08/11/15 03:32:19
京都に移るのは賛成だけど、いまの京都御所は警備が難しそうだ。
それはともかく、首都機能の移転はおおごとだから、東京に残せばいいと思うな。
名目の首都は京都。実際は東京で首都機能を果たす。
日本はこういうファジーが得意だから、こだわる必要はないと思います。
何かあったら、総理以下の各「大臣（おおおみ）」連中を京都に呼びつければいい。
839:日本＠名無史さん
08/11/15 08:52:43
昭和天皇論（及び天皇制論）で一番ダメなのは、権威に基づいた「感情論」
これがなくならない限り、受け入れられないだろう
>>835のようなスタンスは説得力がある
840:日本＠名無史さん
08/11/15 16:14:33
４８さんは８３５さんの意見を何で無視しているのかな？
受け入れちゃうと、自分の意見がおかしくなっちゃうからかな？
841:４８
08/11/15 17:10:37
>>840
いや、この件についてはすでに以前レスッてあるもんだから。
私は昭和天皇が道義的責任を認めていたはずだって考え方です。
法的責任については「神聖にしておかすべからず」と祀り上げられてるから無し。
私は天皇を無条件に礼賛しているわけではありません。
上記の解釈も、いまの時点で自分はこう考えるってだけです。
新事実が出てきて、自分の考え、立場を変えることは、当然あります。
ただ、天皇制はいちど廃止すると二度と復活しないと思うから、天皇寄りになっているところはあります。
これで答えになりました？
842:４８
08/11/15 17:15:23
もう一つ。
天皇家の考え方は「天皇家が安泰なら日本も安泰」ってことです。
私たち庶民には違和感があるけど、彼らはそういう存在、そういう立場で生きてきている。
これは認めないと天皇制支持はできないと思います。
843:日本＠名無史さん
08/11/15 17:17:03
池田大作名誉会長マンセー！
これで朝鮮半島から密航しなくても済むんですね
あとは人権擁護法案と永住外国人参政権法案が成立すれば、日本は我々の物です。
【日本終了危機】国籍法改悪 外国人が大量帰化【FAX送信超大至急！】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:301-400番)
844:日本＠名無史さん
08/11/15 17:38:20
>>841
たぶん大日本帝国憲法第三条の「天皇は神聖にして侵すべからす」を元にして、
法的責任なしとしているのでしょうが、自分も最初はそう思っていた
しかし、伊藤博文の「帝国憲法義解」の第三条の解釈の中には、こう書いてある
「故に君主は固より法律を敬重せざるべからず。而して法律は君主を責問するの力を有せず」
ここでの「法律」は、国内法の範疇であり、憲法及び各種国際法には及ばないと解するのが正しい
とすると、やっぱり法的責任は残る
法学に詳しくないと、「天皇無答責は全てにおいて」と思ってしまうがそうではない
845:日本＠名無史さん
08/11/15 17:40:15
>>841
８４４だが、ごめんね
解釈が間違ってるから、答えになっていないよ
天皇制維持は国民世論からも、象徴としての意義からも賛成だけどね
846:日本＠名無史さん
08/11/15 18:08:42
あと、岡田牧夫「明治憲法と昭和天皇」という論文も読んだ方がいいよ
天皇無答責は拡大解釈であり、条文上明文化された無答責の規定の不存在を主張している
第三条は、神性を述べるだけで、「侵すべからず」は国民との紐帯の中でのこととして
規定されているだけ
元老の天皇に対する考え方を見れば、こっちの方が説得力がある
法解釈としても支持されている
847:日本＠名無史さん
08/11/15 18:15:47
おでかけですか～？
>十十十十<
Π ｜ ｎ ｎ ｜
||∩亅 じ じ L∩
Ｈ∪> ≡≡≡≡ <∪
|| (〈口￣￣口〉)
（⌒O ＼＼_口_／／
|＼＼_＞―イ
（⌒二/┼┼┼//
Π /|土土／/ ＿
Ｈ ￣ﾋニニ２＿｜コ
冊 ／┼┼┼∠_｜コ
_ノ｜L|土土／ ￣
ﾌ//｜ ＼＼_
ｲ/／ ／ ／>
￣ ﾋ∠>
848:Yamada.X/g
08/11/15 19:58:35
>>842
貴方はこのスレから退場です、なぜか自問自答してみて下さい。
849:Yamada.X/g
08/11/15 20:07:38
おい、４８！何でも一番! 何でも知っている!! 何でも最初!!!の国の人が
馬鹿な書き込みやるなよ、 半島の恥だぞ!!! その優秀な頭脳すれば分かるだろ???
