと考えたいのだろうが
長州が会津に対して憎しみをいだくのは自然の感情だっただろう。
それとも先に相手を殴っておいて、不利になったらまたいいわけか？
151:日本＠名無史さん
08/04/13 23:39:57
>>150
厳密に言うと、会津や幕府は「長州を東北へ移住させ、一万石の小藩に落とす」で、家名断絶じゃないし藩主を殺す事でもない。
でも、それは酷すぎると諸藩が反対したので、三家老の切腹と山口の藩庁の破棄、長州に逃げていた五公卿の長州退去と西郷隆盛が提案し征長軍の講和条件とした。
これはあくまでも講和停戦交渉を始める上での前提条件で、この後長州には大幅領地削減させるつもりだったのが幕府。
会津はもっと酷く、征長軍の要求を飲んだので第一次長州征伐は停戦してが、会津は最前線で勝手に停戦しただけで、徳川将軍はまだ停戦宣言していないと言って、
征伐続行を主張した。これは征長軍が解体してしまったので泣き言になった訳だが、その後第二次長州征伐実施の大義名分とされている。
だから、諸藩は「大義名分が無い」と第二次の時には大反対した。
会津の場合、当初「会津死謝（藩主の死）」が公式命令として京都から出されたが、
奥羽鎮撫総督府（世良修蔵ら）の中で緩和され、三家老の首で折り合おうとなった。
ところが、会津は「徳川家処分が決定するまで謝らない」と断言。
そこで会津討伐が現実化した為、仙台米沢が仲裁に入り、会津からさらなる譲歩を引き出そうとした。
結局会津は武備恭順と領地削減までは納得したが、家老の切腹は飲まなかった。
仙台米沢は、これ以上は会津から妥協案は出てこないとして、今度は新政府側に掛け合う。
三家老の首を取った上、結局さらに攻めてきた幕府と会津。その会津が自分の番になったら甘い条件で妥協しろと言う。
世良にしてみれば「ふざけるな」だろうね。
152:日本＠名無史さん
08/04/13 23:50:53
へー
世羅がね
初耳
ソースをお願い
153:日本＠名無史さん
08/04/14 10:21:52
正三位の会津松平家に戦闘を仕掛けた西郷どんは肚があっただけだわな。
松平家は三河松平家であり徳川家康と血が繋がっているからなあ。
154:日本＠名無史さん
08/04/14 14:39:15
何を吠えようが会津藩は負けて
現在も遺恨を引き摺らなきゃ
やってられない地域なんだろ？
155:日本＠名無史さん
08/04/15 05:39:02
降伏条件が藩主の首だから云々ってのがあるけど、ほんとかいなって思う。
なぜかって言うと、会津降伏後、容保は殺されてないでしょ？
実際戦闘して新政府側も被害出してるわけだから、開戦前より条件重くしないと他の東北諸藩に対しての取り扱いも難しくなるよね？
でも、降伏後は死ななくてよかったわけだから、条件軽くなってるよね。
普通に考えたら、藩主以下家老重臣連中は全員斬首にしないとまずいんじゃないかね？
156:日本＠名無史さん
08/04/15 05:44:33
江戸期に武士道概念の確立があり
戦国時代のような戦での戦後処理は武士の美徳ではないとされた
そのために根絶やしのような公的蛮行は行われなくなった
157:日本＠名無史さん
08/04/15 05:51:13
>>156
よくわからないけど、開戦前に藩主の首を要求するのは、武士の美徳からは外れないの？
戦争後の方が条件軽いんだったら、戦争してくれって言ってるようなもんだよね？
158:日本＠名無史さん
08/04/15 20:16:44
>>157
宣戦布告もなしに攻め寄せるのは、東條英機のような人間のやること。
159:日本＠名無史さん
08/04/15 21:15:50
>>158
？？？？
そんなことは聞いてないよ。
戦争後の降伏条件の方が戦争後の条件より軽いのはおかしいんじゃないかと聞いてるんだよ。
戦争後の方の処分の方が軽ければ、他の東北諸藩も恭順より抗戦を選ぶでしょう？
内戦が長引くのはまずいんだから、新政府軍としてもそんなことをするのはおかしい。
その辺の事情はどうなってるのかってことだよ。
今調べてるから、誰かが答える前にわかったら書くよ。
160:日本＠名無史さん
08/04/15 21:45:40
>>159
だから抗戦を選んでるじゃん
実際は戦うも戦わないも結果は同じ（突きつけられた条件から）だからそれなら一矢でも報いたほうがいいとなるわな普通
たまたま戦って降伏してみたら処分がそこまで及ばなかったというだけの話
結果からみれば東征軍の対応がもっと柔軟なら戦わずして平定すらできたはず
結局無駄な戦争を強いただけ
161:日本＠名無史さん
08/04/15 21:59:48
>>160
確かに結果だけみるとそうなるんだよね。
でも、江戸への総攻撃を取りやめた新政府軍の、他の小藩を戦争に追い込むやり方がなんか同じ組織とおもえないんだよね。
榎本の除名嘆願の時の黒田清隆とかそれこそ武士の美学でしょう？
そういうものが降伏勧告のやり方に微塵も感じられない。
それこそ、薩長の恨みを晴らす云々であれば、江戸を攻撃しないってことはありえないでしょう。
その辺の新政府軍内の方針の変遷を調べているわけです。
例えば、東北諸藩を戦わざるを得ないように追い込むのに中心的な役割をした人物とか。
162:日本＠名無史さん
08/04/15 22:09:54
>>161
東北は世良
長岡は岩村
この2人にかぎるだろそれは
163:日本＠名無史さん
08/04/15 22:14:07
>>162
でも正直、その二人は新政府軍内で重鎮とはいえないよね。
大村西郷桂板垣あたりが方針出してないとおかしいんじゃないかな？
岩村あたりは後で山県に怒られてる件で小物に見えるのかも知れんけど。
164:日本＠名無史さん
08/04/15 22:18:32
松平容保と姉歯に決まってるじゃないか
165:日本＠名無史さん
08/04/15 22:27:09
交渉役の世良が殺されて、それを原因として開戦することになったといいたいのかな？
でも、それだったら、会津降伏後に藩主切腹しなくてよくなったのはなんでだ？
>>159で書いたけど、そんなことしたら東北諸藩勘違いしてみんな抗戦するじゃないか。
そうなったら、兵は死ぬし金は使うし、いいことないよ。
166:日本＠名無史さん
08/04/15 22:30:08
>>163
重鎮ではないが新政府軍が派遣した戦前交渉の責任者だからな
彼らの意見や視察内容が新政府軍の行動に反映されるのは当たり前で
それに疑問があれば再び人を代えてくるだろ
そもそも彼らを交渉にあたらせた時点で失敗してる
彼らの価値観や思想なんかの判断基準で分析して状況を上申するわけだから
167:日本＠名無史さん
08/04/15 22:38:21
>>166
もちろん交渉責任者として重要なのはわかるけど、要求を独断で決定できる権限はないでしょう？
藩主の首を要求した理由は何なのか？
誰が主導的にやったのか？
何故戦争後はそれが要求されなかったのか？
もうちょい調べてみます。
168:日本＠名無史さん
08/04/15 23:38:05
織田信長も足利将軍家を追放した訳で、、。
徳川家康も豊臣家を滅ぼした訳で、、。
薩長も松平家を滅ぼした訳で、、。
169:日本＠名無史さん
08/04/15 23:38:30
>>167
鳥羽伏見の戦いで朝廷に刃を向けたことで死罪となったんじゃないか。
岩倉具視は慶喜、容保は死罪にしたかったようだし。
旧政権の責任者を処罰することで新政権の正当性をアピールしたかったものと思われる。
幕府が第二次長州征伐で長州藩を倒して幕府の権威を盛り立てようとしたのと同じ効果。
新政府も最初は勢いにのって幕府を完膚なきまでたたくつもりだったのだろうが
関東の戦で負けてしまっては内戦状態に陥り、一気に新政府が崩壊してしまう可能性があった。
そこで徳川氏への処分を軽くし、幕府勢力の抵抗を最小限に留めたものと思われる。
会津に対しても慶喜同様の恭順姿勢を示せば容保の首までは要求しなかった可能性が高い。
ところが会津が徹底抗戦の構えを取っていたので（旧幕府勢力を取り込んだので）、
抵抗勢力の中心として叩かざるを得なくなった。
戦後に容保の首が要求されなかったのは会津藩がすでに多大な犠牲を払ったという点が
考慮されてのことだろう。この上、容保の首まで取ると諸藩の反発は必至。
新政府は日本を一つにまとめるには寛大な処置こそが大切であることに気付いたのだろう。
故に榎本武揚についても首は要求されていない。
もともと恨みはあったのだろうが、双方が血を流したことで痛み分けたと言うことではないか。
170:日本＠名無史さん
08/04/16 04:39:14
【小説】福島恨文化【観光史学】
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/04/14(月) 15:06:36 ID:3w61leEI
焼き鳥で勝って大喜び
しかもニュースになってる時点でフグスマＯＵＴ！
住みたくない都道府県は？
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/04/14(月) 15:07:31 ID:3w61leEI
福島県に決まってんだろ？何だよ？焼き鳥戊辰戦争ってｗｗｗｗ