お前の書き込みは 半島人の恥をさらしただけだな!!!、確か過去に別スレで句読点で
返り打ちに遭った人だな、文型に特徴が有るよ、オレには真似はできんよ、
アぁ～情けない。
850:日本＠名無史さん
08/11/15 21:10:41
.>>848
それを言ってはいけない
俺は昭和天皇の戦争責任については疑問を持ってきているが、
個人的な人格とは別問題
それに、大東亜戦争は自衛であると考えている
戦争責任とは、敗戦したから問われるのであって、
戦争責任の中の敗戦責任のみ、問題は提起されると考える
思想は自由
しかし、それが認められるか否かは感情ではなく、理論・理性に基づく正当性だ
>>849のような発言は情けない
851:日本＠名無史さん
08/11/15 22:15:57
>>842
根拠よろ
852:４８
08/11/15 23:19:20
>>848
君の書き込みはよく分からん。
思い込みが激しすぎ。
外してるし、無意味だし。
「反撃」より「反論」を希望。
>>850
いろいろ参考になります。感謝！
もとよりまだまだ勉強不足なので、
いろいろ調べ直しつつ、もっと良く考えてみます。
>>851
特定の史料、論文は挙げられません。
自分なりに読んだ歴史書（まだまだ大した量ではないが）を通じ、
強く感じたことです。やはり庶民感覚とは隔絶してるな、と。
天皇だから当たり前といえばそうだが（と感じませんか）。
要求に応えられず申し訳ない。
853:日本＠名無史さん
08/11/16 00:26:27
>>844
パル判決では被告人全員無罪なので、昭和天皇は被告ではないが、同様に解釈してやはり責任はない。
854:４８
08/11/16 00:28:28
>>850
天皇の戦争責任についての法的解釈は、
①例の第三条を根拠に「国内的にはなし」
②東京裁判でも天皇の戦争責任は問われなかったんで「国際的にもなし」
と、かなりシンプルな論理構成で考えていました。
君の指摘で、これじゃ弱い（なってない）なと思ったわけだけど、
基本的には変わらない（固定観念には陥らないよう注意します）。
法学なんて本格的に学んだこともないし、道は遠そうだｗ
まあ、やってみます。
855:日本＠名無史さん
08/11/16 00:45:41
>>852
「天皇家が安泰なら日本も安泰」ってのは、御皇室というより周りが思ってることじゃないかな。
856:４８
08/11/16 00:59:44
>>855
それはそうだと思います。
一種の「信仰」を離れても、結果として正しいとも思うし。
で、天皇家自身も帝王学を受けてるから、そう思ってるはず。
天皇の家庭教師が「木登り競争をさせても勝とうという気がまったくない」
みたいなこと書いてたけど、子どものころからどこか超越してる。
そんな「傍証」はいくつか読んだことがあるなあ。
857:日本＠名無史さん
08/11/16 07:28:18
最近は、昭和天皇に法的責任・道義的責任があってもいいと考える
というのは、統帥大権については、多くの下問により作戦の変更が行われ、
昭和天皇の戦略的軍事家の先見の明はすばらしい
それを否定してしまうことは、逆に正当に昭和天皇を評価しないことになってしまう
明治憲法３条や立憲民主制では、法的責任は免れないが、
極東軍事裁判における免訴やドイツと違い、その後の継続裁判や国内での裁判が
行われなかったことからも、消極的に法的責任を免れたと考える
道義的責任は、昭和天皇だけに矮小化すべきではなく、国民・軍人・マスコミなど
全てが負っていたことからも、あまり考えても仕方がないと思う
これには感情論もつきまとうし
858:日本＠名無史さん
08/11/16 07:33:01
４８にアドバイスするとすれば、
一次史料（木戸日記や牧野日記、西園寺公と政局」など）をしっかり用いている文献を読むのを薦める
反自虐史観の本は威勢はいいが、史料的な根拠づけに乏しい面が見られる
同じ傾向の本を何冊も読んでも、あまり意味はない
東京裁判で「パル判決」を重視し、そればかり言っているのがおかしいのと同じ