オマエ等小説と観光史学を鵜呑みにしてファビョってんじゃねーよｗｗ
今21世紀って知ってるのか？フグスマダベチャーの恨人どもｗ
朝鮮人と呼べるのは関西人だけ
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/04/14(月) 15:08:05 ID:3w61leEI
朝鮮人と同じように恨の文化が繁栄してる福島県をお忘れなく。
福島県は関東地方？東北地方？
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/04/14(月) 15:08:59 ID:3w61leEI
おいおい、焼き鳥戊辰戦争に勝利して狂喜してニュース流したのはどこの地域だ～い？ｗｗｗ
スカ●ロブログの信者は、気軽に人を恨むよね。
しかも捏造も中傷も平気でするし、その上ひどい粘着。
自分の国にカエレ、と素で言いたくなる。
171:日本＠名無史さん
08/04/18 05:31:00
>>179
もっともらしく見えるけど、実際そうだったのだろうか？
172:日本＠名無史さん
08/04/19 08:46:35
>>169
もっともらしく書かれているようだが、かなり間違っている
＞岩倉具視は慶喜、容保は死罪にしたかったようだし
岩倉は慶喜の明治新政府入りを認め、戦争阻止に動いている。
その証拠は、鳥羽伏見直前まで戦争回避派の福井藩や土佐藩と交渉を持った。
逆に西郷や大久保は岩倉に不審を抱いているようすが伺える。
＞関東の戦で負けてしまっては内戦状態に陥り、一気に新政府が崩壊してしまう可能性があった
徳川家の処分が厳しくなかったのは、慶喜が関東に帰ってから恭順姿勢に徹し、勝を始め数々のルートから、朝廷に恭順姿勢をアピールした結果である。
対する会津は、ずっと抗戦姿勢で恭順の態度を見せなかった。それに会津は明治政府を否定した。それだけの事だ。
榎本は、最初から明治政府を認め、単に北海道を貸して欲しいと要望していただけで、明治政府を否定していなかった。
会津と徳川・榎本の違いは、明治政府を認め受け入れるか拒否するかの違いしかない。
否定した勢力は潰さなければならない。なぜなら、明治政府は統一国家の建設を目指しており、幕藩体制の支配者になる事が目的ではないからだ。
戊辰戦争で「恭順＝明治政府に従う」という言葉が使われ、「降伏」という言葉を使わないのはそうしたわけがある。
173:日本＠名無史さん
08/04/19 10:10:45
容保は恭順謹慎しているぞ
恭順謹慎して慶喜の赦免を嘆願している
藩としても恭順の意向は新政府に伝えている
そこで現状態での恭順を認めず拒否して容保の首、家名断絶、領地召し上げの条件をもって恭順とする旨を突きつけられることにより
主戦論を放棄したのにもかかわらず戦争するもしないも変わらぬ条件に対して反発が起こり恭順しながら武備も整えるというスタンスをとることとなる
174:日本＠名無史さん
08/04/19 11:06:00
容保は恭順謹慎していない。
大鳥圭介の旧幕府陸軍に武器弾薬・食糧を供給しておいて恭順は成立しない｡
恭順謹慎せずに慶喜の赦免を脅迫している。
藩としても恭順せずに軍事力で威圧する､との意向を新政府に伝えている。
そこで現状態での脅迫に応じず､拒否して容保の出頭の条件をもって恭順とする旨を突きつけられることにより
主戦論を堅持したの結果戦争する羽目になった、自暴自棄な反発が起こり、
新潟を始めとした各地への侵略行為に出る､というスタンスをとることとなった。
175:日本＠名無史さん
08/04/19 12:46:12
>>173
会津ファンはみんなそう思っているのは、本当の事を会津研究家が書かないからだよ。
実際には、朝廷から会津に降伏を促している（世良もそれを知っている）。
これに会津は「徳川家の処分が決定するまで、謝罪しない」という文章を太政官に出している（この部分を会津研究家はまったく無視している）。
これを受け、明治政府は討伐に本気になり、仙台と米沢が慌てて会津と明治政府の間で仲裁を始めた。
仙台米沢の説得で、ようやく会津は武備恭順の姿勢を取っている。
訳がわからん事に、藩主松平容保は謹慎しつつも公式に出した文章が「謝罪しない」だった。
＞恭順を認めず拒否して容保の首、家名断絶、領地召し上げ
その条件には前提がある。「会津が謝罪恭順しなければ」という前提だ。
もし会津が戦わずに謝罪するのであれば、藩主の死一等を減じて三人の家老の首で許すという条件まで緩和される。
この場合の領地削減は、徳川家と桑名藩の処分の兼ね合いで、領地の半分ぐらいは削られるものの領地没収（お家断絶）にはされなかったはず。
実際、結局戦った後の会津処分を見れば解るだろ。
藩主の命は取られずに、お家だって斗南と猪苗代のどちらかで三万石で存続だよ。
三人の家老の切腹も、実際には一人しか切腹していない。
戦う前の処分より戦った後の処分が軽いなんてありえないでしょｗ。
176:日本＠名無史さん
08/04/19 16:56:16
>>172
＞岩倉は慶喜の明治新政府入りを認め、戦争阻止に動いている。
その証拠は、鳥羽伏見直前まで戦争回避派の福井藩や土佐藩と交渉を持った。
それは現実の流れに即した判断では無い。
鳥羽伏見以前の状況では必ずしも薩長が幕府に勝てるとの見込みが無かったため
公家の岩倉としては穏便な方向で考えていたに過ぎない。
鳥羽伏見で新政府が圧勝したことを見て方針を切り替えたのは当然の成り行き。
公家はいつの時代も勝ち馬に乗ることを計算しているのである。
＞徳川家の処分が厳しくなかったのは、慶喜が関東に帰ってから恭順姿勢に徹し、勝を始め数々のルートから、朝廷に恭順姿勢をアピールした結果である。
そうとはとても思えない。なぜなら最後まで特に西郷、大久保は幕府を徹底的に倒す方針でいた。
しかし、現実にそれが難しいということを悟り、安全策に方針転換した。
純粋に考えて、幕府勢力が最後まで徹底抗戦した場合、絶対的な勝利を新政府が
上げられる可能性は低い。兵器も兵数も足りないのである。なによりそんな金が無い。
諸外国の動向も無視できなかった。日本が内戦になれば得をするのは
諸外国であることは明白。
榎本云々の部分もむちゃくちゃだ。言葉遊びではない。
177:日本＠名無史さん
08/04/19 22:41:01
>>176
上は同意だけど下は不同意。
兵が足りないっていっても、大村益次郎のいる軍隊だからねえ。
あんまり兵の多寡は気にしないんじゃないか？
大村が無理って言ってる文献でもあれば、信用するけど。
それとも幕府には旗本八万旗がいるから有利とでも言うのかね？
鳥羽伏見にしても白河口にしても、いつも官軍側の方が圧倒的に兵数少ないよね？
金が足りないって言ってもどこに使うべき金が足りなかったのか？
戊辰戦争の時も弾薬やら兵站の問題があったとは聞かないけど。
日露戦争では、金がないとロシア海軍に対抗できるだけの数の軍艦をそろえられない云々という話があるけど、
このときの新政府側にはそういう話は聞かない。
内戦で得をするのは諸外国というのは同意。
このことのみが重要だったのでは？
178:日本＠名無史さん
08/04/20 00:26:32
>>176
タコｗ
＞榎本云々の部分もむちゃくちゃだ。言葉遊びではない。
実際に榎本が政府に出した嘆願書では「蝦夷地の徳川家借用要求」だろ
しかもそれを明治政府に歎願して、認められれば恭順するつもりだったろ。
蝦夷共和国を作って明治政府に逆らうという解釈してるなら馬鹿だぞｗ
179:日本＠名無史さん
08/04/20 00:40:23
>>174
江戸城無血開城の翌日
官軍側の軍議で会津は朝廷はもちろん徳川にとってもためにならないものなので断然これを討伐すべしとされ建議書を京都に出し徹底抗戦を見せたことにより
会津は脱走旧幕軍に支援や受け入れを開始している
それが恭順より武装恭順に変わった節目
威圧といってるのはその抗議ほかにらず決して威圧ではない
>>175
謝罪に対する理がそこにない上に藩主の代わりに3家老の切腹でも許すというただの条件変化
緩和ではないし前提でもない
つまり恭順しても恭順を受け入れてない
戦後、その程度の処分で済んだのなら最初からその条件を提示して会津を硬化させないようにすればよかっただけ
無駄な戦争をすることもなし
藩主の代わりになんて前置きがなければまず武力にて会津を制圧しなくてはならないことなどなかった
180:日本＠名無史さん
08/04/20 04:16:28
>>178
どこの馬鹿が北海道に勝手に政府を置くことを許容すんだよｗ
それも会津で大敗した旧幕府抵抗勢力を取り込んで、さらに幕府海軍の残党を引き連れている。
逆らうもなにも十分に将来の危険分子だろｗ
時間を与えたらそれだけ倒しにくくなる。
常識で考えても速攻で潰すだろう。
明治政府を認めただなんだ、時間かせぎの詭弁にすぎん。
それを許容する新政府だったらとっくの昔に崩壊していただろう。
榎本武揚は立派な抵抗勢力である。会津となんら変わりはない。
分類するなら、徳川幕府＝恭順で会津＋榎本ら＝抵抗勢力である。
181:日本＠名無史さん
08/04/20 05:05:15
>>180
だから>>178はそんなこと言ってなくね?
政府にしたのは嘆願が撥ね付けられたからであって最初から独立政権発足ではないということだろ
そもそも嘆願書は旧幕臣達の一大入植地にという内容
開拓と北方防備を任とする開拓尖兵
結局、明治政府も北海道開拓使でまったく同じことをしてるわけで
早い話その部分を旧幕臣達で請け負いますよってこと
182:日本＠名無史さん
08/04/20 08:02:02
>>181
どこまでおめでたいんだｗ
反抗勢力を北海道に置くような危険性の高い要求が呑める訳がない！
恭順てのは相手の意向にそうように努めることをいう訳。
言葉の意味理解してる？
新政府の意向に沿わない要求は恭順しないってことだろｗ大丈夫か？
自分たちの都合のいいように勝手に解釈してんだから。
独立政権じゃないって何？？？武力保持してどうして新政府の意向が届くんだよ。
北海道でだだこねてただけ。「恭順」の意味を理解してね。
183:日本＠名無史さん
08/04/20 08:11:28
まあ、榎本艦隊は「事実上の政権」を名乗って
プロイセンに北海道の領土を割譲したりしていたので、
容認できないでしょう｡
184:日本＠名無史さん
08/04/20 08:26:25
>>179
どうだかな。
会津は自分たちは悪くない、だから抵抗しようとしたのであれば
最初から新政府が出す恭順要請は呑まなかったんじゃないか？
長州に対して徹底的に潰せとやってしまったために
今度は自分たちがやられる番かと警戒し過ぎた。
そのため新政府の要求をにわかには信じられなかったのだろう。
つまり、結局は戦う以外の選択肢は無かったということ。
あの戦争は避けられた、とするのであれば
会津は謝罪し、旧幕府勢力を追い出すべきだっただろう。
それとも意外にも会津は勝てると見込んでいたのか？
185:日本＠名無史さん
08/04/20 08:44:51
,..-―- ､
/ ヽ
{ } おいらをどこかのスレに送って！
ヽ ● ● /
'､_ ▲ ,ﾉ__ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|ｉ '＝' i／＼
／|￣￣￣|.＼／
| |／
￣￣￣
現在の所持品：藤原北家
186:日本＠名無史さん
08/04/20 16:35:07
武力を保持して新政府の意向が届くかって言ってるけど届くだろ
体裁は藩も全く同じなんだから
187:日本＠名無史さん
08/04/20 17:26:54
いずれにしても、榎本たち旧幕脱走軍の幹部は天皇の権威を認めた上で、
薩長中心の新政府から相当の独立性を持った自治を要求していたわけで、
そのトップには徳川家の公子を擁立しようとしていた。
いわば「蝦夷徳川藩」か「蝦夷徳川公国」をつくりたかったわけだ。
阿呆どもがＴＶや三文作家に洗脳されてウィキに書き散らかしてる、
いわゆる「蝦夷共和国」なんてシロモノではない。
188:日本＠名無史さん
08/04/20 18:07:55
徳川の公子擁立なんて初めて聞いた
ソースは？
189:日本＠名無史さん
08/04/20 18:52:12
榎本たち自身が、そう言って新政府に蝦夷地の開拓許可を嘆願している。
190:日本＠名無史さん
08/04/20 18:55:14
そもそも榎本が新政府に対して恭順していたか、否かが焦点なんだが・・・
恭順はしてなかったって結論でよい？
191:日本＠名無史さん
08/04/20 19:26:40
タテマエ上は主君徳川家の顔をつぶさないように、新政府に下手に出ているので、
これを「恭順」（主家が新政府に従った以上、自分たちも抵抗はしない）したのだろうが、
新政府側から見たら、蝦夷地をよこせなんていうのは恭順でもなんでもないわなｗ
192:日本＠名無史さん
08/04/20 19:28:29
＞これを「恭順」（主家が新政府に従った以上、自分たちも抵抗はしない）したのだろうが、
「したのだろうが」を「といったのだろうが」に訂正。
193:日本＠名無史さん
08/04/20 20:59:37
恭順と言ってる意味合いがなんか原理主義的すぎる気がするなぁ
榎本ら一派は広義的には恭順
狭義的には恭順してないといえる
194:日本＠名無史さん
08/04/21 05:40:20
>>189
それはわかったからソースをくれ
195:日本＠名無史さん
08/04/21 16:44:21
皇室御一行様★アンチ編★part1201
856 ：可愛い奥様：2008/04/20(日) 23:53:09 ID:/X2ee/aG0
>>786
まぁまぁまぁ。
でも実際維新後の佐幕派の扱いはごく一部を除いて酷かった。
>>638
宮家の妃殿下は徳川からだったり、華子様も津軽藩のご息女な訳で
それなりの懐柔策はとっておられた。
その上でユージン殿下は会津藩士の血をひくお方。
殿下が皇統を継いでこそ（目に見えない）明治維新は終わるのではないのでしょうか。
自分はその頃まで生きてるかどうかわからないですけどね。
鬼女板の皇室叩きの連中（工作員多数）は会津・佐幕派。
雅子さまと皇太子を叩く叩く叩く。
逆に秋篠宮一家と天皇皇后両陛下はマンセー。
秋篠宮派は佐幕派。
196:日本＠名無史さん
08/04/22 16:56:43
ここにきてる人はマツノ書店が出す「復古記」をまず読んではどうだ？
戊辰戦争の基本中の基本文献だからさ。
197:日本＠名無史さん
08/04/23 06:30:17
宗家の子息秋篠宮殿下こそわが佐幕派の鏡
正直いうと殿下や宗家といえどもそれほど高等なDNAの掛け合わせではないけど。
198:日本＠名無史さん
08/04/24 22:54:12
>>196
会津ヲタの言い分によれば「明治政府が作った公式記録は捏造に違いない」だとさ。
復古記は政府の依頼を受けた東大が作ったからねぇ。あの元会津藩白虎隊士山川健次郎が総長を務めた東大がさｗ
199:日本＠名無史さん
08/04/25 11:48:29
サラリーマン総長が何か？
200:日本＠名無史さん
08/04/25 14:43:58
>>198
捏造と言っても１％から１００％まで程度があるだろうが。いくら明治政府謹製と言っても全部捏造だと言い切るほど会津人
ってのはおめでたい人なのか？
１００％捏造するっていうのは、明治政府だろうが会津側の郷土史家だろうがなかなかできるもんじゃない。
ものすごい才能を要することだと思うのだが。
201:日本＠名無史さん
08/04/25 15:34:00
星閣下の捏造度は、如何？
202:日本＠名無史さん
08/04/25 15:49:23
>>201
★閣下は所詮「小説家」ですから。売れるなら１％～１００％の範囲内で自由に捏造できるのが小説家。
しかし、もし閣下の職業が某大学史学科近世史担当教授とかだったら大問題だけどな。
で、漏れたち単なる小説家に振り回され過ぎｗ
203:日本＠名無史さん
08/04/25 19:20:53
>>198
だが復古記は新政府側から見た歴史だろ？全部は否定しないが、やはり偏りがでるだろ。
204:日本＠名無史さん
08/04/25 22:01:16
>>203
それを言ったら会津戊辰戦争とか会津戊辰戦史といった会津人が作った史料だって偏っているわけだが？
205:日本＠名無史さん
08/04/25 22:03:08
ちなみに会津戊辰戦争は、復古記を作った東大の総長を務めた山川健次郎が書いたｗ
206:日本＠名無史さん
08/04/25 22:50:54
>>204
だからどっちもどっちだろ。
207:日本＠名無史さん
08/04/26 08:05:28
>>206
その通り。そんなことも知らないのが会津ヲタ。
彼らは、会津研究家の言う「歴史は勝者が勝手に造ったもので、敗者の歴史こそが正しい」という屁理屈を信じ、
嘘八百を書いた本を売りさばく会津研究家の餌になっている。
208:日本＠名無史さん
08/04/26 12:21:08
オレは会津好きだけどね。
武士道を貫いたのは事実だし。
209:日本＠名無史さん
08/05/03 15:31:55
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/24(日) 04:33:57
幕末では会津での官軍の暴行だろうて。
婆さんから子供まで犯されていない者を探すのが困難だったらしい。
210:日本＠名無史さん
08/05/04 06:11:18
>>208
＞武士道を貫いたのは事実だし
どこが？
鳥羽伏見で負けて徳川宗家に朝敵の汚名を着せ、
将軍様が外国の付け入る隙をなくすために恭順すると言ったのに逆らって主戦論を叫び、
勝手に会津戦争を行って戊辰戦争を長引かせた。
ことごとく徳川将軍家に逆らい続けた会津のどこに武士道があると？
俺は会津は逆臣の最たるモノだと思う。
主家に忠義を尽くす事こそ武士道。
会津からは忠義の欠片も感じられない。
211:日本＠名無史さん
08/05/17 17:13:25
星亮一が嘘をついて会員を集めようとしている。
2008年5月16日(金) 戊辰戦争研究会会員募集
戊辰戦争１４０年を記念し、
戊辰戦争を多角的に分析、考察するために広く会員を募集します。
官軍、賊軍、会津、薩摩、長州、そういうこだわりは一切ありません、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
212:日本＠名無史さん
08/05/17 17:34:45
福島県会津若松市は２８日、東京放送（ＴＢＳ）系のクイズ番組で戊辰(ぼしん)戦争時の若松城（鶴ヶ城）のイメージを損なう放送があったとして、
ＴＢＳと番組制作会社に２４日付で抗議文を郵送したことを明らかにした。
抗議文によると、番組は２月１６日に放送された「歴史王グランプリ２００８まさか！の日本史雑学クイズ１００連発！」。
若松城について「旧幕府軍が城を明け渡したとんでもない理由とは」との出題に対し、「糞尿(ふんにょう)が城にたまり、
その不衛生さから」が正解とされ、理由のすべてのように放送されたとしている。
菅家(かんけ)一郎市長は記者会見で、〈１〉他藩からの応援の望みが絶たれた
〈２〉１か月に及ぶろう城による傷病兵の増加や物資の枯渇－－など様々な要因が重なった結果と説明。
「視聴者や市民らに著しい誤解や不快感を与えた」とし、市民への謝罪と訂正を求めている。
ＴＢＳ広報部の話「抗議文が届いたかどうかを含め、内容を確認している」
213:日本＠名無史さん
08/05/18 02:28:51
本スレはどこ？
214:日本＠名無史さん
08/05/18 09:01:44
>>211
大丈夫ｗ
血のイニシエーションを受ければ、皆会津至上主義者となるから。
会員は若い女性と老人ばかりという所がポイント。
日夜、Ｈし放題らしいよ
215:日本＠名無史さん
08/06/15 04:19:17
長年に渡って山口県に対し証拠もない観光史学で罵倒してる件は謝罪しないの？
長州藩は会津戦争の主力じゃないし、戦後は会津人を保護してるし、高官に就くのを邪魔していたってのも嘘じゃん。
216:日本＠名無史さん
08/06/17 17:21:44
憎しみを人生のモチベーションにしちゃ終わりだよな。
全部他人が悪いととらえ、歩行者天国にトラックで突っ込み、
人を刺しまくるのと同じ精神構造だ。
何についても、他人が悪いから自分がダメになっていると考えて、
自分の欠点をみつけて改善しようという考えが生まれない。
憎しみを徹底的に教育する国は、いつまでも栄えず、幸福になれない。
無関係の他人をどうやったら幸せにできるか、それを全身全霊で考えるのが、
製造業・サービス業の基本であるし、幸せな社会の基本でもある。
その心が無ければ産業も発展しないし、人間も間違ってくる。
真実であろうと虚偽であろうと、歴史にとらわれて、
「現在」に最も大事なものを失っては元も子もない。
憎しみを教えるなんて最低の教育だよ。
217:日本＠名無史さん
08/06/19 13:42:39
よくない文化だな福島県
218:日本＠名無史さん
08/06/21 03:16:05
搾取や略奪で蛇蝎のように嫌われ、敗走時には民衆に竹槍で追われたとか。
戦の最中にも略奪とかしてたようだ。
同じ東北陣営でも、よく民衆を慰撫した米沢藩はむしろ慕われたらしいが。
その米沢藩は、農民から「会津と協力するなら米沢様には協力できません」と直訴されたとか何とか。
新潟市の例
四月一日には会津藩の指示により衝鋒隊が、七日には同じく会津藩の指示により水戸脱走軍が新潟に進駐します。
しかし進駐と言っても荒くれ者の衝鋒隊や、故郷を失い理性を失っている水戸脱走軍が大人しくしている筈もなく、
すぐに略奪と暴虐の限りを尽くします。
しかし上記の通り軍事力を有しない奉行所に、衝鋒隊や水戸脱走軍等の会津勢を追い払う力は無く、
新潟の人々はただただ会津勢の恐怖に怯える事になります。
（新潟市史通史編3 P11～P14)
ちなみに福島県の郡山もやられたらしい。
しかし幕末の戊辰戦争では、戦火が北上するにしたがい会津兵の放火や略奪による大きな被害を受けました。
2004 郡山市勢要覧 市制施行80周年・合併40年記念号
URLﾘﾝｸ(www.city.koriyama.fukushima.jp)
219:日本＠名無史さん
08/06/21 12:21:46
もしタイムマシンがあって
過去に行けるのなら
松原一誠等に
「会津人を絶対比護するな」
って助言したいね
220:日本＠名無史さん
08/06/22 08:05:49
福島はマジで山口に謝罪した方がいいよ…
221:日本＠名無史さん
08/06/22 09:06:32
{ ! |＼ /ハ, |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ－// ヽ|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー i ,,,ゝ..-‐‐ｰ－一''''' ' |
ヾ､ i/" _,,,,,福●島 -‐一|
＿ ｀ー―' iレ'"ﾊ.＼＼_:／／::::::::.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.: 冫': : く :::::::::::|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:￣(＼ )ー:( ／)￣:| このスレは
｀ー ' {ﾍラ "''''ﾝﾃ ヽ''''"ﾝ.:::| 福島恨人によって
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ彡 ( o -ｏ )ノ ::| 覗かれています
彡' ｀ ￣ ｀l ∴ ）-=ｪっ（∵ ::::|
＿ ＿＿ ノ ヽ ⌒ |
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ｨﾆﾆ=- ' ／ i ｀ー----（二つ
,ｨ彡' ／ ﾐ/ （二⊃
// / ﾐ/ 白虎隊 ヽ､二)
彡' ＿＿,/ ﾐ/ .:...｀ﾄ-'
／ / ﾐ/ 会 ..:.:.:.:|
/ ヾ＼＿ 津 ,.:.:.:.:.:|
ｨﾆ=-/ ﾐ／ 魂 ,:.:.:.:.::::|
222:日本＠名無史さん
08/06/22 11:42:41
会津は日本史だが、長州は朝鮮史だからなぁ
噛み合うわけがないw
223:日本＠名無史さん
08/06/22 14:06:42
長州が朝鮮史？ソースプリーズ恨人さん＾＾
224:日本＠名無史さん
08/06/22 17:22:06
>>223
お前、半島に帰れよ・・・
225:日本＠名無史さん
08/06/22 17:27:26
半島に帰るのは半島と同じ恨文化が繁栄してる会津人でしょｗ
226:日本＠名無史さん
08/06/22 18:13:03
>>225
半島と血が同じお前らには負けるw
227:日本＠名無史さん
08/06/22 19:31:26
>>225
またウザィ野郎が舞い戻ったみたいだな。
228:日本＠名無史さん
08/06/22 20:48:26
考え方より血統を重んじる国賊会津人もな。
229:日本＠名無史さん
08/06/23 01:58:02
今時地域を名指しして国賊呼ばわりする君は、
何時代の生まれ？ありゃ。。。
230:日本＠名無史さん
08/06/23 13:56:40
半島と血が同じという明確な証拠もないのによく言うね＾＾
ま、明確な証拠がなくても平気な顔して発言しちゃうのが福島恨人なんだろうけどな
福島の恨文化は２０世紀からの常識だよ～君ぃ
観光史学を盾にどんだけ鹿児島・山口・高知・佐賀を
福島県が一般人から公人・聖職者までが叩いてると思ってるんだい？
焼き鳥と高校野球を戊辰戦争とリンクして長州（山口）を倒せと
息巻いた地域は福島県ですよ？さぁ皆さん、半島人的な気質なのは誰でしょうか？ｗｗ
231:日本＠名無史さん
08/06/24 10:31:33
東北人には距離というのが凄く大切なんだよ
これは北関東にも言える事なんだけど
どこそこと近いと偉い・凄いとかそういう思想があんだわ
「福島は東北で一番東京に近いんだぞ～」とかねｗｗｗｗ
だから朝鮮半島や支那大陸と海を挟んで面してる地域は
朝鮮・支那と思ってしまうんだよねｗ
どうだい？可哀想な地域の人々だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
232:日本＠名無史さん
08/06/24 17:47:41
長州と朝鮮の生き物は無意味な話題を逸らす為の長文が大好き
233:日本＠名無史さん
08/06/25 13:48:45
そうやって直ぐに長州という名前を出す時点で会津観光史学継承者だとわかるよ＾＾
234:日本＠名無史さん
08/06/26 11:59:13
観光のために特定の地域を名指しして叩くのは福島恨族ぐらいだろ。
235:日本＠名無史さん
08/06/26 13:40:46
いゃ、それは違うな。
お前も十分恨人であるｗ
会津より酷いなｗ
236:日本＠名無史さん
08/06/27 18:47:36
長州人の祖先の朝鮮をバカにしないでよ
237:日本＠名無史さん
08/06/27 22:53:50
日本語が不自由な>>236は在チョンだろｗ
238:日本＠名無史さん
08/06/27 23:13:32
在チョンの長州人ですが・・・
239:日本＠名無史さん
08/06/28 05:09:23
会津大虐殺
会津大虐殺（あいづだいぎゃくさつ）は、戊辰戦争(会津戦争)初期の
1868年9月に新政府軍が会津藩を占領した際、約6週間 - 2ヶ月にわたって多数
の会津藩兵士捕虜、敗残兵、及び一般市民を不法に虐殺したとされる事件。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
240:日本＠名無史さん
08/06/28 14:22:27
直ぐに長州に目が行くのは239のようなコピペを信じてる
無知無教養な輩か、会津病患者、もしくは福島恨人だろ。
会津人を救った長州人、前原一誠等に土下座してわびて来い。
あとな、長州藩は長岡藩と戦ったのであって
会津戦争時は、長岡を倒した後に合流して、城の裏から
篭城を開城しろと空砲撃ってただけだぞ。
長州が侵略しに着たなんて、会津系作家の作品ならではだぞｗｗｗ
大丈夫か？オマエ等ｗｗｗ
241:日本＠名無史さん
08/06/30 11:23:37
会津しつこく叩いてるのが基地外っぽい
その粘着する叩き方は朝鮮人のようだ
242:日本＠名無史さん
08/07/01 16:26:10
会津が叩かれるようになったのは
こういったネットの普及に要因がある。
会津の虚構を知っていても発言できなかった
昔とは違い、ネットで発言できるようになったから。
つまり、会津の虚構が叩かれるようになったのは近年。
しかし会津が鹿児島などの官軍となった地域を虚構で叩くのは
近年の話しではない。140年も続いてる土着した文化である。
さぁここで２４１君に問おう。近年になって会津の虚構を叩く人々と
虚構で140年も特定の地域を叩く福島・会津人及び会津史支援者…。
どちらが粘着質で、どちらに長い恨の歴史があるか述べよ。
243:日本＠名無史さん
08/07/01 19:04:39
2chみてる限りでは粘着して必要以上にしつこいのはお前みたいな薩長派のやつらだけどな
会津は表で暴れて薩長はネットで暴れてるとw
なにをそんな会津ごときにネットでｱﾂくなってんのかが判らない
ネットじゃなくて会津みたいにお前らも表で暴れてこいよ
会津のような直接的なやり方できんのか?
ネットっていうフィルターかませないとなにもできんﾁｷﾝか?
そこまでｱﾂくなるんなら裁判でもなんでもしたらいいのに
2chの関連ｽﾚはお前らみたいな薩長厨の恨み節ばっかで
これじゃどっちが恨人だかって話だろw
244:日本＠名無史さん
08/07/01 19:16:56
そんなに、正統的な話をされると会津の人は都合が悪いのでしょうか？
245:日本＠名無史さん
08/07/02 22:07:54
ネットでも会津病が大暴れしてたじゃん
痛いトコ衝かれて出て来れなくなっただけじゃん
で、>>243どこに薩長ヲタがいるの？
会津の嘘を衝く＝薩長ヲタなの？
ぷｗ
246:日本＠名無史さん
08/07/03 21:26:12
>>245
じゃーなんなの?
kwsk
247:日本＠名無史さん
08/07/05 16:37:40
会津の工作を世間に晒して注意を促す者だろうな
248:日本＠名無史さん
08/07/06 00:31:08
薩長ヲタじゃねーかwwww
249:日本＠名無史さん
08/07/06 14:18:50
なんだかね。
当事者の子孫にとってはどっちのオタも痛いよ。
いや、史実を直視しない＆よそ者ばかりの会津オタの方が酷いな。
第一当事者同士はいがみ合ってないからね。
うちは爺さんが薩摩藩士、婆さんが会津藩士の家系。
250:日本＠名無史さん
08/07/07 04:42:55
>>249
たしかにな
踊らされてる会津ヲタは非常にイタい
何年前かの会津のやつらは酷かったw
けど会津がここでほぼ殲滅してる今、酷さは薩長ヲタのほうが取って代わってる
会津がほぼいないのにここまで粘着してｽﾚ立てまくって毎日中身のない会津への恨みをひたすらｽﾚに書き込むという
しかも内容は同じことを言葉をちょっと変えただけの繰り返し
それを指摘すれば会津は高校野球で～だ、焼き鳥で～だ、祭りをすれば～だ、観光のための史学とモニュメントが～だ、恨文化が根づいて～だと
表でやってることを羅列して終いには人を勝手に会津ヲタ会津病に認定するというw
終始こっちは2chでの薩長ヲタのあり方を批判してるのに会津が表で馬鹿やってる内容をゴッチャにして噛み付いてくる
だからそういうことを言ってるんじゃないと言っても理解できない盲目さと思考の低さ
これがいつぞやのあの会津ヲタ共と重なるんだよなw
当時は薩長ヲタのやつらがこんな狭量だとは思わなかった
逆に話のわかるやつらだと思ってた
けど今となったら会津以上に狭量盲目さを炸裂させてるw
正直ガッカリだよね
2chでのあり方の批判がいつの間にか彼らの頭の中で会津支持に都合よく変換されてるっていうw
決して会津など支持してないのにその狭量で盲目さに輪をかけて読解力がないというとこで勝手に会津支持と思い込んでるというねw
最近では会津のほうがいろんな面で多数派だから制したネット世界でしか少数派の薩長は強気になれない憐れなﾁｷﾝなんだとわかってきた部分もあるから仕方ないのかなと思えてくる部分も増えたけど
しかし今の薩長ヲタは酷い
この"2ch内"でな
251:日本＠名無史さん
08/07/07 08:49:26
神秘化しようとしてもだめ！
会津の白虎隊の逸話も作り話が多い。
飯森がきれいごとしか語ってない。
あんなもの糞の始末に追われて降伏した雑藩でしかないのに・・
板垣によれば戦争中に媚ってくる百姓とか会津藩士には困ったとか(笑
252:日本＠名無史さん
08/07/07 09:03:21
飯森ってなに?
253:日本＠名無史さん
08/07/09 09:24:04
あの～会津を批判するのが薩長官軍ファンだけと想ってる２５０が一番酷いかと…
254:日本＠名無史さん
08/07/09 14:38:03
>>253
同じこと言ってんだろ?
薩長ヲタが薩長批判するのが会津ヲタだけだと思ってると
ここ最近ズッとこの系統の話だがな
横レス入れる前に上からもっとよく嫁
255:日本＠名無史さん
08/07/10 01:23:21
あの～どこに薩長批判＝会津ヲタなんて発言が？
256:日本＠名無史さん
08/07/10 03:20:13
255
関連ｽﾚをよく嫁
ここ1年くらいそんな薩長批判することによる一方的な会津厨認定が争点の原因となってるものが多いだろが
257:日本＠名無史さん
08/07/10 20:54:25
証拠が出ませんなー
会津支持者の意見は感情論と決めつけばかりで証明がない｡
258:日本＠名無史さん
08/07/10 21:00:44
朝鮮人が嫌いな人は、会津人も嫌い。
259:日本＠名無史さん
08/07/12 08:33:52
西軍による会津女性（少年にも）10万人レイプを許すな！
260:日本＠名無史さん
08/07/12 09:41:51
会津の黄門様。ずれてるよなぁ
261:日本＠名無史さん
08/07/12 12:46:35
>>257は日本語が読めませんと自らカミングアウトしてるようなもんだなw
262:日本＠名無史さん
08/07/12 13:40:16
会津人は証拠が示せないと、他人を中傷してことを済ませようとする｡
263:日本＠名無史さん
08/07/12 17:41:10
>>257
決め付けは薩長がよくやってるじゃんw
「お前会津病だ」ってww
264:日本＠名無史さん
08/07/12 18:04:08
>>263
>>262を参照すべし
265:日本＠名無史さん
08/07/12 18:38:15
おまえら、早乙女貢氏推奨の会津士魂みそ
でも食って落ち着けよ
URLﾘﾝｸ(shop.yumetenpo.jp)
266:日本＠名無史さん
08/07/12 19:25:14
決め付けは「薩長がよくやってるじゃん」という決め付けはスルーですか？
大嘘の会津史を鵜呑みにしてる奴は会津病だけど？
会津史を掲げてる奴には俺も「会津病かｗ」って衝くけどさ
会津史を掲げない奴にはそんな事言わねーよ
267:日本＠名無史さん
08/07/12 19:55:18
>>266
つまり、このスレは病人同士の殴り合いの場だと？ｗ
268:日本＠名無史さん
08/07/12 20:01:10
まあ会津人、と会津人を名乗る愛知の会津厨房は精神病患者だろうな｡
269:日本＠名無史さん
08/07/12 21:05:44
>>268
> まあ会津人、と会津人を名乗る愛知の会津厨房は精神病患者だろうな｡
そいつらももちろんだが、あんたもだよ。
270:日本＠名無史さん
08/07/12 21:18:32
会津の偽史を牽引してるやつらは、やり口が一昔前の部落開放同盟のような因縁のつけかたで金儲けする商魂たくましいヤクザ
精神病患者はここ2chに粘着してる薩長厨だな
271:日本＠名無史さん
08/07/12 22:25:34
>>268
＞まあ会津人、と会津人を名乗る愛知の会津厨房は精神病患者だろうな｡
お前も精神病だと思うがな。
ほんとその粘着ぶりは異常だから、病院に逝け。
272:日本＠名無史さん
08/07/12 22:28:07
そして愛知県の会津精神病患者
273:日本＠名無史さん
08/07/12 22:59:08
そして会津を擁護する奴は全員患者と読んでしまう、精神疾患な奴。
274:日本＠名無史さん
08/07/13 16:19:49
虚構の会津史を擁護するなんて会津ヲタで会津病の患者じゃんｗ
朝鮮史や中国史を擁護する奴は病的で、会津史を擁護したら病的じゃないの？
うけるｗｗｗｗｗｗｗｗ
275:日本＠名無史さん
08/07/14 05:07:17
会津病は治る病気です
276:日本＠名無史さん
08/07/14 15:05:16
＞虚構の会津史を擁護するなんて会津ヲタで会津病の患者じゃんｗ
どうすればそんな妄想を繰り返し、
病的な発言ができるのかな？
ちゃんと病院で治療してから書き込んだ方がいいよ。
277:日本＠名無史さん
08/07/14 18:26:35
>>274みたいに、ｗを書き込みすぎると
馬鹿に見えるって言うけどホントだな。
アア、病人だから仕方ないんだろうね。
かわいそうに。。。
278:日本＠名無史さん
08/07/14 20:05:20
会津を擁護する人は､自らの心の問題を吐露し始めたようだ｡
そんなことをしても会津人の、捏造史を振りかざし無関係の他人に危害を与えているという罪は､全く変わらないのに｡
279:日本＠名無史さん
08/08/03 10:03:31
会津戦争から140年経っても未だに薩長に敵視を送る福島の方がよっぽど可哀想。
280:日本＠名無史さん
08/08/06 04:54:12
つか薩長とか言ってる時点で偽りだかんねｗ
薩土だろ。長州に救ってもらった会津人は多いんだぞ。
281:日本＠名無史さん
08/08/06 20:56:14
会津ヲタは薩長のヤツが酷いことしたというw
そして長州ヲタは会津を助けたというw
助けてもらった会津人が多いって、たった2、3人程度がお前の中でそんな多いのか?
282:日本＠名無史さん
08/08/07 12:47:13
前原一誠等長州藩士が多くの会津人を救ったのは史実
薩長人が会津戦争で殺戮を行ったというのは会津の創作・観光史学
＞助けてもらった会津人が多いって、たった2、3人程度がお前の中でそんな多いのか?
見て、こいつ。史実は小さく扱うこの姑息さ。会津人でなきゃできん事だよな。
創作だけ史実だー被害者だーと大きく扱うくせに史実は小曲化か？
283:日本＠名無史さん
08/08/07 22:26:59
>>282
それはお前の勝手な思い込みと決めつけだな
お前プラダー・ウィリー症候群だろ
医者にちゃんと通え
284:日本＠名無史さん
08/08/08 20:03:09
支那や朝鮮には自国のための犯罪は許されるんだそうだ。
同じ恨文化の福島も、地域経済の為なら嘘もつくし
その嘘を国内外に発信して「我々は被害者です」と叫んでも
それは「素晴らしい行為」となるのだろうね。
普通の日本人には考え付かない事だけど、福島県人はそういう考あるのだろうね。
朝鮮や支那が反日に及ぶのを正当な行為と思ってるのに対し
福島も鹿児島や山口を叩く事に正義を覚えるのかもしれない。つまりオナニーだね。
あ、そういえば蒋介石の夫人・宗美麗だっけ？アメリカでプロパガンダ工作やったの。
パリで会津創作史を史実として現地の子供に教えてる本田氏は、宗となんら変わり無いね。
285:日本＠名無史さん
08/08/09 02:54:10
律令官位でいう所の正三位（しょうさんみ）、会津松平家に喧嘩を仕掛けた南人薩摩と土佐犬は
勇気があるのう！
286:日本＠名無史さん
08/08/09 17:11:53
ケンカを仕掛けたというより
会津の姑息な手段がバレたから成敗されただけでは…
恭順を示しつつ、裏では武装してるのがバレただけで
287:日本＠名無史さん
08/08/09 17:55:57
武装だけではありません｡
関東で蜂起した旧幕府陸軍には会津藩士の顧問が付き､
補給は会津領内で行われていました｡
新政府の決定を無視して白河城を占拠したのも会津藩です｡
攻められて当然ですね｡
288:日本＠名無史さん
08/08/09 23:49:56
会津が武装を解かなかったのは江戸城無血開場の翌日に行った東征軍の軍議による強硬姿勢によるもんだっていうことは
この話になると薩長厨よくこのことをスルーするが
それは都合よく会津を叩きたいからなのか?
289:日本＠名無史さん
08/08/09 23:55:56
はい妄想出ました
290:日本＠名無史さん
08/08/10 02:05:29
>>289
たしかNHKのその時歴史がでもそのこと触れてたぞ
291:日本＠名無史さん
08/08/10 17:37:03
それは間違いです｡
なぜなら、この時期を強調する文献は中村彰彦の著作群なのですが､
彼はこのことは強調するのですが､どの史料にあるのか絶対に公開しません。
よって、彼の著作群はどれも、研究者はゴミ扱いせざるを得ないのが現状で､
残念ながら､利用不能と思われます｡
292:日本＠名無史さん
08/08/11 01:28:37
>>291
この開城翌日の軍議と朝廷に提出した建議書は官軍側の史料にも残ってるだろ
293:日本＠名無史さん
08/08/11 02:25:27
それが、中村彰彦の言及した記述は存在しないのです｡
その点を公式の場でも質問するのですが､別の話を始めるだけで了承を得ません｡
中村彰彦氏を個人的にご存知でしたら､あなたからも､情報が事実なら公開するように説得してください｡
294:日本＠名無史さん
08/08/11 15:05:25
>>288妄想乙。妄想はチョンの始まりってなｗ
295:日本＠名無史さん
08/08/11 15:06:21
>>292「残ってるだろ」と言うのなら出してみろよ。
296:日本＠名無史さん
08/08/12 19:32:54
創作の会津史
297:日本＠名無史さん
08/08/13 10:21:16
出せません。想像上ですから…。
298:日本＠名無史さん
08/08/13 15:28:11
東アジアには偽りの歴史がある
そう！会津・支那・朝鮮の歴史である。
299:日本＠名無史さん
08/08/18 14:13:36
美化・悲劇化・脚本化
300:日本＠名無史さん
08/08/20 15:16:39
>>299いや、会津史は工作化だと思う。
支那や朝鮮の工作された歴史観と一緒。
301:日本＠名無史さん
08/08/23 17:03:07
手作りの会津史の時点で工作だよね
302:日本＠名無史さん
08/10/09 02:15:42
観光資源の開拓もせず
弱者を演じて、お金を稼ぐことを
選択した会津の自業自得。
303:日本＠名無史さん
08/10/09 11:20:01
一般的な会津人の歴史観。これはＤＮＡレベルまで染み込んでいる
↓
..＿＿
│會┃ ／＼
│津┃／＿會＼
│魂┃ <丶｀∀´> ＜薩長は捕虜・住民の大虐殺を潔く認め謝罪するニダ！
￣┃ /つ恨O
" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' ''' ﾟ
304:日本＠名無史さん
08/10/10 22:52:32
会津人を救ったのは長州人で
会津を復興させたのは薩摩人なんだが…
305:日本＠名無史さん
08/10/11 01:33:01
>>304
それはおまえの勘違いだから
もっとちゃんと勉強しなおしたほうがいい
306:日本＠名無史さん
08/10/11 02:43:05
>>305前原一誠等多数の長州藩士が会津人や敗残兵、戦死者の家族を比護してます。
会津の復興だって、会津人女性と結婚した薩摩藩士の力によるものです。
勉強してないっつーか会津系作家の創作本しか読んでないから駄目なんだよ、オマエ。
何が勉強しなおせだよｗｗｗｗｗ
307:日本＠名無史さん
08/10/11 03:01:50
>>306
>前原一誠等多数の長州藩士が
"等多数の長州藩士が"を具体的に挙げてみろってんだよw
前原以外のその根拠となってる史料とソースもなw
前原だって数人程度じゃねーかw
>会津の復興だって、会津人女性と結婚した薩摩藩士の力によるものです
つまりダレなんだ?
もしかしてあの人ですか?w
とにかくソイツがダレでどんな業績があるが挙げろ
その根拠となってる史料やソースもな
まるで会津を全て救ったみたいな言い回し使ってんじゃねーよw
会津の一部には長州人に救われた者もいるが正解だろがw
308:日本＠名無史さん
08/10/11 04:25:38
会津厨房って毎回論破されたコピペを貼るけど、あれ何で？
史料と呼べるものがないのはわかるが、何度論破されても
同じコピペを平気な顔して貼ってくる。証拠も明確じゃないのに
何度も何度も貼ってくる。作家の主観と作家の嘘と地理的理由だけをソースに
何度も何度も同じコピペを貼り、論破され、また同じものを貼る。
それって恨民族・恨文化継承者の「習慣」なんですか？
309:日本＠名無史さん
08/10/11 04:49:09
>>307会津の創作史と違ってちゃんとした史料・証拠のある史実だから
ググレばちゃんと出てきますよ？自分でも探しましょうね～。
しかし君は恩知らずな朝鮮人みたいな事を言う人だねぇ…（＾＾；
310:日本＠名無史さん
08/10/11 09:03:39
おまえら、若くして世を去った白虎隊美少年戦闘隊に恥ずかしくないのか！
311:日本＠名無史さん
08/10/11 09:32:43
その少年達を兵士にして戦場に出し、女子供にまで頼った会津藩は恥ずかしくないのか？
312:日本＠名無史さん
08/10/11 10:46:00
>>310白虎隊は元服を終えてるから少年兵じゃなくて青年兵だけど…。
それに白虎隊は全体の80％が生き残ってるし、ほとんど戦闘に参加してないよ。
会津観光史学ばっか鵜呑みにしてるから元服とか史実が解らなくなるんだよ。
313:日本＠名無史さん
08/10/12 10:52:53
ほんと、偽らない会津史ってどこで知れるんだろうな…
314:日本＠名無史さん
08/10/12 14:58:12
会津で検索すると出てくるのは星、早乙女、中村といった
小説家の創作本ばっかし…
315:日本＠名無史さん
08/10/13 12:31:51
会津で死体埋葬を記した記述が発見されたそうだよ。
今まで不明確な証言での死体埋葬禁止令を訴えて
慰霊碑まで建設してきた会津は今後どういう行動に出るんだろうね？
316:日本＠名無史さん
08/10/13 15:38:54
会津観光史学を真に受けるバカのブログ発見しましたｗ
URLﾘﾝｸ(suhobei.blog44.fc2.com)
317:日本＠名無史さん
08/10/13 16:25:27
典型的な会津創作史を鵜呑みにしてる偽善者ですね。
その手のブログは多いですよ。気持ちいいんでしょうね～。
書いててｗｗｗ
318:日本＠名無史さん
08/10/13 16:59:24
＞会津若松といえば、幕末に長州藩（現在の山口県）と激しく対立した会津藩の城下町です
こんな事書いてる時点で小説厨房だろｗｗｗ
319:日本＠名無史さん
08/10/14 00:02:25
激しく対立してたのは事実じゃね
320:日本＠名無史さん
08/10/14 12:26:17
激しく？裏工作と蛤門だけじゃん。激しくとか言ってるのは会津だけ。
会津が恨を煽る為に激しく対立してたように言ってるだけ。
裏工作では薩摩と組んだ会津が勝ってるし、蛤門でも薩摩や淀などの藩と
組んだ会津が勝ってる。会津系作家の創作にのって「激しく」恨を燃やしてるのは会津。
321:日本＠名無史さん
08/10/14 18:57:31
>>320
戊辰もそうだろ
幕末で最重要な京都政局の覇権をあれだけ争って
激しくないってw
じゃーなにがオマエの中で激しいんだ?w
アホなこと言うな
薩長ヲタのオマエが会津認めたくないのはわかるが
私情挟んで事実歪めてどうすんだw
それじゃーやってること会津と変わらんだろ
これだから2chに粘着しちゃってる薩長ヲタはダメなんだよ
322:日本＠名無史さん
08/10/15 18:29:03
会津厨がファビョってるなｗ
323:日本＠名無史さん
08/10/16 10:07:15
長州・会津間に激しい対立は歴史的にない。
作家の創作の中だけに存在し、無知を犯してるだけ。
現在の山口・福島もそう。
激しい対立でなく、福島の一方的な
観光史学の押し付け。
324:日本＠名無史さん
08/10/16 11:37:54
そもそも、会津には恨だけがあって思想がないので「対立」が起こりようはずがない。
325:日本＠名無史さん
08/10/16 14:38:56
思想はないけど創作がある
つか、創作しかないのが会津
研究家づらした醜悪な爺作家が
会津史を操作し、会津に恨文化を植え付け
金を儲けようと頑張っている
326:日本＠名無史さん
08/10/17 10:34:32
調べても星の本ばっかし
327:日本＠名無史さん
08/10/17 23:04:57
星の新刊発行ペースは年間９冊（本人談）
良書があっても星の濁流攻撃で流され消えていく
これぞ捏造人海戦術なり
328:日本＠名無史さん
08/10/19 01:11:27
農民の娘にから生まれた会津松平家
今では武士道を吹聴する農民出身偽武士道
329:日本＠名無史さん
08/10/20 20:50:24
一に朝鮮、二に長州、三四がなくて、五に朝鮮
会津ヲタの書き込みの９０％以上が朝鮮ネタw
330:日本＠名無史さん
08/10/27 08:53:40
朝鮮という言葉で中傷するしか術がないからね。
しかも会津厨房が指す朝鮮って
現在の朝鮮だからな。
時代が錯誤してるのも会津厨房の特徴。
331:日本＠名無史さん
08/10/27 18:32:33
会津の人、特に公職者の人達って
会津の嘘を必死に守ろう、正当化しようと
してるように見えるんだよね。
普通公職者がネットで指摘された事を
ブログにしたり、テレビ放送に対して
抗議したりするだろうか？
聖職者だって会津観光史学を継承してる
発言をしたりしてるよね。
何か必死に嘘を隠そうとファビョってるように
しか見えない。普通じゃないよ。公レベルで。
唯一の観光資源だからなのかね？
332:日本＠名無史さん
08/10/28 10:07:55
正当性が無いのに正当性を保とうとするんだよ。
333:日本＠名無史さん
08/10/28 18:35:25
年に９冊もインチキ本出すな
漫画でも年９冊なんて無理なのに
334:日本＠名無史さん
08/10/29 05:54:47
年９冊ってw
漫画の単行本より出てるじゃんw
335:日本＠名無史さん
08/11/02 03:32:38
妄想家だからな
336:日本＠名無史さん
08/11/04 01:07:16
＞年９冊
ああ、星亮一の年間発行目標ねｗ
研究しないからこそできる芸当
仮に小説として考えても凄い芸当ｗ
あの人の真の力量はそこだけにあるんだろうな
337:日本＠名無史さん
08/11/06 21:41:26
恨み節な地域だよな
県内でも郡山と福島とかな
338:日本＠名無史さん
08/11/10 12:50:04
同じ事ばっか書いてるんだろ
339:日本＠名無史さん
08/11/10 12:54:23
チョン州の一人芝居が続きますね
340:日本＠名無史さん
08/11/10 16:54:42
>>339
自爆？
それとも新たな手を使った、工作活動？
341:日本＠名無史さん
08/11/11 18:39:44
チョン州とかいってる３３９が一番チョンなんだよね
いったいどういう環境で育ったのオマエってｗ
342:日本＠名無史さん
08/11/12 02:32:00
チョンと同じ恨文化で育ってるに決まってるじゃん。
だから妄想や勝手な決めつけだけで相手を罵るんだよ。
韓国人だって根拠ない証拠で日本を叩くだろ？
それと一緒。証拠とか全然関係ないんだよ。
ただの差別主義者だね。気持ち悪いよ３３９みたいな奴って。
343:日本＠名無史さん
08/11/17 06:32:46
３３９はクルセーダー、坂東、長三郎とHNを変えて携帯で書き込んでるカス
344:日本＠名無史さん
08/11/17 08:02:32
自己紹介乙
345:日本＠名無史さん
08/11/17 13:25:15
誰が自己紹介してるの？？？ねぇ、誰が？ねぇ、教えてよーんｗｗｗ
346:日本＠名無史さん
08/11/17 19:47:23
クルセーダー、相変わらず下品だな
347:日本＠名無史さん
08/11/18 15:29:33
東京都出身で秋田大卒のＯ氏は語る
「会津は最後まで天皇を守った！！」
「西南戦争は長州人が悪い！！」
Ｏ氏はお父さんに就職先を決めてもらわないと
自分じゃ就職もできない阿呆です
しかもその就職先を解雇され、上司のつてで
再就職した本物の甘えん坊です
348:日本＠名無史さん
08/11/18 18:32:59
過去に放送された会津戦争の脚本は星？
349:日本＠名無史さん
08/11/18 22:45:30
前から不思議に思っているのだが、
会津関係のスレは纏まって
あがりさがりしているところを見ると、
全て会津人の自作自演か？
350:日本＠名無史さん
08/11/19 14:20:29
朝鮮人のお婆ちゃんが「日本人に騙されて慰安婦にさせられた」と言うように
会津のお婆ちゃんも「朝敵にされ薩長に冷遇された」とマジで言う
351:日本＠名無史さん
08/11/20 10:47:41
松戸在住で会津出身のお婆ちゃんだろ？それ
352:日本＠名無史さん
08/11/25 12:43:38
「手作りの会津史」の時点で駄目だろ
353:日本＠名無史さん
08/12/09 07:13:37
正式な文献出せないの？福島って
354:日本＠名無史さん
08/12/09 09:38:11
ないわけない。出せない理由があるんだろう。
でも１次資料の死体埋葬記発見をちゃんと発表したのは評価に値する。
しかし５次資料以下の死体埋葬禁止令を未だに払拭せず
観光資源にして慰霊碑も健在なのは最低だと思う。
355:日本＠名無史さん
08/12/10 11:04:25
差別主義者の里・会津
356:日本＠名無史さん
08/12/11 23:20:03
誇大妄想の里･会津
357:日本＠名無史さん
08/12/12 12:52:44
会津って奇特だよな
358:日本＠名無史さん
08/12/12 16:01:46
オマエも奇特だからw
359:日本＠名無史さん
08/12/12 16:16:45
>>358会津の奇特は２ｃｈ以外にメディア、観光、出版物、HPなどで周知だが
３５７個人がが奇特だとどこで判断してるの？もしかして妄想なのか？
それとも単なる悪口なのか？どちらにしろ、周知の事実と、文句言いたいだけで
知りもしない個人を中傷するのはいかがなものかな？
360:日本＠名無史さん
08/12/12 23:20:21
>>359
だったらお前が2chから消えることだな
そうしたら俺もここにいる理由もなくなるので
お前、
オマエだよ
オマエ個人を批判するためにここに俺はいる
361:日本＠名無史さん
08/12/13 08:09:13
>>360
ならば、君に存在価値はない。
君が消えれば正常化するだろう。
362:日本＠名無史さん
08/12/13 08:13:32
>>360
薩長を批判する、といいながら中身は根拠の無い中傷を繰り返している
君の薩長批判がおかしい。それでは会津擁護の莫迦どもよりも異常だ。
363:日本＠名無史さん
08/12/13 12:11:01
薩長批判などハナからしてない
してるのは2chに粘着してるお前個人のことだ
なにを履き違えたらそんな勘違いと思い込みができるわけ?
364:日本＠名無史さん
08/12/13 13:01:36
また相手が一人だと思い込んでいる。
会津を根拠も無く誉めたいのなら、相手を根拠も無く罵倒する君の姿勢自体を改めるべきだ。
日本史板が、君のせいで分裂した過去をもう忘れたのか？
365:日本＠名無史さん
08/12/13 13:14:38
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。
司馬遼太郎
366:日本＠名無史さん
08/12/13 15:08:29
↑もうオマエはビョーキ確実だな…
何度根拠無き主観を貼り論破されれば
己が情けなさに気づくのだ？
ビョー的に小説家の主観を貼って何になる？
オマエ自身のビョー的性格を晒してるに過ぎないぞ？
367:日本＠名無史さん
08/12/13 15:39:21
【会津大虐殺】福島＆中国【南京大虐殺】
ｽﾚﾘﾝｸ(china板:631番)
631 ：名無的発言者 ：2008/12/10(水) 18:36:37
こいつのすごいところって、歴史系の板や中国板、ハングル板だけじゃなくて、
哲学板とか心理学板とか数学板にまで会津スレを立ててるところだよ
「なんで中国に関係ないスレを立てるんだ?」なんて訊かれたって
答えられるはずないんだよ 心神喪失というか、責任能力ないだろう
30歳ニートってのが本当でも驚かないな
久々に心理学板のスレ覗いてみたら相変わらず一人で狂ってたよ
狂人とはこういうのを言う
【朝鮮・支那】恨文化の心理【福島】
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
368:日本＠名無史さん
08/12/13 20:48:06
>>364
>また相手が一人だと思い込んでいる。
ひとりとかだとじゃねーんだよw
お前
オ・マ・エ
オマエのこと言ってんだよ
オマエ特定でのことだ
勝手に薩長背負い込んでバカやってるオマエにだ
誰もオマエに薩長の援護を頼んでもないのに勝手に背負い込んでバカやってるオマエにだ
何度も言ってるが薩長批判でも会津批判でもない
オマエ個人を批判してんだ
オマエみたいなヤツが薩長勝手に背負い込むな
薩長のカブが落ちるだけだ
>会津を根拠も無く誉めたいのなら
ひとつもほめてないが?
オマエが勝手に会津だと思い込んで決めつけてるだけだろ
だからテメーがムカつくんだよ
>日本史板が、君のせいで分裂した過去をもう忘れたのか？
なに言ってんだお前?
アレを俺がやったとでも言うのか?
死んでろカス
再び分裂の危機に晒してんのは2chに粘着してるお前だろ
関連スレ乱立させといてあのとき会津とまったく同じじゃねーかw
なにが「分裂した過去」だ
聞いて呆れるわw
369:日本＠名無史さん
08/12/13 21:10:24
↑の奴って戊辰戦争真っ最中なんだろうな～脳が…
370:↑
08/12/14 03:08:51
お前もなー☆
371:日本＠名無史さん
08/12/14 12:37:14
でた！オウム返しW
372:日本＠名無史さん
08/12/14 12:50:14
オウム返しもなにも事実だからなぁ・・・
以前2ｃｈで暴れてた会津と同じことしてるのだから同じ内容返されるのは仕方ないだろ
自業自得
373:日本＠名無史さん
08/12/14 13:09:51
読んだ結果
・会津擁護は根拠のない中傷や暴言を繰り返している。
・普通の人が、会津擁護の暴言を揶揄している。
・会津擁護が、「会津も薩長も同様に迷惑」と勝手に嘘で誤魔化している。
374:日本＠名無史さん
08/12/14 21:29:15
以前も今も暴れてる（狂ってる）会津はフィクションを散らかしてるだけじゃん
アンチ会津は悪口もあるがそれはリアルで会津が公的に行ってる恨から来るもの。
２ｃｈでもリアルでもフィクションでファビョるのが福島・会津
375:日本＠名無史さん
08/12/14 21:31:57
コッソリと教えますが
2chでファビョるのは薩長も一緒ですよ☆
376:日本＠名無史さん
08/12/15 02:11:30
で、誰が薩長なの？
会津の蛮行指摘＝薩長なの？
それって完全に会津恨文化の思考だよね
377:日本＠名無史さん
08/12/15 13:17:28
376のお前が
では逆に聞く
お前ら2chに粘着してる薩長(粘着してない、または2chを利用してない薩長は別)は
過去の会津のようにスレを乱立させくだらない書き込みで一斉にそのスレをageて板を混乱せしめてるではないか
それを見て嫌悪してる人間がそのことを指摘する＝会津擁護、会津支持認定と何故なるのか?
どこでどう履き違えるかわからんがそのへんのことも考えることができず安易に会津と決め付けるのはここ2chに粘着してる薩長の特徴だろ
しかもお前は俺に赤つけられて特定されてる
過去にお前がどんな書き込みしてるか簡単に追える
それを見てこっはものを言ってるってことだ
お前が2chに粘着してる薩長とわかりやすいレスをここからも他のスレからもコピペしてやろうか?
そんなすぐバレるハッタリかまして恥ずかしくない?w
それでいて会津を暴く晒すって
お前の出自すら平気で嘘つくやつが会津の蛮行をってw
とんだお笑いぐさの茶番だなw
お前のやってるレベルは会津のやってるレベルと同等だよw
378:日本＠名無史さん
08/12/15 13:45:05
>>377よ！平成の妄想肯定師！妄想で肯定してる君も会津レベル！乙！
379:日本＠名無史さん
08/12/15 16:48:56
>>378
図星すぎて答えもできずその程度の着込みを悔しさにまかせてしてしまいましたってかwww
380:日本＠名無史さん
08/12/15 17:27:39
>>378
ちゃんと答えてやれよ。
お前のせいでこっちまでキモい薩長かと思われるだろ。
381:日本＠名無史さん
08/12/15 21:40:54
こいつのせいで薩長ヲタとして肩身が狭いです・・・
382:日本＠名無史さん
08/12/16 01:52:30
>>378>>379>>380>>381お疲れ様です
383:日本＠名無史さん
08/12/16 12:42:12
>>382
毎日キモ粘着おつかれさまで～す☆
明日もよろしくー☆
384:日本＠名無史さん
08/12/16 14:54:43
質問いいですか？なぜ>>383は３８２が「毎日」「キモ粘着」してると
断言してカキコしてるんですか？明確な回答をお願いしますm(_ _)m
385:日本＠名無史さん
08/12/16 16:19:45
赤とIPから
386:日本＠名無史さん
08/12/16 21:07:21
ipから見ると、栃木と東京・会津の人なのです。
387:日本＠名無史さん
08/12/17 03:08:46
栃木って武藤のブログに粘着してたアイツだろ？
388:日本＠名無史さん
08/12/17 15:39:53
赤とIPかそこまでして特定したいなんて
必死だねぇ～会津病って
389:日本＠名無史さん
08/12/17 15:45:56
>>387
武藤w
390:日本＠名無史さん
08/12/17 16:31:28
>>388
オマエが勝手に会津認定して決め付けてくるからだろw
なんでそんなに自分に甘く他人に厳しいの?
ゆとりなの?
391:日本＠名無史さん
08/12/17 19:53:02
388はもう薩長とか会津とかでなく
ただ悔しいだけなんです!
悔しくて悔しくて書き込んでるだけなんです!
392:日本＠名無史さん
08/12/18 01:55:30
>>391それは君じゃないのか？^^;
393:日本＠名無史さん
08/12/18 02:34:55
長州についたところ、古い町並みもきれいで、人も親切で、その度に
「会津は薩長によって破壊されたから何も残っていないし
このように親切に接しない。 すべて薩長が悪い。」と腹立たしく思った。
「この町並みを全て会津の当然の権利として賠償として会津に持ち去り、
会津を歴史的な町並みにして、長州をすべて破壊し尽くして人もみんな滅ぼしたい。」
上記は会津系作家・宮崎十三八の恨発言。
もちろん会津が薩長に破壊された事実はない。会津戦争は薩長でなく薩摩・土佐。
会津藩は即篭城したので市街戦などでも戦火はあまりあがってない。
しかも長州の人に親切にしてもらっておいてこの発言。キチガイ以外言葉がない。
長州は幕府の大軍に２度、外国艦隊に攻められても城下を守ったから
町並みが残り、保存されてるのに、この宮崎の言い様…。本当反吐が出るな。
394:日本＠名無史さん
08/12/18 04:20:39
誰も会津認定してないし
薩長だと言ってないのに･･･
幕末好きは薩長会だけじゃないだろ
395:日本＠名無史さん
08/12/18 13:03:21
かるく見返しても364、376、378とか勝手に根拠なく会津認定してるがなw
396:日本＠名無史さん
08/12/18 13:33:28
"会津レベル"が会津認定になる>>395の頭は朝鮮人レベルｗ
397:日本＠名無史さん
08/12/18 15:24:20
>>395認定はしてないよ？レベルって言われてるだけだよ？特定はしていない。
少し落ち着こうぜ。
398:日本＠名無史さん
08/12/18 16:45:35
>>396
全部引っ張ってコピペしてやってもいいぜw
単純にこのスレの50レス遡って書いただけなのに
しかも378のみですか?w
前後のレスもよく読みましょうねw
それとも日本語がやっぱり読めませんか?w
399:日本＠名無史さん
08/12/18 16:50:51
>>398落ち着けって。誰も会津人だと肯定してないだろ。レベルって言ってるだけ。
400:日本＠名無史さん
08/12/18 17:52:02
それだけじゃないからな
前に言われたこと、別スレで言われたことなどまだまだある
378のそれとかは単純に手っ取り早くレスを書き出しただけだからな
401:日本＠名無史さん
08/12/18 18:11:00
>>400あのさ、こういったネットでは言った言われたの繰り返しだろ？
お前だって散々な事を言ってるじゃないか。お互い様だろ。
402:日本＠名無史さん
08/12/18 18:13:55
日本人なら>>378が会津認定してるレスでは無いことくらい直ぐわかるｗ
403:日本＠名無史さん
08/12/18 18:30:17
会津レベルって言ってるだけで、会津人だと認定はしてないじゃん。
404:日本＠名無史さん
08/12/18 18:38:24
>>402>>403
よく嫁
それとも日本語読めんのか?w
364、376についても前後のレスよく読んでコメントプリーズ
405:日本＠名無史さん
08/12/18 18:46:37
>>404落ち着け。会津レベルってだけだ。誰もオマエを会津人だなんて言ってない。
つか実際オマエはどこの人間なわけ？IP通りでいいわけ？
406:日本＠名無史さん
08/12/19 01:26:21
会津レベル･･･いやなレベルだな
407:日本＠名無史さん
08/12/19 15:37:41
>>387
武藤のブログってこれですか？
URLﾘﾝｸ(fugusuma.blog31.fc2.com)
何も書いてありませんが、粘着してたってなんで分かるんですか？
408:日本＠名無史さん
08/12/19 18:56:07
池田屋事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
409:日本＠名無史さん
08/12/19 23:48:34
[当時京中に配布されたテロリスト手配書]
古高俊太郎、枡屋喜右衛門と申し唱え（四条小橋を西へ入間町住居）、怪しき所行これあり。
身代不相応の武器類並びに火薬等所持候趣相聞え候につき、
この度召捕り、一通り相糺し候ところ、容易ならざる陰謀これあり、
風を待って御所向を焼き払い申すべしと相巧み、徒党数十人これあるの段申し立て候。
もっとも、同類共申し通じ候証書類もこれあり、片時も捨ておき難きにつき、
それぞれ召捕り候ところ、未だ残党もこれあり、なかには自分の姓名を偽り、
藩邸あるいは町家に潜みおり候儀も計り難く、万一怪しき体のものこれあり候わば、
各藩、または所々の役人共にて召捕り差し出すべく、
もっとも徒党一味の聞えこれあり候わば、探索の上、召捕り差し出すべく候事。
410:日本＠名無史さん
08/12/20 03:14:19
Wikipediaからの抜粋でしたか
411:日本＠名無史さん
08/12/20 18:45:32
>山口といえば大内。大内といえば朝鮮人大名だね。
>そして朝鮮人にとっては根拠のない逆恨みはお家芸。
>チョソ臭い大内遺臣団や防長土着民と、恨み爆発の毛利家臣団が融合したのが長州藩。
>結果「防長の人々全部が関ヶ原の恨み」を延々と共有することとなったんだよ。
長州はハイブリッド恨民族ですから
412:日本＠名無史さん
08/12/29 02:54:09
山口の人間は会津をなんとも思ってない。
と言うよりは、会津＝幕府の手先ぐらいしか思っていない。
山口は徳川が嫌いなだけだよ。
>結果「防長の人々全部が関ヶ原の恨み」を延々と共有することとなったんだよ
関ヶ原の恨みはね徳川でなく身内の吉川だよ。会津より岩国（吉川）が嫌い。
安国寺が憎いはあまり聞かないし。
会津のみなさん！！山口県に来ても差別なんかしないよ♪
・・・ただね、山口に来て山口の悪口いったら・・・どうなってもしらん。
413:日本＠名無史さん
09/01/05 03:19:33
>>412そんなんだから駄目なんだよ。誹謗中傷をすかして
山口側から歩み寄るから会津が調子に乗ってんじゃん。
なんとも思ってないじゃ駄目。現代においてまで故郷を
大嘘で貶す会津は嫌いです。くらい言えないと駄目だよ。
会津が１４１年ファビョり散らかして公的に山口を叩いてるの知らないのか？
414:ホロン部探知部@武藤の包皮
09/01/06 00:51:59
ハン板で成りすまし&自作自演してたのがバレて、論破されまくりのフルフルボッコ。
おまけに盗作・名誉毀損がばれて自らのブログを閉鎖せざるを得なくなった。
その後、ぱったり姿を見せなくなったのは、
ハン板では『強制入院(精神病院)』になったと噂が立ったが
他板で暴れてたんだぁ。。
ハン板はIDがあるから、キミは必死にPCと携帯を使って自作自演をやってたが。。
ここみたいな、IDの出ない板は、やり放題だからねぇ。
ただ、もうやめておきなさい。
キミの言い分に賛同する者はこの宇宙全体を探しても、誰もいない。
それ以上に。。。
ちゃんと精神薬、飲んでる?
ちゃんと通院している?
ちゃんと包皮、剥いてる?
あと、夜中に施設(病院)を抜け出してホームレスを襲ったりしないようにね。
415:日本＠名無史さん
09/01/06 02:37:13
また会津病が発病してますね。
妄想と決め付けが炸裂だ。
こりゃ今年も会津は恨文化だねぇ。
ま、早乙女爺さんが死んだから
多少は薄まるかもしれないけどね。
ま、必死に頑張れや。な、>>414
416:日本＠名無史さん
09/01/06 10:38:37
会津藩、カッコいいよね。
武士の鑑だよ。
それに比べて薩長・・
417:ホロン部探知部@連投スマソ
09/01/06 23:13:00
>>415
いや、頑張るのは君の方だと思うが(藁)
日本語の、口語体でない文語体の習得、頑張ってね♪
もしや、キミ、チョンじゃなく、日本人で、おまけに冬厨?
そろそろ、３学期が始まるから、勉強頑張るんだよ。
経験から言って、とりあえず、主要科目で言えば70点とっていれば、
その科目の『基礎』をきちんと理解しているってことだから。
今、キミが中学１年なのか２年なのか３年なのか、わからないけど、
五科目の基礎さえしっかりマスターしておけば、そのあと受験の備えとしても
まあ、十分と言える。直前で足りない差分を詰め込めば、合格できる。
勿論、どこを狙ってるかは知らないが。。。
ま、ストレス発散にはつき合ってあげるょ。わたしがひまだったらね。
ガンガレ。
418:日本＠名無史さん
09/01/07 03:41:03
>>416小説・ドラマ厨房乙
>>417本当妄想でしか話できないんだね。
419:日本＠名無史さん
09/01/12 14:08:25
誇大妄想・被害妄想の地域ですからね、会津って
420:日本＠名無史さん
09/01/12 14:22:24
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
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ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
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苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
421:日本＠名無史さん
09/01/12 16:46:37
伊達軍の猛攻を防いだ河原田盛次こそ東北最強
422:日本＠名無史さん
09/01/12 20:00:50
現代と過去が混同して
観光史学を鵜呑みにするのが
福島・会津・会津病
423:日本＠名無史さん
09/01/14 16:14:05
埼玉とか東京って会津病多くない？あれは何でだ？